Tanelorn.net

Pen & Paper - Rollenspiel => Pen & Paper - Allgemein => Thema gestartet von: Arkam am 8.06.2010 | 22:12

Titel: Spielleiter -Welche Typen habt ihr bisher kennen gelernt?
Beitrag von: Arkam am 8.06.2010 | 22:12
Hallo zusammen,

unter http://tanelorn.net/index.php/topic,55586.0.html wird ja gerade heftig um Definitionen für Mini Maxer, Powergamer und Munchkins diskutiert.
Dabei kam natürlich auch die Rede auf die verschiedenen Spielleiter.

Wie würdet ihr euch als Spielleiter bzw.wie würdet ihr eure bisherigen Spielleiter beschreiben?

Gruß Jochen
Titel: Re: Spielleiter -Welche Typen habt ihr bisher kennen gelernt?
Beitrag von: Blutschrei am 8.06.2010 | 23:17
Gabs so nen Thread nicht schon (ein paar) mal?

Nunja, ich würde mich zumindest als regelfesten ARS-Spielleiter mit einer vergleichsweise hohen Tendenz zum Charaktertöter beschreiben.

Es ist mir klar, dass nicht jeder ein Fan meines Spielstils ist, aber ich habe durchaus schon einige Runden erlebt, in denen ich mit gleichgesinnten Spielern ziemlich viel Spaß hatte. Was es bei mir nicht gibt sind langatmige Tavernenabende und Shoppingabenteuer, da schläft mir das Gesicht ein und ich lenke irgendwie dagegen, wenn die Spieler aller Action zum Trotz mit soetwas anfangen.

Was ich sonst schon so erlebt hab:
-Storytelling-Märchenstunden-Meister. Qualitativ sogar recht gut, war mal interessant das so kennen zu lernen aber absolut nicht mein Spielstil.
-Willkürmeister nach Witzigkeit. Quasi willkürliche Einschränkung meines Charakters zugunsten witziger Szenen auf Kosten der Helden. Was soll das?!
-"Geh nach x und töte y"-Meister. Naja, kann je nach Gruppe mal ganz lustig sein aber spätestens nach der 2. Runde wirds öde, wenn die Encounter sich auf einen Gegner ohne innovativem Design beschränken.
-"Eine Heldengruppe ist schnell getötet"-Meister. Eine Deadlandsrunde und sie war Hammergeil =)
-Ein richtiger Sadist im passenden Setting und Regelsytem, mit dem dazugehörigen Zitat: "Diese Information entspricht nicht ihrer Sicherheitsstufe, Bürger". War sehr gut aber in einem anderen Setting wohl eher fehl am Platz, ob der Meister auch umstellen kann weiss ich nichts.
Titel: Re: Spielleiter -Welche Typen habt ihr bisher kennen gelernt?
Beitrag von: ElfenLied am 9.06.2010 | 01:08
Was ich hatte:
-Railroader
-Controlfreak
-Narrativist
-Hack&Slay Gamist
-08/15 SL
-Alleinunterhalter
-Romanautor
-Regisseur

Und einige mehr...
Titel: Re: Spielleiter -Welche Typen habt ihr bisher kennen gelernt?
Beitrag von: Hróđvitnir (Carcharoths Ausbilder) am 9.06.2010 | 06:07
Kann es sein, daß Schubladendenken hier in letzter Zeit überhand nimmt?
Titel: Re: Spielleiter -Welche Typen habt ihr bisher kennen gelernt?
Beitrag von: Master Li am 9.06.2010 | 06:38
Kann es sein, daß Schubladendenken hier in letzter Zeit überhand nimmt?

Ja, man könnte die Forumuser jetzt sicher in 90% Schubladendenker und 9% Freigeister und 1% sonstige aufteilen.  ~;D
Titel: Re: Spielleiter -Welche Typen habt ihr bisher kennen gelernt?
Beitrag von: Ein am 9.06.2010 | 06:44
Ich behaupte jetzt einfach einmal, dass man Robin Laws Spielertypen auf Spielleiter übertragen kann.
Titel: Re: Spielleiter -Welche Typen habt ihr bisher kennen gelernt?
Beitrag von: Arkam am 9.06.2010 | 07:29
Hallo zusammen,

also die Suchfunktion spuckt nichts entsprechendes aus.

Ich würde die Schublade streichen und statt dessen ein Hinweisdenken einsetzen.
Denn wenn sich ein Spielleiter als Erzählspielleiter bezeichnet und die Mitspieler als Stimmungsspieler habe ich Hinweise darauf worauf ich beim Erstellen eines Charakters zu achten habe und das ich mir nicht erst die chinesische Sammlerausgabe der Hauszeitschrift zum Regelsystem durchlesen muss um alle Charakteroptionen wirklich optimal zu nutzen.
Wenn ich eine Runde aus Powergamern mit Powerspielleiter habe sollte ich schon Mal Chinesisch lernen um die Regeln durch die Übersetzung nicht zu verwässern.

Ich selbst würde mich als Dienstleistungsspielleiter bezeichnen der Wert darauf legt nach den gegebenen und den Hausregekln offen zu spielen. Web+nn meine Spieler Spaß daran haben Kneipenszenen oder Einkäufe aus zu spielen habe ich damit auch kein Problem und habe schon so manches Kneipenspiel improvisiert. Ich habe normalerweise aber auch immer ein Abenteuer mit einem geplanten Ablauf in der Hinterhand an den ich mich aber nicht sklavisch festhalte. Probleme habe ich bei mit Actionszenen bei Systemen bei denen NPCs recht komplex zusammen zu stellen sind. Denn da verbrauche ich bei der Vorbereitung viel Zeit die ich bedingt durch den Beruf nicht habe.

Erzähler:Der erzähler liebt den Hintergrund ist aber nicht unbedingt sattelfest was die Regeln angeht. In der Extremformwerden daschon Mal Regeln ignoriert oder gebrochen.
Planer: Das Szenario ist durchgeplant und läuft auch so ab. Die Spieler haben feste Schlüsselszenen in denen sie handeln können. Wie offen diese Schlüsselszenen sind bestimmt meiner Ansicht nach dann wie gut ein Planer ist.
Powerer: Dieser Spielleiter kennt sein System,hat das System und noch einiges an Zusatzmaterial und er bearbeitet dieses Material auch. Seine NPCs und Szenarien sind auf die Spieler angepaßt und notfalls werden sie schnellwärend des Verlaufs umgestrickt.

Gruß Jochen
Titel: Re: Spielleiter -Welche Typen habt ihr bisher kennen gelernt?
Beitrag von: Teylen am 9.06.2010 | 11:12
Eine Aufstellung der Spielleiter Typen waere praktisch um die bisher gehabten einzusortieren und sich selbst zu positionieren ^^;
Titel: Re: Spielleiter -Welche Typen habt ihr bisher kennen gelernt?
Beitrag von: Sashael am 9.06.2010 | 11:24
Naja, wie will man einen SL klassifizieren, der scheinbar offenes Sandboxing betreibt, aber eigentlich einen so heftigen und aggressiven Metaplot am Laufen hat, dass die Gruppe auf diesen Plot (re)agieren muss, wenn sie nicht untergehen will und der gleichzeitig ein großes persönliches Problem mit kompetenten SCs mit adäquater Ausrüstung hat, weshalb man zwar tolles (scheinbar offenes) Rollenspiel betreiben kann, aber gleichzeitig immer klein gehalten wird und gelegentlich mal die eine oder andere Mary Sue ertragen muss, während man stets und ständig am Rande des TPK wandelt?
Titel: Re: Spielleiter -Welche Typen habt ihr bisher kennen gelernt?
Beitrag von: Hróđvitnir (Carcharoths Ausbilder) am 9.06.2010 | 15:06
Eine Aufstellung der Spielleiter Typen waere praktisch um die bisher gehabten einzusortieren und sich selbst zu positionieren ^^;

Na. gut, ich bin - unter anderem - das (Danke für die Liste Elfenlied)

-Railroader
-Controlfreak
-Narrativist
-Hack&Slay Gamist
-08/15 SL
-Romanautor
-Regisseur

Alles nach Tagesform und -laune, wahrscheinlich noch viel mehr, dabei versuche ich stets, fair und ergebnisoffen zu sein.

Zitat
also die Suchfunktion spuckt nichts entsprechendes aus.

Ach, die SuFu liefert keine Ergebnisse? Seltsam... ;)
Titel: Re: Spielleiter -Welche Typen habt ihr bisher kennen gelernt?
Beitrag von: Oberkampf am 9.06.2010 | 17:27
Storyteller in verschiedenen Güteklassen, angefangen beim ganz krassen Railroader bis hin zu Leuten, wo irgendwie auch von Spielerseite mitentschieden werden kann, wie das Abenteuer weitergeht.
 
Manche davon sogar mit einer Zweitbefähigung zum Actionrollenspiel. Manchmal wird sie unterdrückt, manchmal versteckt, aber hin und wieder scheint sie durch (vor allem dann, wenn die lautesten "Story uber alles" Spieler mal nicht da sind).  :verschwoer:

Und das ganz Schlimme ist, dieser Spielstil färbt ab...  :'(  :o
Titel: Re: Spielleiter -Welche Typen habt ihr bisher kennen gelernt?
Beitrag von: Kynos am 9.06.2010 | 19:15
Als Spielleiter bin ich in erste Linie Plotter. Ich bevorzuge eine große Sandbox, die ich aber bei guten Ideen der Spieler bereit bin zu erweitern. Wenn man seine Spieler halbwegs kennt, weiß man, wie sie auf bestimmte Elemente reagieren und kann so durchaus einen Metaplot durchziehen, dem die Charaktere folgen. Und wenn nicht... halb so wild, die Sandkiste ist groß genug, um den Spielern spannende Geschichten zu bieten. Und für mich geht kaum etwas über die Gesichter meiner Spieler, wenn ihnen nach und nach das ein oder andere Licht aufgeht. Natürlich fühlen sie sich zu Anfang wie Würstchen, die rumgeschubst werden. Aber je mehr sie sich reinhängen, umso mehr strampeln sie sich frei. Und scheinen sich ziemlich wohl dabei zu fühlen.
Titel: Re: Spielleiter -Welche Typen habt ihr bisher kennen gelernt?
Beitrag von: Village Idiot am 9.06.2010 | 19:35
Zitat von: Sashael
Naja, wie will man einen SL klassifizieren, der scheinbar offenes Sandboxing betreibt, aber eigentlich einen so heftigen und aggressiven Metaplot am Laufen hat, dass die Gruppe auf diesen Plot (re)agieren muss, wenn sie nicht untergehen will und der gleichzeitig ein großes persönliches Problem mit kompetenten SCs mit adäquater Ausrüstung hat, weshalb man zwar tolles (scheinbar offenes) Rollenspiel betreiben kann, aber gleichzeitig immer klein gehalten wird und gelegentlich mal die eine oder andere Mary Sue ertragen muss, während man stets und ständig am Rande des TPK wandelt?

Pappkopp ist glaube ich der Terminus technicus. ;)
Titel: Re: Spielleiter -Welche Typen habt ihr bisher kennen gelernt?
Beitrag von: WitzeClown am 9.06.2010 | 20:31
@Tearmaster: Du bist also ab und an ein ergebnisoffener Railroader? Soso.
Titel: Re: Spielleiter -Welche Typen habt ihr bisher kennen gelernt?
Beitrag von: ErikErikson am 9.06.2010 | 20:39
Ich verabscheue diesen ergebnissoffenen Schnickschnack, der geht nur allzuoft mit mangelnder Infovermittlung und Pseudogefährlichkeit einher.

Ich setze meinen Spielern genau die Entscheidungssituationen vor, die ich für interessant halte und sage ihnen vorher was ich erwarte, so dass sie das tun, was sie sollen. Trailblazing oder sowas.
Titel: Re: Spielleiter -Welche Typen habt ihr bisher kennen gelernt?
Beitrag von: WitzeClown am 9.06.2010 | 20:42
@Erikson

Um es mal drastisch auszudrücken: Nur weil du bei der passenden Infovermittlung scheiterst und es nicht schaffst Risikien angemessen ins Spiel zu integrieren, ist der Ansatz nicht zu verteufeln. ;)
Titel: Re: Spielleiter -Welche Typen habt ihr bisher kennen gelernt?
Beitrag von: ErikErikson am 9.06.2010 | 20:44
Ich habe gesagt, was ich für ein SL bin. Dazu gehört auch das, was von mir nicht zu erwarten ist. ;)

Ist ausserdem nicht ganz ernstgemeint, ich hab sogar mal ne freie Kampagne geschrieben und erfolgreich gespielt. Aber das ist lange her.  ;)

Was ich noch so erlebt habe:

Richtig starkes Stimmungsspiel. SL hatte einen Ninja-Power Char. Chars konnten nicht sterben, hatten praktisch garantierten Erfolg.
Tavernenspiel SL, wir sind immer nur im Bordell/Kneipe rumgehockt.
Hardcore SL, ein Fehler, und das Abenteuer war in der Mitte vorbei.

Titel: Re: Spielleiter -Welche Typen habt ihr bisher kennen gelernt?
Beitrag von: Jed Clayton am 9.06.2010 | 20:57
Versteht ihr im Zusammenhang dieses Threads den Begriff "Regisseur" als jemanden, der eigentlich schon qua Amt die gesamte Geschichte von A bis Z kennt, alle Charaktere kennt und an der Geschichte keine Änderungen mehr zulässt? Zusätzlich wäre für mich ein Regisseur jemand, der - eben wie ein guter Film-/Theater-Regisseur - die Spieler alle genau anweist, wie sie wann, wo und in welcher Weise zu reagieren haben.

Also ist ein Regisseur noch strenger als ein Railroader... Ein Regisseur lässt vor aller Augen eben sein von Anfang an durchgeplantes Werk entstehen. Alle Spieler sind nur Empfänger seiner Gnade, überhaupt an dem Werk beteiligt sein zu dürfen. Die Spieler sollen ihren Job machen und ihren Text aufsagen. Das würde ich mir unter "Regisseur" vorstellen.

Ich selber sehe mich nach vielen Jahren als SL wahrscheinlich mehrheitlich als:

- Verwalter der Ideen und Handlungsstränge
- Continuity Editor
- Berater / Coach / Lehrer
- Freund und Kumpel
- Seelentröster
- Guru
- Orakel
- Stichwortgeber
- Voice-Over-Erzähler ("Das letzte Mal sahen wir unsere Helden gerade bei der Abreise aus ...")
- Charakterdarsteller
- Schiedsrichter
- Exeget
- Mitspieler

Einer der wichtigsten Sätze, die ich je über das Spielleiten gelesen habe, besagte in etwa sinngemäß: "Vergiss niemals, dass der Spielleiter ebenfalls ein Spieler ist, genau wie alle anderen Spieler am Tisch." Der Spielleiter ist also ebenso wie die anderen da, um sich gut zu unterhalten und seinen Spaß zu haben. Er ist nicht gekommen, um die Gruppe der Spieler zu beleidigen, zu bekämpfen, zu quälen, zu ärgern oder zu dezimieren. Der Spielleiter ist EIN TEIL der Abenteurergruppe.  :)
Titel: Re: Spielleiter -Welche Typen habt ihr bisher kennen gelernt?
Beitrag von: Sashael am 9.06.2010 | 21:02
Der Spielleiter ist also ebenso wie die anderen da, um sich gut zu unterhalten und seinen Spaß zu haben. Er ist nicht gekommen, um die Gruppe der Spieler zu beleidigen, zu bekämpfen, zu quälen, zu ärgern oder zu dezimieren. Der Spielleiter ist EIN TEIL der Abenteurergruppe.  :)
Er ist aber auch nicht da, um für die Spieler den Alleinunterhalter zu machen und ihnen jeden Spass vorzukauen und ihnen das Popöchen zu pudern.

Mir wurde schon mal vorgeworfen, ich würde mich freuen, wenn meine NSCs in einem Kampf mal was reißen und den SCs ordentlich Kontra geben. Wohlgemerkt, nur ordentlich Kontra, nicht mal bis zum Letzten taktisch ausgereizt und auf nen TPK hinarbeitend.
Und da sag ich "Ja KLAR freu ich mich, wenn ihr eure XP  auch mal verdienen müsst!"  >;D
Titel: Re: Spielleiter -Welche Typen habt ihr bisher kennen gelernt?
Beitrag von: Narsiph am 9.06.2010 | 21:03
Hallo.

Mal überlegen, was für ein Spielleiter-Typ bin ich? Normalerweise habe ich in der Hinterhand immer eine ganze Truhe voller Quests, großen Abenteuerplots und Miniaufgaben und lasse ansonsten die Spieler tun was auch immer sie möchten.

Klar, bei uns wird meistens einfach nur "offen" gespielt. Mittlerweile merke ich so grob was die Spieler wollen und richte mich dann dannach. Meistens entstehen die Abenteuer ganz spontan aus den Aktionen der Spieler (wobei die "spontan" entstandenen Abenteuer eigentlich gar nicht so spontan sind hehe)

Es kommt bei uns oft genug mal vor das es Tavernenabende gibt aber da hat man halt dann genau so spaß als andersweitig auch. Immerhin kommen wir zusammen um spaß  zu haben und nicht um Pflichtrollenspiel zu betreiben.

Also ich glaube solange die Spieler mit einem zufrieden sind hat man alles richtig gemacht egal was für eine SL man ist.


Mit besten Grüßen


Narsiph
Titel: Re: Spielleiter -Welche Typen habt ihr bisher kennen gelernt?
Beitrag von: Ein am 9.06.2010 | 21:11
Ich selbst?

Uber-Gamemaster [unique]
Titel: Re: Spielleiter -Welche Typen habt ihr bisher kennen gelernt?
Beitrag von: Jed Clayton am 9.06.2010 | 21:32
Er ist aber auch nicht da, um für die Spieler den Alleinunterhalter zu machen und ihnen jeden Spass vorzukauen und ihnen das Popöchen zu pudern.

Stimmt, das hatte ich auch gar nicht gemeint.

Ich wollte bloß erklären, dass ich kein "adverserial GM" bin.

Am meisten stören mich überphlegmatische, passive Spieler, die alles haarklein erklärt und vorab definiert haben wollen und nie eine eigenständige Aktion machen, nie eine eigene Idee einbringen, oder so geistesabwesend sind, dass sie sogar vergessen, ob und wann sie würfeln sollen und mit welchen Würfeln. (Ich hatte schon SpielerInnen, die wirklich komplett vergessen zu haben schienen, welches Spiel gerade lief und mit welchen Würfeln es gespielt wird... das waren allerdings Leute vom Typ "Casual Gamer", so in der Art von "Ich bin nur hier, weil ich heute Abend nichts Besseres zu tun hatte und weil meine beste Freundin auch hier sitzt." Also solche Damen, die plötzlich von ihrem Haustier oder von ihrem neuen Designer-Handtäschchen zu erzählen beginnen ... Da hilft auch sehr viel Spielleiterkunst nichts mehr.)

Zitat
Mir wurde schon mal vorgeworfen, ich würde mich freuen, wenn meine NSCs in einem Kampf mal was reißen und den SCs ordentlich Kontra geben. Wohlgemerkt, nur ordentlich Kontra, nicht mal bis zum Letzten taktisch ausgereizt und auf nen TPK hinarbeitend.
Und da sag ich "Ja KLAR freu ich mich, wenn ihr eure XP auch mal verdienen müsst!"  >;D

Das ist gut. Aber mich verwundert es schon, dass die Spieler das als Ausnahmefall wahrgenommen haben. Du hast es auf jeden Fall richtig gemacht.  :d
Titel: Re: Spielleiter -Welche Typen habt ihr bisher kennen gelernt?
Beitrag von: Sashael am 9.06.2010 | 21:36
Das ist gut. Aber mich verwundert es schon, dass die Spieler das als Ausnahmefall wahrgenommen haben. Du hast es auf jeden Fall richtig gemacht.  :d
Ausnahmefall zu ihren vorigen SLs höchstens. War ne neue Runde.  ;D
Titel: Re: Spielleiter -Welche Typen habt ihr bisher kennen gelernt?
Beitrag von: Jed Clayton am 9.06.2010 | 21:47
Ausnahmefall zu ihren vorigen SLs höchstens. War ne neue Runde.  ;D

Ah, das dachte ich mir. Sonst hätte das auch kein so gutes Licht auf dich geworfen.

Bei mir ist es in letzter Zeit ähnlich gewesen: Manche meiner Spieler, wenn auch nicht unbedingt alle, sind an den SL als kleinlichen Bürokraten oder Diktator gewöhnt. Wenn sie dann aber bei mir mitspielen, sind sie erst mal überrascht, dass ich angeblich so "liberal" bin. Zum Beispiel: Wie kann ich es (als SL) nur zulassen, dass die Spieler selber entscheiden, wie eine Straße, eine Kneipe, eine Firma oder ein Verein in der Spielwelt heißt? Wie kann ich den Spieler vor einem Kampf fragen, welchen Gegner er in der Kampfszene am liebsten haben würde? Solche Dinge werden doch sonst immer diktatorisch vorgeschrieben. Wie kann man nur so viel Entscheidungsgewalt freiwillig an die Spieler abgeben? ;)
Titel: Re: Spielleiter -Welche Typen habt ihr bisher kennen gelernt?
Beitrag von: Voronesh am 10.06.2010 | 00:41
Ich bin zumeist SpielerSL.

Dummerweise in beide Richtungen. Wenn ich SL bin, will ich dass die Spieler das AB bestehen, solange sie keinen Mist bauen.

Oft muss ich bei den Würfeln schummeln, was manchmal an meinem unverschämten Glück liegt. Wozu eine Wahrscheinlichkeitstabelle, wenn die meinen Würfeln egal ist. Wenn sie das machen was sie sollen, dann lass ich das laufen, inklusive Würfelpech. Aber ich hab schon zu oft einen schweren Treffer nach dem anderen erwüfelt, und in sowieso tödlichen Systemen machts Spielern keinen Spaß wenn jeder 3. Treffer praktisch kritisch ist ^^.

Als Spieler mache ich auch allzuoft Vorschläge was denn gewürfelt werden könnte (ich verfluche dich überlange Skillliste von DSA). Bzw weise meinen SL darauf hin, wenn er eine Probe verlangt, die ich praktisch nicht schaffen kann, und mein Char sich gleich überlegen wird das Schnetzeln anzufangen. (Ich verfluche dich überlange Skillliste von DSA) Kann man ja nicht dauernd jeden Skill steigern, der mal drankommen könnte. (ich verfluche dich, aber das hatten wir ja schon nicht wahr?)
Titel: Re: Spielleiter -Welche Typen habt ihr bisher kennen gelernt?
Beitrag von: Hróđvitnir (Carcharoths Ausbilder) am 10.06.2010 | 18:39
@Tearmaster: Du bist also ab und an ein ergebnisoffener Railroader? Soso.

Jupp. Dem "soso" glaube ich gewisse Zweifel zu entnehmen. Wo kommen die her?
Titel: Re: Spielleiter -Welche Typen habt ihr bisher kennen gelernt?
Beitrag von: Bad Horse am 10.06.2010 | 21:38
Mir wurde schon mal vorgeworfen, ich würde mich freuen, wenn meine NSCs in einem Kampf mal was reißen und den SCs ordentlich Kontra geben. Wohlgemerkt, nur ordentlich Kontra, nicht mal bis zum Letzten taktisch ausgereizt und auf nen TPK hinarbeitend.
Und da sag ich "Ja KLAR freu ich mich, wenn ihr eure XP  auch mal verdienen müsst!"  >;D

Komisch, ich freu mich immer, wenn meine Spieler einen cleveren Plan haben oder einem starken Gegner ordentlich Kontra geben. Über meine NSCs freu ich mich maximal, wenn meine SCs sie interessant finden und entweder lieben oder hassen (oder beides... sind ja mehr als ein SC in der Gruppe  ;)).

Ansonsten werfe ich die Char in eine Situation (oder die werfen sich selbst dorthin) und lass sie dann machen. Wenn sie nicht machen, dann mache ich halt.
Titel: Re: Spielleiter -Welche Typen habt ihr bisher kennen gelernt?
Beitrag von: Ein am 11.06.2010 | 00:10
Was wäre eigentlich das SL-Äquivalent zum Taschenlampenfallenlasser?
Titel: Re: Spielleiter -Welche Typen habt ihr bisher kennen gelernt?
Beitrag von: Blutschrei am 11.06.2010 | 03:23
Zitat
Was wäre eigentlich das SL-Äquivalent zum Taschenlampenfallenlasser?

Bedingt durch meinen Geschmack würde ich darauf mal antworten:

Der SL, der sich eine Woche lang tausende von Mary-Sue-NSCs ausdenkt, die die Helden erleben könnten, letztendlich jedoch garnicht zum Handlungsstrang kommt, da er sich im Tavernenabend mit allem drum und dran verliert. Und das jedes mal.
Titel: Re: Spielleiter -Welche Typen habt ihr bisher kennen gelernt?
Beitrag von: Arkam am 11.06.2010 | 05:48
Hallo zusammen,

ich würde sagen der Spielleiter der nicht bereit ist sich mit Regeln und Hintergrund auseinander zu setzen.

Gruß Jochen
Titel: Re: Spielleiter -Welche Typen habt ihr bisher kennen gelernt?
Beitrag von: Jens am 11.06.2010 | 09:05
Die letzten SL bei denen ich spielte:
- reine Weltensimulationsmaschine mit leichtem Kontrollfetisch
- Anfänger, der seeeehr gerne seine NSCs plastisch und ein wenig übertrieben darstellt, ansonsten normal*
- normale* SL, die aber Tipps gibt, wie das Abenteuer bestanden werden könnte, wenn man grad keine Idee oder eine total bescheuerte solche hatte
- heldenliebende SL die manchmal versucht fies zu sein, es aber einfach nicht kann und bei der wir durch unverschämtes Glück den Plot drastisch abkürzen
- normaler* SL der am liebsten gerne viel coole Action hätte, aber seinen Vorstellungsraum nicht so richtig mit uns Spielern synchronieren kann und die Regeln auch da anwendet, wo sie sperrig sind

*) normal bedeutet hier: übernimmt gewissenhaft die Standardaufgaben "Welt darstellen", "Würfelproben verlangen und Konsequenzen setzen" und "Abenteuer initialisieren"

Ich selbst würde mich als storyorientierte Weltenmaschine bezeichnen - ich versuche, ausgespielten Szenen eine Bedeutung zu geben, wenn sie nicht ohnehin vorgesehen ist und die SCe durch eine nachvollziehbar reagierende Spielwelt zu führen.
Titel: Re: Spielleiter -Welche Typen habt ihr bisher kennen gelernt?
Beitrag von: WitzeClown am 11.06.2010 | 09:17
@Tearmaster:

Ich bezweifle das nicht nur. Ich halte die Aussage für groben Unfug.
Aber bitte: Erklär mir wie du Railroading mit Ergebnisoffenheit zusammenbringst.
Titel: Re: Spielleiter -Welche Typen habt ihr bisher kennen gelernt?
Beitrag von: ArneBab am 11.06.2010 | 09:52
Was wäre eigentlich das SL-Äquivalent zum Taschenlampenfallenlasser?

Eine SL, die immer nur Goblins und Ganger als Gegner dranbringt, weil echte Schurken in der Welt recht selten sind?
Titel: Re: Spielleiter -Welche Typen habt ihr bisher kennen gelernt?
Beitrag von: Blizzard am 11.06.2010 | 11:19
Wie würdet ihr euch als Spielleiter bzw.wie würdet ihr eure bisherigen Spielleiter beschreiben?

Gar nicht so einfach...Ich selbst würde mich als Mischung aus Storyteller &Method Actor bezeichnen. An anderen SLs hab ich schon fast die gesamte Palette an möglichen Typen kennengelernt, von richtig guten über soliden bis hin zu richtig schlechten war alles dabei. Letzteren habe ich hier (http://tanelorn.net/index.php/topic,19805.0.html) eine Widmung verpasst.
Titel: Re: Spielleiter -Welche Typen habt ihr bisher kennen gelernt?
Beitrag von: Sashael am 11.06.2010 | 11:47
Komisch, ich freu mich immer, wenn meine Spieler einen cleveren Plan haben oder einem starken Gegner ordentlich Kontra geben. Über meine NSCs freu ich mich maximal, wenn meine SCs sie interessant finden und entweder lieben oder hassen (oder beides... sind ja mehr als ein SC in der Gruppe  ;)).
Die Gruppe war es scheinbar eher gewohnt, dass der SL Panik bekommt, wenn im Kampf die Monster was reißen. Und bisher habe ich auch meist Systeme geleitet, die man schwer abschätzen konnte und Kämpfe entweder nur Schaulaufen der SCs waren oder man sich wirklich ernsthafte Sorgen um das Überleben der Charaktere machen musste. Da ist es auch mal entspannend (für mich als SL), wenn ich ein System leite, bei dem das Posing der Gegner im Regelwerk berücksichtigt wurde.  ;D
Titel: Re: Spielleiter -Welche Typen habt ihr bisher kennen gelernt?
Beitrag von: Teylen am 11.06.2010 | 17:15
Um den Thread mal etwas naeher am Thema zu beantworten.

Wie würdet ihr euch als Spielleiter bzw.wie würdet ihr eure bisherigen Spielleiter beschreiben?
Also man hat mir gesagt das ich eher ergebnisoffen leite.
Ich wuerde mich eher als sehr faule SL beschreiben die ihren Spielern alle Handlungen offen lassen will, die Charakterblaetter der Spieler zum leiten braucht und wert auf eine gute Story sowie faire Kaempfe legt [ich habe gefuehlt fast laenger ueber die Werte des NSCs meditiert als ueber die meines Chars].

Andere Spielleiter.
Hm, waere mir tendentiell zu fies das kurz zu umreissen, drum lass ich's.
Titel: Re: Spielleiter -Welche Typen habt ihr bisher kennen gelernt?
Beitrag von: Jed Clayton am 11.06.2010 | 17:36
Ich wuerde mich eher als sehr faule SL beschreiben die ihren Spielern alle Handlungen offen lassen will, die Charakterblaetter der Spieler zum leiten braucht und wert auf eine gute Story sowie faire Kaempfe legt [ich habe gefuehlt fast laenger ueber die Werte des NSCs meditiert als ueber die meines Chars].


Oh, Teylen, da scheinen wir echt einiges gemeinsam zu haben. Eine "faule Socke" bin ich gewissermaßen auch, aber ehrlich gesagt: Wieso wochenlang Regelbände und sonstige Quelle wälzen, wenn man die Info daraus dann doch nie braucht? Sinnlosen Kleinkram habe ich schon zur Genüge als Student gepaukt. ;)

Ich schaue zwar ab und an Fakten und Zahlen auf den Charakterblättern meiner Spieler nach (der Grund, weshalb ich mir nun oft die Charakterbögen in Kopie zu meinen SL-Unterlagen lege und/oder alle aktuellen Charaktere auf dem PC gespeichert habe), aber ich bin kein Regelfetischist: Wenn ich - egal ob für SC oder für NSC - in einem Buch Charakterprofile vorfinde, die länger als drei eng beschriebene Buchseiten sind und von deren Zahlenteil ich nur die Hälfte verstehe, ist es eher wahrscheinlich, dass ich das dazugehörige Regelwerk nicht verwende. (Sogar im HERO System kann man sich kurz fassen.)

Ob nun Kämpfe betont fair oder unfair ausfallen... oh je, das ist bei mir ein eigenes Thema. ;D Ich sag's mal so: Ausbalanciert war es nur selten. Oft gingen meine SC durch ihre Gegner wie das sprichtwörtliche heiße Messer durch Butter, aber in anderen Fällen waren die Gegner auch mal "zu schwer". Es pendelte eher von einem Extrem zum anderen.

Darüber könnte ich vlt. später noch etwas plaudern, aber... jetzt muss ich los! Ich habe freitags abends Spielrunde. Also auf geht's!
Titel: Re: Spielleiter -Welche Typen habt ihr bisher kennen gelernt?
Beitrag von: Hróđvitnir (Carcharoths Ausbilder) am 13.06.2010 | 04:07
@Tearmaster:
Ich bezweifle das nicht nur. Ich halte die Aussage für groben Unfug.
Aber bitte: Erklär mir wie du Railroading mit Ergebnisoffenheit zusammenbringst.

Aber gerne doch. Also mal ein Beispiel: Oft bau ich sehr stark auf den Input meiner Spieler, um die Geschichte quasi am Tisch zu entwickeln. Manchmal aber sind sie zäh und uninspiriert. Dann überlege ich ad hoc eine Situation, von der ich annehme, sie könnte als Inspiration diesen Zustand beenden und railroade sie mit harter Hand so lange da hinein, bis die kreative Maschine bei ihnen anspringt. Dann sind sie wieder am Zug die Sache zu übernehmen.

EDIT/ Zur Verdeutlichung. Vor einiger Zeit gabs ein Thema welchen "Spielstil" eine Gruppe wohl habe, bei dem, Überradchung, Überraschung, raus kam, daß  die meisten Gruppen nach Erfordernis und Tagesform fließend wechseln. Genauso erachte ich das hier als Schächtelchendenken.

Der perfekte, noch nicht geborene SL ist alles das, was Elfenlied gepostet hat und noch viel mehr. Und er ist immer genau das, was das Spiel benötigt, so daß alle Spaß haben, er selbst eingeschlossen. Wenn ich ihn gefunden habe, geb ich euch seine eMail...
Titel: Re: Spielleiter -Welche Typen habt ihr bisher kennen gelernt?
Beitrag von: Sashael am 13.06.2010 | 11:37
Wenn ich ihn gefunden habe, geb ich euch seine eMail...
Die arme Sau. Auf drei Spamservern gleichzeitig eingetragen zu sein kann dann nicht schlimmer sein. Und vor allem hat man da mehr Abwechslung, immerhin gehts ja um Potenz, Geld, Gewichtsverlust, Pornos, Gewinnspiele und nicht nur ausschließlich um RP hier und RP da.

[scnr]  ~;D