aber sie meinte, dass es totales Railroading sei, wenn man sich gegen sowas nicht wehren dürfte. :/
Ich kann mir doch nicht einfach so einen NSC "bauen", nur damit sie gegen einen MW von 30 würfeln kann, oder doch?Klar kannst Du das. Die Frage ist: willst Du es? Und: wie sehen es Deine Spieler.
Besagte Spielerin findet das an sich auch besch..., dass es NSCs gibt, die Sachen können, die ihr Charakter nichtmal lernen kann, aber das steht woanders.Und IMO tut sie das zurecht. Oder hat SR eine explizite Regelung für Fähigkeitsunterschiede zwischen SCs und SLCs?
Klar, an sich ist ein AB reines Railroading, weil es ja letztendlich nur auf prinzipiell einen Schluss rausläuft.Nein, das stimmt nicht das ist nur das Problem wenn man das glaubt.
Alles andere, wenn sich die Spieler in diesem Sinne total "verrennen" muss improvisiert werden.
An sich dachte ich nicht, dass es darum geht, schon in der Vorgeschichte, die nur dazu dient, Spannung aufzubauen, NSCs zu spielen, mit denen sich die Charas messen.Duie Geheimnisse eines Runners, Cyberpunks, Freelancer sind sein Leben, wenn er sie preisgibt ist er entweder tot oder Sklave. Du hast einer Wölfin das Halsband versucht umzulegen.
Ergo, das AB an sich gibt mir vor, die Spieler zu railroaden?und musst du der Vorgabe Blind folgen?!
Mein Tip wäre ,gib dem IE grosse WerteIch bin wahrlich kein SR kenner, aber wie realistisch ist es, dass dieser SLC tatsächlich so hohe Werte hat? Sind solche Werte für SCs erreichbar? Wenn nicht, sollte auch ein SLC sie nicht haben. Seine Machtbasis beruht doch nicht auf absurden Eigenschafts & Talentwerten, sondern viel eher auf seinem Wissen, seinem Einfluss, seinem Kapital o.ä.?
(8er-10er Attribute,20er Charisma, mach Ihn zum Initiat st 10 mit Magie 15 jeden Zauber den er haben will,Skills im 9er-12er Bereich) aber spiel ihn von da ab wie einen normalen NSC.
Ich bin wahrlich kein SR kenner, aber wie realistisch ist es, dass dieser SLC tatsächlich so hohe Werte hat? Sind solche Werte für SCs erreichbar? Wenn nicht, sollte auch ein SLC sie nicht haben. Seine Machtbasis beruht doch nicht auf absurden Eigenschafts & Talentwerten, sondern viel eher auf seinem Wissen, seinem Einfluss, seinem Kapital o.ä.?Die Werte die Ich vorgeschlagen habe sind an der oberen Grenze dessen was in SR3 erreichbar ist(in SR4 wäre CHA 20 zwar nicht möglich,was aber egal ist,da es ein SR3 Abenteuer ist ).
Unter der Voraussetzung, dass dieser Gott-NPC auftauchen muss, ist sowieso Hopfen und Malz verloren.
Aber vor allem, du hast im SC eines Mitspielers rumgefuhrwerkt und ihm dem Mitspieler wegenommen.
Und das alles auch noch für die übliche und überflüssige Coole Power NSC ich demütige dich kleinen, dummen, inkompetenten SC.
Wenn die Spieler ihn töten wollen,verhindere es nicht mit Göttlichem Eingreifen,sondern mach in diesem Augenblick eine Pause,sag den Spielern die Konsequenzen und überleg dir zur nächsten Session wie er reagiert,was er machen kann.
Falls die Spieler das dann immer noch schaffen ihn zu killen....OK dann haben sie die Kampagne gesprengt.
Das wäre in meinen Augen am fairsten.Ich als Spieler würde nämlich dann so eine Aktion nicht ohne trifftigen Grund durchführen
Ich bin wahrlich kein SR kenner, aber wie realistisch ist es, dass dieser SLC tatsächlich so hohe Werte hat? Sind solche Werte für SCs erreichbar? Wenn nicht, sollte auch ein SLC sie nicht haben. Seine Machtbasis beruht doch nicht auf absurden Eigenschafts & Talentwerten, sondern viel eher auf seinem Wissen, seinem Einfluss, seinem Kapital o.ä.?
@kirilowWenn das alle spielen wollen, dann sollen sie nicht meckern. :)
Ich leite es, weil abgestimmt wurde, dass wir das irgendwann nochmal spielen wollen, solange die Kerncrew vom letzten mal noch da ist. :)
Außerdem wollte ich mich im Leiten üben und meine Fähigkeit, mir selbst was auszudenken ist nicht so gut, glaube ich.Das kann ich natürlich nicht beurteilen. Aber man stellt sich das -- bis man es gemacht hat -- immer schwerer vor als es ist.
Das habe ich dir auch nicht unterstellen wollen, ehrlich mir ist nichtmal der Gedanke gekommen das du sowas vorhaben könntest.
Ich habe nirgendwo geschrieben, dass es mir nur darum geht, mein Ego durchzusetzen. Im Gegenteil
In Videosequenzen kann man auch nicht einfach so auf den Gegner eindreschen,Im PnP kann ich das und tat ich das auch.
Dem geb ich recht, mit dem Unterschied, dass der böse Gottgleiche Harlekin doch gar nicht der Gegner ist.Nach der Nummer mit Beherrschen und Ausquetschen usw ist es aber sehr gut möglich, das er das geworden ist.
Und jetzt sag mir mal jemand nen Charakter, der tausende von Jahren lebt um das auch zu lernen.Andere Earthdawn Charaktere, Charaktere aus Amber.Godlings und Demigod SCs aus Rifts
regelmäßig seine Absichten und Handlungen anpasst, um die Schienen für den Railroad zu verlegen
Im PnP kann ich das und tat ich das auch.Das ist mir ehrlich gesagt völlig gleichgültig, ob du das da getan hast oder nicht.
Nach der Nummer mit Beherrschen und Ausquetschen usw ist es aber sehr gut möglich, das er das geworden ist.Ich habe nichts von beherrschen oder Ausquetschen gesagt. Aber ich habe sehr wohl gesagt, dass Harlekin nicht als Gegner konzipiert ist und auch demnach handelt.
Andere Earthdawn Charaktere, Charaktere aus Amber.Godlings und Demigod SCs aus RiftsAnscheinend hab ich irgendwas verpasst, aber geht es grade nicht um SR3? =__=
Ich habe das Gefühl, man liest hier vorzugsweise nur Stellen, die einem gefallen
@SchwerttänzerJa, eine Angewohnheit aus einem Forum, wo während du einen Post beantwortest der Thread schon 3 Seiten weiter sein kann.
Da du anscheinend meine Posts sehr gut auseinandernehmen und aus dem Zusammenhang reißen kannst, versuche ich mal nicht, es dir gleichzutun.
Ich habe das Videospiel als Beispiel herangezogen und DA kannst du es eben nicht.Was ich sagen wollte, war das ist PnP und kein Videospiel, wenn hier der SC dem NSC ne Kugel verpasst, kannst du nicht mit aber das ist eine Videosequenz kommen.
Im AB steht, dass sich die Charaktere so entspannt fühlen, dass sie ohne nachzudenken wahrheitsgemäß antworten.
Anscheinend hab ich irgendwas verpasst, aber geht es grade nicht um SR3? =__=Erthdawn das 4te Zeitalter ist das Rollenspielsetting in der Vorzeit von Shadowrun. Harlekin und Co sind Unsterbliche Elfen aus der Zeit.
Was ich sagen wollte, war das ist PnP und kein Videospiel, wenn hier der SC dem NSC ne Kugel verpasst, kannst du nicht mit aber das ist eine Videosequenz kommen.Es geht im Ursprungspost aber um die Vorgeschichte. Also das, was VOR dem eigentlichen Rollenspiel stattgefunden hat.
Was ich sagen wollte, war das ist PnP und kein Videospiel, wenn hier der SC dem NSC ne Kugel verpasst, kannst du nicht mit aber das ist eine Videosequenz kommen.
Die Mitspieler - SCs sind nicht verpflichtet zu warten bis der Böse NSC seine Beschwörung beendet hat.
Erthdawn das 4te Zeitalter ist das Rollenspielsetting in der Vorzeit von Shadowrun. Harlekin und Co sind Unsterbliche Elfen aus der Zeit.
Amber und Rifts sind Rollenspiele in denen SC ähnlich alt oder älter werden können
Es geht im Ursprungspost aber um die Vorgeschichte. Also das, was VOR dem eigentlichen Rollenspiel stattgefunden hat.Das hat die SC Spielerin anders gesehen, genau wie ich es täte und tat und auch ein oder 2 Autoren mitteilte.
Wie kann man da etwas anders sehen?und diese Absurdität hat jetzt was mit dem Thema zu tun.
Wenn der SL sagt, was passiert ist, BEVOR die SCs erschaffen werden, dann ist es davor passiert.
Sicher sind die Spieler nicht verpflichtet, zu warten, bis er die Beschwörung beendet hat, aber doch zumindest, bis eine Beschreibung beendet ist.Eine passive Beschreibung, vielleicht eine aktive die vom SC verlangt was zu tun Nein.
Es war auch, zumindest für sie von Anfang an klar, dass das Leben ihres Charakters nicht von ihren Antworten abhängt.Macht das Eingreifen in das Fictional Playing Piece eines anderen SCs besser?
Nun, es wurden SCs erschaffen, die zu der Harlekin-Vorgeschichte kompatibel sind.ZitatWenn der SL sagt, was passiert ist, BEVOR die SCs erschaffen werden, dann ist es davor passiert.und diese Absurdität hat jetzt was mit dem Thema zu tun.
Nun, es wurden SCs erschaffen, die zu der Harlekin-Vorgeschichte kompatibel sind.Das muss mir entgangen sein. Quelle?
und die wenig storyrelevant ist über das Forum mache, dass ihre Antworten nachher nicht über Leben und Tod entscheiden und sie auch nicht zwingend nach den Antworten entscheiden muss, aber man kann sich auch Mühe geben, es nicht verstehen zu wollen.Ja, und es wäe für mich nicht von Bedeutung.
weil als Vorgeschichte die Charaktere interviewt werden und sich so entspannt fühlen, dass sie die Wahrheit sagen, ob der Spieler will oder nicht.
Es geht ja um das hier:Nein, weil er unfreiwillig und regelwidrig die Wahrheit sagen muss.
Das ist für dich Verhunzung/ Zerstörung deines Charakters?
Weil der Charakter einmal die Wahrheit sagt?
Wie sieht es denn da mit einer völlig regelkonformen Festnahme und anschließender Folterung aus? Verändert sowas einen Charakter nicht viel stärker?das ist was vollkommen anderes.
Der NSC definiert sich als Feind durch das Auslösen von "Entspannung"?Nein, durch magische Kontrollübernahme
Nein, weil er unfreiwillig und regelwidrig die Wahrheit sagen muss.Ich würde das jetzt so sehen wie es auch nebenan im 100sten Charaktertod-Thread propagiert wurde. Soll die spezifische Gruppe für sich entscheiden ob das "regelwidrig" ist.
das ist was vollkommen anderes.Warum? Je nach Stellenwert der Charakterplausibilität in der Gruppe macht das aus einem zufriedenen, humorvollen Menschen ein traumatisiertes Wrack. Würde ich als stärkeren Eingriff empfinden als "sag die Wahrheit".
Nein, durch magische KontrollübernahmeBei der sich noch die Frage stellt ob sie für die SC überhaupt als solche wahrnehmbar ist.
Mag sein, dass mir der Verlauf dieser Diskusion im Moment so quer im Magen liegt, weil ich es als Spieler nicht nachvollziehen kann, dass man sich über NSCs aufregt, die mächtiger sind, als man selbst, solange man nicht gegen ihn antreten muss.
Ich leite es, weil abgestimmt wurde, dass wir das irgendwann nochmal spielen wollen, solange die Kerncrew vom letzten mal noch da ist.Was bedeutet, dass die Spieler dieses Abenteuer spielen / erleben wollen.
Ich würde das jetzt so sehen wie es auch nebenan im 100sten Charaktertod-Thread propagiert wurde. Soll die spezifische Gruppe für sich entscheiden ob das "regelwidrig" ist.das hat sie schon.
Das von außer als "nicht by the book, also böse" abzutun halte ich für vermessen.by the rules, not by the book
Wärst du dann eigentlich glücklicher bei einem Beherrschungszauber mit Mindestwurf 50? >;DJa, aber ich könnte auch ohne Leben wäre es nicht SR mit seinem Karma und explodierenden Würfeln.
Warum?Weil das Wrack meine Entscheidung war, weil das Wrack fair zustande kam, weil das Wrack interessant zu spielen sein kann
Würde ich als stärkeren Eingriff empfinden als "sag die Wahrheit".Je nach SC Nein, weil die das freiwillig nicht tun würde.
Bei der sich noch die Frage stellt ob sie für die SC überhaupt als solche wahrnehmbar ist.sind SCs bei dir auf In = festgelegt oder dürfen sie auch IN 1 haben?
das hat sie schon.
Je nach SC Nein, weil die das freiwillig nicht tun würde.Kann doch auch interessant zu spielen sein.
Der SC macht was, was ihm völlig Wesensfremd ist, als sehr erfahrener Schattenläufer, im Haus eines mächtigen Elfen der Elfen Nationen...Kann es sein, dass du gerade wieder mal von Dingen ausgehst, die nie so geschrieben wurden?
Das hat nur diese eine Spielerin.und die ist nicht Tei der Gruppe?
Das hätte ich bei einem Anfänger auch nicht, gefallen hätte es mir trotzdem nicht.
Der Rest der Gruppe hat sich nicht beschwert.
Nirgends war geschrieben worden, dass das in seinem Haus geschah.ddas war eine Metapher
Ansonsten hat der Teil deines Posts irgendwie keinen Zusammenhang und verwirrt mich nur.Ja, und das ist Teil des Problems, wir und falls deine Mitspielerin wie ich spielen will, betrachten das ganze von sehr unterschiedlichen Gesichtspunkten.
Solltest du schlechte Erfahrungen mit H2Wir haben es wohl mal angespielt, an die Nummer kann ich mich nicht erinnern, sonst hätte Harlekin wohl mit 4 Eliterunnern und einem ganz kompetenten Wer von uns kann sich Harlekins Haut and die Wand nageln gespielt.
Klar ist sie Teil der Gruppe.das war mein Punkt, die Gruppe kann nicht einverstanden sein, wenn ein Mitglied es nicht ist.
Momentan kommt es mir so vor, als ginge es dir hier hauptsähclich darum, deine Anti-Meinung gegen mich als SL, bzw. alle anderen böhsen SLs kundzutun,das geht soweit an meiner Intention vorbei, das ich ich meine Posts nicht im mindesten aus diesem Blickwinkel betrachte habe und sie würden sich sehr anders lesen.
bevor der Schwerttänzer meinte, mich auseinandernehmen zu müssen.Das war nicht meine Absicht. Meine Absicht war dir einen anderen Blickwinkel zu vermitteln.
Jetzt meine Frage.
Wie kann ich meinen Spielern klar machen, dass es sinnlos ist, für einen Übercharakter, wie Harlekin Werte zu bestimmen?Jemand ne Idee?(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
das war mein Punkt, die Gruppe kann nicht einverstanden sein, wenn ein Mitglied es nicht ist.Das nur stellvertretend: Du weißt schon, dass hier Freunde zusammen ein Hobby pflegen? Und dass folglich alle gelegentlich Kompromisse eingehen müssen, damit nicht der Einzelne eine Diktatur erhebt oder irgendwer mal wieder so... unachtsam ist und ein Spiel mit bedeutungsschwangeren Begriffen auf eine Ebene zu heben, die nie dafür vorgesehen war?
Demokratie ist wertlos, solange nicht die Rechte aller Teilnehmr garantiert sind.
Ich finde übrigens nicht, dass Du diesbezüglich irgendwas falsch gemacht hast - dieses Abenteuer ist eben nicht wirklich optimal gestaltet und wenn Deine Runde es unbedingt spielen will - so what? Dann soll sie es eben spielen.Das wollte ich nochmal hervorheben, imho ist das richtig und wichtig:
Mach Dir keine Vorwürfe, und lass Dir schon gar keine Einreden, weil das Abenteuer suboptimal ist.
Dass Du hier um Tips und Ideen anfragst, zeigt doch, dass Du im Spiel nicht Dein Ego durchsetzen möchtest, sondernd daran interessiert bist, Deine SpielerInnen zufrieden zu stellen. :)
ich möchte damit deine Fähigkeiten als SL nicht abwerten aber wenn ich dich richtig verstanden habe traust du dir das nicht so wirklich zu)
Die Wahrheit gesagt hat man einem der MÄCHTIGEN Elfen, d.h. Man hat sich und ist ihm nach seiner Wilkür ausgeliefert, aber es ging mir darum das der SC für den Spieler glaubwürdig bleibt.
Harlekin verschwindet nicht, IIRC ist oder war er Mitglied des Prinzenrates von Tir und das ist nur die Spitze des Eisbergs
Das Nächstemal verwende ich Ironiebojen. Und ansonsten frage ich dich , je über Auf ein Wort hinausgekommen.Ich sag's offen und ehrlich: HÄ?! Was willst du mir/ uns mitteilen?