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Pen & Paper - Spielsysteme => D&D - Dungeons & Dragons => OD&D/AD&D/Klone & OSR => Thema gestartet von: Samael am 24.07.2009 | 10:21
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Da die klassischen D&D Abenteuer (zu den BEAM Boxen gehörigen) weit vor meiner Zeit aus den Läden verschwanden habe ich mit denen keine Erfahrung. Da ich aber "Herr der Labyrinthe" gekauft habe um brav die Oldschooler Bewegung zu unterstützen (endlich Indiegames, die auch mir gefallen!), könnte ich die klassischen Module jetzt ganz easy bespielen. Viele von denen sind ja legendär und gelten auch eute noch als echte Perlen des Hobbies. Festung im Grenzland ist ein Titel, der oft fällt, und den habe ich mir bei booklooker auch schon geordert. Was sind die weiteren must-haves, worum macht man besser einen Bogen? Was gab es auf deutsch (würde ich bevorzugen, da ich auch Herr der Labyrinthe als deutsche Ausgabe besitze, muss aber nicht, da ich eh plane demnächst die englische Neuauflage von Lab Lord zu kaufen), was wurde nicht übersetzt?
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Tops:
Against the Giants
Tomb of Horrors
White Plume Mountain
Temple of Elemental Evil
Castle Amber
Ghost Tower of Inverness
Isle of Dread
Slave pits of the Undercity und Folgebände.
Flops:
Palace of the Silver Princess
Forest Oracle
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Also gerade bei Tomb of Horrors und Castle Amber vermute ich, dass die mir wohl eher nicht gefallen werden. Mit dem Anarcho-Design kann ich eher nichts anfangen. Naja, warum schreibst du nicht ein paar Worte zu jedem Modul, warum es toll ist, worum es geht etc. pp. Wäre ein guter Einkaufsführer für mich... ;)
EDIT:
Noch was: Bin ich richtig informert, dass die deutschen Übersetzungen als sehr gut gelten, jedenfalls bis zu AD&D 1st?
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Naja, warum schreibst du nicht ein paar Worte zu jedem Modul, warum es toll ist, worum es geht etc. pp. Wäre ein guter Einkaufsführer für mich... ;)
Weil ich nicht dein persönlicher Einkaufsberater bin und du durch Googel mehr als genug Infos rausfinden kannst. Du hast ja nun Namen.
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Ja, die Namen kannte ich großteils. Aber wenn du keine Lust hast deine Erfahrungen genauer auszuführen ist das natürlich deine Sache. Vielleicht ist ja jemand anders so nett.
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Also gerade bei Tomb of Horrors und Castle Amber vermute ich, dass die mir wohl eher nicht gefallen werden.
Was ToH angeht, könnte es dir (oder deinen Spielern!) vielleicht auch deswegen nicht gefallen, weil es mit eines der schwersten Abenteuer überhaupt sein dürfte (ohne jetzt nachgeschaut zu haben, müsste es auch ziemlich hochstufig sein, so um die 11. rum). Es wurde geschrieben, um auf die Beschwerden vieler damaliger Gruppen zu reagieren, die gefährlichere Kost haben wollten. ToH gilt als echtes Killer-Abenteuer, und nur wenige Helden, so berichtet man, haben es überlebt ;)
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Ja, und geschafft hat es wohl keine Gruppe. Ich habe im Dragon mal einen Artikel darüber gelesen, vor ein paar Jahren.
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Es gibt auch noch Return to the Tomb of Horrors. Dabei darf man sich durch die eingestürzte Tomb of Horrors nach dem Tod Azeraks prügeln, als Auftakt zu einem Abenteuer in den Planes wo man es mit Fiends zu tun bekommt.
Nicht schaffbar.
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Mein Bruder hat seinen Charakter heil durch das Abenteuer gebracht :)
Allerdings hat jeder Spieler dessen Chara gestorben ist einen neuen gebaut und ist eingestiegen, stimmt also nur halb :)
Im Malstrom
http://home.flash.net/~brenfrow/gr/m1.htm
hatte sich nett gelesen, eine Odyseuieseke Reise, bei der man erst eine Armee aufstellen darf und zum aufwärmen gegen 3 weiße Drachen kämpft, anschließend gehts in ein Weltraumkönigreich, zu einem dutzend Gargantua Sturmriesen, und so weiter und so weiter. Habs leider nie gespielt.
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Mein Bruder hat seinen Charakter heil durch das Abenteuer gebracht :)
Allerdings hat jeder Spieler dessen Chara gestorben ist einen neuen gebaut und ist eingestiegen, stimmt also nur halb :)
Tomb of Horrors oder Return to...?
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Return to und die Tomb of Horror
ich war nicht dabei aber afaik spielt man ja erst die Tomb of Horror und dann Return to (also die Tomb of Horror ist in die Return to integriert, irgendwie)
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Im RttToH ist übrigens das Original ToH enthalten.
Mit der Festung im Grenzland hast Du eine "Spielwelt", die die Spieler erforschen können. Der Hauptteil dreht sich aber um eine Höhlengruppe über 3 "Ebenen", mit einer 2-stelligen Anzahl an Eingängen. Die Festung ist übrigens sehr schön ausgearbeitet mit Möglichkeiten an Belohnungen ausserhalb von XPs heranzukommen.
Burg Bernstein ist eine Burg, die in 4 Teilbereiche gegliedert ist (Westflügel, Ostflügel, Mittelteil und Keller. Zusätzlich kommen die Spieler noch nach Averoigne, wo sie einige Aufgaben erfüllen müssen.
Die Einführung ist etwas ... äh... willkürlich, da die Spieler im Anfangsraum aufwachen und dann versuchen müssen aus dem Schloss irgendwie wieder rauszukommen. Du solltest Dir bei dem Abenteuer die Beschreibungen genau durchlesen, da der ganze Ort ein (für die damalige Zeit) sehr eigenes Flair hat.
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Nicht zu vergessen das Abenteuer:
http://en.wikipedia.org/wiki/Night%27s_Dark_Terror
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Im Malstrom könnte Probleme machen, wenn Du das als LL-Abenteuer leiten willst. Die Massenschlachtregeln sind nämlich nicht im Abenteuer enthalten. Gibt es Massenschlachten-Regeln in LL?
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Hm.. ich könnte Stein auf Bein schwören dass da einfache Massenkampfregeln drin sind, eine Tabelle die besagte wieviel Teile der Armee zerstört werden usw. (w100)
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Zuerst einmal HERZLICHEN GLÜCKWUNSCH ZU DIESEM AUSGEZEICHNETEN KAUF! ;D
Dann möchte ich drauf hinweisen, dass NUR die D&D-Abenteuer 100% kompatibel sind. Diejenigen für AD&D verlangen noh etwas Arbeit, da dort gerade auf höheren Stufen deutlich mehr Power hinter Monstern und Charakteren steckt als bei D&D.
Kommen wir zu deiner Frage:
Sieh dir mal diesen Link an - wenn du dich erstmal im deutschen Bereich austoben willst:
http://home.flash.net/~brenfrow/gr/gr.htm
Hier findest du die Abenteuer erstaunlicherweise in der Rubrik "Adventures".
Ich gehe sie mal von oben nach unten durch:
B, BS und DD-Abenteuer (Abenteuer für das D&D-Basis-Set - Stufen 1-3)
E, ES und O-Abenteuer (für das D&D-Experten Set - Stufen 4-14)
AS (für das D&D Ausbau Set - Stufen 15-25)
M (für das Master-Set - Stufen 26-36)
ALLE nach den beiden DD-Abenteuern sind für AD&D 1, 2 oder D&D 3E. Die würde ich zuerst vernachlässigen, obwohl die beiden Lendor-Abenteuer für AD&D 1 (L) sehr nette "Detektiv"-Abenteuer sind.
Kommen wir zu den Empfehlungen - (geschmacksabhängig):
In der Bundesliga spielen definitiv:
Weltklasse-Startabenteuer sind das schon vielfach genannte B2 FESTUNG IM GRENZLAND, da hast du zusätzlich zu dem Dungeonkomplex noch eine kleine Hintergrundregion
UND
Nicht besonders geeignet für einen Kampagnenbeginn - es sei denn man hat Lust viel Zeit in den unterirdischen Hintergrund zu investieren, ist B4 DIE VERGESSENE STADT. Obwohl auch von Tom Moldvay geschrieben, der ja auch für BURG BERNSTEIN verantwortlich ist, ist dies ein absolut spannendes, überraschendes und gut designtes Abenteuer, das in einer unterirdischen Pyramide mitten in einer Wüste spielt. Also Pustekuchen mit Hintergrundwelt, aber dafür gibt es im Inneren der Pyramide nicht nur Möglichkeiten, alles kaltzumachen, was lebt, sondern es gibt mehrere Fraktionen, die dort leben, welche die Spieler gegeneinander ausspielen können, denen sie sich anschließen können...
In der zweiten Liga als Einführungsabenteuer spielen hier:
B1 HÜGEL DES GRAUENS (Eine Art Festung im Grenzland in nicht ganz so gut, aber immer noch super spielbar.)
B3 PALAST DER SILBERPRINZESSIN (Wahrscheinlich das Einstiegsabenteuer mit den genauesten Instruktionen für Spielleiter und den meisten Tipps, wie man ein halbwegs vernünftiger Spielleiter wird - also zumindest als Lektüre sehr zu empfehlen.)
B6 RAHASIA (Absolut solide.)
BS1 BLIZZARD PASS (Nettes Soloabenteuer zum Testen der Regeln
Liga 3:
B5 DER BUND DER SCHWARZEN KAPUZE (Netter Versuch auf Anfängerstufen ein politisches Stadtabenteuer hinzubekommen, aber auch wirklich nur ein Versuch.
B7 DIE ENDLOSE REISE ZUM BERG (Auch ein Einsteigerabenteuer, in dem man ein Ziel über mehrere Wege erreichen kann. Geplante Freiheit, die nach hinten losgeht, denn jeder einzelne Weg nur für sich genommen ist eher blutarm.)
Kreisklasse:
B8 - B11 - B12 (Pfui! Das habe ich schon mit 10 ungefähr genau so gut geschrieben, auch wenn zumindest B11 ein paar schöne Spielleitertipps bereit hat und viele gute Spielerinfos zur Region KARAMEIKOS (Setting: MYSTARA) liefert.)
DDA3 und DDA4 (Ähnliche Bewertung wie bei den Kollegen, aber auch diese beiden Schätzchen bieten einges an interessanten Hintergrundinformationen zu MYSTARA.)
Das Positive an den schlechten Modulen ist, dass sie ohnehin die teuersten sind - also gerade B11, B12 und die beiden DDA-Teile sind die einzigen, die man bei eBay fast nie unter 10 Euro bekommt. Alle anderen liegen so bei 3 bis 5 Euro - wenn man geduldig ist noch deutlich drunter.
Wenn es dich interessiert erzähle ich bei Gelegenheit noch was zu den E(xperten)-Abenteuern.
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@B10 NIGHT'S DARK TERROR:
Danke, Xemides. Wenn es auch Englisch sein darf, ist dies definitiv das weltbeste Abenteuer. Du beginnst auf Stufe 2 und das ABenteuer rockt die Charaktere locker bis Stufe 5. Wir haben etwa 15 bis 20 Abende dafür gebraucht und unglaublichen Spaß gehabt.
ich musste an einigen Stellen als Spielleiter die Zügel etwas locker lassen, damit das Ganze nicht ganz so Eisenbahnschienig daherkam, aber für Hintergrund, spielerischen Gehalt und Handlung muss ich hier ne satte 1 geben.
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Mal eine blöde Frage dazu: Kann man die Module nur kaufen oder gibt es die inzwischen auch frei im Netz?
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Egg of the Phoenix -sehr umfangreiches Abenteuer welches in einer Stadt beginnt und dann über einen erloschenen Vulkan in eine Pocket dimension führt (ich glaube wir haben fast ein Jahr daran gespielt)
Rod of sven Parts (ist aber vielleicht schon 2. edition) -man entdeckt erst einen Teil eines mächtigen Artefakts und stellt fest das ein Dämon diesen haben will. Nun beginnt ein Wettlauf um die anderen Teile. Dauert auch sehr lange.
Against the Giants -Man deckt eine Verschwörung zwischen Verschiedenen Riesenstämmen und den Drow auf. Ist aber eigentlich nur ziemlich sinnloses abgeschlachte. Drei Module Hügelriesen Frostriesen und Feuerriesen)
Tomb of horrors -Man bewegt sich durch einen Dungeon der mit tötlichen Fallen und noch tötlicheren Monstern gespickt ist und am Ende wartet dann der Fast sichere Tot.
Isle of Dread -Anfänger Inselabenteuer
dann gab es noch zwei dreier Reihe mit Wüstenabenteuern und Unterwasserabenteuern dessen Namen ich vergessen habe (später hießen die Wüstenabenteuer glaube ich Desert of desolation und die Unterwasserabenteuer Tod in der Tiefe)
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Wenn es dich interessiert erzähle ich bei Gelegenheit noch was zu den E(xperten)-Abenteuern.
Das würde mich interessieren. :)
Wie sieht es eigentlich mit den höheren Abenteuern (A- + M-) aus?
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Zu den höherstufigen Abenteuern und ihrer Kompatibilität mit Lab Lord kann ich auch noch nichts aus Erfahrung sagen - außer dem, was ihr auch schon gesagt habt.
Lab Lord hat kein Massenkampfsystem - das ist eine Sache, die ich schon immer dafür basteln will, das ist auch so ziemlich das wichtigste Element aus den Mentzer-D&D-Regeln, das fehlt (neben dem Dominion-Herrschaftssystem natürlich).
Ich hole jetzt mal mein gutes Kind vom Reiten ab und dann gebe ich kurz meine Meinung zu den Experten-Abenteuern kund.
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Danke für die ausführliche Antwort, Glgnfz.
Wenn es dich interessiert erzähle ich bei Gelegenheit noch was zu den E(xperten)-Abenteuern.
Ja, gerne!
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Nur am Rande:
Eigentlich sollten die Massenkampfregeln und die Dominion-Regeln ziemlich gut 1zu1 aus BEAM-D&D übernehmbar sein, oder?
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Richtig! Es verlangt halt Einiges an Umformulierungen, um nicht mit dem Copyright in Schwulitäten zu kommen - aber wenn du Bock hast können wir das gerne in Angriff nehmen... Als "Add-On" zu Lab Lord.
"Labyrinth Lord - Battles and Dominions"
Ich weiß nur noch nicht, ob man es zuerst auf Englisch oder zuerst auf Deutsch angehen soll...
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Ich weiß nur noch nicht, ob man es zuerst auf Englisch oder zuerst auf Deutsch angehen soll...
*hust* Deutsch *hust* >;D
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*hust* Deutsch *hust* >;D
Wir testen erstmal LL und dann schauen wir mal, ob wir so weit kommen. ;) (Die Regeln werden erst ab Level 10+ wichtig)
Obwohl mich gerade die beiden Dinge ziemlich interessieren würden.
@Glgnfx:
Interessieren würde es mich schon. Nur kenne ich meine literarischen "Fähigkeiten" und meine Ausdauer bei solchen Sachen. Helfen beim Testen gerne. Selber Mitarbeiten werde ich Dir (und mir) nicht zumuten. Sorry. :-[
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Lab Lord hat kein Massenkampfsystem - das ist eine Sache, die ich schon immer dafür basteln will, das ist auch so ziemlich das wichtigste Element aus den Mentzer-D&D-Regeln, das fehlt (neben dem Dominion-Herrschaftssystem natürlich).
Thihihihiiiii (reibt sich die Hände)
In meiner Rules Cyclopedia steht eins drin...
(Schatzzzz, mein Schatzzzzz)
;D
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In meiner Rules Cyclopedia steht eins drin...
(Schatzzzz, mein Schatzzzzz)
;D
Meine rück ich auch nicht mehr raus. ;D
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Wir testen erstmal LL und dann schauen wir mal, ob wir so weit kommen. ;)
Recht hast du. Wann beginnen die Tests? ;D
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NachmUrlaub!
Hau mal EVIL EVI und Chris H auf dem Großen mal drauf an!
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Also unsere Lab Lord-Runde läuft seit drei Jahren (ziemlich wöchentlich) und die Charaktere sind jetzt auf den Stufen 7 und 8. Ihr habt also etwas Zeit. >;D
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Ich beneide dich...
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Mal eine blöde Frage dazu: Kann man die Module nur kaufen oder gibt es die inzwischen auch frei im Netz?
Die Module musst Du leider kaufen. Allerdings bekommst Du die alten Sachen wortwörtlich für nen Appel und nen Ei. (Auf der Spiel habe ich nen ganzen Schwung davon für 2 Euro pro Stück abgegriffen.)
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Was ToH angeht, könnte es dir (oder deinen Spielern!) vielleicht auch deswegen nicht gefallen, weil es mit eines der schwersten Abenteuer überhaupt sein dürfte
Insbesondere wendet sich ToH an ERFAHRENE SPIELER!
Also an Spieler, die mit allen Wassern gewaschen sind, nichts dem Augenschein nach akzeptieren, mißtrauisch, gewitzt und voller Ideen sind.
Seit D&D 3E sind die eigentlichen Fähigkeiten, die man für solch einen Dungeon "mit Brusthaaren" braucht, ziemlich verkümmert. Denn solche Dungeons wenden sich hinsichtlich der Problemstellungen NICHT an die Charaktere, sondern IMMER AN DIE SPIELER.
Ich bin heutzutage auch schon eingerostet, was die Dungeon-Survival-Fähigkeiten anbetrifft. Es ist halt viel leichter und viel verführerischer einfach gegen eine DC anzuwürfeln, statt SELBST das Problem erst einmal VERSTEHEN und dann LÖSEN zu müssen.
Return to ToH ist MIST. Leider. - Leider wie ALLE Return to ... MIST sind.
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Das mit den Haaren auf der Brust stimmt! Von Tomb of Horrors mal ganz abgesehen, da es ein AD&D-Modul ist, ist auf FESTUNG IM GRENZLAND nichts für Leute, deren Überlebensstrategie aus "Reinlaufen und Plattmachen" besteht. Da braucht man Köpfchen, Umsicht und im Zweifelsfall viele Ölfläschchen... 8]
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Mal eine blöde Frage dazu: Kann man die Module nur kaufen oder gibt es die inzwischen auch frei im Netz?
Auf der WotC Seite sind einige Abenteuer und auch andere Materialien für umsonst runterladbar. Darunter auch Tomb of Horros (müsste allerdings auf 3.5 konvertert wurden sein) und Silver Princess. Und noch ein paar andere Sachen.
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Die Fassung vom Palast der Silberprinzessin, den man dort runterladen kann ist noch die erste Auflage davon - mit eigentlich sehr nettem Setting.
Wenn du das Teil als Printfassung hättest, könntest du dich glücklich schätzen, das Gerät ist je nach Zustandund Wetterlage zwischen 1500 und 2000 Dollar wert.
Als Gratis-PDF ist es...
nunja...
eben gratis.
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Hmmm... Jetzt schaffe ich es mit den Beschreibungen der Experten-Module doch nicht mehr vor dem Koblenzer Blutschwerter-Stammtisch. Dann eben morgen früh.
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Auf der WotC Seite sind einige Abenteuer und auch andere Materialien für umsonst runterladbar. Darunter auch Tomb of Horros (müsste allerdings auf 3.5 konvertert wurden sein) und Silver Princess. Und noch ein paar andere Sachen.
Ah, danke. :d
Da mach ich doch mal auf den Weg zu den WotC. ;D
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Glgnfz,
das wäre doch auch vielleicht was für deinen Blog, oder?
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Ach was - jetzt gibt es hier die volle Dröhnung!
Grundbemerkung: Auf diesen Stufen finden die Abenteurer den Weg aus den Dungeons heraus und zum Typ "Dungeonabenteuer" kommt jetzt der Typ "Wildnisabenteuer" und mit Abstrichen "Stadtabenteuer".
Auch "Festung im Grenzland" hatte zwar eine Wildnis, aber diese war noch sehr beschränkt und musste vom Spielleiter eigenständig erweitert werden.
Weltklasse:
E1 INSEL DER SCHRECKEN (Eigentlich weniger ein Abenteuer als ein Setting mit kleineren Abenteuern und einer großen "Aufgabe", die man erledigen kann. Mit etwas Arbeit an der Insel selber kann man hier schon ein komplettes Jahr [Realzeit] verbringen.
E4 HERR DER WÜSTENSÖHNE
E5 TEMPEL DES TODES (Zwei als Kampagne spielende Abenteuer, wahrscheinlich neben B10 meine Lieblingsabenteuer von TSR - der "Meister" bedroht die Heimat der Abenteurer und wo bitte kann man ein Problem besser lösen als an der Wurzel - also auf zum Tempel des Todes und "dem Meister" ordentlich den Hintern versohlt. Wie gesagt - wohl meine beiden Lieblingsabenteuer!)
E2 BURG BERNSTEIN (Völlig untypisches Abenteuer in der Burg selber und in der französisch geprägten Region Averoigne - mit Humor genommen auch in die Weltklasse zu zählen, als "ernstes" Abenteuer gerade mal Kreisklasse.)
Bundesliga-Niveau:
E3 XANATHONS FLUCH (Etwas zu lineares Abenteuer mit politischem Hintergrund. Macht aber als Abwechslung zu den klassischen "Wildnis- und Labyrinth-Abenteuern wirklich Spaß.)
E6 IN DEN SÜMPFEN (Tja, was man in Sümpfen halt so findet - keine großen Überraschungen, aber ein absolut spielbares Wildnisabenteuer in zumindest etwas ungewohnterem Setting.)
E7 DIE KRIEGSFLÖSSE VON KRON (Ein Wildnisabenteuer - aber fast komplett unter Wasser! Man mus zugeben: "Mal was Anderes!")
Man sieht schon: Die E-Abenteuer können alle was und sind alle ausnahmslos mit Lab Lord spielbar, was ein weiterer Vorteil sein dürfte.
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Dankeschön!
Am Rande: Mit den 3-5 EUR für diese Module liegst du aber nicht (mehr?) ganz richtig. Höchstens wenn die echt schon total zerfleddert sind.
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Wie gesagt - man muss einfach geduldig sein. Seit ein paar Wochen sind die Preise merklich angezogen, aber ich nehme mal an, dass auch diese Welle wieder abflachen wird. Wenn du das erstbeste Abenteuer haben willst, musst du dich ab und zu schon auf Bietschlachten einlassen, aber ich ersteigere immer wieder D&D-Module für einen Euro oder 1,50.