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Pen & Paper - Rollenspiel => Pen & Paper - Rollenspiel- & Weltenbau => Thema gestartet von: Jestocost am 17.03.2003 | 16:49

Titel: Innovative Rollenspielmechanismen
Beitrag von: Jestocost am 17.03.2003 | 16:49
Ich möchte hier mal anfangen, wirklich interessante Mechanismen aufzulisten, die ich so in Rollenspielen gefunden habe:

- Flip Flops
Bei einem Prozentwurf (D100) darf sich der Spieler aussuchen, was der Zehner- und der Einserwürfel ist (Unknown Armies)

- Hunches
Der Spieler würfelt im voraus und nimmt dieses Ergebnis als seinen Wurf - er weiß also, dass er erfolgreich ist oder nicht, aber er weiss noch nicht bei was... (Unknown Armies)

- "Spontane" Entgegnungen
Ein schlagfertiger Charakter kann dem Spielleiter NSC-Sätze geben mit Angabe der Situation. Taucht eine solche Situation auf, arbeitet der SL den Kommentar ein und der Spieler kann eine spritzige Antwort darauf geben, die er sich vorher ausgedacht hat:
Bsp: Spieler gibt SL Zettel mit: "Wäre ich mit Ihnen verheiratet, würde ich Ihnen Gift geben!" (Alte Matrone)
Kommt die Situation, in der sich der SC mit einer entsprechenden Dame streitet, kann er geistreich darauf reagieren: "Und wenn ich Ihr Mann wäre, Gnädigste, würde ich es nehmen!" (Adventure!)

- Charakterportraits
Der Spieler muss seinen Charakter zeichnen. Oder sein Wappentier oder sein Haustier. Löst Knoten im Gehirn und (blabla) eröffnet kreative Kanäle (Over the Edge)

- Spielen im Troupe Stil
Neben den Hauptcharakteren haben die Spieler auch Nebencharaktere, die sie bei Gelegenheit verkörpern (Ars Magica)

Weitere Beispiele?

Titel: Re:Innovative Rollenspielmechanismen
Beitrag von: Asdrubael am 17.03.2003 | 16:59
Also im Cyberpunk gibt es folgendes Vorgehen zu Wahrnehmungswürfen.
Die Spieler würfeln 10 Wahrnehmungswürfe, die auf einer Liste notiert werden.
Wenn der SL einen Wahrnehmungswurf braucht, wirft er 1W10 und fängt von dort an, die Liste nach unten ab zu arbeiten.
Bsp: Die Gruppe schleicht durch eine Gasse und der SL prüft, ob sie den Hinterhalt der Gang bemerken. Er wirft 1W10 und das Ergebnis ist 7.
An diesem Abend beginnt er mit dem 7ten Ergebnis der Wahrnehmungsliste.
Danach kommt 8,9,10,1,2,3,4,5,6 ...
Titel: Re:Innovative Rollenspielmechanismen
Beitrag von: Gast am 17.03.2003 | 20:08
Wie wärs das sich der Spieler seine Lieblingszahlen aussucht bevor er würfelt. Anstelle von SL:"Bei 1 oder 2 auf W6 schaffst du's" kommt SL:"Zwei Zahlen vom W6" Spieler:" 3 und 6" (Mein eigenes System)
Titel: Re:Innovative Rollenspielmechanismen
Beitrag von: Gast am 17.03.2003 | 20:24
Das da oben c'est moi.
Titel: Re:Innovative Rollenspielmechanismen
Beitrag von: Malte am 17.03.2003 | 22:23
Das da links auch...?  ;)
Titel: Re:Innovative Rollenspielmechanismen
Beitrag von: Selganor [n/a] am 17.03.2003 | 22:35
Der Kampf in Kobolds Ate My Baby (und Ninja Burger) ist auch recht ungewoehnlich.

Jeder Charakter hat Combat Dice (abhaengig von seinen Attributen, je hoeher desto mehr).
Um jetzt Charakter X zu treffen muss Y mit den Combat Dice von X sein eigenes Kampfattribut unterwuerfeln.
Titel: Re:Innovative Rollenspielmechanismen
Beitrag von: Lord Verminaard am 18.03.2003 | 00:59
Zitat
- "Spontane" Entgegnungen
Ein schlagfertiger Charakter kann dem Spielleiter NSC-Sätze geben mit Angabe der Situation. Taucht eine solche Situation auf, arbeitet der SL den Kommentar ein und der Spieler kann eine spritzige Antwort darauf geben, die er sich vorher ausgedacht hat:
Bsp: Spieler gibt SL Zettel mit: "Wäre ich mit Ihnen verheiratet, würde ich Ihnen Gift geben!" (Alte Matrone)
Kommt die Situation, in der sich der SC mit einer entsprechenden Dame streitet, kann er geistreich darauf reagieren: "Und wenn ich Ihr Mann wäre, Gnädigste, würde ich es nehmen!" (Adventure!)
:D Hervorragende Idee, werd ich sofort einbringen!

Die teilweise auch sehr witzigen Besonderheiten von Feng Shui stehen ja im zugehörigen Thread unter "Systemspezifisches" und dieses System ist eigentlich auch nicht mein Metier, aber die Regel, dass eine gut beschriebene Aktion keine Abzüge bekommt, egal, wie aberwitzig sie ist, finde ich schon sehr interessant.
Titel: Re:Innovative Rollenspielmechanismen
Beitrag von: Keppla am 19.03.2003 | 08:48
durchschnittstricks:

spieler a würfelt w6 + eigenschaft, spieler b würfelt w6 + eigenschaft, gewinner ist derjenige mit der höheren zahl.
der verlierer kann sich (mit karma, glück, wasauchimmer) einen "trick" kaufen: beide würfeln nochmal w6+eigenschaft und addieren es zum vorergebnis

die probe wird nicht wiederholt, sie wird nur dem durchschnitt angeglichen
Titel: Re:Innovative Rollenspielmechanismen
Beitrag von: 1of3 am 19.03.2003 | 16:10
Wär mir viel zu tiefe Mathematik.
Titel: Re:Innovative Rollenspielmechanismen
Beitrag von: carthoz am 19.03.2003 | 22:38
@1of3:

dann stell ich mein bisherigen kampfregelentwurf besser nicht vor...
Titel: Re:Innovative Rollenspielmechanismen
Beitrag von: 8t88 am 20.03.2003 | 21:16
Innovatv muss nicht Simpel heissen!
Nur Mut carthinius!
Titel: Re:Innovative Rollenspielmechanismen
Beitrag von: Keppla am 21.03.2003 | 10:27
Wär mir viel zu tiefe Mathematik.
was ist daran tiefe mathe? du hast die chance, die probe zu verändern, allerdings ist die chance gut, wenn du es sowieso gut kannst, und schlecht, wenn du es nicht gut kannst.
Titel: Re:Innovative Rollenspielmechanismen
Beitrag von: carthoz am 21.03.2003 | 15:23
Innovatv muss nicht Simpel heissen!
Nur Mut carthinius!

*snif* ihr seid so gut zu mir!

 ;D

mach ich gerne, daß problem ist das wörtchen "entwurf". ich habs noch nicht getestet, deshalb bin ich am überlegen, ob ich es nicht mal testspielen sollte, bevor ich euch damit beglücke...
(bzw. der vorgänger wurde mal in einem simulierten kampf getestet - nach ein paar runden waren die 3 gegner der sc tot, allerdings lag auch einer der sc bereits im koma, die anderen beiden waren auch nicht mehr weit davon entfernt...)
Titel: Re:Innovative Rollenspielmechanismen
Beitrag von: Selganor [n/a] am 21.03.2003 | 15:42
Ihr wisst aber schon, dass fuer solche Diskussionen (also ueber Systeme Marke Eigenbau und aehnliches) ein eigener Thread ein besserer Ort ist als dieser (ziemlich geniale) Rollenspielmechanismen-Thread (auch wenn es wohl besser Regelmechanismen heissen sollte) ?

Und um noch einen weiteren Mechanismus zu bringen um das nicht ganz ins Off-Topic abgleiten zu lassen:

Zuviel ist zuviel:

In den Systemen Teenagers from Outer Space bzw. Star Riders gibt es eine (am Anfang der Sitzung vom Spielleiter) bestimmte Zahl, die als "zu viel" gilt.
Wenn ein Wurf um diese Zahl besser sein sollte als der benoetigte Wurf, so war es "zu viel" d.h. die (trotzdem gelungene) Aktion hat noch ein paar "interessante" Nebenwirkungen.

Z.B. der Versuch einen Toaster zu reparieren sorgt dafuer, dass der Toaster ein eigenes Bewusstsein erhaelt und davonlaeuft. Oder man rennt nicht nur eine Tuer ein sondern auch die Tuer dahinter und evtl. noch das Fenster dahinter...
Titel: Re:Innovative Rollenspielmechanismen
Beitrag von: Gast am 23.03.2003 | 11:18
Zitat
Wenn ein Wurf um diese Zahl besser sein sollte als der benoetigte Wurf, so war es "zu viel" d.h. die (trotzdem gelungene) Aktion hat noch ein paar "interessante" Nebenwirkungen.

Das ist endgeil. Wird sofort in irgendeiner Form geklaut ;)...

Zum Thema:
Man soll sich ja nicht selbst loben, aber es gibt da ein System, dass Farben als Werte verwendet und bei dem man seinen Charakterbogen zusammenrollenmuss, um ein (absolut willkürliches) abzulesen ;)...
Titel: Re:Innovative Rollenspielmechanismen
Beitrag von: Selganor [n/a] am 25.03.2003 | 09:58
Oder mal ein innovativer Mechanismus aus Mutants&Masterminds (kompatibel zum d20-System/D&D):

Es gibt keine Hitpoints, nur Schadenssaves.
Man macht einen Rettungswurf gegen Schaeden. Gelingt der Wurf ist alles in Ordnung, gelingt er nicht erhaelt man einen Treffer und einen (kumulativen) Abzug auf weitere Schadenssaves. Geht der Schadessave zu weit daneben ist man entweder benommen oder sogar lahmgelegt/verblutet...
Titel: Re:Innovative Rollenspielmechanismen
Beitrag von: ragnar am 26.03.2003 | 23:57
Hier mal was wirklich innovatives http://forum.rpg.net/showthread.php?s=&threadid=39570 (Leider Englsich aber die idee .... :) :) :) )
Titel: Re:Innovative Rollenspielmechanismen
Beitrag von: 1of3 am 29.03.2003 | 17:29
Könntest du vielleicht in zwei Sätzen schreiben, worums da geht?
Titel: Re:Innovative Rollenspielmechanismen
Beitrag von: Selganor [n/a] am 29.03.2003 | 17:44
Man versucht eine Katze zu erschrecken und durch die Reaktion der Katze ergibt sich der Erfolgsgrad der Aktion fuer die dieser Mechanismus verwendet wird...
Titel: Re:Innovative Rollenspielmechanismen
Beitrag von: 1of3 am 29.03.2003 | 20:53
Leider bin ich gegen Katzen allergisch....
Titel: Re:Innovative Rollenspielmechanismen
Beitrag von: Jestocost am 1.04.2003 | 12:17
Seh innovativ ist übrigens das ORE (One Roll Engine) - System, das in Godlike benutzt wird: Alle Angriffe - inklusive Initiative und Schaden - werden durch einen einzigen Würfelwurf abgewickelt.
Titel: Re:Innovative Rollenspielmechanismen
Beitrag von: Keppla am 1.04.2003 | 12:51
wenn wir schon sowas wie "scare the cat" proben haben, hier die von mir überlegte internetvariante:

fähigkeiten haben keine werte mehr, ihnen werden statt dessen die namen von forenbesuchern zugewiesen. um eine probe zu machen, wählt man zufällig ein posting (meist einfach das letzte) und zählt die rechtschreibfehler. sofern man kein superheldenszenario spielt, sollten counterstrike-foren vermieden werden
Titel: Re:Innovative Rollenspielmechanismen
Beitrag von: orcus am 1.04.2003 | 14:24
@Jestocost:

DAS ist wirklich ein interessantes System.

Hier die offizielle Seite: http://godlikerpg.com

Die Quick-Play Rules finden sich unter "Resources".
Titel: Re:Innovative Rollenspielmechanismen
Beitrag von: /dev/null am 4.04.2003 | 09:04
Der Head-Count von Underworld.

Schöne Verschmelzung von Genre und Hintergrund mit einem extrem simplen System und das mit einem coolen Namen :)

auf Wunsch: Ein simples Pool-System mit Wünzen.
Die Abzahl der Münzen hängt von der Fähigkeit ab, die geworfenen Köpfe ergeben den Erfolg. Macht aber nur Sinn, wenn eine gewissen Anzahl Erfolge benötigt wird.

Hiel ich mit zweiseitigen Würfeln für statistisch sehr gewagt, funktioniert aber prächtig...
Titel: Re:Innovative Rollenspielmechanismen
Beitrag von: critikus am 4.04.2003 | 23:00
"The Being Boring Rule" in Frenzy:Fast Action

(im Übrigen ein schönes, einfaches und gut durchdachtes System ; 8 seiten und umsonst (www.gregorhutton.com))

 Immer wenn die Spieler so eine richtig dämliche Aktion durchführen, die nicht zum Charakter des SC passt, irgend welchen Quatsch machen " Ich lege mich auf den Altar" oder nur zum zehnten Mal den Kampf lediglich mit "Ich hau zu" beschreiben, gilt diese Aktion automatisch als misslungen  oder für ganz hartnäckige als kritischer Misserfolg mit allen seine Konsequenzen.
Titel: Re:Innovative Rollenspielmechanismen
Beitrag von: critikus am 11.04.2003 | 09:44
Eine Idee...

allerdings kann man damit gute Freunde verlieren.

Es ärgert mich oft, dass Spieler Charaktere mit herrausragenden Fertigkeitswerten erschaffen und diese dann aber nicht spielen oder spielen können. Dazu ist mir folgender Mechanismus eingefallen:

Der Spieler generiert seine Figur verbal und legt die Fertigkeiten für seine figur fest. Dabei werden allerdings noch keine konkreten Werte festgelegt. D

er Spieler beginnt dann sein Spiel sozusagen mit einem quasi "leeren" Bogen. Jedes Mal, wenn er dann eine bestimmte Fertigkeit anwendet, muß er diese dann möglichst rollengerecht ausspielen und gut schildern. Der SL bestimmt dann, wie gut die Darstellung war und dieser Wert wird dann als Fertigkeitswert eingetragen. So hat jeder Spieler in der Hand, wie gut seine Figur wirklich ist.
Titel: Re:Innovative Rollenspielmechanismen
Beitrag von: Selganor [n/a] am 11.04.2003 | 09:59
Ist etwas unfair, da "kommunikativere" Spieler deutlich bessere Charaktere haben werden als "Mauerbluemchen", die sich nicht so recht trauen...
Aber bei ungefaehr "gleichwertigen" Rollenspielern (den SPIELERN, nicht den Charakteren) durchaus reizvoll.
Titel: Re:Innovative Rollenspielmechanismen
Beitrag von: Asdrubael am 11.04.2003 | 10:07
oder bei Anfängern, die mit dem Zahlenwust nix anfangen können.
Titel: Re:Innovative Rollenspielmechanismen
Beitrag von: Keppla am 11.04.2003 | 10:10
mir persönlich würde das auch bei gleichen spielern nicht gefallen.
hat man bei der "erschaffung" einen schlechten tag, rennt man den rest mit einer figur rum, die zwar sehr toll beschrieben wird, aber wegen ihrem schlechten start die lachnummer bleibt.

auch wenn mir das vermutlich beschimpfungen wie Powergamer einbringt: ich finde es gut, wenn charaktere als basis in zahlen definiert sind, ich mag diese "Einigungsorgien" zwischen der gruppe nicht, die hinterlassen bei mir so ein schlechtes gefühl der selbstbeweihräucherung.
Titel: Re:Innovative Rollenspielmechanismen
Beitrag von: Bad Horse am 12.04.2003 | 11:27
Ich find den Überhang im Kampf bei ArsM nicht schlecht: Wenn du mit deinem Angriffswurf über die Parade deines Gegners kommst, kannst du die Differenz entweder auf deinen Schaden addieren oder bis zur nächsten Runde warten und sie dann auf deinen Angriffwurf addieren... Das gibt auch geschickten, aber nicht sonderlich kräftigen Chars die Chance, die Rüstung eines Gegners zu durchschlagen.

Und das Prinz-Eisenherz-System verwendet ebenfalls Münzen...  :)
Titel: Re:Innovative Rollenspielmechanismen
Beitrag von: jpk am 16.04.2003 | 11:41
Das Münzsystem hab ich mal als Gag zu einem "Pockeroller" RPG gebaut - ein RPG-das in die Hosentasche passt. Komplette Regeln mit Magie, Fertigkeiten, Schwierigkeiten, Kampfsystem und Ausrüstung lässt sich lesbar auf 1 Din-A4 Seite bringen. Auf die Rückseite kann man dann seine Charakter schreiben.

http://www.x-zine.de/print.php?xz=artikel&id=97
Titel: Re:Innovative Rollenspielmechanismen
Beitrag von: Roland am 18.05.2003 | 15:14
durchschnittstricks:

spieler a würfelt w6 + eigenschaft, spieler b würfelt w6 + eigenschaft, gewinner ist derjenige mit der höheren zahl.
der verlierer kann sich (mit karma, glück, wasauchimmer) einen "trick" kaufen: beide würfeln nochmal w6+eigenschaft und addieren es zum vorergebnis

die probe wird nicht wiederholt, sie wird nur dem durchschnitt angeglichen


Aus welchem Sytem stammt das? Hat es sich in der Praxis wirklich als nützlich erwiesen?
Titel: Re:Innovative Rollenspielmechanismen
Beitrag von: Keppla am 18.05.2003 | 21:26
das haben wir bei verschiedenen systemen eigeführt, wenn die ergebnisse zu extrem werden konnten.

beispiel: auch ein neuling konnte einen schwertmeister mit einem einzigen (wenn auch unwahrscheinlichen) wurf töten. sieht auf den ersten blick nicht schlimm aus, wenn man aber die wahrscheinlichkeit errechnet hat, kam ungefähr 1:40 raus, was bedeuten würde, dass der schwertmeister bei einem durchschnittlichen kampf von 5 schlägen vom 8ten dahergelaufenen strassenkind niedergestreckt wird, was doch etwas sehr krass ist.
Titel: Re:Innovative Rollenspielmechanismen
Beitrag von: Le Rat am 20.08.2003 | 00:24
Ich hätte auch mal wieder ein innovatives Rollenspiel:

http://www.memento-mori.com/games/cops.html
Wird mit Tierkeksen gespielt
Titel: Re:Innovative Rollenspielmechanismen
Beitrag von: Fredi der Elch am 20.08.2003 | 09:12
Zitat
http://www.memento-mori.com/games/cops.html
Wird mit Tierkeksen gespielt
GAGAGA!  :o

Das ist ja cool!

Und Btw: Was für Fähigkeiten hat man denn so mit der Domain fältmirgeradenichtscoolesein?  ::)

Fredi
Titel: Re:Innovative Rollenspielmechanismen
Beitrag von: Jestocost am 20.08.2003 | 10:53
Was auch sehr schön ist, ist das forcierte O-Ton Spiel in Puppetland und in Starship Zero:

Die Spieler agieren in bestimmten Szenen (oder immer wie in Puppetland) als ob sie in einem Hörspiel sind: Es darf nur im Charakter gesprochen werden und Handlungen müssen dialogmässig beschrieben werden: Als kein "Ich schließe die Tür auf" sondern
"Verdammich, ist schon ein schweres Schloss, jetzt aber... auf damit!"
Titel: Re:Innovative Rollenspielmechanismen
Beitrag von: Fredi der Elch am 20.08.2003 | 11:00
Wo gibtsn Starship Zero?
Titel: Re:Innovative Rollenspielmechanismen
Beitrag von: Jestocost am 20.08.2003 | 11:05
Opps, das Spiel heißt Spaceship Zero.

Bei Dragonworld. Und bei RPG.Net gibt's ne sehr schöne Rezi:

http://www.rpg.net/reviews/archive/9/9586.phtml (http://www.rpg.net/reviews/archive/9/9586.phtml)

Titel: Re:Innovative Rollenspielmechanismen
Beitrag von: Le Rat am 20.08.2003 | 17:19
Und Btw: Was für Fähigkeiten hat man denn so mit der Domain fältmirgeradenichtscoolesein?  ::)
Tsetse, immer nach dem Vorteil schielen!  ;)
Ne aber im Ernst Je uncooler der Nickname klingt, desto cooler ist er in Wirklichkeit.
Wenn du zum Beispiel statt dem vorgeblich coolen Lord Butler oder Leibeigener schreibst, ist dat obercool. 8)

CPbla
Titel: Re:Innovative Rollenspielmechanismen
Beitrag von: Le Rat am 23.09.2003 | 18:43
Zigzag-the drinking Game (http://members.aol.com/scissorfish/da/dazigzag.htm#introduction)
Naja, lest am Besten selber. Vorsicht Poolsystem ;)