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Pen & Paper - Rollenspiel => Pen & Paper - Spielleiterthemen => Thema gestartet von: kirilow am 9.09.2009 | 16:05
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1. These: Jeder Spieler sitzt beim Rollenspiel -- demnach gibt es kein spezielles Spielleitersitzen.
2. These: Es macht für die Frage nach dem, was Rollenspiel ist, keinen Unterschied, ob die Spieler auf Stühlen oder Sesseln sitzen oder gar eine Couch oder Bank zuhilfe genommen wird.
These 3: Ob ein Rollenspiel vorliegt, ist damit nicht von Regeln und Konventionen abhängig, sondern allein vom Sitzen oder Nichtsitzen der Teilnehmer.
Das stelle ich zur Diskussion.
Die Definition von Rollenspiel ist dabei: "Ein Spiel, das im Sitzen gespielt wird."
Stehendes Rollenspiel gibt es nicht!
Denn jedes Rollenspiel findet im Sitzen statt.
Um das näher zu erläutern
Jedes teilnehmen der Spieler und Spielleiter drückt sich im Setzen auf das Sitzmöbel aus. An dieses fügt sich immer das Gesäß. Es macht für die Qualität und Rollenspielhaftigkeit nichts aus, ob dafür Sessel oder Stühle genutzt werden, ja es können die Teilnehmer sogar auf Stühle und Sofas verteilt sitzen, ohne dass es dadurch kein Rollenspiel mehr wäre.
Es löst diese Verständnis des Begriffes alle Probleme, die mit der Frage: was ist 'richtiges' Rollenspiel? verbunden sind. So wird nun sofort offenbar, warum Schach meist ein Rollenspiel ist, LARP aber diesen Wortbestandteil zu Unrecht trägt.
Ich möchte hier nicht über die oben gegebene Definition diskutieren, bitte geht lieber auf die anderen Punkte ein.
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:mimimi: Liverollenspiel spielt man im stehen, gehen und liegen...
...
~;D Geiles Thema :d
Sagt was ihr wollt, ich finds lustig.
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1. These: Jeder Spieler sitzt beim Rollenspiel --
Falsch!
Ich habe schon liegend, stehend und gehend Rollenspiel gemacht.
Einmal sogar schwimmend.
Und ich rede durchaus von Pen & Paper...
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:mimimi: Liverollenspiel spielt man im stehen, gehen und liegen...
Er hat doch schon gesagt, dass deswegen LARP auch kein Rollenspiel ist. Dieses Thema sollte man wirklich sehr ernst nehmen.
nur zur Sicherheit: ~;D
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Ich habe schon liegend, stehend und gehend Rollenspiel gemacht.
Einmal sogar schwimmend.
Ich möchte hier nicht über die Definition streiten.
Du hast dort halt nicht Rollenspiel gespielt.
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1. These: Jeder Spieler sitzt beim Rollenspiel ...
Einspruch, ich spiele und leite für gewisse Zeiten auch im Stehen, z.B. wenn das Kreuz schmerzt oder die Knie weh tun.
Falsch!
Ich habe schon liegend, stehend und gehend Rollenspiel gemacht.
Einmal sogar schwimmend.
Und ich rede durchaus von Pen & Paper...
Respekt! Wie kams dazu?
Gruß, p^^
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Ich möchte gern detaillierter auf Punkt zwei eingehen: Wir konnten ja einen regelrechten Krieg beobachten zwischen den Bank-Rollenspielern und jenen, die meinten, das Sitzen auf einem Bett - solange es sich um eine Federkernmatratze handelt - sei auch echtes Rollenspiel. Ich erhoffe mir von diesem Thread auf jeden Fall die Klärung sowie den Ausschluss jeglicher sitzender SM-Praktiken aus dem Hobby - die machen doch alles kaputt.
Edit: Weiterhin möchte ich hinzufügen, dass auch das Zeitunglesen im Sitzen (jawohl, auch das auf dem Klo) eindeutig zum Rollenspiel gehört, denn wir alle wissen ja, Kommunikation ist der Kern allen Rollenspiels und Schweigen ist auch Kommunikation.
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Die Definition von Rollenspiel ist dabei: "Ein Spiel, das im Sitzen gespielt wird."
Stehendes Rollenspiel gibt es nicht!
Denn jedes Rollenspiel findet im Sitzen statt.
Ihr sollt nicht über die Definition streiten sondern über die Thesen. So. Also, sitzen Spielleiter wirklich anders als Spieler? Ihr habt ja gar nicht den Eingangspost gelesen :P
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In meiner Runde haben wir getestet, die besten Ergebnisse hatten wir, als wir den Spielleiter auf einer Waschmaschine haben sitzen lassen. Hui, war das immersiv, ergebnisoffen, taktisch und dramatisch. Alles gleichzeitig. Leider sind die Rotweinflecken nicht rausgegangen.
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@Dolge
Ich möchte gern detaillierter auf Punkt zwei eingehen: Wir konnten ja einen regelrechten Krieg beobachten zwischen den Bank-Rollenspielern und jenen, die meinten, das Sitzen auf einem Bett - solange es sich um eine Federkernmatratze handelt - sei auch echtes Rollenspiel. Ich erhoffe mir von diesem Thread auf jeden Fall die Klärung sowie den Ausschluss jeglicher sitzender SM-Praktiken aus dem Hobby - die machen doch alles kaputt.
Ja, das ist ein echtes Problem, da die beiden Gruppen gar nicht merken, dass sie ein GANZ ANDERES SPIEL spielen. Das ist übrigens umso problematischer, als dass oftmals von den Stuhlspielern die Couchspieler einfach mit den NICHTROLLENSPIELERN in einen Topf geworfen werden.
Edit: Weiterhin möchte ich hinzufügen, dass auch das Zeitunglesen im Sitzen (jawohl, auch das auf dem Klo) eindeutig zum Rollenspiel gehört, denn wir alle wissen ja, Kommunikation ist der Kern allen Rollenspiels und Schweigen ist auch Kommunikation.
Oh, ja. Das hätte ich fast vergessen, das on to zero Rollenspiel. Dies hat durch die spezille haptische Komponente des Stuhlgangs und die prekäre, nachgerade hängende Sitzhaltung, eine ganz besondere Qualität. :d
Hier muss man ansetzen, wenn man beim Verständnis guten Rollenspieles weiterkommen will.
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Müsste das denn nicht eher "Sitzspiel" heißen?
Mal ehrlich, das Wort "Rollenspiel" impliziert für mich ja eher, dass das ein Spiel ist, das im Rollen gespielt wird. Möglicherweise besteht hier auch ein kausaler Zusammenhang zu der Neigung von Rollenspielern, Übergewicht zu haben.
Ansonsten habe ich beobachtet, dass Spielleiter häufig gerade und preußisch sitzen, während Spieler ja eher so zum Herumlümmeln neigen.
Übrigens sitze ich gerade auch und betreibe damit wohl ein Rollenspiel.
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Ich finde die Einsichten sehr wichtig für die Zukunft des Rollenspieldesigns.
Ich kann hier für mich in Anspruch nehmen, diesen Trend voraus gesehen zu haben, denn ich habe schon vor einiger Zeit angefangen, an einem Rollenspiel namens "Eine Hand voll Würfel" zu arbeiten, das den Markt völlig revolutionieren wird. Zur Demonstration möchte ich jeweils einen Vorteil und Nachteil vorstellen, die Spieler in diesem Regelsystem für ihren Charakter erwerben können:
Vorteil: Chef-Sessel
Der Spieler darf auf dem besten verfügbaren Sitzmöbel sitzen.
Nachteil: Boden
Der Spieler muss auf dem Boden sitzen.
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Um auf Callistos Frage einzugehen: Ja, Spielleiter sitzen anders als Spieler, denn Spieler sitzen ja nur vor ihrem Charakter, der SL sitzt quasi auf der ganzen Welt. Das hat natürlich Auswirkungen auf die Sitzhaltung, insbesondere bei Sofas oder Wohnzimmersesseln, weniger aber auf Bierbänken und Klappstühlen.
Am deutlichsten zeigt sich das aber beim Sitzen auf dem dem Boden.
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Deine "Thesen" 2 und 3 sind keine, sondern unmittelbare Folgerungen aus deiner Definition.
These 1 halte ich für falsch, da der SL manchmal absichtlich an einem speziellen Platz sitzt. Nur weil jeder sitzt, heißt das doch nicht, dass der SL (wenn es denn einen gibt) nicht auf eine spezielle Art sitzen kann.
Zeitunglesen ist doch kein Spiel! Also auch kein Rollenspiel.
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These 1 halte ich für falsch, da der SL manchmal absichtlich an einem speziellen Platz sitzt. Nur weil jeder sitzt, heißt das doch nicht, dass der SL (wenn es denn einen gibt) nicht auf eine spezielle Art sitzen kann.
Ja, aber Sitzen ist Sitzen. Man sitzt immer beim Rollenspiel. Es macht also gar keinen Sinn, von einem speziellen Spielleitersitzen zu sprechen und davon auf Qualitäten des Spiels zu schließen.
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Mal ehrlich, das Wort "Rollenspiel" impliziert für mich ja eher, dass das ein Spiel ist, das im Rollen gespielt wird. Möglicherweise besteht hier auch ein kausaler Zusammenhang zu der Neigung von Rollenspielern, Übergewicht zu haben.
Dem haben wir Rechnung getragen, indem wir an alle zum Rollenspiel potentiell tauglichen Sitzmöbel (man beachte nochmal in Zornhau'schen Versalien: EIN BETT IST EIN LIEGEMÖBEL) Rollen montiert haben. Dass ihr da noch nicht drauf gekommen seid.. also echt, dabei leitet sich das doch alles von rollengelagerten Schreibtischstühlen des frühen preussischen Imperiums ab.
Deine "Thesen" 2 und 3 sind keine, sondern unmittelbare Folgerungen aus deiner Definition.
Dir brennt ja wohl der Hut!
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Mal eine Verständnisfrage... Zählt Sitzen auf dem Boden etwa auch zu Rollenspiel? Ich meine, Sitzen impliziert eine Sitzunterlage, und alle Beispiele von kirilow enthielten das auch!
Bitte um Aufklärung.
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Der SL sitzt immer auf eine spezielle Art, darum ist er ja auch der SL. Aber er sitzt und das ist wichtig.
Die Frage, die sich dann ergibt ist, ob hocken dann also auch als Sitzen gewertet wird, z.B. abhocken auf den Fersen in Ermangelung eines adequaten Sitzmöbels, oder ob das Berühren des Gesäßes mit einem nicht zum Körper des Spielers gehörenden Dinges wirklich die zwingende Voraussetzung ist.
Insbesondere ist zu klären, was passiert, wenn ein Teil der Spielteilnehmer sitzt und ein Teil steht oder liegt und was es für Auswirkungen hat, wenn ein Spieler z.B. aufs Klo und zum Kühlschrank geht.
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Mal eine Verständnisfrage... Zählt Sitzen auf dem Boden etwa auch zu Rollenspiel? Ich meine, Sitzen impliziert eine Sitzunterlage, und alle Beispiele von kirilow enthielten das auch!
Bitte um Aufklärung.
Der Boden ist auch eine Sitzunterlage.
wenn ein Teil der Spielteilnehmer sitzt und ein Teil steht oder liegt
Kommt drauf an, welcher Körperteil steht. ;D
Nein ehrlich, ich handhabe das immer mit genereller Probenerschwernis für alle Sitzversager.
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Aber dann nehmen sie ja nichtsitzend am Rollenspiel teil! Also spielt ihr in diesem Moment kein Rollenspiel, denn die Definition ist nicht erfüllt!
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Ich denke, man sollte das doch ein bisschen theoretischer angehen.
Besonders Ron Erwads "Back-Model" sollte mit einbezogen werden, ihn denen er die drei Spielertypen beschreibt (Beispielsweise der ARSCH-Spieler, der eben gerne auf seinem Hinterteil sitzt).
Immer gilt dabei natürlich: Sitting does matter!
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Man kann die Thesen nicht in Frage stellen, ohne die Definition zu brechen, insofern ist es nicht möglich etwas anderes als Ja und Amen zu dem Thema zu sagen.
grandiose Satire, mal muss eigentlich kaum was änderen um Realbedingungen über Rollenspieldiskussionen zu haben :d
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Was passiert, wenn der SL kurz aufsteht um ein Getränk zu holen und dabei weiter an die Spieler INPLAY gerichtet redet? Ist das dann Anti-Rollenspiel und wie kann man diese Ausrutscher ins Rollenspiel integrieren? Sollte man das üerhaupt?
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Nein, das sollte man eben nicht und eine ähnliche Frage hab ich schon zur Diskussion gestellt.
Meiner Meinung nach findet in dieser Zeit zwar ein Spiel statt, aber kein Rollenspiel.
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Was passiert, wenn der SL kurz aufsteht um ein Getränk zu holen und dabei weiter an die Spieler INPLAY gerichtet redet? Ist das dann Anti-Rollenspiel und wie kann man diese Ausrutscher ins Rollenspiel integrieren? Sollte man das üerhaupt?
Das ist allerhöchstens Tabletop.
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Ich versteh zwar nicht wirklich den tieferen Sinn von den Thread... also wir haben schon in unseren RPG Raum den SL Platz.. und wenn ich selber SL bin dann stiefel ich auch gern etwas herum, oder oh Schreck ich steh auch mal gern... :d
Und was sagt das jetzt aus? Nix :d
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Sequenzer steht also (auf der langen Leitung) ;)
ich sitze übrigens gerade.
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Tabletop trifft nicht zu, denn beim Tabletop sitzt oder steht man zwangsweise an einem Tisch. Sonst wäre es ja kein Tabletop. Ich würde das Beispiel als Zwangsunterbrechung beim Rollenspiel bezeichnen.
@ Sequenzer: Doch, das sagt aus, dass ihr kein Rollenspiel spielt sondern irgendwas anderes.
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Das ist allerhöchstens Tabletop.
Neee.. Das ist doch, wenn man auf dem Tisch sitzt. Aber da sind ja eh keine Rollen dran.
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Ja, aber Sitzen ist Sitzen.
Wie kommst du darauf? Es gibt eine große Zahl unterschiedlicher Arten zu sitzen. Ich kann z.B. auf den Knien sitzen oder auf dem Hintern. Und manche Arten kann man als Spielleitersitzen bezeichnen, da es durchaus vorkommt das SLs auf eine bestimmte Art sitzen, unabhängig davon ob das für die Qualität des Rollenspiels wichtig ist.
Dir brennt ja wohl der Hut!
Nein, ich habe keinen Hut und wenn ich einen hätte würde ich sorgfältig darauf achten, dass er nicht Feuer fängt.
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Meine Hochachtung. Dieser Thread hier ist ganz großes Kino! ;D
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Hmm. Meine Spielleiterin besteht immer darauf, auf meinem Schoß zu sitzen. Ich bekomm' da auch Boni dafür. Darf die das eigentlich?
PS: Ich würde kirilow ja gern für einen Titel vorschlagen, weiß nur nicht welchen. :d
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Meine Hochachtung. Dieser Thread hier ist ganz großes Kino! ;D
Also wer glaubt, dass hier wäre nur eine Satire, steht jawohl !
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PS: Ich würde kirilow ja gern für einen Titel vorschlagen, weiß nur nicht welchen. :d
Sitting Bull?
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Also wenn man das hier liest, kriegt man ja wirklich Kopfschmerzen!
Ihr seid nichts als verweichlichte Stehnutten!
Eine Schande für das Hobby, die ihr den edlen Namen "Sitzspiel" mit eurer Anwesenheit beschmutzt!
Viele Grüße aus Preußen!
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Natürlich sitzen die Leute anderes, besonderes, wenn es im Sommer immer wärmer und die Röcke immer kürzer werden. Das richtige Sitzen im kurzen Rock hilft der Spielleiterin auch dabei die Aufmerksamkeit der Runde zu behalten.
Neee.. Das ist doch, wenn man auf dem Tisch sitzt. Aber da sind ja eh keine Rollen dran.
Wie ist es, wenn ich auf einem Beistelltisch mit Rollen sitze?
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PS: Ich würde kirilow ja gern für einen Titel vorschlagen, weiß nur nicht welchen. :d
Sitzspielvorsitzender?
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Wie ist es, wenn ich auf einem Beistelltisch mit Rollen sitze?
Also bei dir würde ich eine Ausnahme machen. Zumal im Minirock :P
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Lieber Dr. Sommer-kirilow,
um ehrlich zu sein, bescheiße ich die Spieler, indem ich Würfelergebnisse manipuliere und Szenen nach dramaturgischen Gesichtspunkten gestalte. Deshalb bin ich kein Rollenspieler und sollte aus dem Hobby entfernt werden, das ist mir nach vielen Sitzungen der Selbsthilfegruppe anonymer Betrügererzählspieler klargeworden.
Nun aber sehe ich inspiriert durch Deinen Thread die Welt mit anderen Augen, denn ich setze mich beim Pinkeln auf meinen viel zu breiten Popo. Bin ich dadurch ein Rollenspieler? Oder doch eher ein Schachspieler? Ich würde so gerne mit meiner Freundin, 16, das erste mal nach dem vielen Vorgeplänkel einmal durch das RICHTIGE Rollenspiel entjungfert werden. Besteht für mich noch Hoffnung?
Vielen Dank für Ihre Mühe!
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1. These: Jeder Spieler sitzt beim Rollenspiel -- demnach gibt es kein spezielles Spielleitersitzen.
2. These: Es macht für die Frage nach dem, was Rollenspiel ist, keinen Unterschied, ob die Spieler auf Stühlen oder Sesseln sitzen oder gar eine Couch oder Bank zuhilfe genommen wird.
These 3: Ob ein Rollenspiel vorliegt, ist damit nicht von Regeln und Konventionen abhängig, sondern allein vom Sitzen oder Nichtsitzen der Teilnehmer.
Das stelle ich zur Diskussion.
Die Definition von Rollenspiel ist dabei: "Ein Spiel, das im Sitzen gespielt wird."
Stehendes Rollenspiel gibt es nicht!
Denn jedes Rollenspiel findet im Sitzen statt.
Ich möchte hier nicht über die oben gegebene Definition diskutieren, bitte geht lieber auf die anderen Punkte ein.
These 1: alle Tiere sind gleich... aber manche sind gleicher als andere...
Kurzum: es gibt des speziellen SL-Sitz, der immer in der optimalen Komunikationsreichweite zu jedem Spieler (Insassen) ist, während die Spieler (Insassen) oft nur zum SL optimale Kommunikationsreichweite haben. Der SL-Sitz ist quasi der Thron unter den Sitzen.
These 2: Es macht vielleicht keinen Unterschied, OB es ein Rollenspiel ist, aber es macht einen Unterschied, WAS für ein Rollenspiel es ist. Anständig am Tisch sitzende Spieler hocken nahe am Brettspiel/Figürchenschubsen, Spieler in Sesseln oder auf der Couch lümmeln schon nahe an der Erzählspielgrenze/tiefschlafphase und Bettspieler liegen weit darüber hinaus... und sind eh Bettnässer.
These 3:
richtig, aber Zirkelschluss: Ob Rollenspiel (sitzen) vorliegt (pardon) hängt davon ab, ob ein Rollenspiel gespielt wird (man sitzt)
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Lieber TAFKAKB,
das ist sehr gute Frage, die sich viele junge Menschen in Deinem Alter stellen.
Richtiges Rollenspiel ist etwas sehr schönes, das Du nicht überstürzen solltest. Du scheibst, dass Du bisher Deine Mitspieler betrogen hast und das schon selbst eingesehen hast. Das ist eine tolle Leistung auf die Du stolz sein kannst.
Bevor Du Dich nach diesen für Dich sicher schmerzhaften Erfahrungen wieder auf das Rollenspiel stürzt, solltest Du Dir und Deiner Freundin ruhig ein wenig Zeit lassen.
Es ist eine sehr gute Idee, das Rollenspiel erst einmal allein und auf dem Klo zu probieren und zu üben. Nur so kannst Du Dir Deine eigenen Erwartungen daran erkunden und durch probieren herausfinden, was Dir Spaß macht. Vor allem solltest Du auf jeden Fall vorher mit Deiner Freundin darüber sprechen. Nur wenn Ihr Euch beide bereit dafür fühlt, solltet Ihr Euch gemeinsam auf das Klo begeben und das Rollenspiel erst einmal zu zweit probieren. Ihr solltet Euch dabei auf keinen Fall unter Druck setzen. Das erste Mal Rollenspiel ist ein wichtiger Moment im Leben und kann wunderschön sein. Du brauchst nicht damit zu hetzen. Es gibt noch viele schöne Spiele im Stehen, die auch Spaß machen und Euch auf dem Wg zum Rollenspiel weiterhelfen.
Alles Liebe
Dein Dr. Sommer-kirilow
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Lieber Dr. Sommer-kirilow, ...
Lieber TAFKAKB,
...
Alles Liebe
Dein Dr. Sommer-kirilow
Guys, you made my day! :pray: :cheer: ~;D
p^^
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Dr. Sommer-kirilow FTW!
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Ja, damit ist der neue Titel ja wohl gefunden.
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Tabletop trifft nicht zu, denn beim Tabletop sitzt oder steht man zwangsweise an einem Tisch. Sonst wäre es ja kein Tabletop.
Auf diesen Aspekt wollte ich nochmal detaillierter eingehen, weil ja seit einiger Zeit vermehrt Elemente des Tabletops in unser Rollenspielhobby eingebaut werden. Das Tabletop bedingt ja wie der Name schon sagt einen Tisch (Englisch Table, anm. der Red.) richtiges Rollenspiel benötigt aber nur Sitzgelegenheiten, diese müssen wie z.B. beim Stuhlkreis in der Pädagogik nicht zwangsweise um einen Tisch angeordnet sein, wenn nun aber Elemente wie Miniaturen und Battlemaps benutzt werden sollen wird doch ein Tisch benötigt. Diese Einschränkung des Hobbies mag man erstmal als nicht besonders schlimm ansehen, weil ja immer noch alle sitzen, und das ja im ermessen der jeweiligen Gruppe liegt ob sie um einen Tisch sitzen wollen, aber das große Problem tritt dann auf wenn Spieler zu besseren Erreichbarkeit ihrer Spielfiguren oder zur Übersicht AUFSTEHEN und um den Tisch LAUFEN, da hört es einfach auf. Solche spielzerstörenden Verhaltensweisen sind mit diesen Tabletop Elementen leider nicht die Ausnahme sondern treten häufig auf, deswegen möchte ich hier nochmal darauf hinweisen diesen Elemente aus dem Hobby zu verbannen, weil sie Spieler dazu verleiten vom echten Rollenspiel abzuweichen.
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Annahme aufgrund der Aussagen in diesem Thread:
Wenn ich sitze und in diesem Thread tippe, während mein Kumpel auf meiner Couchsitzt und liest, Spiele ich mit euch (kommunikation) und meinem Kumpel (auch nicht kommunikation ist kommunikation) je eine verschiedene Rollenspielrunde.
Frage:Wer ist jetzt der SL, er oder Ich?
Und was mache ich mit den Tabletoppern die aufstehen und sich ne Cola holen wärend Sie das hier lesen?
Erweiterung: Ich habe ein 2tes Browserfenster auf und spiele eine Partie Onlineschach, wo ich nicht weiss ob mein Ggeneüber steht oder sitzt (zusätlich zu oben genannter Situation).
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Mein SL behauptet, für echtes Rollenspiel alter Schule müsste man auf einem Nagelbrett sitzen. Nur so könnten echte Männer(TM) zeigen, dass sie echte Männer seien. Ich halte das ja eher für so neumodisches Forge-Indie-Spiel, wo man nur Ein-Trick-Fakire spielen kann. Meiner Meinung nach ist es nur Rollenspiel alter Schule, wenn die Spieler auf einer Holzbank dem SL am Pult gegenübersitzen. Wie seht ihr das?
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Meiner Meinung nach ist es nur Rollenspiel alter Schule, wenn die Spieler auf einer Holzbank dem SL am Pult gegenübersitzen. Wie seht ihr das?
Also in etwa so wie in der Kirche. Eindrucksvolle Rundengröße! Aber wer ist da nun der SL? Der Pfarrer kanns nicht sein, der steht ja.
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Also in etwa so wie in der Kirche. Eindrucksvolle Rundengröße! Aber wer ist da nun der SL? Der Pfarrer kanns nicht sein, der steht ja.
zumindest bei den katholen steht der pfarrer nicht immer.
da sitzt er wohl im gleichen verhältnis wie er steht.
blos: wenn er sitzt sagt er in der regel nichts, sondern singt höchstens.
also ist der pfarrer ein freeform-sl? ist singen ein brauchbares sl-stilmittel?
und ist dann die ostermesse des papstes in rom die grösste regelmässige runde ever? ach quatsch, die stehen ja alle.
.oO lol, klasse kirilow Oo.
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Bei uns war immer der Organist SL, bei dem bestand die geringste Gefahr, dass er aufsteht, zumal sein Herzschrittmacher an den Blasebalg angeschlossen war.
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Also in etwa so wie in der Kirche. Eindrucksvolle Rundengröße! Aber wer ist da nun der SL? Der Pfarrer kanns nicht sein, der steht ja.
Der sitzt aber auch zuweilen, ebenso wie die Kirchenbesucher, die aber wiederum teilweise auch stehen. Nach Dr.Sommer-Kirilow wäre dann wohl der Organist der SL, weil er die meiste Zeit sitzt.
@topic: Dass man, um RPG zu betreiben, sitzen muss, halte ich für völligen Humbug. Es ist sicherlich so, dass man die meiste Zeit sitzend verbringt. Aber ich habe auch schon im Stehen, liegen und sogar schon auf den Knien Rollenspiel gespielt.
Zudem: Schach ist KEIN Rollenspiel. Und ob Rollenspiel vorliegt oder nicht, hat nichts, aber auch gar nichts damit zu tun, ob die Gruppe nun sitzt, steht oder Purzelbäume schlägt.
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@Blizzard und Schach:
Thema verfehlt ;)
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@Blizzard und Schach:
Thema verfehlt ;)
Du hast PM!
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Unabhängig davon hier die Definition warum Schach ist ein Sandbox Rollenspiel ist:
-Du bist ein Wesen das eine Armee führt (Immersion)
-Du hast eine Herausforderung (Abenteuerrollenspiel)
-Du betrittst neue Felder wo feinde sind oder keine (Sandboxing/Exploration)
-Und das wichtigste Merkmal warums ein Rollenspiel ist: Man sitzt!
Zugegeben die Box ist ein bisschen klein (obwohl... 64 Felder und kein Apfelkuchen!), und es ist etwas taktik lastig... aber mit SW Figureflats kann man auch Schach spielen und wer sagt denn dass ein Dungeon Wände haben muss? Ein Schlachtfeld kann auch ein Dungeon sein! Und Schach ist nunmal ein Schlachtfeld.
Der Exploration anteil ist etwas niedrig... jaja... aber das sehen wir nicht so eng: Ein Feld hat 6 zustände: Leer, Besetzt von Dir, Besetzt vom Feind, Bedroht, Betzt von Dir und Bedroht, Besetzt vom Feind und bedroht.
Das ist schon ne Menge die man erforschen kann!
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Ich sollte neue Würfel kaufen. Hab offensichtlich den Wurf auf "Parodie erkennen" verpatzt. ::) ;)
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Ich sollte neue Würfel kaufen. Hab offensichtlich den Wurf auf "Parodie erkennen" verpatzt. ::) ;)
Mach dir nichts draus, ich bin mir beim Parallel-Thread auch noch nicht so sicher, ob das wirklich alles ernst gemeint ist...
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Ihr habt doch alle was am Helm ~;P
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ich hab noch nicht mal einen helm... (der links zählt nicht!)
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Ihr habt doch alle was am Helm
Braucht man denn zum Rollenspiel einen Helm, und wenn ja was für einen, Baustellenhelm, Fahrradhelm, Integralhelm ....? Ich find das grad etwas verwirrend, weil ich mir über Helme beim rollenspielen noch nie Gedanken gemacht hab.
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Braucht man denn zum Rollenspiel einen Helm, und wenn ja was für einen, Baustellenhelm, Fahrradhelm, Integralhelm ....? Ich find das grad etwas verwirrend, weil ich mir über Helme beim rollenspielen noch nie Gedanken gemacht hab.
On Topic bleiben!
Für den Notfall noch einmal den Eingangspost lesen! :smash:
;)
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Braucht man denn zum Rollenspiel einen Helm
Neue These ?
@Alibi-OnTopic-Standardsatz (darf auch gerne kopiert werden):
Das stelle ich zur Diskussion.
Die Definition von Rollenspiel ist dabei: "Ein Spiel, das im Sitzen gespielt wird."
Sehe ich
[ ] auch
[ ] nicht
so.
[X] Ägypten ?
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Ich nehme Tor 3.
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On Topic bleiben!
Für den Notfall noch einmal den Eingangspost lesen! :smash:
;)
JA ich weiß es geht eigentlich ums Sitzen, aber Helme tragen und Sitzen schließt sich ja nicht aus, im Gegensatz zum Aufstehen ist hier also erstmal das Rollenspiel nicht gefährdet. Hat denn jemand Erfahrung mit Helmen beim Rollenspiel, vielleicht bereichern die ja unser Hobby?
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Sehr schwach dieser Thread ::)
Wenn man etwas parodieren möchte, dann sollte man erstmal darauf achten, dass es eine Analogie gibt. Dazu müsste man aber mal kurz logisch denken, was zugegeben vielen oft schwer fällt (mir auch), aber die Mühe sollte man sich schon machen.
Was hier im Titel so absurd erscheint ist ein ganz normaler abduktiver Fehlschluss (falscher Umkehrschluss), selbst wenn man die seltsame Grundbedingung akzeptiert. Im offensichtlich parodierten Thread ist das nicht der Fall. Das was also idiotisch erscheint ist allein eine wesentliche Eigenschaft der Parodie und nicht des Parodierten. So kann man es natürlich machen. Funktioniert als rhetorisches Mittel auch häufig, macht es aber nicht besser.
Dass man durch blöde Definitionen eine Diskussion völlig überflüssig machen kann ist klar, aber das ist auch nicht das Problem im anderen Thread soweit ich sehe.
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Sehr schwach dieser Thread ::)
Du meinst so unter anarchistisch-didaktischen Gesichtspunkten ?
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Der war nicht schlecht. ;)
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Dass man durch blöde Definitionen eine Diskussion völlig überflüssig machen kann ist klar, aber das ist auch nicht das Problem im anderen Thread soweit ich sehe.
Dann siehst du das hier anders als ich, aber ich schätze, damit können wir beide leben.
Zu den Helmen: Manche Helme sind u.U. gute Sitzunterlagen, aber das ist eher selten. Ansonsten sind Helme fürs Rollenspiel (nicht: im Rollenspiel) eher zweitrangig.
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Dass man durch blöde Definitionen eine Diskussion völlig überflüssig machen kann ist klar, aber das ist auch nicht das Problem im anderen Thread soweit ich sehe.
Doch.
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Doch.
Nee.
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Na, Dr.Boomslang hat schon recht. Das Problem bei anderen Thread war kein falscher Umkehrschluss usw.
Das Problem war eigentlich die Dekontextualisierung eines Begriffes.
Trotzdem hatten wir ja Spaß hier.
Grüße
kirilow
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Als ob es beim Rollenspiel um Spaß ginge...
Also nee. Ehrlich. :gutschein:
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Als ob es beim Rollenspiel um Spaß ginge...
Natürlich nicht. Es geht ja ums sitzen.
Wie oft muss ich das noch sagen. Könntet Ihr mal ein wenig auf das Topic achten!
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Natürlich nicht. Es geht ja ums sitzen.
Dann machen Manche Rollenspiel sogar lebenslänglich.
Wobei sich die Frage aufdrängt: Was ist mit Sicherheitsverwahrung? Ist das auch ein Rollenspiel?
Und wenn man einen sitzen hat, was ist das dann? Passives Rollenspiel? Wird man dann von jemand anders gespielt?
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Und wenn man einen sitzen hat, was ist das dann? Passives Rollenspiel? Wird man dann von jemand anders gespielt?
Fällt das nicht eher unter Player Empowerment?
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und wenn man sitzen gelassen wird, was ist den das? "Zwangsrollenspiel"
und wenn man sagt "das sitzt perfekt" ist dann das die Antwort auf die ewige Frage: "Was ist gutes Rollenspiel"?
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und wenn man sitzen gelassen wird, was ist den das? "Zwangsrollenspiel"
Um mal wieder den Bogen zu ernsthaften Themen zu machen: Das ist dann Spielleiterwillkür.
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Das Problem war eigentlich die Dekontextualisierung eines Begriffes.
In dem anderen Thread geht's genauso wenig um eine (falsche) Definition von Willkür, wie es in diesem Thread um die Definition von Rollenspiel durch Sitzen geht. Das sind hier wie dort völlig unwichtige Nebensächlichkeiten die nichts mit den eigentlichen Fronten zu tun haben, sondern nur im Nachhinein genutzt werden um die rhetorischen Schlachten im Sand-Boxring zu schlagen und zu verbergen, dass es da eigentlich nichts weiter als Glaubenskriege gibt, die kaum einen interessieren würden wenn man verstehen würde worum es eigentlich geht.
Vielleicht war die Parodie feinsinniger als ich zuerst dachte. ;)
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In dem anderen Thread geht's genauso wenig um eine (falsche) Definition von Willkür, wie es in diesem Thread um die Definition von Rollenspiel durch Sitzen geht. Das sind hier wie dort völlig unwichtige Nebensächlichkeiten die nichts mit den eigentlichen Fronten zu tun haben, sondern nur im Nachhinein genutzt werden um die rhetorischen Schlachten im Sand-Boxring zu schlagen und zu verbergen, dass es da eigentlich nichts weiter als Glaubenskriege gibt, die kaum einen interessieren würden wenn man verstehen würde worum es eigentlich geht.
Ja. (Obwohl sie vielleicht trotzdem interessant wären)
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Ich möchte noch hinzufügen, Rollenspiele mit Spielleiter sind Krüppeleien aus der dunkelsten Urzeit des Rollenspiels! Das heutige Rollenspiel braucht garkeine Spielleiter, beziehungsweise alles was sie sagen muß immer ignoriert werden! Was weiß denn so ein Typ, wie mein Charakter denkt, handelt und fühlt? Da setzt mir dieser Fascho ganz willkürlich eine Welt vor, sagt "wir spielen in einem Fantasysetting, da gibts keine Laserwaffen" und beschneidet meinen Charakter und mich als Spieler so in seiner Kreativität. Und wenn mein ältlicher Gelehrter durchdreht, weil ihn ein kleiner Junge auf der Strasse anrempelt, und besagten Jungen darum in einer Hinterhofgasse bestialisch ermordet und dann aufisst, dann entblödet sich dieser Vollidiot von einem Mistbock, mir zu sagen, das sei ja nicht charaktergerecht für einen 95jährigen Bücherwurm. Was weiß der denn schon darüber, was in mir vorgeht? Äh, in meinem Charakter...
Also, Definition: Spielleiter sind für Opfer.
Da ich über diese Definition hier nicht reden möchte, könnt ihr gerne darüber reden, ob Pringels den normalen Chips überlegen sind oder nicht. Ich freue mich über eure Meinungen.