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Pen & Paper - Spielsysteme => D&D - Dungeons & Dragons => Pathfinder/3.x/D20 => Thema gestartet von: Klingenbrecher am 25.09.2009 | 11:13

Titel: Wer hat jetzt Pathfinder schon gespielt und kann mal eine SpielInfo geben
Beitrag von: Klingenbrecher am 25.09.2009 | 11:13
Jo damit ist die Frage schon gestellt.
Habe mir jetzt die deutsche Fassung auf gutglauben gekauft. Für einen Preis der Unverschähmt war. Jedoch dauert es etwas bis das Buch bei mir in der Kappes gegen am Rhein ankommt.

Daher frisst mich die Neugier etwas auf wer hat ein paar Spieleablauf/ Charabau Neuheiten Altheiten Infos für mich.  ~;D
Titel: Re: Wer hat jetzt Pathfinder schon gespielt und kann mal eine SpielInfo geben
Beitrag von: Archoangel am 25.09.2009 | 11:50
Kennst du die Beta, oder nicht?
Titel: Re: Wer hat jetzt Pathfinder schon gespielt und kann mal eine SpielInfo geben
Beitrag von: diogenes am 25.09.2009 | 12:06
Ich selbst habe die englische Version hier, ein Freund hat die deutsche. Sie haben gleich viele Seiten, aber die deutsche, offensichtlich, mehr Text. Ich fand den engen Text im Vergleich mit der Originalversion schwer zu lesen.

Was Spielerfahrung angeht, einmal haben wir bisher gespielt und es hat Spaß gemacht. Wir sind in der Gruppe von 3.5 auf Pathfinder umgestiegen, was eine kurze Sitzung für fast alle Charaktere und einen kurzen Überblick über Neuerungen gekostet hat.

Wir hatten allerdings eben erst eine Sitzung, viel ist also noch nicht aufgefallen. Aber was mir gefällt (hauptsächlich im Vergleich zu 3.5):

- Grad 0-Zauber als At-Will. Macht die Charaktere nicht zu mächtig, aber mach mächtig Spaß. (Über den Wizard/Rouge mit Ray of Frost-Sneak Attack muss ich aber nochmal nachdenken :))

- Channel Energy des Klerikers könnte endlich dafür sorgen, dass er auch andere als die Cure-Sprüche bringt. Erfreulich. Außerdem gibt es diversen coolen Unfug, den man damit anstellen kann.

- Überhaupt sind die Klassen alle nur wenig mächtiger, aber definitiv cooler geworden. Wie sich all diese kleinen "Kool Powerz" im Spiel letztlich auswirken, wird abzuwarten sein, aber ich bin guter Dinge.

- Das Buch ist schön. Und übersichtlich. Und die Originalversion ist nicht überteuert.

- Das Skill-System ist einfacher und eleganter, ohne viel weniger breit zu werden.

Alles in Allem macht Pathfinder beim Lesen und Spielen einen sehr guten Eindruck auf mich. Es gibt auf den ersten Blick wenig Unterschied zu 3.5, was ja ob der Kompatibilität gewollt ist, aber es gibt eben ein paar feine Unterschiede. Einige Detailverbesserungen (z.B. keine nervigen Levelverluste mehr, d6-HD für Sorcerer und Wizard) und die neue Philosophie, allen Klassen auf jedem Level irgendwas cooles zu geben (besonders gefallen mir bisher: Channel Energy des Clerics, die Rouge Talents und die Sorcerer Bloodlines).
Titel: Re: Wer hat jetzt Pathfinder schon gespielt und kann mal eine SpielInfo geben
Beitrag von: Klingenbrecher am 25.09.2009 | 12:15
@ Archangel: Leider habe ich keine Beta Version getestet. WIe gesagt habe nur Positive Posts gelesen und habe mir gedacht probier einfach mal.

@ Diogenes

Vielen lieben dank für deinen Ausführlichen Bericht. DIeser Bestärkt mich daran doch einen guten kauf gemacht zu haben.
Titel: Re: Wer hat jetzt Pathfinder schon gespielt und kann mal eine SpielInfo geben
Beitrag von: Greifenklaue am 25.09.2009 | 12:24
Magier sind imho interessanter geworden. neben einen vertrauten kannst du alternativ einen Fokus wählen, welcher es Dir einmal am Tag ermöglicht, einen beliebigen Zauber Deines Zauberbuchs zu wirken.

Die Spezialisierungen sind jetzt interessant, auch der Universalist bekommt Vorteile, so dass man echt abwägen muss, was man da nehmen will.

Es gibt viele kleine Detailänderungen: Abhärtung ist jetzt nochmal anders geregelt, neben dem CMB ist der defensive CMD für Kampfmanöver hinzugekommen.
Titel: Re: Wer hat jetzt Pathfinder schon gespielt und kann mal eine SpielInfo geben
Beitrag von: Klingenbrecher am 25.09.2009 | 12:28
CMB und CMD

Magst mir das mal kurz Übersetzen. Kenne diese Kürzel jetzt auf Anhieb nicht.

Klingt schon mal sehr gut da ich einen Leidenschaftlichen Magier und Hexenmeister Spieler in der Gruppe habe der sich warscheinlich mit glänzenden Augen draufstürzen wird. ^^
Titel: Re: Wer hat jetzt Pathfinder schon gespielt und kann mal eine SpielInfo geben
Beitrag von: diogenes am 25.09.2009 | 12:32
Wie konnte ich das vergessen...

CMB= Combat Maneuver Bonus
CMD= Combat Maneuver Defense

Ersteres ist dein Angriffsbonus, zweiteres deine Rüstungsklasse, immer dann, wenn ein besonderer Angriff stattfindet, wie z.B. ein Ringkampf, ein Entwaffnen, ein Überrennen, etc.

Also erstens kein Mathestudium mehr für Grapple und zweitens werden Dinge wie Sunder und Disarm auch mal benutzt, weil auf jedem Bogen steht, wie's geht.

Edit: Den Fokus für Wizards finde ich übrigens ein bisschen schwach, ein Zauber pro Tag dafür, dass man ohne seinen Fokus kaum mehr zaubern kann...

Ich bin sehr gespannt, ob es da nicht was offizielles, oder auch was von Fans, geben wird, was mehr Optionen in die optionalen Klassenfeatures (Arcane Bond, Nature Bond) bringt. Wär cool.
Titel: Re: Wer hat jetzt Pathfinder schon gespielt und kann mal eine SpielInfo geben
Beitrag von: Klingenbrecher am 25.09.2009 | 12:37
Das ist echt mal Lobenswert das diese Regel mal Überarbeitet wurde. Jetzt können die Spieler diese Moves wie Würgen, Schwitzkasten, Waffe wegschlagen  auch mal Nutzen.  :d

Himmel zerfließe jetzt schon wie Butter auf heißer Flamme hoffentlich ist das Buch heute da. :D
Titel: Re: Wer hat jetzt Pathfinder schon gespielt und kann mal eine SpielInfo geben
Beitrag von: diogenes am 25.09.2009 | 12:38
Wenn du so gar nicht warten kannst, gibt's die Regeln auch hier:

http://www.d20pfsrd.com/
Titel: Re: Wer hat jetzt Pathfinder schon gespielt und kann mal eine SpielInfo geben
Beitrag von: Klingenbrecher am 25.09.2009 | 12:48
Habe die Seite mal Überflogen und bin schwer Begeistert.  :d

Vielen lieben dank @ all
Titel: Re: Wer hat jetzt Pathfinder schon gespielt und kann mal eine SpielInfo geben
Beitrag von: Heretic am 25.09.2009 | 15:32
Rogue, nicht ROUGE.

Titel: Re: Wer hat jetzt Pathfinder schon gespielt und kann mal eine SpielInfo geben
Beitrag von: Samael am 25.09.2009 | 15:43
Rogue, nicht ROUGE.



Naja, das machen selbst Muttersprachler oft falsch. Schlimmer: Tolkein. Das sieht man fast öfter als die korrekte Schreibweise bei den Amerikanern.
Titel: Re: Wer hat jetzt Pathfinder schon gespielt und kann mal eine SpielInfo geben
Beitrag von: diogenes am 25.09.2009 | 16:01
Arghh. Wie konnte ich nur, ich selbst beschwere mich gern über diesen Fehler... Wahrscheinlich genau weil ich es selbst falsch mache, wenn ich nicht aufpasse...

Was mir, nebenbei, noch zum Thema einfällt, wäre das hier, ein Thread (ENworld) (http://www.enworld.org/forum/pathfinder-rpg-discussion/261038-subtle-rule-changes.html), der kleine Unterschiede sammelt, die man häufig übersieht.
Titel: Re: Wer hat jetzt Pathfinder schon gespielt und kann mal eine SpielInfo geben
Beitrag von: Greifenklaue am 25.09.2009 | 16:29
Edit: Den Fokus für Wizards finde ich übrigens ein bisschen schwach, ein Zauber pro Tag dafür, dass man ohne seinen Fokus kaum mehr zaubern kann...
Hmm, ich steh gerade vor der entscheidung Vertrauter vs. Fokus (auf der dritten Stufe).

Klar, ein Zauber mehr kann "nur" das dritte magische Geschoß sein, aber dadurch, dass Du Zugriff auf alle Zauber deines Zauberbuchs sein 8also auch die ungelernten), kann es der Federfall im rechten Augenblick, eine Nebelwolke, ohne die kaum ein Rückzug möglich wäre oder eben der entscheidene, gerade nicht gelernte zauber sein.

Fand das letztlich doch ziemlich stark und werde es wohl nehmen.
Titel: Re: Wer hat jetzt Pathfinder schon gespielt und kann mal eine SpielInfo geben
Beitrag von: diogenes am 25.09.2009 | 16:38
Klar, ist schon nett. Vielleicht ist es auch gar nicht zu schwach. Aber im Vergleich zu anderen Dingen find ich's irgendwie weniger cool. Die Alternative zum Tiergefährten stinkt allerdings noch mehr ab.
Titel: Re: Wer hat jetzt Pathfinder schon gespielt und kann mal eine SpielInfo geben
Beitrag von: Robert am 25.09.2009 | 16:53
In der Beta war die Alternative zum Tiergefährten(für den Druiden) z.B. die Animal-Domain, was u.a. einen, schwächeren, Tiergefährten(via 24h SLA "Summon Nature's Ally") beinhaltet.
Die Alternative für den Ranger wollte Paizo noch ändern, haben sie?

@ Preis der deutschen Fassung:
Hat die IRGENDEINEN Vorteil, außer für Anglophobe?
Errata schon eingearbeitet, Zusatzmaterial oder einfach nur zu hohe Produktions-/Übersetzungskosten?

Hatte das Buch auf der RatCon in der Hand, hab stattdessen die Savage Worlds GE gekauft(für den halben Preis, gut das Buch ist auch nur halb so groß^^)
Titel: Re: Wer hat jetzt Pathfinder schon gespielt und kann mal eine SpielInfo geben
Beitrag von: diogenes am 25.09.2009 | 17:29
Haben sie geändert, ja. Der darf jetzt anderen seinen Bonus gegen Favored Enemies geben. Wie gesagt, sicher nett, aber irgendwie uncool.

Dass in der deutschen Fassung irgendwelche Errata o.ä. wären, wüsste ich nicht. Im Gegenteil, wie bereits gesagt, ist das Schriftbild wesentlich unschöner (geringer Zeilenabstand) und es gibt kleinere "Flüchtigkeitsfehler", wie zum Beispiel, dass es kein Kapitel 6, dafür aber zwei 7en gibt (wenn ich mich recht entsinne, ein Kapitel war jedenfalls auf Kosten anderer doppelt).

Edith hat grad nachgelesen, erstens heißt es Hunter's Bond und zweitens ist es nur der halbe Bonus...

Edith meint außerdem, dass man vielleicht klarstellen sollte, dass natürlich nur die Kapitelnummern doppelt sind...
Titel: Re: Wer hat jetzt Pathfinder schon gespielt und kann mal eine SpielInfo geben
Beitrag von: Greifenklaue am 25.09.2009 | 18:17
Selbstkritisch muss ich auch anmerken, dass man der Übersetzung doch an der ein oder anderen Stelle anmerkt, dass ein hoher Zeitdruck herrschte.

Zitat
@ Preis der deutschen Fassung:
Hat die IRGENDEINEN Vorteil, außer für Anglophobe?
Errata schon eingearbeitet, Zusatzmaterial oder einfach nur zu hohe Produktions-/Übersetzungskosten?
Die Errata sind nicht eringearbeitet, auch weil sie schon fertig war, als diese erschien.

Insofern richtet sich die Auflage an jene, die in einer deutschen Ausgabe einen Mehrwert sehen.

Ansonsten muss man immer bedenken, dass originalausgaben schnell nach unten von der UPE abweichen, während das mit der deutschen Buchpreisbindung nicht möglich ist.

Die Preisrelation ist ja bei den meisten Konkurrenzprodukten ähnlich. (ich erinnere nur daran, dass es das Dnd 4-Giftpack für weniger als das deutsche Spielerhandbuch bei Amazon gab)
Titel: Re: Wer hat jetzt Pathfinder schon gespielt und kann mal eine SpielInfo geben
Beitrag von: Archoangel am 25.09.2009 | 19:53
PF hat mMn gegenüber 3.5 Vor- und Nachteile.

Große Unterschiede gibt es nicht wirklich, weshalb ich zumindest keinen grund sehe umzusteigen ... dafür ist mir mein geld einfach zu schade. Die innovativen Ideen der Beta haben leider oftmals nicht überlebt. Auch das Kapitel, dass die magischen gegenstände in das Handbuch (für Spieler) legt gefällt mir nicht. Gerade die fehlenden Volks-TW fehlen mir sehr.

Das Fertigkeitensystem ist noch schrottiger, als die 3E ohnehin schon war und taugt damit auch nicht mehr, als das der 4E. das Combat-Maneuver-System ist schlichtweg unspielbar und schwer verständlich - die Idee es zu überarbeiten war ja recht nett, aber die Umsetzung ... sprechen wir nicht mehr darüber.

Der Kleriker ist im Nachhinein wieder besser geworden (im vergleich zum Magier), der Magier etwas schwächer. Das Channel Energy klingt auf den ersten Blick zwar gut, bringt aber ungeheure Gefahren mit sich, sobald man mal auf 2-3 gegnerische Priester trifft ...

Zuviele Feats. Die Überarbeitung des Magiesystems ist keine (wenn man vom Polymorph mal absieht).

Summa summarum: wer keine 3.5 hat kann es sich kaufen, da nahezu identisch, wer mit der 3.5 schon eingedeckt ist kann aber getrost darauf verzichten. Wir spielen weiterhin Beta.
Titel: Re: Wer hat jetzt Pathfinder schon gespielt und kann mal eine SpielInfo geben
Beitrag von: Greifenklaue am 25.09.2009 | 20:08
Ein Unterschied, der sich im Probespiel bemerkbar macht, ist die Änderung der negativen tP.

Vorher war man bei -10 tot, nun beim negativen Konsti-Wert. Hat einem meiner Spieler bzw. dessen Charakter gegen einen Düstermantel auch nix genutzt... Obwohl sie gut agiert haben.

Apropos, dabei liefen die Kombatmanöverwürfe gut und koodiniert ab, würde schon von einer besserung sprechen. Imho.
Titel: Re: Wer hat jetzt Pathfinder schon gespielt und kann mal eine SpielInfo geben
Beitrag von: diogenes am 25.09.2009 | 20:38
Große Unterschiede gibt es nicht wirklich, weshalb ich zumindest keinen grund sehe umzusteigen ... dafür ist mir mein geld einfach zu schade.

Der ganz große Unterschied ist wohl auch, dass 3.5 nicht mehr im Druck ist und auch keinen offiziellen Support mehr hat. PF dagegen schon. Aber das stimmt, hätte ich alle 3.5-Grundregelwerke hätte ich einmal mehr über den Kauf nachgedacht.

Das Fertigkeitensystem ist noch schrottiger, als die 3E ohnehin schon war und taugt damit auch nicht mehr, als das der 4E. das Combat-Maneuver-System ist schlichtweg unspielbar und schwer verständlich - die Idee es zu überarbeiten war ja recht nett, aber die Umsetzung ... sprechen wir nicht mehr darüber.

Könntest du das ausführen? Was genau ist so schrottig am Fertigkeitensystem? Ich finde es einfach und elegant, aber gleichzeitig nicht zu sehr zusammengekürzt.

Und was an CMB und CMD unspielbar sein soll, will mir nicht klarwerden. Angriffswurf gegen eine Rüstungsklasse, wo ist das Problem? Entsprechende Feats geben +4 und verhindern die AoO. Das ist alles, oder?

Der Kleriker ist im Nachhinein wieder besser geworden (im vergleich zum Magier), der Magier etwas schwächer. Das Channel Energy klingt auf den ersten Blick zwar gut, bringt aber ungeheure Gefahren mit sich, sobald man mal auf 2-3 gegnerische Priester trifft ...

War doch vorher auch nicht anders. Gut, jetzt sind das ein paar Gegner, die 4d6, o.ä., Schaden austeilen können, aber na und? Erstens können die Spieler das auch, zweitens kann man wesentlich Interessantere Gegner mit Channel Energy bauen, als simple Flächenbeschädiger und drittens muss der Gegner immer bedenken, dass seine Freunde potentiell auch mit betroffen sind.


Zuviele Feats. Die Überarbeitung des Magiesystems ist keine (wenn man vom Polymorph mal absieht).

Zu den Feats kann ich noch nicht viel sagen, aber die, die ich mir angeschaut habe, finde ich gut, weil cool. Auch und gerade die Änderungen, Cleave z.B., wobei mir aber Power Attack ein bisschen zu schwach geraten scheint.

Zur Überarbeitung des Magiesystems kann man sagen, dass da sehr wohl viele Dinge drinstecken, die fallen nur nicht so schnell auf. Detect Magic und Identify funktionieren anders (und besser...), Detect Evil erkennt nicht mehr jeden Bauern als Böse/Gut/Neutral, sondern nur noch mächtigere Vertreter der Gesinnungen, Dispel Magic hat ein bisschen was abbekommen, Darkness ist jetzt eine Runde lang zu casten, etc. pp. Viel Kleinkram eben
Titel: Re: Wer hat jetzt Pathfinder schon gespielt und kann mal eine SpielInfo geben
Beitrag von: Greifenklaue am 25.09.2009 | 21:25
Zur Überarbeitung des Magiesystems kann man sagen, dass da sehr wohl viele Dinge drinstecken, die fallen nur nicht so schnell auf. Detect Magic und Identify funktionieren anders (und besser...), Detect Evil erkennt nicht mehr jeden Bauern als Böse/Gut/Neutral, sondern nur noch mächtigere Vertreter der Gesinnungen, Dispel Magic hat ein bisschen was abbekommen, Darkness ist jetzt eine Runde lang zu casten, etc. pp. Viel Kleinkram eben
Stimmt, nachdem wir auf Omega umgestellt haben, hab ich erstmal einen Haufen magische Gegenstände identifiziert, nicht nur, weil wir endlich Zeit hatten, sondern auch aufgrund dessen, dass Identifizieren gerade für einfache mag. Gegenstände nicht mehr nötig ist.
Titel: Re: Wer hat jetzt Pathfinder schon gespielt und kann mal eine SpielInfo geben
Beitrag von: Klingenbrecher am 28.09.2009 | 08:22
So am Freitag schlug das Buch ein. Über das WE hatte ich einigemale Zeit etwas daraus zu lesen und einige Vergleiche stellen zu können.


Ich habe ein durchweg Positives Bild von PF.

Klassen sind Korrektur gelesen worden. Dickes Plus
Fähigkeiten und Talente sind meines Erachtens Verbessert worden.
Mir gefallen die neuen Darstellungen der Rassen um vieles besser als zu 3.5 Zeiten.
Das neue KMB Überzeugt ebenfalls.

Jedoch kommt auch etwas Negatives

Unter NSC´s hätte ich gerne noch einige Monster gehabt. Drow, Goblin, Oger, Ork, Kobold wären nett gewesen um Low LvL Quests zu erstellen. Gut PF ist voll Kompatibel mit dem alten Monsterkompendium 3,5 jedoch muss eine Gewisse Konvertierung stattfinden was KMB betrifft so wie Fertigkeiten und Talente.

Jetzt was zum Buch

Leider war mir der Preis zu hoch für:

Fehlerhafte Kapitelzahlen
„ Mit Gesichtern wie die haben, ist es kein Wunder, dass sie Angst haben, ans Licht zu kommen.“ Ok , es ist kleinlich aber trotzdem schlecht. Dies ist ein Auszug aus der Geschichte Kapitel 3 Klassen. Wenn man dies liest überkommt ein das kalte Kotzen. Der Satzbau ist der Hammer.
Flüchtigkeitsfehler die sogar mir als Rechtschreibschlampe aufgefallen sind.


Jedoch bleibe ich positiv gestimmt und hoffe das weiterhin deutsches Material nachkommt.

Da bleibt mir nur die Frage wann das Überarbeitete Monsterkompendium zu Pathfinder erscheint. ^^
Titel: Re: Wer hat jetzt Pathfinder schon gespielt und kann mal eine SpielInfo geben
Beitrag von: diogenes am 28.09.2009 | 14:12
Zitat
Da bleibt mir nur die Frage wann das Überarbeitete Monsterkompendium zu Pathfinder erscheint. ^^

Amazon spricht vom 7. Oktober für die englische Ausgabe.

Aber ich muss sagen, die Konvertierung geht bis dahin einfach und sauber von der Hand. Combat Maneuver-Werte ausrechnen, BAB und HD anpassen (Undead -> d8!), bei Stufe >= 5 zusätzkiche Feats verteilen, Skills auf weggefallene überprüfen und gegebenenfalls anpassen. Fertig. Und das ist di lange Variante, wenn man gar keine Zeit/Lust hat, Monster aus 3.5 as is übernehmen, bei bedarf CMB/CMD spontan bestimmen.

Ach ja, und bei Paizo gibt's ein Bonus Bestiary (ein paar Viecher, die's nicht ins Bestiary geschafft haben) und zwei Previews. Alles auch schon auf d20pfsrd.com eingepflegt.
Titel: Re: Wer hat jetzt Pathfinder schon gespielt und kann mal eine SpielInfo geben
Beitrag von: Samael am 28.09.2009 | 14:21
Untote d8? Was, warum?
Titel: Re: Wer hat jetzt Pathfinder schon gespielt und kann mal eine SpielInfo geben
Beitrag von: Selganor [n/a] am 28.09.2009 | 14:24
Steht im SRD beim Skeleton (http://www.d20pfsrd.com/bestiary/bestiary-1/skeleton):

"A skeleton uses its Cha modifier (instead of its Con modifier) to determine bonus hit points."

Der d12 war ja um den fehlenden Con-Bonus auf HP auszugleichen.
Titel: Re: Wer hat jetzt Pathfinder schon gespielt und kann mal eine SpielInfo geben
Beitrag von: Samael am 28.09.2009 | 14:27
Ok. Damit sind dann untote SC besser realisierbar. Für Vampire und Geister und Ähnliches macht das mit dem CHA Bonus auch Sinn. Aber Zombies und Skelette? 
Titel: Re: Wer hat jetzt Pathfinder schon gespielt und kann mal eine SpielInfo geben
Beitrag von: 6 am 28.09.2009 | 14:30
Passt meiner Meinung nach auch: Je furchteinflössender die Skelette/Zombies, desto mehr HPs.
Titel: Re: Wer hat jetzt Pathfinder schon gespielt und kann mal eine SpielInfo geben
Beitrag von: diogenes am 28.09.2009 | 14:49
Mal ne Zusammenfassung, so weit ich die aus dem Conversion-Guide zusammenkriege:

Monstrous Humanoids haben vollen BAB, also d10, Outsider ebenso. Oozes runter auf d8, da 3/4 BAB. Bei Constructs geht's andersrum, HD bleibt d10, dafür jetzt HD=BAB. Undead jetzt eben d8, also auch hoch auf 3/4 BAB.

Was sonst noch zu beachten wäre, wenn du Monster konvertierst, es gibt keinen Levelverlust mehr, sondern nur noch Negative Levels. Außerdem sind Plants, (corporeal) Undead und Constructs nicht mehr gegen Kritische und Sneak Attack immun.

Was die Skills angeht, bekommen im Bestiary alle Types eine Liste mit ihren Class Skills, aber bis dahin ist Class Skill, was in ihrer Beschreibung steht. Zusätzlich für alle Kreaturen mit einer Fly-Speed ist Fly Class Skill.
Titel: Re: Wer hat jetzt Pathfinder schon gespielt und kann mal eine SpielInfo geben
Beitrag von: Samael am 28.09.2009 | 14:55
Ich finde das sind langsam zu viele Änderungen. Man kann natürlich darüber grob hinwegmitteln, aber wirklich kompatibel ist das alte Material nicht mehr. Ich nehme an, das war beabsichtigt.
Titel: Re: Wer hat jetzt Pathfinder schon gespielt und kann mal eine SpielInfo geben
Beitrag von: Selganor [n/a] am 28.09.2009 | 14:58
Klar war das beansichtigt... Pathfinder will ja die "Fehler" der 3.0/3.5-Version beheben.
Das geht nunmal nicht ohne inkompatibel zu werden.
Titel: Re: Wer hat jetzt Pathfinder schon gespielt und kann mal eine SpielInfo geben
Beitrag von: Klingenbrecher am 28.09.2009 | 15:00
Ich finde das sind langsam zu viele Änderungen. Man kann natürlich darüber grob hinwegmitteln, aber wirklich kompatibel ist das alte Material nicht mehr. Ich nehme an, das war beabsichtigt.

Mittlerweile glaube ich das auch. Sprich Konvertiert solange bis das Neue Material FERTIG ist. ^^
Titel: Re: Wer hat jetzt Pathfinder schon gespielt und kann mal eine SpielInfo geben
Beitrag von: Samael am 28.09.2009 | 15:01
Nun, "Fehler". Sind es eben nicht unbedingt. Sondern viele kleine Stellschrauben, die nun anders funktionieren ohne aber das Grundgerüst zu verändern. Somit ist es zwar im Grunde dasselbe System, aber das alte Material kann man trotzdem nicht benutzen ohne sehr genau hinzuschauen. Und die Zeit dazu, wer hat die schon?
Titel: Re: Wer hat jetzt Pathfinder schon gespielt und kann mal eine SpielInfo geben
Beitrag von: diogenes am 28.09.2009 | 15:11
Naja, außerdem sind ja gerade diese Änderungen sehr intuitiv. Einfach immer daran denken, dass von ganz wenig Ausnahmen abgesehen (Barbar, vielleicht Drachen?) BAB IMMER den HD entspricht. d6 = 1/2 BAB, d8 = 3/4 BAB, d10 = Full BAB.

Was altes Material angeht, würde ich sagen abwarten. Die allermeisten Monster des SRD werden im neuen Bestiary enthalten sein, da muss also wenig konvertiert werden.

Was alternative Klassen angeht, sieht die Sache natürlich anders aus. Man kann sicher viele einfach so übernehmen, einige sind ja von sich aus schon stärker als die ursprünglichen Base-Classes und damit den PF-Klassen möglicherweise gleichwertig.
Die Frage, die man sich bei der Konvertierung dann immer stellen muss ist, will man das nur spielen, kommt es vielleicht nur einen Abend vor? Dann braucht man wohl kaum was machen. Andererseits, Dinge, die häufiger vorkommen, sollten vielleicht an die "Philosophie" von Pathfinder angepasst werden. Heißt, BAB und HD müssen sich entsprechen, es soll keine leeren Level geben und auf Stufe 20 (für Prestige-Klassen, Stufe 5/10) eine möglichst coole Fähigkeit geben.
Und natürlich sind XP als Ressource abgeschafft, damit fällt zum Beispiel der Artificer ziemlich flach.

Schwierig wird's, wenn's an neue Zauber/Feats/o.ä. geht. Oder sogar ganze Systeme, wie Psionik. Da einige Feats geändert wurden (Cleave!), kann man bei neuen Sachen natürlich auch über Änderungen nachdenken.
Ich würde dabei sagen, dass Pathfinder keine Fähigkeiten will, die dir erlauben x von Wert A abzuziehen um es zu B hinzuzufügen (geänderte Power Attack). Oder dass es keine sehr situativen Geschichten mehr geben soll (Cleave, Dodge als simpler +1 auf AC).

Zitat
Nun, "Fehler". Sind es eben nicht unbedingt. Sondern viele kleine Stellschrauben, die nun anders funktionieren ohne aber das Grundgerüst zu verändern. Somit ist es zwar im Grunde dasselbe System, aber das alte Material kann man trotzdem nicht benutzen ohne sehr genau hinzuschauen. Und die Zeit dazu, wer hat die schon?

Ich glaube gar nicht, dass man da so viel falsch machen kann. Die meisten Materialien wirst du problemlos übernehmen können. Es ist eben mehr eine Änderung in der "Philosophie", als wirklich im System...
Titel: Re: Wer hat jetzt Pathfinder schon gespielt und kann mal eine SpielInfo geben
Beitrag von: Selganor [n/a] am 28.09.2009 | 15:19
Und die Zeit dazu, wer hat die schon?
Wer die Zeit hat sich in 3.x (da schliesse ich mal Pathfinder als "3.75" mit ein) einzuarbeiten und mit einem Monster das hoechstens 7 Runden haelt trotzdem ca. 1/2-1 Stunde beschaeftigt um alle Faehigkeiten dieses Monsters erfassen zu koennen kann wohl auch noch die 5-10 Minuten (mehr wird's wohl nicht sein) aufwenden um die Werte nachzuschlagen/selbst zu konvertieren
Titel: Re: Wer hat jetzt Pathfinder schon gespielt und kann mal eine SpielInfo geben
Beitrag von: diogenes am 28.09.2009 | 15:21
Zitat
kann wohl auch noch die 5-10 Minuten (mehr wird's wohl nicht sein)

Und so lange auch nur, wenn du wirklich komplett konvertieren willst, was ja nicht immer nötig ist. Lange spiele ich's jetzt noch nicht, aber ich glaube, da geht ganz viel spontan am Tisch.
Titel: Re: Wer hat jetzt Pathfinder schon gespielt und kann mal eine SpielInfo geben
Beitrag von: Selganor [n/a] am 28.09.2009 | 15:22
Oder faellt spontan unter den Tisch wenn Spielleiter (und/oder Spieler) nicht so genau hinschauen und keine Probleme mit "Handwedeln" haben ;)
Titel: Re: Wer hat jetzt Pathfinder schon gespielt und kann mal eine SpielInfo geben
Beitrag von: Klingenbrecher am 28.09.2009 | 15:23
Also wenn mir ein Drache weck gehandwedelt wird. Neige ich zum Zickig werden. ^^
Titel: Re: Wer hat jetzt Pathfinder schon gespielt und kann mal eine SpielInfo geben
Beitrag von: Greifenklaue am 28.09.2009 | 21:41
Also wenn mir ein Drache weck gehandwedelt wird. Neige ich zum Zickig werden. ^^
Gibt doch bald den Almanach der Drachen... Notfalls auch mit zickigen Drachen...  :D
Titel: Re: Wer hat jetzt Pathfinder schon gespielt und kann mal eine SpielInfo geben
Beitrag von: Klingenbrecher am 28.09.2009 | 23:48
Habe das schon auf Amazon gelesen. Jedoch bin ich auf das Kompendium scharf.  ;D

HAst ungefähr nen Plan wann das Verdeutscht sein wird? 07 10 is ja die Engl. Version zu kaufen.......Vorraussichtlich
Titel: Re: Wer hat jetzt Pathfinder schon gespielt und kann mal eine SpielInfo geben
Beitrag von: Greifenklaue am 28.09.2009 | 23:54
Kann man noch nicht sagen, aber wir sind gerade heiß dabei.
Titel: Re: Wer hat jetzt Pathfinder schon gespielt und kann mal eine SpielInfo geben
Beitrag von: Klingenbrecher am 29.09.2009 | 00:01
Da schnellt die Spannung hoch.

Wozu sind die kleineren Bücher gedacht. 64 Seiten Monsterbuch und Drachen Almanach? Sind dies zusätze für das Kompendium??
Titel: Re: Wer hat jetzt Pathfinder schon gespielt und kann mal eine SpielInfo geben
Beitrag von: Greifenklaue am 29.09.2009 | 00:21
Das sind einige der beliebtesten Bücher von Paizo. mit dem Monsterbuch 64 seiten meinst Du vermutlich das Classic Monster Revised (Almanach für klassische Monster).

Hier werden klassische Monster(rassen) "neu" (also für Golarion aufbereitet, ) vorgestellt. Ich zitier mal meinen SL von hier (http://greifenklaue.rpg-bs.de/index.php?topic=639.msg66616#msg66616):

Zitat
Im Almanach für klassische Monster werden, so der Band identisch ist mit dem englischen Quellenbuch "Classic Monsters Revisited", einige häufig vorkommende und vertraute Monster sehr nah beleuchtet - ihre Kultur & Religion, ihr Verhalten, ihre Geschichte, etc. pp. Insofern lohnt sich der Band nicht nur für "Umsteiger", sondern für alle SL, die mit eben jenen Monstern in ihrer Kampagne planen und diese vielleicht besonders ins Licht rücken wollen.
Titel: Re: Wer hat jetzt Pathfinder schon gespielt und kann mal eine SpielInfo geben
Beitrag von: Klingenbrecher am 29.09.2009 | 00:27
Hmmm die neue Interpretation würde mich schon reizen......
Allein schon weil mir Ferun und EL Minster aus dem Halse hängt......
Titel: Re: Wer hat jetzt Pathfinder schon gespielt und kann mal eine SpielInfo geben
Beitrag von: Greifenklaue am 29.09.2009 | 00:36
Ich kenn sie noch nicht, aber zumindest mein sL schwärmt.  :D

Da freu ich mich auf jeden Fall drauf, regulär reinzulesen.
Titel: Re: Wer hat jetzt Pathfinder schon gespielt und kann mal eine SpielInfo geben
Beitrag von: Samael am 29.09.2009 | 07:50
Naja, außerdem sind ja gerade diese Änderungen sehr intuitiv. Einfach immer daran denken, dass von ganz wenig Ausnahmen abgesehen (Barbar, vielleicht Drachen?) BAB IMMER den HD entspricht. d6 = 1/2 BAB, d8 = 3/4 BAB, d10 = Full BAB.


Aber WARUM?
Titel: Re: Wer hat jetzt Pathfinder schon gespielt und kann mal eine SpielInfo geben
Beitrag von: sir_ollibolli am 29.09.2009 | 15:08
Weil du im Nahkampf (neben einem guten GAB) entsprechend viele HP brauchst, während Kreaturen mit niedrigem BAB eher auf Zauber und zauberähnliche Fähigkeiten setzen, um sich gegen ihre Feinde zu wehren.

Natürlich gibt es Ausnahmen (Regeneration, schnelle Heilung, Schadensreduzierung), die dazu führen dass eine Kreatur mit weniger TP auskommt, aber dann sollte man das mit einem niedrigen KO-Wert oder einer geringeren Anzahl von Trefferwürfeln ausgleichen.
Titel: Re: Wer hat jetzt Pathfinder schon gespielt und kann mal eine SpielInfo geben
Beitrag von: Samael am 29.09.2009 | 15:10
Trotzdem: WARUM diese Flexibilität aus dem System nehmen?
Titel: Re: Wer hat jetzt Pathfinder schon gespielt und kann mal eine SpielInfo geben
Beitrag von: Wawoozle am 29.09.2009 | 15:28
Haben sie ja nicht gemacht, sie haben es vereinheitlicht.
Wenn es dir nicht passt kannst Du ja beim alten Monster Manual bleiben.
Sooo gewaltige Auswirkungen dürfte das nicht haben.
Titel: Re: Wer hat jetzt Pathfinder schon gespielt und kann mal eine SpielInfo geben
Beitrag von: sir_ollibolli am 29.09.2009 | 15:30
Warum?

Damit es einfacher ist, ausgeglichene Monster für ihren HG zu entwerfen?

Wenn du an zu vielen Schrauben drehen kannst, um dein Monster anders zu machen, wird die Einteilung zu einem bestimmten HG zu schwierig.