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Pen & Paper - Rollenspiel => Pen & Paper - Allgemein => Thema gestartet von: K´sin'Tar am 26.03.2010 | 20:45

Titel: Wie rette ich meinen Char?
Beitrag von: K´sin'Tar am 26.03.2010 | 20:45
Aaaaalso:
Cheleos ist/war mein erster Charakter überhaupt (wenn man mal die unfähige.. sonstwas.. Elbin von vor ein paar Jahren ignoriert)
Obwohl er aufgrund seiner Arroganz und Selbsüberschätzung manchmal schwierig ist
(Für mich und ein bisschen auch für die Gruppe, weswegen ich mir das übertriebene Charakterspiel abgewöhne XD)
Mag ich ihn. Das Problem: Er geht demnächst sterben. Die Geschichte dazu ist folgende:

Cheleos und die Gruppe mit der er momentan reist und von der man nur ca. die Hälfte als seine Freunde bezeichnen könnte, ist in der kleinen Stadt Bradok angekommen. Dort wurde er Zeuge einer Erpressung. Ein anscheinend sehr mächtiger Magier will vom Bürgermeister 50.000 Goldstücke, oder er will die Stadt dem Erdboden gleichmachen.
Bemüht, die Identität des Magiers zu ergründen und die Prämie von 5000 Goldstücken für dessen Ergreifung zu verdienen, hatte Cheleos zunächst jedoch andere Probleme: Er war einfach blank. Keiner wollte ihn auch nur als Stallburschen oder Dienstboten anstellen, nachdem er sich erst einmal überwunden hatte, überhaupt nach solch niederer Arbeit zu fragen. Von seinen Freunden half sich eine Barbarin mit Prostitution und Noroelle, die elbische Bogenschützin ernährte sich von Essensresten, was dann auch für Cheleos die einzige Nahrung wurde, denn so schwer ihm diese Erniedrigung auch zu schaffen machte, der Hunger war stärker.

Nachdem der Kobold Giggel, der Cheleos gerne ärgerte und schon so manche Meinungsverschiedenheit mit ihm hatte, den "Wohnort" des Magiers herausgefunden hatte (so sagte er zumindest), machte sich die gesamte Gruppe auf den Weg. Dieser führte sie in die gefählrichen Echsensümpfe, in denen sie auch schon fast ihr Leben gelassen hätten, als ein paar untote Kreaturen aus dem Morast stiegen um sie in die Tiefen des Schlamms zu ziehen.

Mit Mühe und Not bestanden sie diese Herausforderung und setzten ihren Weg fort. Nach kurzer Zeit wurden sie jedoch von einer 4m langen Echse überrascht. Der Kobold Gnorfz hatte diese schon bemerkt, warnte jedoch nur seinen Artgenossen Giggel, machte sich unsichtbar und floh. Die Barbarin Smeralda und Noroelle, die Elbin, flohen dann auch panisch. Nur Cheleos war vor Schreck gelähmt, lag am Boden und die Echse fraß seinen Rucksack auf und entledigte sich dann ihres Darminhaltes. Cheleos übrigens auch... in seine Hose.

Nachdem die Echse weg war und Cheleos sich so gut wie möglich gereinigt hatte, traf er wieder auf die beiden Kobolde und obwohl er Gnorfz für diese egoistische Aktion hasste, wusste er, dass nur Giggel noch den Weg kannte. Daher folgte er den Kobolden einen ganzen Tag, bis sie auf einmal eine große, scheinbar elbische Gestalt in der Ferne erblickten. Cheleos hatte nun gar keine Lust mehr, irgendwelchen Kreaturen zu begegnen, waren doch die letzten humanoiden Gestalten untot und gefährlich gewesen. Die beiden Kobolde jedoch rannten (unsichtbar) los, um nachzusehen, was für eine merkwürdige Gestalt da des Weges wanderte. Cheleos versuchte sich indes unauffällig zu Verhalten und wartete auf die Rückkehr der Kobolde. Vergebens. Nach einiger Zeit war er so weit, seinem eigenen Orientierungssinn zu folgen und alleine weiter zu gehen. Möglicherweise eine schlechte Idee, aber Cheleos ist nun einmal so ( :-[ )

Nach einigen Kämpfen mit weiteren Kreaturen des Sumpfes, die er mit seiner ihm eigentlich so vertrauten tödlichen Prazision erledigte, sprang ihn eine Echse, der er zwei Beine abgehackt hatte und ihr dann den Rücken aufgeschlitzt hatte an und Biss ihn mehrmals. Ohne jegliche Möglichkeit, die Wunden, welche sich mittlerweile entzünden, zu versorgen und ohne jegliches ortsgefühl scheint Cheleos' Ende nah.

Es sein denn, er hat einen Geistesblitz, der ihn rettet.

Das ist meine Geschichte mit diesem Charakter und ich wollte fragen, ob irgendjemand eine Ahnung hat, wie man aus dem Schlamassel raus kommt oder mir wenigstens sagen kann, was ich an Lehren daraus ziehen sollte.
Titel: Re: Hilfe ich sterbe!
Beitrag von: Heretic am 26.03.2010 | 20:55
1. Änder mal bitte den Titel des Threads, der ist irreführend und geschmacklos.
2. Was ist das Thema dieses Thread, über was möchtest du debattieren/diskutieren?
3. Was?/Wer?/Wo?/Welches System?/Welches Setting?
4. Das klingt nach schlechtem SL und dem Standard-Problem, das so manche Gruppe wohl hat...

Titel: Re: Wie rette ich meinen Char?
Beitrag von: K´sin'Tar am 26.03.2010 | 20:59
Also das ganze geschieht in der Welt Pyramos, Regeln sind PROST (Primäres ROllenspiel SysTem). Sehr unbekannte Welt/unbekanntes System. Es ist eine High-Fantasy Welt, recht "normal" da es sich um die "Erdebene" der Welt handelt.
Ich bin mitten im Sumpf, hab eigentlich keine Chance und der SL meint halt dass das alles Konsequenzen meines unbedachten Handelns sind.
Titel: Re: Wie rette ich meinen Char?
Beitrag von: Heretic am 26.03.2010 | 20:59
Ich würde mal entweder auf "Rule 0" oder komplette RPG-Neulinge tippen... Oder beides.

Also, K'sin'tar, keine Sorge, wir wollen dir nix böses, aber ich z.B. hab grad ein immenses Verständnisproblem, was du uns sagen willst/was du mit uns bereden möchtest.

Kläre uns bitte auf, so genau wie möglich!

:-)
Titel: Re: Wie rette ich meinen Char?
Beitrag von: K´sin'Tar am 26.03.2010 | 21:03
Tjaaa ich such nach einem Ausweg aus dieser Situation, da ich den Charakter so gerne mag/mochte und in dem Abenteuer, in der Gruppe und sogar mit dem SL weiterspielen möchte. Und daher ist meine Frage:
Was kann man tun um in dieser Situation zu überleben?
Wenn ich sterbe, was habe ich alles falsch gemacht (soweit aus Text ersichtlich)?

RPG Neulinge : Definitiv, der Charakter hat ca. 3 Abenteuer hinter sich und war mein erster ernsthafter überhaupt..
Titel: Re: Wie rette ich meinen Char?
Beitrag von: Hróđvitnir (Carcharoths Ausbilder) am 26.03.2010 | 21:06
Von seinen Freunden half sich eine Barbarin mit Prostitution und Noroelle, die elbische Bogenschützin ernährte sich von Essensresten (....)
die Echse fraß seinen Rucksack auf und entledigte sich dann ihres Darminhaltes. Cheleos übrigens auch... in seine Hose. Nachdem die Echse weg war und Cheleos sich so gut wie möglich gereinigt hatte (...)
 Nach einigen Kämpfen mit weiteren Kreaturen des Sumpfes, die er mit seiner ihm eigentlich so vertrauten tödlichen Prazision erledigte, sprang ihn eine Echse, der er zwei Beine abgehackt hatte und ihr dann den Rücken aufgeschlitzt hatte an und Biss ihn mehrmals. Ohne jegliche Möglichkeit, die Wunden, welche sich mittlerweile entzünden, zu versorgen und ohne jegliches ortsgefühl scheint Cheleos' Ende nah.

Das hat sich so zugetragen? Und Du fragst was Du für Schlüsse ziehen sollst und wo Deine Fehler liegen?

P.S: Der Absatz ist Dein Freund.
Titel: Re: Wie rette ich meinen Char?
Beitrag von: SeelenJägerTee am 26.03.2010 | 21:07
Zitat von: DH
"Without death, there are no Heroes!"


Ich bin mitten im Sumpf, hab eigentlich keine Chance und der SL meint halt dass das alles Konsequenzen meines unbedachten Handelns sind.
Wenn man alleine mit schwärenden Wunden im Niemandsland liegt bleibt einem einfach nur die Hoffnung zufällig gefunden zu werden.

So wie du die Situation beschreibst war das schon ziemlich lebensmüde: "Ich bin hier zwar in einem nachweislich gefährlichen Sumpf (denn ich wurde hier schon öfters angegriffen) aber ich trenne mich trotzdem von der Gruppe!"
Klingt für mich nach genauso nach Selbstmord wie in einer Zwergenkneipe nach einem Kurzen zu verlangen.

PS: Nimms mir nicht Böse aber einen überlebenden Veteran und einen toten Helden unterscheidet oft nur die Fähigkeit einzuschätzen wann man gewinnen kann und wann man besser die Waffen strecken sollte - und wann es Zeit ist mit wehenden Fahnen unter zu gehen.
Titel: Re: Wie rette ich meinen Char?
Beitrag von: Hróđvitnir (Carcharoths Ausbilder) am 26.03.2010 | 21:10
Muß ein gefährlicher Sumpf sein, in der Tat, wo Echsen springen, denen man die Hälfte der Gliedmaßen abgeschlagen hat... Von der Demütigung durch den SL mal ganz zu schweigen. Das große V&V-Rollenspiel, Versager & Verlierer. (Und nein, ich bin kein SL-Basher, ganz im Gegenteil).
Titel: Re: Wie rette ich meinen Char?
Beitrag von: Grimtooth's Little Sister am 26.03.2010 | 21:10
Also den SL würd ich zum Mond schießen, ehrlich. Ich hab das Gefühl, er will deinen SC unbedingt loswerden. Warum hätte dich dieEchse sonst noch anspringen sollen?

Wenn dein SL dir nicht noch Hilfe schickt, sieht es böse aus, denn vermutlich kennst sich Cheleos ja im Sumpf nicht aus und findet also auch keine Heilkräuter bzw hat kein Wissen darüber, was im Sumpf sonst noch alles hilfreich sein kann.

Ich würde da mit meinem SL drüber reden. Wenn er einen anderen SC von dir sehen möchte, kann er dir das auch sagen. Dieses wir-killen-ihn-Railroading ist jedenfalls nicht gut. Und ehrlich gesagt würde ich in so einem Fall auch die Koboldspieler eher SCs neu machen lassen, weil gut war das auch nicht dass sie den Kerl da einfach haben sitzen lassen. Keine funktionierende Gruppe meiner Meinung nach.
Titel: Re: Wie rette ich meinen Char?
Beitrag von: K´sin'Tar am 26.03.2010 | 21:15
Das mit dem Trennen von der Gruppe war
33% Möglicherweise Doofheit meinerseits
33% Durch meinen Patzer bei einer Panikprobe bedingt
33% Missverständnis zwischen mit und dem SL, er meint jetzt immer ich wäre ja nach 3 Minuten warten schon weg und die Kobolde wören ja bestimmt zurückgekommen.

Ach ja und der Absatz.. den hab Ich im Sumpf liegen lassen  ;)
Titel: Re: Wie rette ich meinen Char?
Beitrag von: SeelenJägerTee am 26.03.2010 | 21:16
Waren die Kobolde NSCs oder SCs?

Wenn es SCs waren würde ich dazu raten.
Macht neue Charaktere - und zwar GRUPPENTAUGLICHE.

@Echse springt an.
So was passiert einem als unerfahrenem SL schon mal
Man denkt einfach nicht dran dass das Ding gar nicht mehr springen kann. Weil es aber regeltechnisch noch angreifen kann, beschreibt man das halt so und denkt sich nachher - äh das war jetzt nicht so plausibel.
U.u. kann man das durch "Mit letzter Kraft schleppt sich die Echse..." ersetzen.
Aber um das zu beurteilen fehlen uns ne ganze Stange Metainformationen wie Trefferpunkte, kritische Verletzungen, deren Effekte usw. usf.

EDIT:
Zitat
33% Möglicherweise Doofheit meinerseits
33% Durch meinen Patzer bei einer Panikprobe bedingt
33% Missverständnis zwischen mit und dem SL, er meint jetzt immer ich wäre ja nach 3 Minuten warten schon weg und die Kobolde wören ja bestimmt zurückgekommen.
Hätte aber wohl keinen unterschied ob du nach 3 oder 30 min in den Sumpf läufst oder? Deine Chancen sind sogar besser, wenn es nur 3 min sind, denn dann hören dich die Kobolde u.U. noch schreien.
Aber dass ein Charakter durch einen Anteil falsche Entscheidung und einen Anteil Würfelpech stirbt - finde ich jetzt nicht "Skandal vom fiesen SL".
Titel: Re: Wie rette ich meinen Char?
Beitrag von: K´sin'Tar am 26.03.2010 | 21:26
Kobolde waren SCs
Allerdings ist das allgemein ein Problem von mangelnder Erfahrung seitens des einen Spielers (der Nicht-warner) und sehr starkem Ausspielen der Streitigkeiten zwischen meinem Char und dem anderen Kobold durch den anderen, eigentlich erfahreneren Spieler.

Zur Info: Die Echse hat eigentlich ca. 5 Lebenspunkte, mein Messer macht bei so einer Echse 1-2 Schaden, crit. +W6. Die Echse hatte noch 1LP, wusste ich als Spieler aber nicht, ich wusste nicht einmal wie viel Schaden jetzt am Ende rausgekommen sind. Ich dachte nur: 2 Beine ab, Rücken einmal längsseits aufgeschlitzt? Toter als tot!

(Hihi ich hab nur son Brotmesser für 2 Silberlinge bekommen und die Barbarin eine Axt für 70 Silberlinge ^^)


Edit:
Haha mein "Rang" im Forum ist Survivor, dann hoffe ich dass ich das Problem irgendwie geregelt bekomme :P
Titel: Re: Wie rette ich meinen Char?
Beitrag von: Sammuell am 26.03.2010 | 21:28
Also ich würde versuchen den Charakter durch das alte Sprichwort "When in doubt.. set something on fire" zu helfen versuchen. Wenn er die möglichkeiten dazu hat und ihn eh schon jemand sucht kann er so gut auf sich aufmerksam machen.
Titel: Re: Wie rette ich meinen Char?
Beitrag von: K´sin'Tar am 26.03.2010 | 21:33
Hey, eigentlich keine schlechte Idee..
Aber leider hat die Echse meinen Rucksack aufgefressen und ich besitze noch.. mal sehn..
Meine Kleidung, zwei Ledergurte (Schulter- und Beingurt), eine Dolchscheide mit meinem Messer und in der Manteltasche ein paar Schuppen, Krallen und Stacheln von Viechern die ich getötet habe.

Feuer machen ist wohl leider schlecht :)
Titel: Re: Wie rette ich meinen Char?
Beitrag von: Heretic am 26.03.2010 | 21:34
System? Setting?
Titel: Re: Wie rette ich meinen Char?
Beitrag von: Sammuell am 26.03.2010 | 21:40
Nun, mit dem Messer bekommt man den Rucksack sicher wieder aus der Echse. Andernseits, Feuerstein und Zunder sind vielleicht nichtmehr ganz so benutzbar.

Ansonsten wäre wohl das beste (wenn man keine tollen magischen Fähigkeiten hat oder nicht zufällig ein alter Einsiedler auftaucht) irgendwie die Chancen sonst zu verbessern gefunden zu werden - die Ausrüstung so in der Gegend verstreuen das jemand der zufällig vorbeikommt wenn dein Charakter schon im Delirium liegt er einen Grund hat die Gegend zu durchsuchen. Vielleicht sich mit letzter Kraft auf einen Baum klettern, zum einen kann man da besser nach Einsiedlern ausschau halten und zum anderen könnte man vielleicht versuchen die Kleidung als eine Art Flagge zu gebrauchen.
Titel: Re: Wie rette ich meinen Char?
Beitrag von: K´sin'Tar am 26.03.2010 | 21:43
System ist PROST
http://www.prost-rollenspiel.de/index.php?seite=200&PHPSESSID=8313ec5a0f832236db1f6ae4ca11f34c
Und Setting.. Mittelalterliche High-Fantasy Welt, mit Magiern Elben/Elfen und vielerlei lustigem Getier..

Hm die Echse ist weggelatscht und ich bin erst 10 Minuten später aus der Schreckstarre erwacht. Sind leider nicht nur ein paar Bäume da, auf einem saß ich Ende letzter Sitzung noch. Allerdings ist es halt ein Sumpf und ein Typ mit verschmutzter brauner Kleidung auf irgendsoeinem Baum fällt nicht auf.. Das mit dem Sachen verteilen.. joaa das mach ich wenn es zu ende geht, gute Idee. Ich hab jetzt überlegt ob ich es noch einfach aus dem Sumpf raus und Richtung Stadt schaffe. Die Himmelsrichtung weiß ich ja und ich hab mich bisher vielleicht 55km relativ gerade davon weg bewegt..
Titel: Re: Wie rette ich meinen Char?
Beitrag von: SeelenJägerTee am 26.03.2010 | 21:49
Kobolde waren SCs
Allerdings ist das allgemein ein Problem von mangelnder Erfahrung seitens des einen Spielers (der Nicht-warner) und sehr starkem Ausspielen der Streitigkeiten zwischen meinem Char und dem anderen Kobold durch den anderen, eigentlich erfahreneren Spieler.
Klingt dann so weit ganz legitim.

Zitat
Zur Info: Die Echse hat eigentlich ca. 5 Lebenspunkte, mein Messer macht bei so einer Echse 1-2 Schaden, crit. +W6. Die Echse hatte noch 1LP, wusste ich als Spieler aber nicht, ich wusste nicht einmal wie viel Schaden jetzt am Ende rausgekommen sind. Ich dachte nur: 2 Beine ab, Rücken einmal längsseits aufgeschlitzt? Toter als tot!
Ich würde das dem SL mal so sagen, wie du es hier gesagt hast.
Weil ER hätte dich dann darauf hinweisen müssen, dass diese Logik in der Spielwelt nicht so funktioniert - denn dein CHARAKTER wüsste wohl in etwa wie sich Verletzungen in seiner Realität auswirken.
(Naja eigentlich hätte er nur ne realistische Chance gehabt dich darauf hinzuweisen, wenn du gesagt hättest: "Ich dreh mich um, weil die Echse eh nicht mehr kampffähig ist." von dem her trifft ihn da um fair zu sein nicht die alleinige Schuld.)

Außerdem würde ich ihn noch fragen wie eine so zugerichtete Echse denn noch springen kann.

Und ihm dann sagen: "Ist OK - aber ich will nicht, dass mein Charakter ins Gras beißt weil DU mir die Spielweltfakten falsch/nicht vermittelt hast - also lass ihn auch bitte zufällig gerettet werden."
Titel: Re: Wie rette ich meinen Char?
Beitrag von: Heretic am 26.03.2010 | 22:03
PROST ist zudem kein RPG, um es Neulingen in die Hand zu drücken, da es weder gewisse Tropen noch die Rule 0 vermittelt, und zudem der SL und die Gruppe sich wohl nicht wirklich absprechen, würde ich hier mal von einem Gesamtbotch ausgehn, zumindest was die geschilderte "Gruppensituation"(Die ich eher als PvP vs SL, denn als "normales" Rollenspiel beschreiben würde...)
angeht. Da spielt jedes Element einem anderen in die Hand, und am Ende hat man den Schlamassel.

Titel: Re: Wie rette ich meinen Char?
Beitrag von: Hróđvitnir (Carcharoths Ausbilder) am 26.03.2010 | 22:54
Man denkt einfach nicht dran dass das Ding gar nicht mehr springen kann. Weil es aber regeltechnisch noch angreifen kann, beschreibt man das halt so und denkt sich nachher - äh das war jetzt nicht so plausibel.

Ich weiß nicht, was "man" denkt, aber ich denke, es ist der Job des verdammten SLs genau an so etwas zu denken. Ich bau auch Sch(&%, aber bei sowas würde mich meine Gruppe teeren und federn. Ich wills nicht "Willkür" nennen, aber ein INT-Fumble ist das schon. Insofern ist es eigentlich Pflicht des SL, den Charakter da rauszuholen. Vielleicht lebt ja Obi Wan in der Gegend...

(Über die Kobolde schweig ich mich mal aus.)
Titel: Re: Wie rette ich meinen Char?
Beitrag von: Blutschrei am 26.03.2010 | 23:07
Zitat
Das ist meine Geschichte mit diesem Charakter und ich wollte fragen, ob irgendjemand eine Ahnung hat, wie man aus dem Schlamassel raus kommt oder mir wenigstens sagen kann, was ich an Lehren daraus ziehen sollte.

1. versuchs einfach mit Beten, je nach Setting, Meister und engagement klappt das vielleicht!
2. Naja, beim nächsten mal weiter vorausdenken, die gesamte Grue zu seinen Freunden machen, denn Feinde in der Gruppe wurden schon vielen Charakteren zum Verhängnis. Ansonsten einfach besser abstimmen, besser planen, besser spielen.


Aber ein echter Held kann auch einen echt coolen Abgang machen, das Ende des Charakters gehört dazu. Ich versuche den Tod bzw die letzte Tat meines Charakters immer möglichst heroisch zu gestalten, dann macht selbst ads sterben Spaß ;)

Und genug Charakterkonzepte für weitere Chars hast du doch wohl im Kopf ;)
Titel: Re: Wie rette ich meinen Char?
Beitrag von: alexandro am 26.03.2010 | 23:19
Und was haben die Koboldspieler gemacht, während dein Charakter durch den Sumpf geirrt ist (immerhin war die Gestalt ja in Sichtweite und der Charakter hätte evtll. sehen können, ob diese auf die Kobolde reagiert)? Wieviel Zeit ist am Spieltisch (nicht in der Spielwelt) vergangen, zwischen dem Abhauen der Kobolde und dem Entschluss deines Charakters allein loszuziehen?

An deinen SL: Warum haben die Sumpfkreaturen verstärkt deinen Charakter angegriffen, wenn doch die flüchtenden SC (bzw. unsichtbaren Kobolde - oder geht der Unsichtbarkeitszauber auch auf den Geruchssinn) genauso legitime Ziele gewesen wären? Das klingt für mich bisher stark nach grudge-monsters.
Titel: Re: Wie rette ich meinen Char?
Beitrag von: K´sin'Tar am 26.03.2010 | 23:20
Hihi Konzepte habe ich schon das ist wahr..
Aber die sind immer am Ende zu ähnlich.
Viel Geschicklichkeit, eher frech und recht neugierig, Gruppenfähig bis auf Leute die es nervt wenn ich manchmal einfach vorrenne..

Am Spieltisch.. gute Frage. Der SL hat das mit getrennten Spiel (Räume) gemacht und ich meinte ich geh erstmal "in Deckung" und warte auf die Kobolde. Dann hat er mich aus dem Raum geschickt (klingt hart wars aber nicht). Und nach ner ganzen Weile ist er dann in den anderen Raum gekommen und hat gefragt, ob ich eigentlich was mache. Das war so.. 1,5h danach? Da die Kobolde nich da warn bin ich erstmal los, in der Richtung in der ich auch mit den Kobolden gegangen bin, immerhin hat mein Char Orientierungssinn.
Titel: Re: Wie rette ich meinen Char?
Beitrag von: Callisto am 26.03.2010 | 23:32
Du hast anderthalbt Stunden in einem anderem Raum drauf gewartet das der SL wieder kommt? Wth?
Titel: Re: Wie rette ich meinen Char?
Beitrag von: alexandro am 26.03.2010 | 23:39
Sehe ich wie Callisto.

Und dann (nachdem vorher festgelegt wurde, dass der Charakter "in Deckung" geht), nicht darauf hinzuweisen dass in der Spielwelt erst wenige Minuten vergangen sind... nicht gerade fair.
Titel: Re: Wie rette ich meinen Char?
Beitrag von: Hróđvitnir (Carcharoths Ausbilder) am 26.03.2010 | 23:48
Wow, das wird immer besser. 90 Minuten in ein Räumchen gesetzt und gewartet, bis seine Majestät geruhen, sich wieder mit Dir zu befassen? Gratuliere. Du hast den SL, über den hier soviele schimpfen, und den ich immer ins Reich der Legenden verbannen möchte....

Zitat von: Blutschrei
Aber ein echter Held kann auch einen echt coolen Abgang machen, das Ende des Charakters gehört dazu. Ich versuche den Tod bzw die letzte Tat meines Charakters immer möglichst heroisch zu gestalten, dann macht selbst ads sterben Spaß

Full Ack. Aber von einer Echse zugeschissen, selbst besudelt, an brandigen Wunden, von einer schwerbehinderten anderen Echse verursacht, in einem Sumpf disorientiert zu krepieren doesn't quite fit the description, does it?

P.S. (Alexandro): Grudge Monster ist ein toller Begriff. Ist der von Dir?
Titel: Re: Wie rette ich meinen Char?
Beitrag von: Skele-Surtur am 26.03.2010 | 23:55
Hilft doch nichts. Wir können jetzt seitenweise darüber ranten, was für ein blöder SL das ist und was da alles schief gelaufen ist, aber K´sin'Tar sucht nach einer Idee, wie er In-Game seinen Chari retten kann und daher sollte im Rahmen dieses Freds doch auch danach gesucht werden, oder nicht?

Leider sieht die Lage, so wie sie ist, eher hoffnungslos aus. Wenn er keine Möglichkeit hat Feuer zu machen oder anderweitig seine Wunden zu desinfizieren, dann wird er früher oder später an einer Entzündung krepieren. Eigentlich kann er nur hoffen, schnell aus dem Sumpf zu kommen und irgend wen zu finden, der ihm helfen kann, sonst ist Ende.

Wenn der Charakter irgendwelche Wildnis- und/oder Heilfähigkeiten hat, dann könnte er noch versuchen, ob es in dem Sumpf nicht vielleicht Pflanzen mit antiseptischder Wirkung hat. Aber damit sind die Optionen dann doch aufgebraucht.
Titel: Re: Wie rette ich meinen Char?
Beitrag von: Hróđvitnir (Carcharoths Ausbilder) am 27.03.2010 | 00:02
Stimmt. Aber ich seh da auch nur begrenzte Möglichkeiten (bis gar keine). MMn, wenn der Sl kein kompletter Voll-Honk ist, reißt er den SC raus, den er da so übel in die Kacke geritten hat. Freundliche Sumpfhexe, Hadnelskarawane auf Flößen etc. Falls nicht, o mein Gott, ich schreibe das, falls nicht, würd ich mich verabschieden.
Titel: Re: Wie rette ich meinen Char?
Beitrag von: K´sin'Tar am 27.03.2010 | 00:13
Ich war selber angepisst. Aber so schlimm wie es anscheinend klingt war es nicht, da muss ich den SL verteidigen. Er wollte einfach mal die Sachen besprechen, die nur die vorgerannten Kobolde erfahren haben und da wir zu der Zeit (hm is echt n bisschen her) noch nicht so gut darin waren, Spielerwissen und Charwissen zu trennen..

Der SL ist halt angepisst weil er in seiner Anfängerphase (dauert noch an) halt den einen Kobold recht stark bevorzugt hat (er findet Geld und wir fressen Abfall) und ich dann gesagt habe : "Leute, wir finden das alle nich so prickelnd, ich seh das aber als ne Art Herausforderung, für alle die das einfach kacke finden mach ich jetzt auch ne Gruppe."
Unnötig zu erwähnen dass die Gruppe bei ihm die Barbarin, die Elbin und sogar den einen unerfahrenen Kobold verloren hat, sind alle zu mir als SL gewechselt und ich hatte prompt 8 Mann zusammen, die mir dann schon wieder zu viel wurden. jetzt splitten wir schon wieder Gruppen, aber diesmal friedlich.
Titel: Re: Wie rette ich meinen Char?
Beitrag von: Greifenklaue am 27.03.2010 | 00:24
Gar kein Problem, Deinen Charakter zu retten, wenn du eine Digitalkamera dabei hast und du ihn zufällig mit der Frau des Polizeipräsidenten erwischst...

Ingame sieht das schon schwieriger aus...

Aber ehrlich gesagt deutet hier in der Tat vieles darauf hin, dass Du hier einen Willkür-SL mit Allmachtsfantaien erwischt hast. ich wäre froh, dass mein Charakter stirbt - lieber ein Ende mit Schrecken als ein Schrecken ohne Ende.

[Wobei natürlich auch ein Anfänger-SL ein Lernprozeß zugestanden werden muss.]
Titel: Re: Wie rette ich meinen Char?
Beitrag von: Callisto am 27.03.2010 | 00:29
Wieso hörst du nicht gleich auf bei ihm zu spielen und sagst einfach er entkam. Punkt aus Ende. Der Charakter ist nur Fiktion, wenn es eh schon eine Weile her ist, dass die Runde stattfand, wie du  sagtest, hör einfach auf? Ich meine, das Gute bei Unerfahrenen Spielleitern ist, dass sie Erfahrungen machen können. Also rede mit dem SL wie und ob er deinem Charakter da überhaupt helfen will. Wenn nämlich nicht, lässt er deinen Charakter dort sterben. Ob du Dich auf den Kopf stellst um den Chara zu retten oder nicht.
Titel: Re: Wie rette ich meinen Char?
Beitrag von: Heretic am 27.03.2010 | 00:48
@Topic:
Übel, übel.

Lässt der den armen Kerl 90h alleine  in einem abgetrennten Raum rumsitzen... und dann lässt der Spieler sich das bieten...

 
(http://img.photobucket.com/albums/v359/DonGnocci/gsichtshand.gif)
Titel: Re: Wie rette ich meinen Char?
Beitrag von: Herr der Nacht am 27.03.2010 | 01:07
Frag den SL doch mal warum zu Hölle er eure SCs so unglaublich arm lässt bzw was er sich davon verspricht.

Dann schenkt ihm zum Geburtstag das Buch: Spielleiten von Dom und bringt ihm bei statt "Nein" in Zukunft "Ja, aber" zu sagen.

Zu dem SC und der Situation: Was soll man da noch raten/empfehlen? Der SL hält euch klein und du darfst mit einem Brotmesser gegen Echsen antreten welche ohne Beine springen. Was ist davon plausibel? Nichts. Genau. Weshalb wir auch keine Möglichkeiten anbieten können wie man plausibel mit Wundbrand sich 50 Kilometer durch den Sumpf schleppt.

Lass den SC also einfach sterben sofern du nicht an ihm hängst oder aber du beschließt einfach für ihn einen Ausweg und schlägst ihm diesen vor. Falls er was dagegen hat und sich in seiner Spielleiterischen Würde verletzt fühlt fragst du ihn einfach ob er unbedingt deinen SC sterben lassen will weil er Fehler gemacht hat.
Bleibt er dabei, weißt du ja was zu tun ist.

Es ist halt auch nicht jeder Spieler zum Spielleiter geschaffen. Leider bekommt nicht jeder diese Erkenntnis, weshalb viele Gruppen eher leiden anstatt zu spielen.
Titel: Re: Wie rette ich meinen Char?
Beitrag von: Grimtooth's Little Sister am 27.03.2010 | 01:09
Und wenn du an ihm hängst - ich hab da auf einem anderen Forum ein Forenspiel, das nur solche verlorenen Helden aufsammelt  ;D

Ich würd mir für mich was ausdenken, wie er da wieder rausgekommen ist oder heldenhafter gestorben ist, und dann wäre die Guppe für mich auch gestorben.
Titel: Re: Wie rette ich meinen Char?
Beitrag von: K´sin'Tar am 27.03.2010 | 01:21
Der Spieler hat die Zeit (90min! nicht h) hinterhältig genutzt um mit einem anderen schon die neue Gruppe zu planen... Der Spieler ließ sich das bieten weil er in der Zeit schnell mal was gegessen hat, seine Emails gecheckt hat und dann mit dem Spieler von Noroelle Ghost Recon Advanced Warfighter auf der XBox 360 des SLs gespielt hat. Einfach weil besagter SL n guter Kumpel und Klassenkamerad, in diesem Fall aber eben überhaupt kein guter/freundlicher/toleranter SL war.
Er hat im übrigen nicht vor den Char zu retten, es waren ja laut ihm meine blöden Ideen die mich so tief in die Scheiße geritten haben.

Aber ich hab echt ne Menge gelernt. Ich denke viel häufiger über die Logik bei meinen Gegnern und NSCs nach und immer wenn die Spieler Schwierigkeiten haben check ich kurz ob ich Schuld bin und ihnen vielleicht was nicht gesagt habe und erst dann bemerke ich nebenbei, dass ihre Situation ja schon ziemlich witzig ist...  ~;D

Der neue Char ist jetzt eine (Natürlich Neugierige) Elfe, die ich in einer Runde mit Komplettanfängern (Heute.. oh es ist schon Morgen also Gestern war die erste Sitzung mit Stunden der Charaktererstellung und 10min Spiel(einleitung) spielen werde.

Sie hat aus purem Spaß und aus Fairness den "schlechteren" gegenüber 9 von 40 Skillpunkten auf die Fähigkeit Singen verteilt und die 10 Punkte Schleichen/Verstecken werde ich wohl bei dieser zunächst unsubtilen Gruppe nicht gut einsetzen können. (Ich schleiche mich aaan und.. SL: PUMM PUMM einer Zwerg stampft an dir vorbei *Boah Dennis!*)

Den Rest der Punkte nutzt sie dann für den Umgang mit ihrem Blasrohr, das ein kleines Stück Bambus ist und mit kleinen Nähnadeln schießt und dessen einzige realistische Chance auf Schaden ein Kritischer Treffer (Meisterlicher erfolg) ist, dann natürlich gleich mit vergifteten "Pfeilen" für süße Träume...

Ich merk schon dass ich diesen Charakter auch mag, insofern hätte ich mir für Cheleos nur noch ein schönes Ende gewünscht.. zum Beispiel umringt von ein paar toten Echsen, mit abgehackten Beinen und aufgeschlitzten Rücken die wirklich tot sind und aus deren Bauch in einem Fall ein Rucksack lugt ;)
Titel: Re: Wie rette ich meinen Char?
Beitrag von: Tudor the Traveller am 27.03.2010 | 01:40
Abhängig von den Verletzungen, die dein Charakter hat, und von der Ausrüstung, würde ich alles auf eine Karte setzen:

Echse töten, oder den SL davon überzeugen, dass sie mit ihren Wunden ziemlich bald von allein den Abgang macht und verblutet.

Zeug retten; primär: Feuerstein (den wirst du hoffentlich haben?)

Etwas trockenes, endzündbares suchen (im Sumpf vermutlich nicht so einfach). Vielleicht hat dein SC ein Buch oder Papier im Rucksack, das noch nicht völlig durchnässt ist.

Feuer machen; geht auch mit Messer auf Feuerstein.

Wunden ausbrennen. Die einzige Möglichkeit, die ich sehe, um die Wunden zu desinfizieren. Könnte natürlich auch alles verschlimmbessern und den Char umhauen, bevor es hilft.

ABER: Du zeigst Initiative. Und die sollte ein SL belohnen. Wenn der SL dir fiese Steine in den Weg legt: mal direkt fragen, ob du dir überhaupt noch Mühe machen sollst. Wenn nicht, soll der SL klipp und klar sagen: hat keinen Zweck.
Titel: Re: Wie rette ich meinen Char?
Beitrag von: Blutschrei am 27.03.2010 | 03:31
Letztendlich auch irgendwie eine Sache des Spielsstils.
Vielleicht hat der SL ja wirklich "nach den Regeln" gespielt, und seine Herausforderungen wurden halt von der Gruppe falsch angegangen. Wobei die Sache mit den 90 Minuten vor der Tür natürlich mal derber Schwachsinn sind, also der SL scheint schon komsiche Ansichten zu haben.

Aber wenn ich das so lese, dann sieht das doch etwas nach Taschenlampenfallenlasser-Storyteller VS äußerst unausgereifter Herausforderungsmeister aus.

Ich kenn die Regeln nicht und war nicht dabei, weshalb dies nur eine Vermutung ist. Je nachdem wie viel Handgewedel der SL benutzt hat um den Spieler in die scheiße zu reiten kanns auch irgendwas noch viel komsicheres sein... ;)

Edit: Schlussfolgerung vergessen ;)
Falls meine Annahme richtig ist udn hier einfach 2 Spielstile aufeinanderdonnern, die nicht wirklich kompatibel sind, dann hilft es, sich auf einen Spielstil zu einigen und sich auf diesen dann auch einzustellen.
Titel: Re: Wie rette ich meinen Char?
Beitrag von: Heretic am 27.03.2010 | 04:29
Ein SL, der "nach den Regeln" an seiner Gruppe vorbeileitet, der ist ein schlechter SL.
Titel: Re: Wie rette ich meinen Char?
Beitrag von: Ludovico am 27.03.2010 | 08:12
Ich sehe das wie Surtur: Es ist egal, wie gut oder wie schlecht der SL ist. Zum einen fehlt hier eindeutig die Moeglichkeit einer Ferndiagnose und zum anderen kann es nicht so schlecht sein, da der Spieler seinen Charakter retten will.

Meine Vorschlaege (basierend auf der Annahme, dass der SC Naturkundefertigkeiten hat):
-Desinfizierende Kraeuter suchen
-Echse ausnehmen und dabei behaupten, dass solche Viecher Duftsekretdruesen haben, mit denen sich der SC dann einschmiert und nicht weiter angegriffen wird

OT-Moeglichkeiten:
-Sprich mit dem SL und frag nach, ob er nicht noch von irgendwelchen Eingeborenen gerettet werden kann
Titel: Re: Wie rette ich meinen Char?
Beitrag von: Heretic am 27.03.2010 | 11:45
Stockholm-Syndrom, ich kenn das...
Titel: Re: Wie rette ich meinen Char?
Beitrag von: Bad Horse am 27.03.2010 | 16:25
Wenn ich K'sin Tars letzten Post richtig interepretiere, dann hat sich das Thema ohnehin erledigt - der Char ist an seiner eigenen Dummheit gestorben (nach Aussage des SL).

@Stockholm-Syndrom:  :)  Jetzt weiß ich endlich, warum manche SLs von ihren Spielern angepriesen werden wie Sauerbier!
Titel: Re: Wie rette ich meinen Char?
Beitrag von: K´sin'Tar am 27.03.2010 | 16:47
Stimmt schon, das Thema hat sich mehr oder weniger erledigt. Ich hatte sowieso immer im Kopf, dass der SL mir ganz sicher nicht helfen wird. Ich habe mich an die Hoffnung geklammert, dass es hier im Forum jemanden mit einer sooo guten Idee gibt, dass selbst dieser SL mein Überleben annehmen muss, scheint aber nicht so und war mir auch klar.

Auf meine Fragen/Anregungen gab es halt die Antwort, dass er als Spielleiter ganz sicher nur dann für mein Überleben sorgt, wenn es komplett logisch, regelkonform (die Regel, dass der SL immer recht hat ausgelassen) und sowieso übermenschlich genial ist, denn er hatte halt auch keine Idee, die mir helfen könnte, abgesehen vom ihm anscheinend verhassten Glück eines Chars.

(Bis auf den einen Kobold natürlich, der das ganze Glück der Gruppe absorbiert zu haben schien, da er einfach Geld und Magische Artefakte in Schänken etc. gefunden hat.)

Froh über eure Ideen und Hilfen und gänzlich vom Wunsch abgekommen, noch mit diesem SL zu spielen
K'sin Tar
Titel: Re: Wie rette ich meinen Char?
Beitrag von: wjassula am 27.03.2010 | 17:10
Hi,

erstmal: Ich liebe alles am Eingangsposting. Das ist doch noch richtiges Rollenspiel! Zweitens: Ich glaube, der Threadstarter sucht weniger nach Kommentaren zu seiner Gruppe, als zu Möglichkeiten seines Tschars, also nehmen wir das doch mal ernst.

Tscha, was jetzt tun?

Haste irgendwelche Ausrüstung dabei, die dir helfen könnte?
In dem Sumpf scheint´s ja zu kreuchen und zu fleuchen; wohnen da nicht hilfreiche Feen oder Druiden, die deinem Tschar unter die kranken Arme greifen? Irgendwelche Sumpfstämme, die dich aufpäppeln?
In Sümpfen gibt´s doch iiiiiimer Heilpflanzen und so?
Übernatürliches Eingreifen? Götter, Dämonen, fynstre Zauberer, denen du deine Seele verpfänden kannst? Gibt dann auch schöne Anschluss-Abenteuer, wenn du denen was schuldest.
Wie ist denn das bei PROST mit dem Jenseits? Verzweifelte Möglichkeit: Wenn du dich einfach selbst entleibst und vorher schwörst, dass deine Seele wiederkehren soll, kannst du als unruhiger Geist mit Mission wiederkehren?
Kannst du dir die entzündeten Körperteile abschlagen, ohne den Tschar unspielbar zu machen? Wenn´s nur ein Arm oder ein Bein ist, hack das Teil ab, brenn´s aus und lass dich in der nächsten Stadt wiederherstellen.

Edit: Shit, hab auch übersehen, dass der Tschar tot ist. Na, Friede seiner Asche :).
Titel: Re: Wie rette ich meinen Char?
Beitrag von: SeelenJägerTee am 27.03.2010 | 17:53
@ K´sin'Tar
Die neue Gruppe ist aber hoffentlich nicht beim gleichen SL oder?

Also wenn ein SL einen Spieler derart offensichtlich bevorzugt und andere Spieler in Relation derart benachteiligt, dann gibt es eigentlich nur eine Option: verlasse die Gruppe.
Denn so etwas ist mMn auch nur dann entschuldbar, wenn der eine Kobold die Freundin des SLs ist und er deswegen in einer Art Abhängigkeitsverhältnis ist. - und selbst dann kann es in dieser Gruppenkonstellation nicht mehr weiter gehen, weil die Scheiße dann endlos so fortgesetzt wird.
Titel: Re: Wie rette ich meinen Char?
Beitrag von: Ludovico am 27.03.2010 | 18:04
Macht Feedbackrunden und das regelmaessig!
Titel: Re: Wie rette ich meinen Char?
Beitrag von: SeelenJägerTee am 27.03.2010 | 19:00
Macht Feedbackrunden und das regelmaessig!
Bei so einem SL bringen mMn Feedbackrunden gar nix. - Er hat ja schon gezeigt, dass er für Kritik an seinen Fehlern absolut unzugänglich ist.
Titel: Re: Wie rette ich meinen Char?
Beitrag von: Heretic am 27.03.2010 | 21:03
Hört auf den Seelenjägertee, der hat Recht!
Titel: Re: Wie rette ich meinen Char?
Beitrag von: K´sin'Tar am 27.03.2010 | 23:36
Um noch einmal auf manche Hilfeversuche einzugehen:
Ich hab NIX mehr :(
Die Echse ist gemütlich weggelatscht, die finde ich nich mehr, ich war da ja in Schreckstarre
Titel: Re: Wie rette ich meinen Char?
Beitrag von: alexandro am 28.03.2010 | 00:05
Bei so einem SL bringen mMn Feedbackrunden gar nix. - Er hat ja schon gezeigt, dass er für Kritik an seinen Fehlern absolut unzugänglich ist.
Die Beschreibung legt eher nahe, dass der SL noch recht unerfahren ist und durchaus bereit (wie im Fall des unbewusst bevorzugten Kobolds) Fehler einzugestehen.

Das mit den 1,5h warten finde ich persönlich ziemlich hart (weil es krass gegen meine Gewohnheiten geht), aber offensichtlich findet/fand die Gruppe das OK...einige bestehen halt auf diese Trennung (auch wenn es mir imo zu viele Missverständnisse verursacht). Eine böse Absicht erkenne ich da nicht.

Hast du das Gespräch mit deinem SL gesucht und ihm klargemacht, was du (OT) von seinem Vorgehen hälst (bisher waren alle Argumente mit denen er sein Vorgehen "verteidigt" hat InGame-Gründe...).
Titel: Re: Wie rette ich meinen Char?
Beitrag von: Glgnfz am 28.03.2010 | 11:42
Sieht nach einer Sprechstunde für unseren Rollenspielchirurgen Dr. Glgi aus!

Nur mal so aus Spaß - der SL scheint ja (ob seiner Unsicherheit) großen Wert auf Regeln zu legen. Sezieren wir doch mal, elche Regeln das System enthalten müsste, damit die Szene sich so abspielen kann, wie sie es tat - und überprüfen wir mal, welche Teile der Spielleiter "für eine schöne Geschichte" (TM) hinzu interpretierte:

In ROT Anmerkungen zu Regeln und Spielleitereingriffen, in BLAU persönliche Anmerkungen von mir.

Zitat
Cheleos ist/war mein erster Charakter überhaupt (wenn man mal die unfähige.. sonstwas.. Elbin von vor ein paar Jahren ignoriert)
Obwohl er aufgrund seiner Arroganz und Selbsüberschätzung manchmal schwierig ist
(Für mich und ein bisschen auch für die Gruppe, weswegen ich mir das übertriebene Charakterspiel abgewöhne XD)
Mag ich ihn.

ARGH! Spieler, die arrogante und sich selbst überschätzende Charaktere spielen und dazu noch stolz auf ihr Charakterspiel sind machen mir als Spielleiter auch Angst, aber bei mir würde das die Gruppeder Charaktere untereinander lösen und den Charakter schnell irgendwo "vorschicken".

Das Problem: Er geht demnächst sterben. Die Geschichte dazu ist folgende:

Cheleos und die Gruppe mit der er momentan reist und von der man nur ca. die Hälfte als seine Freunde bezeichnen könnte, ist in der kleinen Stadt Bradok angekommen. Dort wurde er Zeuge einer Erpressung. Ein anscheinend sehr mächtiger Magier will vom Bürgermeister 50.000 Goldstücke, oder er will die Stadt dem Erdboden gleichmachen.
Bemüht, die Identität des Magiers zu ergründen und die Prämie von 5000 Goldstücken für dessen Ergreifung zu verdienen, hatte Cheleos zunächst jedoch andere Probleme: Er war einfach blank. Keiner wollte ihn auch nur als Stallburschen oder Dienstboten anstellen, nachdem er sich erst einmal überwunden hatte, überhaupt nach solch niederer Arbeit zu fragen.

Gut - vielleicht hätte hier auch der Charakter etwas "Mäßigung" lernen können. Schon hier hört es sich so an, als versuche der Spielleiter in den Charakter einzugreifen - immerhin indirekt und durch die Spielwelt. Immerhin bietet es einige Chancen wirklich interessant rollenzuspielen (TM) und der Charakter hat Chancen sich zu entwickeln - nach Plan des Spielleiters wohl vom hohen Ross herunter.

Von seinen Freunden half sich eine Barbarin mit Prostitution und Noroelle, die elbische Bogenschützin ernährte sich von Essensresten, was dann auch für Cheleos die einzige Nahrung wurde, denn so schwer ihm diese Erniedrigung auch zu schaffen machte, der Hunger war stärker.

Der - nennen wir ihn von nun an einfach mal - "Meister" und die Gruppe haben also Spaß daran "in-character" auszuspielen, wie sich ein Teil aus Mülltonnen ernährt, der andere seinen Körper verkauft. OKAY! Ich hoffe das hat 2 Minuten gedauert - nicht zwei Stunden.

Nachdem der Kobold Giggel, der Cheleos gerne ärgerte und schon so manche Meinungsverschiedenheit mit ihm hatte, den "Wohnort" des Magiers herausgefunden hatte (so sagte er zumindest), machte sich die gesamte Gruppe auf den Weg. Dieser führte sie in die gefählrichen Echsensümpfe, in denen sie auch schon fast ihr Leben gelassen hätten, als ein paar untote Kreaturen aus dem Morast stiegen um sie in die Tiefen des Schlamms zu ziehen.

Hört sich gut an! Gefährliche Sümpfe und Untot sind immer gut! Ich hoffe es gab eine Karte, auf der ihr reisen konntet und es wurde nicht einfach erzählt was und wo passierte...

Mit Mühe und Not bestanden sie diese Herausforderung und setzten ihren Weg fort. Nach kurzer Zeit wurden sie jedoch von einer 4m langen Echse überrascht. Der Kobold Gnorfz hatte diese schon bemerkt, warnte jedoch nur seinen Artgenossen Giggel, machte sich unsichtbar und floh.

Nun kommen wir zur eigentlichen Szene und in den Regelbereich:
Es muss eine Regel dafür geben, dass Kobolde unsichtbar werden können. Vorher muss eine Art Wahrnehmungswurf stattgefunden haben, um aus dem Spiel (und den Charakteren und der Spielwelt heraus) herauszufinden, wer nun die Echse bemerkt und wer nicht.

Die Barbarin Smeralda und Noroelle, die Elbin, flohen dann auch panisch. Nur Cheleos war vor Schreck gelähmt, lag am Boden

Nun muss es eine Regel für Angst geben. Wer wird von der Angst übermannt und wer nicht! Zack! Die nächsten drei Würfelwürfe. Außerdem muss irgendwie aus der Logik der Situation heraus bestimmt werden, wer von den Verbliebenen von der Echse angegriffen wird. Ein: "Dich und deinen Charakter kann ich nicht leiden!" reicht hier nicht!

und die Echse fraß seinen Rucksack auf und entledigte sich dann ihres Darminhaltes. Cheleos übrigens auch... in seine Hose.

Aha! Es gibt also Regeln, die Charaktere dazu zwingen sich in die Hose zu kacken! Ein prima System! Die Szene fände ich klasse, wenn du selber aus der Situation heraus erzählst, welches Missgeschick deinem Charakter "entfährt". Wenn der Spielleiter das ohne Regelhintergrund erzählt, ist es ein echt heftiger Eingriff in den Spielercharakter (und somit DEINEN Bereich des Rollenspiels) und kann nur dazu dienen deinen Charakter (und durch ihn dich) zu demütigen ODER um die Geschichte "schöner und blumiger" zu machen. Beides keine Dinge, die absolut hasenrein sind.

... und warum bitte sehr hat die Echse deinen vor Angst gelähmten Charakter nicht verspeist? Sehr merkwürdige Situation. Wenn ich schon den Spielleiter "Meister" nenne, darf ich auch hier die "Meisterwillkür" ins Spiel bringen. Da wollte er wohl entweder deinem Charakter noch eine Chance geben ODER der Charakter war für die Fortführung der Geschichte wichtig ODER er sollte noch mehr gedemütigt werden.


Nachdem die Echse weg war und Cheleos sich so gut wie möglich gereinigt hatte, traf er wieder auf die beiden Kobolde und obwohl er Gnorfz für diese egoistische Aktion hasste, wusste er, dass nur Giggel noch den Weg kannte. Daher folgte er den Kobolden einen ganzen Tag, bis sie auf einmal eine große, scheinbar elbische Gestalt in der Ferne erblickten. Cheleos hatte nun gar keine Lust mehr, irgendwelchen Kreaturen zu begegnen, waren doch die letzten humanoiden Gestalten untot und gefährlich gewesen. Die beiden Kobolde jedoch rannten (unsichtbar) los, um nachzusehen, was für eine merkwürdige Gestalt da des Weges wanderte.

Nun ja! Nicht ganz fein, nicht ganz fair, aber wenn die beiden Kobolde von dem Charakter genervt waren, vielleicht verständlich. Wobei sich die Frage stellt, warum du sie nach der Begegnung mit der Echse wiedergefunden hast. Wenn sie unsichtbar waren und dich nicht leiden können, hätten sie sich schon da locker verkrümeln können. SEHR merkwürdig!

Cheleos versuchte sich indes unauffällig zu Verhalten und wartete auf die Rückkehr der Kobolde. Vergebens. Nach einiger Zeit war er so weit, seinem eigenen Orientierungssinn zu folgen und alleine weiter zu gehen. Möglicherweise eine schlechte Idee, aber Cheleos ist nun einmal so ( Embarrassed )

Interessant! Gibt es eine Fertigkeit "Orientierung" auf die du gewürfelt hast? Oder bietet das System andere Regeln wie ein "sich Verirren" geregelt ist? Ich hoffe wenigstens der Spielleiter hatte eine Karte des Smpfes vorliegen und auf ihr die Position deines Charakters nachgehalten, denn auch durch Zufall ist es ja durchaus möglich den Rand eines Sumpfes zu finden und ihn zu verlassen. Ich fürchte aber er hat einfach gehandwedelt (oder heißt es "Hand gewedelt") und für die nette Geschichte vom doofen Arroganzling, der nicht mehr aus dem Sumpf findet, einfach die Logik der Hintergrundwelt geopfert.

Nach einigen Kämpfen mit weiteren Kreaturen des Sumpfes, die er mit seiner ihm eigentlich so vertrauten tödlichen Prazision erledigte, sprang ihn eine Echse, der er zwei Beine abgehackt hatte und ihr dann den Rücken aufgeschlitzt hatte an und Biss ihn mehrmals.

Schon klar! Diesen Echsen ist es also möglich zweibeinig und tödlich verletzt zu springen und danach zu flüchten. Ich nehme mal an dein Charakter hat auch nicht irgendwie würfeln dürfen, ob er den Angriff der Echse bemerkt, richtig? Und sie biss also mehrmals - ich hoffe das waren alles gelungene Angriffswürfe, auf die du auch mit Angriffen reagieren konntest.
Aber etwas doof war es schon von dir, nicht zu überprüfen ob ein besiegter Gegner wirklich tot war...

Ohne jegliche Möglichkeit, die Wunden, welche sich mittlerweile entzünden, zu versorgen und ohne jegliches ortsgefühl scheint Cheleos' Ende nah.

Ich hoffe es war nicht nur eine "Meisterentscheidung", dass der Charakter von Wundbrand befallen wurde, sondern es gibt Regeln, die sagen, dass der Biss dieser Echsenart eine Krankheit hervorruft oder Ähnliches - eventuell hattest du ja sogar eine Art Wurf, der feststellte, ob sich dein Körper erfolgreich gegen die Entzündung wehrte...?

...

Hm die Echse ist weggelatscht

Again! Warum hat sie den schmackhaften Arroganzling nicht aufgefressen? Sind das hyperaggressive Vegetarierechsen?

und ich bin erst 10 Minuten später aus der Schreckstarre erwacht.

Auch hier wurde doch hoffentlich aus dem System heraus geklärt wie lange die Starre dauerte. Außerdem gibt es vorher natürlich eine Regel, die eine solche Starre hervorbringt?

Sind leider nicht nur ein paar Bäume da, auf einem saß ich Ende letzter Sitzung noch. Allerdings ist es halt ein Sumpf und ein Typ mit verschmutzter brauner Kleidung auf irgendsoeinem Baum fällt nicht auf.. Das mit dem Sachen verteilen.. joaa das mach ich wenn es zu ende geht, gute Idee. Ich hab jetzt überlegt ob ich es noch einfach aus dem Sumpf raus und Richtung Stadt schaffe. Die Himmelsrichtung weiß ich ja und ich hab mich bisher vielleicht 55km relativ gerade davon weg bewegt..

Wenn du die Richtung kannst und die auch irgendwie an der Sonne oder sonstwie ablesen kannst, dann kannst du doch vorher nicht von "umherirren" sprechen! Ich dachte du wärest richtig hoffnungslos verirrt?
Titel: Re: Wie rette ich meinen Char?
Beitrag von: ErikErikson am 28.03.2010 | 11:45
Naja, wenigstens wurden keine Spielerentscheidungen entwertet, sondern nur Würfelproben verweigert. Ist das schlimmer?  ;)
Titel: Re: Wie rette ich meinen Char?
Beitrag von: Glgnfz am 28.03.2010 | 11:48
Es scheint kaum Möglichkeiten für wirklich freie Spielerentscheidungen gegeben zu haben!


Auf das Problem bin ich ja gar nicht eingegangen. Ich wollte nur mal abklopfen welche Regeln das System bietet und wo der Spielleiter einfach entschieden hat was wie wo und warum passiert.
Titel: Re: Wie rette ich meinen Char?
Beitrag von: K´sin'Tar am 28.03.2010 | 15:19
Aaalso:
Nein wir haben keine Karte bekommen, nicht mal eine ungefähre von der ganzen Welt, weil unsere Charktere ja angeblich nicht wissen wie die aussieht (Ich weiss ja auch nicht im geringsten wie Deutschland aussieht.. :Ironie:. tja, war SL-Entscheidung)

Obwohl mein Char die angeborene Fähigkeit "Orientierungssinn" hat, mithilfe derer er eigentlich IMMER weiß wie die Himmelsrichtungen sind und wo die Sonne sein sollte etc, meinte der SL ich würde mich auf ca. 20° genau an den Weg halten können.
Und auch von unserem bisherigen Weg durch den Sumpf durften wir keine Karte oder sowas selber zeichnen (Ihr habt ja kein Papier mit oder?)

Die Wahrnehmungsproben gab es, ja und das hat nur ein Kobold geschafft weil er die Fähigkeit "Gefahreninstinkt" hat.

Angstproben gab es auch, die Kobolde warn eh in Deckung, die Elbin und die Barbarin haben sie nur knapp verpatzt (wegrennen) und ich habe halt eine 20 gewürfelt.. (am Boden zusammenkauern usw.)

Die Echse hat nur meinen Rucksack gefressen, weil da ein paar eigentlich giftige Salamander drin waren, die ich mitgenommen hatte um z.B. Waffengift herzustellen. Ihr haben sie aber gut geschmeckt. Das mit dem in die Hose kacken hat der Spielleiter entschieden..

Der Spielleiter hatte selber keine Karte, er hat immer gewürfelt welches der im Buch vorgeschriebenen Ereignisse uns passiert..

Das mit der eigentlich recht toten Echse waren zwar schon gelungene Angriffswürfe, aber nicht mal meine teure, teure Fähigkeit "Schnelle Reflexe" hat sie davon abgehalten, mir ohne Gegenwehr ans Bein zu springen und sich festzubeißen.

Die Schreckstarre war SL-Entscheidung, nachdem ich halt die Angstprobe voll verpatzt hatte.

Die sich entzündende Wunde resultierte aus einem Wurf gegen Krankheiten, der allerdings so erschwert war, dass ich ca. 5% Chance hatte, zu bestehen. Und zwar 5 Minuten nach der Verletzung, ohne dass ich in den Sumpf gefallen wöre oder so.
Titel: Re: Wie rette ich meinen Char?
Beitrag von: Greifenklaue am 28.03.2010 | 15:39
Wenn Du sagst, aus dem Buch abgelesen - was für ein Abenteuer war denn das, weist Du das zufällig. Imho gibt es kein Prost-Abenteuer, dass im Sumpf spielt, möglicherweise hab ich das aber auch vergessen, glaub ich aber nicht.
Titel: Re: Wie rette ich meinen Char?
Beitrag von: K´sin'Tar am 28.03.2010 | 15:41
Pyramos - Angst über Bradok - Echsensümpfe
Titel: Re: Wie rette ich meinen Char?
Beitrag von: SeelenJägerTee am 28.03.2010 | 15:44
Der Spielleiter ist - sorry das ich es so sagen muss - schlecht dass es knallt.
 - Und sowas von mir zu hören, das bedeutet schon einiges.

Aaalso:
Nein wir haben keine Karte bekommen, nicht mal eine ungefähre von der ganzen Welt, weil unsere Charktere ja angeblich nicht wissen wie die aussieht (Ich weiss ja auch nicht im geringsten wie Deutschland aussieht.. :Ironie:. tja, war SL-Entscheidung)
Wenn man in einem mittelalterlichen Setting spielt ist das so unplausibel nicht. Wenn es da überhaupt Karten gab, waren die sehr ungenau. Und jemand der kein gelehrter oder mächtiger war wusste sowieso nur wo die benachbarten Ortschaften liegen.
Aber du glaubst doch nicht, dass ein Schwarzwaldbauer um 1400 wusste wo Magdeburg liegt. Der wusste vlt. dass es die Stadt gibt und dass die irgendwo im Norden ist aber das war's.
Für Abenteurer, also Leute die rum kommen sieht das schon wieder anders aus - die könnten plausibler weise wissen was ungefähr wo ist.

Zitat
Obwohl mein Char die angeborene Fähigkeit "Orientierungssinn" hat, mithilfe derer er eigentlich IMMER weiß wie die Himmelsrichtungen sind und wo die Sonne sein sollte etc, meinte der SL ich würde mich auf ca. 20° genau an den Weg halten können.
Dazu müsste ich das Regelwerk kennen.
Aber entweder die Fähigkeit ist nutzlos so wie er sie auslegt - dann ist das Entwertung von Charakterfähigkeiten.
Oder aber diese 20° reichen um aus dem Sumpf raus zu kommen.

Zitat
Und auch von unserem bisherigen Weg durch den Sumpf durften wir keine Karte oder sowas selber zeichnen (Ihr habt ja kein Papier mit oder?)
Für nen Oneshot hab ich mal entschieden, dass nur der gelehrte eine Karte machen darf - der hatte aber alles nötige mit dabei um das auch zu tun. Finde ich so schrecklich jetzt nicht.
Aber DU hättest für dich als SPIELER eine Karte machen dürfen, da dein Charakter ja Orientierungssinn hat. Der Charakter kann sich also wohl im Geiste eine Karte machen - kannst du als Spieler aber nicht - hier gilt umgekehrte Trennung von Spieler und Charakterwissen.
Die Karte die dein Char im Kopf hat hättest du mMn als Spieler durch eine Zeichnung simulieren dürfen.

Zitat
Die Wahrnehmungsproben gab es, ja und das hat nur ein Kobold geschafft weil er die Fähigkeit "Gefahreninstinkt" hat.
Klingt für mich soweit nicht nach einem Kardinalfehler - noch nicht mal irgendwie zweifelhaft ohne mehr zu wissen.

Zitat
Angstproben gab es auch, die Kobolde warn eh in Deckung, die Elbin und die Barbarin haben sie nur knapp verpatzt (wegrennen) und ich habe halt eine 20 gewürfelt.. (am Boden zusammenkauern usw.)
Ist das in den Regeln verankert, dass man bei einem Scheitern um einen Wert X gelähmt ist?
Wenn nein würde ich da rum maulen.

Zitat
Die Echse hat nur meinen Rucksack gefressen, weil da ein paar eigentlich giftige Salamander drin waren, die ich mitgenommen hatte um z.B. Waffengift herzustellen. Ihr haben sie aber gut geschmeckt. Das mit dem in die Hose kacken hat der Spielleiter entschieden..
Ob könnte plausibel sein oder auch einfach "Ich will den SC nicht verheizen." kann man per Ferndiagnose nicht sagen.

Zitat
Der Spielleiter hatte selber keine Karte, er hat immer gewürfelt welches der im Buch vorgeschriebenen Ereignisse uns passiert..
Klingt so, als wollte er durch einen Kartenentzug eurerseits verhindern, dass ihr mehr wisst als er.
Hätte er natürlich auch lösen können in dem er auch ne Karte zeichnet - aber das wäre ja Arbeit.

Zitat
Das mit der eigentlich recht toten Echse waren zwar schon gelungene Angriffswürfe, aber nicht mal meine teure, teure Fähigkeit "Schnelle Reflexe" hat sie davon abgehalten, mir ohne Gegenwehr ans Bein zu springen und sich festzubeißen.
Diese ganze Situation ist eine Farce. Wenn bei ihm Echsen ohne Beine noch springen können, dann kann auch ein zufälliger Reisender den Char finden.
Ohne die Regeln und die Beschreibung von schnellen Reflexen zu kennen, kann ich nicht beurteilen ob man dazu das vieh im Sichtfeld haben muss - aber es klingt sehr nach Fehler auf SL Seite den er auf den SC abwälzt (oder er will den Char geeken).

Der SL sollte sich mal zwei Sachen merken.
1.) Ungeschickte Situationen, die der SL verbockt hat werden IMMER zu Gunsten der Spieler aufgelöst. Wie er das in ein plausibles Gewandt bringt ist nicht das Problem der Spieler.
2.) SL spielen jeden Gott, aber sie selber sind keiner. Sie sollen faire Schiedsrichter sein. Je nach Setting spielen die SCs in Unterzahl, sind eine Amateurmannschaft uns spielen gegen die Bundesliga - aber auch hier müssen sich alle Parteien an die Regeln halten.
Und wenn da Echsen ohne Beine noch springen können, dann muss da auch schnelle Reflexe ziehen.

Zitat
Die Schreckstarre war SL-Entscheidung, nachdem ich halt die Angstprobe voll verpatzt hatte.
Wie schon gesagt müsste man wissen ob das in den Regeln für Angst so festgelegt ist oder auf dem SL Mist gewachsen ist.

Zitat
Die sich entzündende Wunde resultierte aus einem Wurf gegen Krankheiten, der allerdings so erschwert war, dass ich ca. 5% Chance hatte, zu bestehen. Und zwar 5 Minuten nach der Verletzung, ohne dass ich in den Sumpf gefallen wöre oder so.
Das kann im Sumpf und je nach Umständen relativ plausibel sein.
Aber komisch ist es trotzdem.

Aber so alles in allem habe ich so langsam das Gefühl, dass dieser SL sadistische Neigungen an den SCs auslässt.
Ich meine - Kriegerin muss sich prostituieren. Ach und als Söldner Anheuern geht nicht oder wie?
Er ist der allmächtige SL, wenn er etwas sagt gilt das egal ob plausibel oder nicht wenn es SCs betrifft ("Tja sorry aber wir stehen vor vollendeten Splielwelttatsachen") - aber wenn es Dinge gibt wesentlich plausibler und wahrscheinlicher wären, dann passiert das nicht mit Hinweis auf "Glück".

Ja klar ne - ist viel wahrscheinlicher dass
A) Beinlose Echsen springen können.
B) MEHRMALS treffen bevor ein Charakter mit schnellen Reflexen reagieren kann
C) Tiere bis zum Tod kämpfen und sich nicht vorher zurückziehen so wie das normale Tiere tun würden.

als dass
1.) zufällig jemand vorbei kommt und den Charakter rettet.

Klaro klingt logisch.

Mich würde ja mal brennend sein Statement zu der Sache interessieren.

PS: Also ICH würde bei dieser Nase nicht mehr als Spieler spielen wollen.
Und ich würde ihn auch nicht in meiner Gruppe als Spieler akzeptieren - denn wem so grundlegende Fähigkeiten in Sachen zwischenmenschlicher Fairness fehlen (Vollendete Tatsachen gegen Glück) der kann gleich mal zu hause bleiben.
Titel: Re: Wie rette ich meinen Char?
Beitrag von: K´sin'Tar am 28.03.2010 | 15:59
Das mit dem Gefahreninstinkt war auch alles in Ordnung, der Spieler hat Punkte für ausgegeben und die ham ihm was genützt. Das mit der Angstprobe ist auf dem Mist des eSeLs gewachsen, fand ich in dem Moment zwar kacke (später im wahrsten Sinne des Wortes) aber zumindest einigermaßen plausibel...
Sagen wir so: Der SL hat uns nichts gegönnt. Die Barbarin hatte halt keine Connections in der Stadt und war total uncharismatisch, daher wollte auch niemand sie anheuern. Insbesondere weil das ja auch dauert bis Leute sich entscheiden einen Söldner zu nehmen... Bei den beiden Volltrunkenen in der Schenke und dem Blowjob für ne 3-Tage-Miete in der gleichen Schenke war das eben logisch dass es schneller funzt...
Und neben meinem ganzen schönen Rollenspiel dass meinen Char schon so schwierig gemacht hat (Immerhin hab ich da auch die meisten EP für bekommen) wollte er auch, dass ich mich noch unbeliebter mache, indem ich den Barden, der ein Spottlied unter anderem auf mich gehalten hat in irgendeiner Weise angreife..
Titel: Re: Wie rette ich meinen Char?
Beitrag von: Greifenklaue am 28.03.2010 | 16:00
Pyramos - Angst über Bradok - Echsensümpfe
Ahh, OKay. Da war das dann so eine nebenepisode, glaub ich. Ich les das mal nach...
Titel: Re: Wie rette ich meinen Char?
Beitrag von: K´sin'Tar am 28.03.2010 | 16:03
Das wär schön. Allerdings.. Nebenepisode? Oha dann wärn wir ja richtig in die Kacke gelatscht, ich dachte da wohnt der Magier^^
Titel: Re: Wie rette ich meinen Char?
Beitrag von: Heretic am 28.03.2010 | 17:23
Wobei das PROST-"Rollenspiel" auch mehr ein Fragment denn ein richtiges RPG ist...
Titel: Re: Wie rette ich meinen Char?
Beitrag von: bobibob bobsen am 28.03.2010 | 17:49
Zum Spielleiter ist glaube ich alles schon gesagt worden.

Die einzigen Möglichkeiten die ich sehe sind etweder die Rückkehr in die Stadt oder zu wendest dich an die merkwürdige Gestallt die Ihr entdeckt hattet als du von den kobolden getrnnt wurdet. Unterwirf dich Ihm und bettle um dein Leben. Vielleicht hilft es oder halt auch nicht. Bei dem SL wäre mir das aber an deiner Stelle ziemlich egal, denn ich würde mir doppelt und dreifach überlegen ob ich mir das weiterhin an tu.
Titel: Re: Wie rette ich meinen Char?
Beitrag von: Sternenwarzendreck am 29.03.2010 | 20:19
"eSeL" => fand ich gut.

Ihr habt schon alles ausgespielt.

Rettung? Mit viel Fantasy ist vieles möglich.

Lehre: Tjoa ... Da wurde alles gesagt.

1. Gruppenfreundlichere Spielweise, nicht zu viel Individualkram
2. Encounter Groups mit SL und Spielern und Empfehlungen für die Zukunft schließen

Das alles, was Du schreibst, klingt nach: Spaß hatten wir trotzdem. Deshalb: Ist doch gut gelaufen. Zwar überhaupt nicht mein Stil, und mit diesen eSeL sowie diesen Deppen-Spielern würde ich nur zwei mal mit spielen - nämlich zum ersten und zum letzten Mal.
Titel: Re: Wie rette ich meinen Char?
Beitrag von: Burnout am 30.03.2010 | 20:08
Hallo,
ich verstehe, ehrlich gesagt, nicht, warum hier so ausnahmslos auf dem SL rumgehackt wird. Wir haben wenige Informationen und diese sind auch noch einseitig. Ich finde aber auch aus anderen Gründen nicht, dass man das eingebrachte "eSeL" weiterverwenden sollte.
Zuerst einmal finde ich, dass einem neuen SL mehr nachgesehen werden sollte, als beispielsweise neuen Spielern. SLs müssen nicht nur Regeln und Hintergrund richtig gut beherrschen, sondern auch das Abenteuer gut kennen. Darüberhinaus müssen sie auch was für ihre Autorität tun und manchmal auch harte Entscheidungen durchsetzen.

Außerdem habe ich das Gefühl dass es der Gruppe bisher ganz anders hätte ergehen können, wenn sie andere Entscheidungen getroffen hätte:
Nach Aussage des Posters scheint sein Char ein ziemlich selbsverliebter Besserwisser zu sein. Also wenn zu mir einer käme, der sich aufführt als wär er was besseres und nicht auf den Arbeitsplatz angewiesen und überhaupt würd ich alles falsch machen... dem würd ich auch keine Arbeit geben.
Die Sache mit der Barbarin: Ich kenne PROST nicht, aber wenn man für zwei Silbertaler schon ein filigranes Metallwerkzeug bekommt (Brotmesser, dünne Klinge), dann sollte man für die 70 Silbertaler, die die Axt der Barbarin wert war, doch schon ein Dach über den Kopf und Essen zwischen die Zähne bekommen. Gut, sie muss sich dann halt nach ner neuen, kleineren Waffe umsehen, aber das Verkaufen der Ausrüstung würd ich dem Verkaufen von "Dienstleistungen" vorziehen (soweit ich das verstanden hab wurden die "Dienstleistungen" benutzt um an ein Quartier zu kommen, nicht an die Ausrüstung).
Darüberhinaus hat der SL die Gruppe ja Goldmünzen und andere wertvolle Gegenstände finden lassen: Der eine Kobold (klein, unsichtbar, gut als Dieb) war ja erfolgreich, Wertgegenstände zu "finden". Keine schlechte Idee vom SL den "neuen" das Zeug finden zu lassen, so kann der seinen Stand in der Gruppe aufbessern. Aber wenn der nicht teilt und scheinbar die Spieler gegeneinander statt miteinander spielen... man kann ja nicht die Zahnfee losschicken und jedem Charakter die für ihn bestimmten Münzen unters Kopfkissen legen lassen  ;)

Zum eigentlichen Abenteuer:
So ein flapsiges "Oha, Du machst Dir vor Angst in die Hosen" ist bei uns auch schonmal rausgerutscht. Wurde aber nicht ausgespielt ;)
Wie ernst das lief, lässt sich mit den Informationen die wir haben bisher nicht klären.
Schockstarre find ich ne plausible Reaktion auf eine gruselige Echse.
Hat wohl auch die Echse davon abgehalten Dich zu fressen statt der sich bewegenden Salamander(?) im Rucksack.

Ja, 90 Minuten Real-Wartezeit sind echt lang.

Danach gabs ja scheinbar ein Missverständnis nach welcher Zeitspanne sich der Protagonist auf den Weg gemacht hat.
Unabhängig davon: Wenn ich in einem Sumpf rumhänge, der von grausigen Wesen bewohnt wird und meine schärfste Waffe wohl meine Zunge ist, dann würd ich doch als erstes den Spuren meiner davon gerannten Kameraden folgen, oder einen "strategischen Rückzug" in die Stadt beginnen. Aber nicht mit zwei feigen und hinterlistigen Kobolden weiter von der Stadt weg, in den Sumpf hinein.
Zum Kampf mit der Echse kann ich nicht viel sagen. Ob sie Dich wirklich angesprungen hat, oder nur nach Dir geschnappt hat wissen wir nicht. Wenn ihr die Vorderläufe gefehlt haben, ist selbst das Springen nicht ausgeschlossen (Bartagamen können z.B. komplett zweibeinig laufen/hüpfen). Ob Deine "Schnellen Reflexe" Dich hätten retten müssen kann ich ebensowenig kommentieren, wie die Schadensberechnung und das Infizieren mit Wundbrand. Ich sehe aber keinen Grund daran zu Zweifeln.

Das ist nicht böse gemeint, aber:
Zusammenfassend stellt es sich für mich tatsächlich so dar,
dass Deine gegenwärtige Situation die Folge Deiner eigenen Entscheidungen ist.

-Burnout

P.S.:Nein ich bin nicht der SL um den es geht  ;)

edit: Rechtschreibung
Titel: Re: Wie rette ich meinen Char?
Beitrag von: K´sin'Tar am 30.03.2010 | 22:13
Hauptsächliche Kritikpunkte am SL meinerseits waren ja auch

1. Die Echse die Ich laut Beschreibung nun wirklich für tot gehalten habe und davon ausgehe, dass das nicht an meiner Wahrnehmung der Dinge liegt

2. Die Tatsache, dass sich der erfahrenste Spieler (und auch der Char mit den meisten XP, so 15% mehr als ich z.B.) im Prinzip nur in einer Schänke umgucken musste um wirklich sehr wertvolle Gegenstände zu finden, die er auch ohne seine Geschicklichkeit hätte klauen können und dass ich, der ich nun auch einen aufmerksamen und geschickten Charakter habe/hatte so etwas nicht einmal gesehen habe.

3. Meine Hilfe auch nicht erwünscht war, wenn ich die Arroganz mal hab stecken lassen (Der Char kapiert ja auch mal dass es nich so gut ist den potentiellen Arbeitgeber von oben herab zu behandeln). Als die halbe Stadt im Arsch war, meinte der Typ im Tempel ich kann nur helfen wenn ich mich gut auf Heilung und Herstellung von Tinkturen verstehe und ich nur so: Wat? Hörma die meisten Leute brauchen erstma jemanden der ihnen auf die Beine und zum Tempel hilft, sie dort beaufsichtigt und die fertigen Tinkturen etc dann transportiert.. Aber naja, da gab es wohl keine Helfer sondern NUR ausgebildete Ärzte.. wie ihm echten Leben halt.

Wobei insbesondere 2. auch dem Rest der Gruppe sehr unangenehm aufgefallen ist.

Ach und eigentlich war ich trotz kleinem Billigmesser der beste Kämpfer in der Truppe, aufgrund einer besseren Nahkampfwertes und der Kunst Messer/Dolche auf Stufe IV. Die Axt hat nur Schaden gemacht oder hätte wenn sie denn getroffen hätte XD

Die Salamander waren aufgeschlitzt, die ham sich net bewegt^^
Titel: Re: Wie rette ich meinen Char?
Beitrag von: Haukrinn am 31.03.2010 | 08:44
Hallo,
ich verstehe, ehrlich gesagt, nicht, warum hier so ausnahmslos auf dem SL rumgehackt wird. Wir haben wenige Informationen und diese sind auch noch einseitig. Ich finde aber auch aus anderen Gründen nicht, dass man das eingebrachte "eSeL" weiterverwenden sollte.

Bezüglich ersterem gebe ich Dir recht, die Infos, die wir haben, sind höchst subjektiv. Aber es geht ja auch um das Problem, dass der OP hat, und nicht um das, das sein SL oder seine Gruppe hat. eSeL ist übrigens eine absolut übliche Bezeichnung, durchaus auch für "gute" SLs.

Zuerst einmal finde ich, dass einem neuen SL mehr nachgesehen werden sollte, als beispielsweise neuen Spielern. SLs müssen nicht nur Regeln und Hintergrund richtig gut beherrschen, sondern auch das Abenteuer gut kennen. Darüberhinaus müssen sie auch was für ihre Autorität tun und manchmal auch harte Entscheidungen durchsetzen.

Ist dem so? Ich erwarte von einem neuem SL grundsätzlich nicht mehr als von einem neuen Spieler. Beide müssen die Regeln kennen, um spielen zu können. Beide müssen soviel über den Hintergrund wissen, dass sie zusammen spielen können und eine gemeinsame Basis haben. Und genau so wie der SL sein Abenteuer kennen sollte muss der Spieler seinen Charakter kennen. Alles in allem wird da beiden Seiten einiges abverlangt.

Bezüglich der Autorität wage ich Dir zu widersprechen. Gerade ein neuer SL ist keine Autoritätsperson, sondern jemand, der sich genauso wie jeder andere auch diese Autorität erarbeiten muss. Regeln zu ignorieren, Spieler zu bevorzugen oder Spieler gegen ihren Willen und ohne Alternativen in Sackgassen zu manövrieren sind meiner Meinung nach keine guten Techniken, sich Autorität zu verschaffen. So etwas erschafft nur eines - nämlich eine extrem geladene Atmosphäre am Spieltisch.

Um nun aber mal auf das eigentliche Thema zurück zu kommen. Ich empfehle dem OP einfach mal folgendes:
Bei der nächsten Spielsitzung setzt Du Dich zusammen mit Deinen Mitspielern hin und erläuterst Dein Problem. Und Du lässt Dir vom SL erklären, warum er so gehandelt hat wie er gehandelt hat. Und dann sucht ihr eine Lösung für das Problem. Zurückspulen und neu ausspielen kann eine Lösung sein (Load Game  ;)), den Charakter abschreiben und einfach einen Neustart hinlegen ebenso. Auch einem extrem verbohrten und uneinsichtigen SL die binäre 4 zu zeigen und aus der Gruppe auszusteigen kann eine Lösung sein, wenn es denn nun nicht anders geht.

Aber, und jetzt kommen wir zur Quintessenz: Eine Lösung finden kann man nur im Gespräch, und zwar außerhalb des Spiels.
Titel: Re: Wie rette ich meinen Char?
Beitrag von: Burnout am 1.04.2010 | 08:27
Hallo
Zitat
eSeL ist übrigens eine absolut übliche Bezeichnung, durchaus auch für "gute" SLs.
Okay, dann will ich nichts gesagt haben  :)

Zitat
Ist dem so? Ich erwarte von einem neuem SL grundsätzlich nicht mehr als von einem neuen Spieler.
Hm, dann stellen wir wohl niedrigere Anforderungen an unsere Spieler: "Hey wir zocken heute Abend System XY, komm doch vorbei", eventuell dazu einen vorgefertigten Charakter und es kann nach einem kurzen Abriss des Hintergrundes losgehen. Regeln werden dann erklärt wenn man sie braucht.
Dagegen kann ich mir ein "Hey wir zocken heute Abend System XY, bock zu meistern?" nur schlecht vorstellen.

Zitat
Bezüglich der Autorität wage ich Dir zu widersprechen. Gerade ein neuer SL ist keine Autoritätsperson, sondern jemand, der sich genauso wie jeder andere auch diese Autorität erarbeiten muss.
Vielleicht hab ich das nicht klar genug geschrieben, aber der Meinung bin ich auch. Neue SLs müssen erst ihre Autorität aufbauen. da vergreift man sich bei der Gratwanderung vielleicht mal in der Härte. Nach der Spielsitzung kann/sollte man sowas vielleicht nochmal thematisieren.

Zitat
Regeln zu ignorieren, Spieler zu bevorzugen oder Spieler gegen ihren Willen und ohne Alternativen in Sackgassen zu manövrieren sind meiner Meinung nach keine guten Techniken, sich Autorität zu verschaffen.
Ich hab den Thread eigentlich gelesen, aber wo wurden Regeln ignoriert und wo in Sackgassen gezwungen?
(Wobei ich der Meinung bin, dass beides in Ausnahmefällen im Sinne des Spiels/der Spieler sein kann)

Das Bevorzugen von Spielern sollte man natürlich vermeiden.
Aber auch hier sind die Umstände recht unklar: Einer der (/beide?) Goblins haben was gefunden (geklaut?), der Rest nicht. Ob die einen hohen Wahrnemungswert, einen Vorteil gekauft oder einen Rassenvorteil hatten weiß man nicht. Genausowenig, ob sie "drüber gestolpert" sind, angesagt haben dass sie sich speziell umschauen, oder ne Probe/Fertigkeit gespielt haben.

Zitat
SL die binäre 4 zu zeigen und aus der Gruppe auszusteigen kann eine Lösung sein, wenn es denn nun nicht anders geht.
Wenn ich mich nicht täusche hat er das bereits getan und eine eigene Runde gestartet(?)

Zitat
1. Die Echse die Ich laut Beschreibung nun wirklich für tot gehalten habe und davon ausgehe, dass das nicht an meiner Wahrnehmung der Dinge liegt
Gut, vielleicht hat Dein Charakter sie ingame auch für tot gehalten und sein Messer weggesteckt, als sie sich doch nochmal aufgebäumt hat. Der SL hätte auch drauf hinweisen können dass das Vieh noch lebt und Du hättest nachfragen können ob sie jetzt wirklich tot ist.
Hätte man besser klären können, kommt jetzt aber wahrscheinlich sowieso nicht mehr vor.
Zitat
2. Die Tatsache, dass sich der erfahrenste Spieler (und auch der Char mit den meisten XP, so 15% mehr als ich z.B.) im Prinzip nur in einer Schänke umgucken musste um wirklich sehr wertvolle Gegenstände zu finden, die er auch ohne seine Geschicklichkeit hätte klauen können und dass ich, der ich nun auch einen aufmerksamen und geschickten Charakter habe/hatte so etwas nicht einmal gesehen habe.
Da ist die genauere Situation entscheidend. Wart ihr in der selben Kneipe und habt beide angesagt nach Wertgegenständen zu schauen?
Kennst Du seine Charakterwerte?

Zitat
3. Meine Hilfe auch nicht erwünscht war, wenn ich die Arroganz mal hab stecken lassen (Der Char kapiert ja auch mal dass es nich so gut ist den potentiellen Arbeitgeber von oben herab zu behandeln). Als die halbe Stadt im Arsch war, meinte der Typ im Tempel ich kann nur helfen wenn ich mich gut auf Heilung und Herstellung von Tinkturen verstehe und ich nur so: Wat? Hörma die meisten Leute brauchen erstma jemanden der ihnen auf die Beine und zum Tempel hilft, sie dort beaufsichtigt und die fertigen Tinkturen etc dann transportiert.. Aber naja, da gab es wohl keine Helfer sondern NUR ausgebildete Ärzte.. wie ihm echten Leben halt.
Ich kenne das Abenteuer nicht, und habe dementsprechend auch kein klares Bild der Situation. Während man sich bei zu vielen Leuten im Temepel irgendwann gegenseitig im Weg steht, kann man als Suchtrupp eigentlich schon jede Hand gebrauchen.
Sowas wär was, was ich nach dem zocken mit dem SL besprechen würde. Ob er das wirklich für ne dumme Idee hielt, oder er er einfach wollte dass die Story voran kommt, oder ob man an einer zeitkritischen Stelle war.

Zitat
Die Salamander waren aufgeschlitzt, die ham sich net bewegt^^
In dem Fall war es dann nicht plausibel, sondern nett dass die 4-Meter-Echse den relativ ungeniessbaren Rucksack statt der wehrlosen Beute gefressen hat.  ;)

Das scheint halt ein verkorkster Start gewesen zu sein und ich denke dass man nicht "einen Schuldigen" herauspicken sollte, sondern sich überlegen was man selbst falsch gemacht hat und was andere falsch gemacht haben. Das in Ruhe mit den Leuten durchsprechen und falls man dann noch Lust hat "nochmal von vorne anfangen".

Wie läuft denn die neue Runde?
Gruß
-Burnout
Titel: Re: Wie rette ich meinen Char?
Beitrag von: Greifenklaue am 1.04.2010 | 17:51
Ahh, OKay. Da war das dann so eine nebenepisode, glaub ich. Ich les das mal nach...
So, ich hab mal gelesen, der Sumpf ist schon der richtige Weg, umfasst im Heft eine Seite, deswegen konnte ich auch nicht mehr entsinnen. Dort ist eigentlich relativ normal beschrieben, wie man in dem Sumpf vorankommt (GE und WAH-Proben), was passieren könnte (Zufallstabellen, u.a. die Echsen) und zuguterletzt, wie man den Turm finden kann.

@Burnout: Letztlich ist es doch die Summe der Nicklichkeiten, oder? Dies abzustellen, dazu ist kein Lern- sondern ein Umdenkprozeß erforderlich
Titel: Re: Wie rette ich meinen Char?
Beitrag von: K´sin'Tar am 1.04.2010 | 23:59
Sachen finden.. Tja ich kenne durchaus seine Werte, obwohl er die immer wieder verändert hat und er hat eine Wahrnehmung von 18 und ich 16 gehabt. Ich hab mehr gesucht nachdem ich gesehn hatte dass er Erfolg beim Stehlen hat und habe auch in der gleichen Schenke, in anderen UND auf einem überfüllten Jahrmarkt nach Opfern Ausschau gehalten. Nix.. ach und ich hab besser gewürfelt XD