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Pen & Paper - Rollenspiel => Pen & Paper - Spielleiterthemen => Thema gestartet von: Neuromancer am 20.02.2010 | 19:55
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Beispiel: Ich möchte ein z.b. Star Strek/ Starars Rollenspiel leiten und in meiner Runde sitzen einige oder auch nur ein Hardcore-trekkie der dann irgendwann aufquäkt "ABER In Episode XXY der Staffel yaddadyadda ist das aber so dass blahblubberbläh..."
Was macht man da??
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Mein erster Instinkt würde mir sagen: Ist mir egal, wir machen das aber so! Basta!
Bei Kleinigkeiten könnte man es einfach so hinnehmen ^^;
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Spieler ins Boot holen und ihnen klar machen, dass Weltgestaltung keine Einbahnstraße ist. Die Spieler Details ausführlich beschreiben lassen
Kein
Spieler: "Ich mache Urlaub auf Riesa, was sehe ich?"
SL: "Öhmmm..." [kramt in "Star Trek für Dummies"]
Sondern
Spieler: "Ich mache Urlaub auf Riesa und als erstes gehe ich zu den Grotten am Südkontinent, wo ich mit einer Bajoranischen Händlerin um den Preis eines Hor'Gahn (Fruchtbarkeitsymbol) feilsche..."
SL: "Super...[baut auf der Beschreibung auf, lässt ein paar Skillproben machen und streut nebenbei noch ein paar Plot-Hooks ein]"
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Eben. Spielerwissen ist eine Ressource, die man nutzen sollte.
Das heißt aber nicht, dass man nicht mit den Schultern zucken, und "Echt? Tja, in diesem Fall ist es nicht so" oder "Oh, wusste ich nicht, sorry, lass uns das mal ignorieren, ich glaube, so wie ich das grad erzählt habe, macht das mehr Sinn, okay?" sagen darf.
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Generell ist das aber dennoch eine doofe Situation, die du vermeiden solltest. Versuchs mit
a) einem Teil der Galaxy, über den es kaum Material gibt
b) dem Holodeck
c) Zeitreisen
sonst hast du verloren.
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Nenn die Kampagne VOR BEGINN "Re-imagined". Mach den Spielern klar, dass das DEIN StarWhatever ist und da ein paar Sachen abweichen könnten. Aber, ganz wichtig: Sag es vorher.
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Was macht man da??
Nicht mit Arschlöchern spielen ~;D
Ne, im Ernst: Vorher ansagen hilft schon mal viel, und mit normalen Leuten kann man das meiste Konkrete, was so anliegt, und das generelle Vorgehen bei solchen Sachen ganz gut abklären.
In jedem Setting gibt es darüberhinaus Sachen im Kanon, die absoluter Unfug sind und geändert gehören...
Aber zurück zu meinem ersten Satz :)
Auf lange Sicht komme ich persönlich mit penetranten Alleswissern nicht klar und habe dann auch immer über kurz oder lang die Notbremse gezogen.
Wenn man als Spieler mal was "richtig" umgesetzt haben will, weil es einem am Herzen liegt, ok.
Aber wenn bei jedem kleinen Fitzelchen einer Luft holt und sagt "Mooooment, in Folge 45 TNG und gemäß einem Interview mit Gene Roddenberry von 1989...", reißt mir irgendwann der Faden.
Das waren in Runden, wo ich das so erlebt habe, nämlich mit absoluter Mehrheit Leute, die alles mit ihrem Geschwafel ausgebremst haben und ständig alles besser wussten, aber keinerlei sinnvolle Vorschläge zur konkreten Umsetzung gemacht und sich standhaft geweigert haben, doch mal selbst zu leiten...
Um mal vom Beispiel ein bisschen weg zu kommen:
Hat der Spieler mehr Ahnung als der SL von irgendwas, was grad wichtig ist und meint, das unbedingt zur Sprache bringen zu müssen, dann arbeitet er gefälligst auch AKTIV unter Einbringung seines Fachwissens daran mit, kurzfristig eine für die Gruppe akzeptable Plotalternative/Hausregel/whatever zu erstellen.
Ansonsten hat er die Klappe zu halten, darf natürlich aber gerne still vor sich hin schmollen >;D
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Machs wie Hollywood, lass sie durch die Zeit reisen in ein Paralleluniversum. :D
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Nenn die Kampagne VOR BEGINN "Re-imagined". Mach den Spielern klar, dass das DEIN StarWhatever ist und da ein paar Sachen abweichen könnten. Aber, ganz wichtig: Sag es vorher.
Halte ich für eine schlechte Idee. Man hat sich ja gerade auf Star Wars geeinigt, damit alle die gleiche Vorstellung habne.
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Beispiel: Ich möchte ein z.b. Star Strek/ Starars Rollenspiel leiten und in meiner Runde sitzen einige oder auch nur ein Hardcore-trekkie der dann irgendwann aufquäkt "ABER In Episode XXY der Staffel yaddadyadda ist das aber so dass blahblubberbläh..."
Was macht man da??
Ihn darauf hinweisen, dass du als SL die Spielwelt bestimmst und deine Spielwelt nunmal von der offz. abweichen kann.
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Glaub ich nicht. Es geht in erster Linie um den Flair. Die abweichenden Details sind Kleinigkeiten, solange das große Ganze beibehalten wird. Leute denen das zu weit geht werden schon von Anfang an nicht mitspielen und bei denen hätte auch kein anderer Tipp geholfen - da greift wieder die Standardregel:
Nicht mit Arschlöchern spielen ~;D
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Beispiel: Ich möchte ein z.b. Star Strek/ Starars Rollenspiel leiten und in meiner Runde sitzen einige oder auch nur ein Hardcore-trekkie der dann irgendwann aufquäkt "ABER In Episode XXY der Staffel yaddadyadda ist das aber so dass blahblubberbläh..."
Was macht man da??
Vorher googeln damit man sicher ist, auch alle Details zu haben! Grad bei Star Wars/Star Trek kann das kritisch sein. Ich will da als Spieler so nah wie möglich am Original bleiben, es sei denn, man hat sich vorher auf ein AU geeinigt. Generell gilt - von was du nicht viel Ahnung hast, das bau nicht ein. Wenn du die Zeitreisemechaniken nicht schnallst, dann verwende es halt nicht. Wenn du die Details zu den Vulkaniern nicht parat hast, nimm nur das grobe Schema etc. Und es sollte von den Spielern aus IMMER möglich sein, eine Lösung zu verwenden, die auch in Film und Fernsehen bzw den Büchern verwendet worden ist.
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Für einen "Gelegenheitsfan", der sich nicht über Jahre mit der Serie beschäftigt hat, ist das ein kaum zumutbarer Aufwand, deswegen auf das Leiten ganz zu verzichten ist aber auch mau.
Das sich derjenige vorher schlau macht setze ich mal voraus.
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Ein Gelegenheitsfan kann nicht für echte Trekker leiten. Ist leider so. Die Erfahrung haben wie immer wieder gemacht.
Bei SW ist das etwas einfacher, weil viele Fans da sowieso nicht alles haben wollen, was Lukas fabriziert bzw die Bücher hergegeben haben. Da kann man vorher schlicht festlegen, was beachtet wird, und das geht halt dann halt dann nicht über das hinaus, was der SL weiß.
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Ich glaub Trekkie sein ist sowas wie eine Religion. Das kann ein nicht-Trekkie wie ich vermutlich nicht nachvollziehen.
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Ja, wir sind was ganz besonderes ~;D
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Gerade eben erlebt.
Meister: Weit und breit kein Dorf...
Spieler: Auf der Karte aus der Regionalspielhilfe sind da sehr wohl Dörfer, ich will da jetzt hin.
Wie ich als SL reagieren würde: Dann such dir ne Gruppe, die nach dem exakt originalen DSA-Kartenwerk spielt, aber du wirst keinen Spaß mit mir als Spielleiter haben udn ich hab keinen Bock auf dich als Spieler.
naja, ich war leider nicht der SL und beließ es bei einem bösen Blick und der üblichen DSA-Kritik.
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Gerade eben erlebt.
Meister: Weit und breit kein Dorf...
Spieler: Auf der Karte aus der Regionalspielhilfe sind da sehr wohl Dörfer, ich will da jetzt hin.
Wie ich als SL reagieren würde: Dann such dir ne Gruppe, die nach dem exakt originalen DSA-Kartenwerk spielt, aber du wirst keinen Spaß mit mir als Spielleiter haben udn ich hab keinen Bock auf dich als Spieler.
naja, ich war leider nicht der SL und beließ es bei einem bösen Blick und der üblichen DSA-Kritik.
Und da liegt der Fehler beim SL. Es muss vorher allen klar sein, dass nicht nach den originalen Karten gespielt wird. Ansonsten kann der Spieler das sehr wohl erwarten.
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Ich als SL sage das auch grundsätzlich vorher an, genauso wie ich ansage, dass ich exakt nach Regelmechanik spiele und im Kampf keine Würfel drehe. Zudem sag ich seit einer negativen Erfahrung auch an, dass das Spiel bei mir potenziell tödlich sein kann, das scheint bei vielen in den "angestammten Runden" nicht der Fall zu sein oO
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Im Falle von Star Wars?
http://www.projektstarwars.de/forum/ (http://www.projektstarwars.de/forum/)
http://starwars.wikia.com/wiki/Main_Page (http://starwars.wikia.com/wiki/Main_Page)
Und sich auf diesem Weg zumindest darüber klar werden, dass man wenigstens die Grundlagen festgeklopft bekommt. (Und sich über die zentralen Wiedersprüche, die die Episoden I-III zum restlichen Kanon haben haben bewusst werden.)
Ansonsten sollte man sich entweder darüber im klaren sein, dass man einen am Tisch hat, der sich mit der Materie auskennt und auf dessen Einwände eingehen. Oder aber halt eben den SL-Posten dem Experten überlassen.
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Vorher googeln damit man sicher ist, auch alle Details zu haben! Grad bei Star Wars/Star Trek kann das kritisch sein.
Sowohl bei Star Wars als auch bei Star Trek kommt man als jemand der die Serie zwar mag sich aber nicht bis in die letzte Episode, letzte Buch oder letzter Comic [letztes Spiel, Comic Con oder was auch immer] nicht zu einem Ende.
Selbst wenn man zwei Trekkies oder zwei Star Wars ler vor sich sitzen hat ist zudem nicht sicher das sie die selben Canon Ansichten vertreten.
Wenn du die Zeitreisemechaniken nicht schnallst, dann verwende es halt nicht.
Schoenes Beispiel, Captain Janeway meinte einmal die Zeitreise Thematik bereitet ihr Kopfschmerzen.
Wohl weil in der Star Trek Serie mehrere sich teilweise ausschließende Methoden der Zeitreise vorgestellt / eingebracht wurde.
Und es sollte von den Spielern aus IMMER möglich sein, eine Lösung zu verwenden, die auch in Film und Fernsehen bzw den Büchern verwendet worden ist.
Imho, nicht. Man sollte sich als Gruppe auf ein Mindestverständnis geeinigt kriegen. Nun und wenn der SL dann nur ein Durchschnittsfan ist, liegt es halt auf den Durchschnitt.
Naja und es ist undramatisch wenn es heißt "Ihr steht da vor Doomsday Device X" "Ah, ich fliege mit meinen X-Wing dran vorbei und sprenge es. Fertig. - klappt ja in Episode 6 aus,.."
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Mit "Lösungen aus Film und Serien klappen auch" war sicher nicht gemeint, dass die Chars alles können müssen, was die Serien-/Filmhelden können. Aber wenn die Serienhelden Ferengis durch Oomox ablenken können, dann sollte das auch bei den Chars funktionieren (vorausgesetzt, die haben das richtige Geschlecht und kriegen gutes Oomox hin). ;)
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Beispiel: Ich möchte ein z.b. Star Strek/ Starars Rollenspiel leiten und in meiner Runde sitzen einige oder auch nur ein Hardcore-trekkie der dann irgendwann aufquäkt "ABER In Episode XXY der Staffel yaddadyadda ist das aber so dass blahblubberbläh..."
Was macht man da??
Ich als Spieler halte da meinen Mund, auch wenn ich mehr weiss als mein Star Trek SL, ist bei DSA ja oft auch so der Fall.
Ja, war früher anders, aber aus Fehlern lernt man.
Über die Serienverhältnisse kann man den SL hinterher aufklären.
Und abgesehen davon...
Wer sagt, dass das Universum genau SO verlaufen muss wie in der Serie?
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Niemand. Aber wenn jemand mir Star Trek ankündigt, dann erwarte ich logische Vulkanier, kriegerische Klingonen und gierige Ferengi.
Wenn mein SL mir jetzt erzählt, dass Warpdrive in der Nähe von Wurmlöchern nicht funktionieren, dann würde ich mich schon wundern. Schließlich ist die Defiant häufig genug durch das Wurmloch bei Bajor geflogen... wenn er dann aber behauptet, dass das nur bei grünen Wurmlöchern so sei, wegen der Strahlung der Metallkationen, dann ist die Welt wieder in Ordnung.
Das ist ja das Tolle an Star Trek: Für jede Regel eine Ausnahme, die man mit etwas Technobabble erklären kann. Haben die Star Trek-Autoren mit Sicherheit auch nicht anders gemacht. ;)
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Aber die Defiant ist doch immer nur mit Impulsantrieb durchs Wurmloch geflogen, nicht mit Warpantrieb.
(Das hätte den komischen Viechern im Wurmloch mit sicherheit die Frisur durcheinandergebracht. ;D )
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Spieler ins Boot holen und ihnen klar machen, dass Weltgestaltung keine Einbahnstraße ist. Die Spieler Details ausführlich beschreiben lassen
Kein
Spieler: "Ich mache Urlaub auf Riesa, was sehe ich?"
SL: "Öhmmm..." [kramt in "Star Trek für Dummies"]
Sondern
Spieler: "Ich mache Urlaub auf Riesa und als erstes gehe ich zu den Grotten am Südkontinent, wo ich mit einer Bajoranischen Händlerin um den Preis eines Hor'Gahn (Fruchtbarkeitsymbol) feilsche..."
SL: "Super...[baut auf der Beschreibung auf, lässt ein paar Skillproben machen und streut nebenbei noch ein paar Plot-Hooks ein]"
Risa.
Ansonsten: Guter Vorschlag!
@"Pferdle":
Joah, des goht scho, abr mr sollt bericksichtiga, dass dr Worpatrieb em bajoranischa Wormloch aus dramatische Grind et agschalta wird!
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- Diskussionsverbot während der Runde
- Mehr Erzählgewalt für die Spieler, nach Regeln.
- Möglichleit für Retcons...
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@Heretic: Huh? Was? Ich kann kein Ferengi, tut mir leid... ::)
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Dann übersetze ich mal:
Ja, das geht schon, aber man sollte berücksichtigen, dass der Worpantrieb im bayerischen Wurmloch aus dramatischen Gründen nicht eingeschaltet wird!
Ich hab irgendwie das Gefühl, da hat sich ein Fehler eingeschlichen, aber ich kann ihn einfach nicht finden...
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Selbst wenn man zwei Trekkies oder zwei Star Wars ler vor sich sitzen hat ist zudem nicht sicher das sie die selben Canon Ansichten vertreten.
Das ist schon klar, deswegen sollte man sich ja vorher einigen. Wenn Episode 1 - 3 halt nicht stattgefunden haben, oder andersrum wie in meiner Gruppe es nie einen Darth Vader gegeben hat >;D dann kann man sich ja auch danach richten.
Das ändert aber nichts daran, dass normalerweise erwartet wird, dass innerhalb dessen, auf das man sich geeinigt hat, die Story stimmen sollte.
Ansonsten hilft wirklich nur ein AU nach Motto des letzten Star Trek Films. Da gibt es kaum Kanon zu.
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mir gehts vor allem um star trek
also ich kenn mich in dem universum schon einigermassen aus, weiss wer wen mag und wer wen nicht..jedenfalls ansatzweise.
qualifiziert mich das zum spielleiter?
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Ich hab irgendwie das Gefühl, da hat sich ein Fehler eingeschlichen, aber ich kann ihn einfach nicht finden...
soso, ich würde sagen WARPantrieb ;) (auf die bayuvarischen wurmlochbewohner geh ich jetzt mal nicht ein)
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Dann übersetze ich mal:
Ja, das geht schon, aber man sollte berücksichtigen, dass der Worpantrieb im bayerischen Wurmloch aus dramatischen Gründen nicht eingeschaltet wird!
Ich hab irgendwie das Gefühl, da hat sich ein Fehler eingeschlichen, aber ich kann ihn einfach nicht finden...
Warpantrieb. Schwäbisch. Bajoranisches Wurmloch. eingeschalten.
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Ich glaub Trekkie sein ist sowas wie eine Religion. Das kann ein nicht-Trekkie wie ich vermutlich nicht nachvollziehen.
Ich hab mal gehört, der Jedi-Glauben war in den 70-80 in Großbritanien eine offiziell anerkannte Religion, weil das in einer Volkszählung viele unter "Sonstige Religion:_____________" hingescrhrieben haben und sobald das 10.000 oder so machen muss es als Religion anerkannt werden.
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Zum Thema:
Man sollte zumindest die plotrelevanten Dinge, was man so geplant hat, überprüfen.
Wenn es wichtig ist, dass die Spieler an keinem Dorf vorbei kommen sollen, sollte man vorher auf die Karte sehen, dass da auch wirklich keines ist und sie sonst irgendwo hinschicken, wo kein Dorf ist...
Wenn ein Ferengi ein sehr wichtiger NSC ist, sollte man sich über Ferengis informieren.
Alles andere kann man zur Not anpassen oder auch die Spieler erzählen lassen.
Natürlich sollte man grundsätzlich über die Welt bescheiht wissen, damit "Euch laufen ein paar Novadi-Kriegerinnen über den Weg" oder "Klingonen legen ja Eier..." nicht vorkommt.
Also: Alles wichtige überprüfen, alles andere kann an Spielervorstellung angepasst werden oder gleich von diesen erzählt werden...
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Außerdem hat Homer Simpson begriffen, wie man mit Fan-Nerds umgeht...
Fan-Nerd: "In der 6. Staffel, Folge 34 spielt Itchy auf dem Gerippe von Scratchy Xylophon und schlägt zweimal auf die selbe Rippe. Es sind aber zwei verschiedene Töne zu hören! Ich meine... ...thehe... ...was soll das? Ist das jetzt ein Zauberxylophon? Thehehe..."
Homer: "Ich habe eine Gegenfrage: Sie sind 41 und tragen ein T-Shirt mit der Aufschrift ´Genie bei der Arbeit´... ...warum sehen sie sich den ganzen Tag Kinderzeichentricksendungen an?"
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Zum Thema:
Man sollte zumindest die plotrelevanten Dinge, was man so geplant hat, überprüfen.
Wenn es wichtig ist, dass die Spieler an keinem Dorf vorbei kommen sollen, sollte man vorher auf die Karte sehen, dass da auch wirklich keines ist und sie sonst irgendwo hinschicken, wo kein Dorf ist...
Wenn ich meinen Plot mit mir vorhanden Materialien (Aventurienkarte, Regelbücher) schreibe und dann ein Spieler aus reiner Besserwisserei seine Regionalspielhilfe rauspackt (Karten im kleineren Maßstab) und mich darauf hinweist, dass ich mir doch besser die Regionalspielhilfe gekauft hätte, dann kann ich auf den Spieler auch einfach verzichten. So nen Scheiß geb ich mir zumindest nicht^^
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Da Star Trek genauso wie Star Wars von vielen Autoren bearbeitet wurden, gibt es auch in offiziellen Quellen widersprüchliches zu finden. Die ganz offensichtlichen Sachen lassen sich meist umgehen in dem man vorher in eine entsprechende Wiki mal schaut (mache das zum Beispiel regelmäßig für meine momentane Star Wars Kampagne, obwohl meine Wenigkeit da auch so schon der größte Geek der Runde ist). Aber letztlich zählt hauptsächlich das es sich wirklich wie das gewählte Setting anfühlt, alles andere ist vernachläßigbar. Dennoch sollte man mit seinen Spielern über Karten mal reden, den auch Star Trek hat verschiedene Karten (und es gibt Folgen in denen Dinge erzählt werden die sich nicht mit den bekannteren Karten detar Wars und Star Trek eher nach dramatischem als nach simulationistischen regeln verhalten, das sollte man den Spielern auch klar machen. Wer einfach nur Star Trek Simulation will soll vielleicht besser STO spielen gehen...
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Ich schliesse mich Risa an. Spielerwissen ist eine Ressource, die einem SL viel Arbeit abnehmen kann.
Du kannst viele Beschreibungen Deine Spieler uebernehmen lassen, in Sachen Stimmungsaufbau somit quasi outsourcen und Du kriegst Futter fuer Plots.
Das klappt mit Sicherheit auch bei Star Trek. Als SL wuerde ich mich einfach an den Kernsachen festhalten wie etwa "Phaser gibt es auf Langeweile und Spass", "Klingonen benutzen Disruptoren", "Ferengis sind gierig, Vulkanier logisch, Romulaner bloed, Klingonen bloeder,...", "Warpantrieb ist schneller als Impulsantrieb". Das Ausschmuecken nachen dann die Spieler.
Gerade einige Altmeister, die ich kennenlernen durfte, haben damit allerdings Probleme. Ok, einer von denen ueberlaesst NScs bei Savage Worlds nicht mal seinen Spielern. :-\
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also ich kenn mich in dem universum schon einigermassen aus, weiss wer wen mag und wer wen nicht..jedenfalls ansatzweise.
qualifiziert mich das zum spielleiter?
Das ist jetzt wieder eine der klassischen Fragen. Nach welchem Kriterium bist du denn als SL qualifiziert? Wenn es jetzt rein um das Wissen um Star Trek geht, dann wurde ja bisher schön beschrieben wie du mit den Spielern zusammenarbeiten kannst.
Als Antwort auf deine Qualifikation ist es ja ebenfalls ein klassisches Totschlagargument einfach das Leiten an den motzenden Spieler zu übergeben. Stichwort: "Mach es besser..."
Ich an deiner Stelle würde über eine Qualifkation gar nicht nachdenken, das führt dich von den Gedanken nur in eine falsche Richtung und lässt dich mit einem gewissen Druck abends an den Spieltisch kommen: Habe ich alles gut vorbereitet, sind alle NSCs vorhanden, was mache ich wenn ich mal keine Infos habe...?!?
Was soll das?
Wenn deine Runde sich trifft, um gemeinsam Spaß zu haben, dann sind solche Fragen eher zweiter Natur. Dann wird man sich gegenseitig aushelfen.
Falls du aber wirklich abends an den Spieltisch kommst und deine Spieler exzellentes Meistern erwarten und fordern und sich gegebenfalls mit Kritik nicht zurückhalten...
... dann würde ich für das Leiten auch Geld verlangen. ~;D
In diesem Sinne,
Gruß Klaus.
Edit:
Zitat mit Referenz versehen.
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Beispiel: Ich möchte ein z.b. Star Strek/ Starars Rollenspiel leiten und in meiner Runde sitzen einige oder auch nur ein Hardcore-trekkie der dann irgendwann aufquäkt "ABER In Episode XXY der Staffel yaddadyadda ist das aber so dass blahblubberbläh..."
Was macht man da??
Am sinnvollsten ist es wahrscheinlich, vorher kurz festzuklopfen, welche Details unbedingt beachtet werden müssen und welche nicht, damit es noch das echte StarTrek ist - und eventuellen Trekkies, die unbedingt mit Nicht-Trekkies spielen wollen, das Angebot machen, dass sie falsche Angaben nur In-Game weitergeben sollen. (Laut meinen Aufzeichnungen sollte hier aber ... sein) Dann kann man z.B. als SL schnell retconnen, dass hier eine Tachyionenphasenverschiebung im Wahrscheinlichkeitsraum stattgefunden hat, aus der die Spieler erst entkommen, wenn sie das Abenteuer gelöst haben. Macht die Serie schließlich auch so. ;D
Ich hab mal gehört, der Jedi-Glauben war in den 70-80 in Großbritanien eine offiziell anerkannte Religion, weil das in einer Volkszählung viele unter "Sonstige Religion:_____________" hingeschrieben haben und sobald das 10.000 oder so machen muss es als Religion anerkannt werden.
Das stimmt nicht ganz: Die Meldung ist aus dem Jahr 2002 und die Umfrage stammt nicht aus England, sondern aus Australien. Dort ging vor einer Volksbefragung über Religionszugehörigkeit das Gerücht um, jede Religion mit mehr als 10.000 Anhängern würde automatisch offiziell anerkannt - woraufhin sich 70.000 Menschen als Jedis bezeichneten (70.000 Jedis: Die Macht ist stark in Australien (http://www.lifego.de/blog/646/70000-Jedis-Die-Macht-ist-stark-in-Australien/)). Auch in England gab es eine Volksbefragung (allerdings schon 2001), in der einige Leute Jedi als Religion angaben - was schlicht dazu führte, dass Jedi halt in der Statistik auftaucht. (Endlich: Die Jedi-Ritter sind eine Religion (http://www.spiegel.de/netzwelt/web/0,1518,161677,00.html)) Mit einer offiziellen Anerkennung als Religionsgemeinschaft hat das aber in beiden Fällen nichts zu tun - dafür müsste sich erstmal ein Jedirat oder sowas bilden, also eine offizielle Vertretung der Jedis. Unorganisierte Religionen sind dem Staat ziemlich egal, die Anerkennung ist nur für organisierte Religionsgemeinschaften wichtig, da diese in bestimmten Fällen rechtliche Vorteile haben (z.B. bei Steuern, Personal in glaubenskritischen Positionen u.ä.).
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also ich kenn mich in dem universum schon einigermassen aus, weiss wer wen mag und wer wen nicht..jedenfalls ansatzweise.
qualifiziert mich das zum spielleiter?
Ja. Am besten, indem du das tust, was bei jeder Serie bis jetzt gemacht worden ist: Alles anders als vorher.
Nimm dir ein Schiff und lass es in Richtung X-Y fliegen. Da sind die dominierende Rasse die Xianer und die Ygonen, die miteinander verfeindet sind. Klingonen, Ferengi und Romulaner kommen auch ab und zu vorbei, aber vornehmlich gehts halt um die Dinger, die in dieser neuen Ecke der Galaxis wohnen.
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Warpantrieb. Schwäbisch. Bajoranisches Wurmloch. eingeschalten.
;D Hoppla. Sogar mein absichtlicher Fehler wurde entdeckt. Dabei habe ich gehofft, auf diese Weise das ominöse Sternensystem "Bayern" in den Star Trek - Kanon hineinzuschmuggeln... 8]
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:cthulhu:
"Mia san die Bayarn!
Sie kriagn a Wotschn auf'd Fotz'n! Deaktivian se eane Schutzschild und ergebn sie süch! Mia werdn eane Eigenheiten und Technikglumps unsra hinzufiagn! Eane Kultua werd sich unsra apassn und uns diehnen! Wiedastond is zwecklos!"
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Jawoi! :D
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joa herrschaftszeiten, i füacht ums schternasyschtemle! D schwäbische Allianz wird sich des ned biata lassa! ;D
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Ein Neuschwaben gab es in unserem Spiel damals übrigens ;D Mit Botschafterin Häberle mit Nudelholzbewaffnung und ihrem trotteligen Assitenten.
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joa herrschaftszeiten, i füacht ums schternasyschtemle! D schwäbische Allianz wird sich des ned biata lassa! ;D
Du moinsch wohl s' Muschtersyschtemle.
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Bahahahaha.
~;D :d :D
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Bischa deppert? Des hoischt do Stärschschystemle, gell?
Edit:
Man sollte den ganzen OT-kram einfach löschen..
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Ja. Am besten, indem du das tust, was bei jeder Serie bis jetzt gemacht worden ist: Alles anders als vorher.
Nimm dir ein Schiff und lass es in Richtung X-Y fliegen. Da sind die dominierende Rasse die Xianer und die Ygonen, die miteinander verfeindet sind. Klingonen, Ferengi und Romulaner kommen auch ab und zu vorbei, aber vornehmlich gehts halt um die Dinger, die in dieser neuen Ecke der Galaxis wohnen.
Da hab ich jetzt ne Weile drüber nachgedacht. Das kann zwar klappen, allerdings wollen die meisten Fans das, was sie lieben, und da gehören die bekannten Völker dazu. Mit ein Grund, warum bei Voyager Klingonen mit Plot Device eingefügt werden mussten und Enterprise nicht so beliebt war. Ich würde auch nicht begeistert sein, wenn ich eigentlich Star Trek spielen will und dann ist die Föderation nur noch Beiwerk.
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Beispiel: Ich möchte ein z.b. Star Strek/ Starars Rollenspiel leiten und in meiner Runde sitzen einige oder auch nur ein Hardcore-trekkie der dann irgendwann aufquäkt "ABER In Episode XXY der Staffel yaddadyadda ist das aber so dass blahblubberbläh..."
Was macht man da??
Darauf hinweisen, dass nach dem neuesten Star Treck Film fast alle anderen Serien (bis auf die, die vor Kirks Zeiten spielt) nicht mehr aktuell sind, weil sie sich in der neuen Zeitlinie nicht so abspielen können, denn ...
Oder man weist darauf hin, das in dieser Form des gespielten Parallel-Universums die Sachen etwas anders gelaufen sind. (wird oft genug in den Serien thematisiert)
Es ist eigentlich nur die Frage, was Du willst und wie sehr du deinen Spielern vertraust. Spieler mit einem gesunden Wissen sind eine Möglichkeit, das Ganze mit mehr Fakten und Glaubwürdigkeit zu füllen, keine Gefahr.
Binde die Spieler bei der Erschaffung der Kampagne mit ein und nutze ihr Wissen, statt es zu fürchten.
Mache den Spielern klar, das es ab und an zu Patzern kommen kann und sie diese zugunsten der Story oder des Spielspaßes schlucken müssen. Wenn etwas zu schlimm ist, kann es in der nächsten Folge (dem nächsten Abenteuer) thematisiert werden. (Die Crew fragt sich, warum war es so wie es nicht sein sollte? Liegt ein Zeitparadoxum vor, gab es eine Raumanomalie oder ist es einfach nur ein Zufall gewesen und man hat bestimmte Sachen falsch interpretiert.)
Eine andere Möglichkeit ist es, das sich die Charaktere der Spieler intime fragen, warum etwas so ist, wie es ist und nicht so, wie sie es kennen. Das gibt dir die Möglichkeit mit dem Thema zu spielen und die Probleme spielerisch in den Griff zu bekommen.
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Da hab ich jetzt ne Weile drüber nachgedacht. Das kann zwar klappen, allerdings wollen die meisten Fans das, was sie lieben, und da gehören die bekannten Völker dazu. Mit ein Grund, warum bei Voyager Klingonen mit Plot Device eingefügt werden mussten und Enterprise nicht so beliebt war. Ich würde auch nicht begeistert sein, wenn ich eigentlich Star Trek spielen will und dann ist die Föderation nur noch Beiwerk.
Na, von mir aus. Ich wollt schon immer mal mehr über die Sheliak wissen. Oder über die Tamarianer. Wie es den Skreea nach der Umsiedelung ergangen ist, find ich auch spannend.
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Darauf hinweisen, dass nach dem neuesten Star Treck Film fast alle anderen Serien (bis auf die, die vor Kirks Zeiten spielt) nicht mehr aktuell sind, weil sie sich in der neuen Zeitlinie nicht so abspielen können, denn ...
Dann stellen meine Spieler aber ihre Phaser/Disruptoren auf "Einäschern" und dann wars das mitm Leiten! Und das zurecht!
Edit: Was ist Voyager? Voyager existiert nicht! xD
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Welcher neue Star-Trek-Film überhaupt? Der letzte war doch Nemesis. Gut, der war nicht so toll...
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Was man da macht? Gute Frage. Ist mir auch schon passiert,wenn auch selten...bzw. in einer meiner ehemaligen Runden sass ein Spieler drin, von dem ich wusste, dass er in einigen Systemen mehr weiss als ich, weil er da einfach ein paar Bücher mehr als ich gelesen hatte. Dennoch gab es da wie gesagt kaum Probleme. In den allermeisten Fällen haben die Spieler die Welt so wahr-und angenommen, wie ich sie ihnen präsentiert habe-selbst wenn das von der offiziellen Welt teils um mehr als 360° abgewichen ist. Dabei musste ich den Spielern aber nie sagen, dass wir "nach meiner Welt(vorstellung) spielen, und es deshalb gewisse Sachen gibt oder nicht gibt", sondern die Spieler haben das i.d.R. so angenommen ohne gross rumzuquängeln. Wenn es denn mal Diskusionstoff diesbzgl. gegeben hätte, dann habe ich mir kurz überlegt, auf dem vorhandenen Spielerwissen aufzubauen, und entsprechend Details aus dem Spielerwissen zu nutzen, oder aber eben abzulehnen, wenn es mir nicht reingepasst hat. Da hat sich auch kaum ein Spieler dann beschwert, wenn ich mal was abgeblockt habe, sondern sie haben es akzeptiert und respektiert und weitergespielt. Oder wie es ein mir bekannter Spieler ausdrückte: "Wenn ich mich bei einem SL an den Tisch setze,und bei ihm spiele, dann spiele ich auch in seiner Welt bzw. der Welt,die er vorgibt."
Aber um Missverständnisse von vorneherein möglichst auszuschliessen ist es wohl nicht verkehrt, das den Spielern vorher mitzuteilen.Auch wenn ich das meistens nicht machen musste-ach, was hab ich doch für verständnisvolle Spieler. ;D :d
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Welcher neue Star-Trek-Film überhaupt? Der letzte war doch Nemesis. Gut, der war nicht so toll...
Der "Para Trek"-Film war seit "Das unentdeckte Land" und VIELLEICHT noch "First Contact" der erste, den ich wieder so richtig mit Genuss gucken konnte.
Der hat im Vergleich zu den anderen Machwerken nämlich erfreulich wenig Technobabbel und allgemeines Gefasel zu bieten, dafür aber Weltraumabsprünge, Teleskopkatanas und völlig überrissenen Heroismus.
Dass er sich um den ganzen Hintergrund, der wie so oft mittlerweile mehr Last war als Nutzen brachte, herumgemogelt hat, ist da nur das Tüpfelchen auf dem i.
In dem Stil hätte ich Star Trek vor dem Film schon geleitet und jetzt erst recht...aber meine Spieler sind eben auch keine Trekkies ;)
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Zuerst einmal: Sag es Deinen Spielern.
Kannst Du mit Kritik und Verbesserungsvorschlägen umgehen? Wenn ja, dann ermutige Deine Mitspieler dazu. Wenn nicht, dann lerne es.
Bei den Hardcore-Trekkies ist es wichtig, daß sie ihr gesammeltes, unnützes Wissen, nun doch einem Sinn zugeordnet werden kann. Daher solltest Du besonders mit diesen Spielern ein gute Zusammenarbeit nutzen. Wenn die Personen einverstanden sind, dann sage Deinen Mitspielern, daß diese Spieler eine zusätzliche Rolle haben: Nämlich die Welt so zu erklären, wie es aus Filmen, Büchern und ähnlichem, bekannt ist.
Vielleicht wollen diese Spieler ja auch mal Spielleiten.
Und wenn alles nichts hilft: Dann ist eben den Quanten-Neutrino-Umkehrer kaputt.
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Beispiel: Ich möchte ein z.b. Star Strek/ Starars Rollenspiel leiten und in meiner Runde sitzen einige oder auch nur ein Hardcore-trekkie der dann irgendwann aufquäkt "ABER In Episode XXY der Staffel yaddadyadda ist das aber so dass blahblubberbläh..."
Was macht man da??
Stelle am Anfang fest was dein Wissenstand ist den du als Basis fuer das leiten benutzt.
Just als Beispiele:
"Ich will Star Wars spielen, kenne aber nur die alten Filme. Die habe ich auch nur 4 mal gesehen, ich gebe mir dennoch Muehe."
"Ich will Star Wars spielen, und stehe so etwas von total auf die Zahn-Triologie. Bleibt mir mit dem Heyene Schrott weg, aber die Comics sind okay. Ah und es gibt keine kleinen, dreckigen Pelzratten."
"Ich will Star Wars spielen, wegen dieser tollen Ewok Zeichentrick Serie aus meiner Kindheit."
"Ich will Star Wars spielen, und habe saemtliche Rissplaene Imperialer Geraete gefressen und finde den Future Militarismus total cool. Keine Macht Chars und achtet auf die Ausruestung."
"Ich will Star Wars spielen, oh und ich habe das SW Wiki zu 90% mit Inhalten gefuellt,- der Rest sind Disclaimer an Lucas & Co. - bin der geekigste Geek seit Erfindung des Geektum. Wer abweicht wird bestraft und Fragen in wieviel Stuecke Aldeberan zerbrach sind mir wichtig"
[..]
Dann kann der Spieler immernoch anregen X rein zu bringen oder Y nicht zu tun und es gibt keinen Grund zum Klugscheissen.
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Oder man weist darauf hin, das in dieser Form des gespielten Parallel-Universums die Sachen etwas anders gelaufen sind.
Äh... Scheizzze, Junge...
(http://smiliestation.de/smileys/Nahrung/3.gif)
Das Problem, was wir hier besprechen kann ja wirklich bei jeder Spielgruppe bei jedem Setting auftauchen: ein Spieler beruft sich auf Informationen, die dem SL nicht zur Verfügung stehen. Vorher klären ist sicherlich das Mittel der Wahl, aber kann es nicht da auch zu Schwierigkeiten kommen? Nämlich wenn man glaubt alles vorher geklärt zu haben, dann aber doch in irgendeine Situation kommt, wo der SL einen Fakt erschafft, bei dem die Gruppe dann sagt "Hey, davon, dass du Fakt Soundso änderst, hast du aber nichts gesagt..." oder ein Spieler anmerkt "Ach so, nee, das das aber so und so ist, ist mir wichtig, das hab ich nur bei unserer Besprechung vergessen zu erwähnen."
Ich denke auch Spieler sollten sich an einigen Punkten vielleicht etwas zurückhalten - immerhin bereitet der SL den ganzen Kram vor und dann ständig mit dem Laserschwert auf nicht direkt offensichtliche Widersprüche zum Kanon einzudreschen, wäre nicht die feine, englische Art.
Am besten ist es aber wirklich, wenn die Spieler eingebunden werden. Man könnte ja sowas wie Spezialgebiete verteilen, wenn sich wirklich alle Spieler gut auskennen. Oder man überlegt sich, ob man ein "Western City"-likes Faktenkauf und Vetosystem mit ins Spiel integriert, damit im Zweifelsfall die Spieler ein Regelgerüst haben, um selbst ins Setting einzugreifen.
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"Ich will Star Wars spielen, oh und ich habe das SW Wiki zu 90% mit Inhalten gefuellt,- der Rest sind Disclaimer an Lucas & Co. - bin der geekigste Geek seit Erfindung des Geektum. Wer abweicht wird bestraft und Fragen in wieviel Stuecke Aldeberan zerbrach sind mir wichtig"
[..]
"Was bist du denn für ein Pseudo-Geek? Das Teil hieß Alderaan..."
...und genau deswegen sollte man lieber von Anfang an zugeben, dass man von nichts eine Ahnung hat. ;)
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Interessanter Thread.
Kenne da ein paar Leute, die lange DSA gespielt haben. Und ich kenne ja DSA nur in etwa bis zum Jahre 1987. Mein Aventurien ist also zwangsläufig irgendwie anders als das, was die so kennen.
Wär sicher witzig bei denen zu spielleiten, selbst unter der Prämisse, dass dies das Aventurien von 1987 ist, nicht das von 2010...
Aber, die kriegen wahrscheinlich Schreikrämpfe...
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Horsie...
Teylen hatte gerade eben eine göttliche Eingebung durch das Overmind, und zwar, dass Prinzessin Leia am Hofe des Königs in Gelb auf Aldebaran großgezogen wurde, und man sie seitdem mit einem heiser gekreischten
"Leïäh! Leïäh! Fthaghn!" und einer obszönen, blasphemisch-bleichen Geste der fahlen Verzweiflung herbeibeschwören könne, was natürlich bisher kein Machtsensitiver gewagt hat, weil das ansonsten
Darth 'thotep in den Sith-Gräbern von D'xun wiedererwecken würde!
:ctlu: :ctlu: :ctlu:
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"Was bist du denn für ein Pseudo-Geek? Das Teil hieß Alderaan..."
Ich bin der wo die Ewok Zeichentrick Serie toll fand :gasmaskerly:
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Die ist ja auch Bombe!
=D
*in Deckung geht*
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Die ist ja auch Bombe!
=D
*in Deckung geht*
Och stimmt doch, zum in die Luft gehen ;D
Fands eigentlich ganz süß.
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Interessanter Thread.
Kenne da ein paar Leute, die lange DSA gespielt haben. Und ich kenne ja DSA nur in etwa bis zum Jahre 1987. Mein Aventurien ist also zwangsläufig irgendwie anders als das, was die so kennen.
Wär sicher witzig bei denen zu spielleiten, selbst unter der Prämisse, dass dies das Aventurien von 1987 ist, nicht das von 2010...
Aber, die kriegen wahrscheinlich Schreikrämpfe...
Ich durfte auch öffter mal DSA Leiten. Mit einer Gruppe, deren Hauptsystem das über Jahre hinweg war. Das erste, was ich also immer gemacht habe, wenn sie mich zum leiten "nötigten" war, die Welt ( das Universum) was auch immer zu wechseln. Meine Welt meine Regeln. ;)
Oder ich habe Abenteuer geleitet, bei denen sie nicht viel von der Umwelt mitbekommen haben. Hat beides sehr gut geklappt.
Übrigend gibt der neue Star Treck Film die Antwort auf genau diese Frage hier. Man überlegt sich, wie man die Vergangenheit derart verändert, das alles anderst sein kann, aber nicht muß! Ist auch ne schöne Variante, bei der immer noch Star Treck/Wars fealing rüber kommen kann!
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Horsie...
Teylen hatte gerade eben eine göttliche Eingebung durch das Overmind, und zwar, dass Prinzessin Leia am Hofe des Königs in Gelb auf Aldebaran großgezogen wurde, und man sie seitdem mit einem heiser gekreischten
"Leïäh! Leïäh! Fthaghn!" und einer obszönen, blasphemisch-bleichen Geste der fahlen Verzweiflung herbeibeschwören könne, was natürlich bisher kein Machtsensitiver gewagt hat, weil das ansonsten
Darth 'thotep in den Sith-Gräbern von D'xun wiedererwecken würde!
:ctlu: :ctlu: :ctlu:
Das klingt... witzig. "Witzig" im Sinne von C.Preuss, der damit Filme wie "Requiem for a Dream" oder "Trainspotting" bedachte...
"eine blasphemisch-bleiche Geste"... ist das von dir oder von Lovecraft?
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Das klingt... witzig. "Witzig" im Sinne von C.Preuss, der damit Filme wie "Requiem for a Dream" oder "Trainspotting" bedachte...
"eine blasphemisch-bleiche Geste"... ist das von dir oder von Lovecraft?
Ok, also unlustig. Ok. Sorry, ich entferne mir kurz operativ das letzte Bisschen Sinn für Humor....
So, wieder da.
Nein, das ist nicht von Lovecraft, ich hab nur versucht, seinen Stil zu biten.
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Das ist nicht der Thread den Ihr sucht.
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"Deine Jeditricks funktionieren nicht bei mir, FLEISCHSACK!"
xD
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Hallo zusammen,
also wenn mich der Hintergrund fasziniert und ich Sorge habe weil ich Fans dabei habe würde ich als erstes Fragen was sie am Rollenspiel auf dem Hintergrund so fasziniert.
Denn danach kann ich dann in Ruhe überlegen ob ich diesen Aspekt einbringen kann und wie viel Mühe mir das macht. Wenn ich entscheide das ich mir die Mühe mache dann kann ich den Fan ja immer noch ins Boot holen.
Gruß Jochen
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Ok, also unlustig. Ok. Sorry, ich entferne mir kurz operativ das letzte Bisschen Sinn für Humor....
Nein, nicht unlustig. Lustig auf eine bizarre, kaputte Art und Weise. ;) Laß bitte dein letztes Bisschen Sinn für Humor in Ruhe. ;)
@Arkam: Guter Punkt. Gerade bei Star Trek kann man auch fragen, welche Serie am ehesten das wiederspiegelt, was sie im Rollenspiel gern machen würden.
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"Deine Jeditricks funktionieren nicht bei mir, FLEISCHSACK!"
xD
*gzzzzzzzzzzzzz* *wwwwhmmmm* *wwhmmm*