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Pen & Paper - Rollenspiel => Pen & Paper - Allgemein => Thema gestartet von: Jestocost am 14.07.2003 | 15:02
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Eigentlich wollte ich diesen Thread im D&D Forum aufmachen, aber ich denke, er gilt auch für LARP und auch andere Fantasy-Spiele.
Warum zum Teufel fahren die ganzen Kids auf Drow ab? Liegt das alles an diesen Drizzt-Büchern oder sind Spinnen irgendwie sexy oder wollen masochistische Rollenspieljungs von starken Drow Femme Fatales gezüchtigt werden?
Ich kapier's einfach nicht, aber das war ja schon bei AD&D so, wenn ich mich recht entsinne...
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HAt wahrscheinlich irgendetwas damit zutun, das Elfen irgendwie als "cool" bewertet werden, aber da die ja "gut und freundlich sind" will die oft niemand spielen.
Da die Drow das Böse gegenstück dazu sind, werden sie wohl gerne gespielt.Ich mag allerdings nur die Farbkombination von Haut-Haaren.Aber gespielt hab ich noch keinen.
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Drows mag ich als NPCs könnte sie aber nicht als SC spielen ;)
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Drow sind böse, finster und cool...
Es ist der Munchkin in uns allen, der dann bei dem Gedanken, so was cooles zu spielen, begeistert "Jau!" aufschreit.
Und natürlich waren es die Drizzt Bücher, die den Munchkin erst weckten...
Deswegen haben Drizzt und Elric und sonst solche Bücher überhaupt einen so großen Erfolg...
Und dann geht es ja auch noch um den "Ich bin in einer sooo bösen Umwelt großgeworden, doch irgendwas hat mir geläutert."
Oder die Leute stehen aufs "was böses" spielen...
Natürlich sind Drow "cool" und natürlich haben sie alles mögliche an coolen Zeug, was jeden Storyteller aufstöhnen lassen...
Ich hör lieber auf sonst entartet das hier auch wieder in einen pro contra Munchkin Thread.
P.S.: Ich wollte noch nie einen Drow spielen...
P.P.S.: Bei Earthdawn heissen sie Blutelfen und sind natürlich noch cooler...
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boba *erwischt !*
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ach ja, die klischees... der reiz des bösen, des verruchten, des verbotenen... die möglichkeit das ein drow in dem ihm heimischen gelände sehr schwer zu besiegen ist, die freiheit an handlungsmöglichkeiten die einem die böse gesinnung bietet... das skrupellose ich-will-mächtiger-werden-und-das-um-jeden-preis-prinzip...
ich weis nich...
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ich finde den drow fehlt etwas. sie sind zu über-x. sie sind überböse, übersexy, überspinnig. Es fehlt so das ernstzunehmende Gegengewicht innerhalb der drow.
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Sie sind klebrig...!
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jaja der Reiz ds Bösen, aber die meisten spielen wohl eher einen halbgeläuterten von inneren Konflikten zerissenen Char und geben ihm halt das Aussehen eines Drow.Wenn ich die Drizzt-Romane richtig verstanden habe, sind Drow aber durchaus sehr gewalttätig, rassistisch und durchaus weiblich dominiert, bis auf letzteres wird aber wohl nix wirklich ausgespielt. Oder spielen Drowspieler gerne Gewaltverbrecher?
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Ich finde Drows sind eleganter als Menschen. Ich mag sie vor allem, weil sie alle Fähigkeiten haben, die ich gerne einsetze: schleichen, tarnen, usw. Und wenn sie noch was magisch sind - umso besser. Außerdem spiele ich gerne Chars, die gut alleine zurecht kommen und dominant sind.
Note: nicht alle Drows sind wie im Klischee böse, verschlagen, spinnenbegeistert und hinterhältig. Außerdem kann man solche Charaktereigenschaften auch positiv formulieren: vorsichtig, mistrauisch, nett zu Außenseitern, autark...
Und zu guter letzt: jeder hat halt lieblingsrassen. Meine sind Drows (dicht gefolgt von Katzenmenschen und Zwergen).
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Allgemein weil Drow als cool gelten. Dabei sind Drow eine echte Herausforderung, wenn man sie vernünftig spielt und nicht wieder den 1111sten Drizzt-Klon draus macht.
Drow sind hinterhältig, intrigant, opportunistisch, ehrgeizig, haben keinerlei Skrupel, buckeln wenn es sein muss, nur um einen bei der nächsten Gelegenheit eventuell den Dolch in den Rücken zu jagen. Ich find es jedoch besser, Drow in den Händen des SL zu lassen, es sei denn, es ist eine All Drow Kampagne.
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ähm, also die oben angesprochenen fähigkeiten und charakteristika finde ich auch bei menschen zur genüge ;)
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ähm, also die oben angesprochenen fähigkeiten und charakteristika finde ich auch bei menschen zur genüge ;)
Ja aber bei Drow sind sie doch extrem ausgebaut. Klar, dass man die Eigenschaften auf jede Rasse übertragen könnte*stell mir gerade Kender vor* aber Drow sind halt schon seit Jahren irgendwie gerade zu prädestiniert.
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*hüstel*
ich spiele nur eine Drow, eigentlich Dunkelelfe
und die ist ein Findelkind
Wer zur Hölle ist Drizzt?
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Dunkelkender haben bestimmt eine entsprechend ausgeprägte Neigung. So wie Dunkelzwerge, Tieflinge, ...
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Also in "meiner" Fantasy-Welt sind Dunkelelfen nicht zwangsweise Böse, es sind elfen die sich vor langer zeit von der Natur losgesagt haben und in den Städten undter den Menschen wohnen... da sind sie allerdings meistends eher zwielichtige figuren, da sie wegen diskrimination und vorurteilen selten einen ehlichen beruf kriegen.
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Also bei den kleinen Dunkelelfen-Miezen bei den LARPern sind schon einige ganz schön sexy... gerade, wenn unter dem harten, dominanten, wilden Outfit die Unsicherheit durchblitzt... Was weiß ich denn, wie meine Drüsen dunktionieren, meine Hormone sagen mir, dass die schnuckelig sind. Drow-Männer sind allerdings nicht halb so cool... ;)
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Drow sind eben sexy... oder hast du schon mal ein Bild gesehen, wo ein häßlicher Drow drauf ist (also absichtlich häßlich, vom Zeichenstil mal abgesehen... ;)).
Und Dunkelelfen gibt´s auch bei Herr der Ringe... ;D
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Und Dunkelelfen gibt´s auch bei Herr der Ringe... ;D
nein, nicht im HdR, aber in Mittelerde, genauer im Silmarilion. Die haben aber nix oder zumindest nur sehr wenig mit einem 'Drow' zu tun
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Ich kapier's einfach nicht, aber das war ja schon bei AD&D so, wenn ich mich recht entsinne...
Ich hab's auch nie verstanden. :-[
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*hüstel*
ich spiele nur eine Drow, eigentlich Dunkelelfe
und die ist ein Findelkind
Wer zur Hölle ist Drizzt?
Drizzt Do'Urden ist der Hauptcharakter der Serie "Die Saga vom Dunkelelf" von Salvatore. Dabei wandelt sich der "böse" Dunkelelf zum "guten" , sich zu Mielikki (Art Waldläufer und Naturgottheit) bekennenden Waldläufer.
*schluchz*
Naja, wer's braucht...
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Ich kann diesen verträumten Blick in unschuldigen (und ahnungslosen) Kinderaugen (Larper) nicht mehr sehen, die immer und immer wieder vor sich hinmurmeln: "Ich will bööööse spielen!"
Der letzte drow, der nachts bei nem LARP rumschlich und allen den Hals durchschnitt (Jaja, er musste das tun, er war ja böse. Sagten ihm wohl irgendwelche Stimmen.), steckte bei uns den Kopf ins Zelt und meinte: "Alles aufwachen, ihr seid ... *TSCHOCKTSCHOCKTSCHOCKTSCHOCK* aua, das ist aber gemein, ich hätte hier auch gaaanz unauffällig reinschleichen können und so aber .... blablafaselidiotie.... ihr schummelt (wir waren noch beim Essen, hatten jeder ne Armbrust im Arm und er war in unseren Stolperdraht mit Klingel reingelaufen, ganz zu schweigen von unserer Wache und noch diversen magischen Schutzzaubern...)... so gemeine Idioten... "
Dann trottete er davon. Am nächsten Morgen erzählten wir der Wache, ob nicht jemand die drowleiche an unserem Zelt wegräumen könnte, da kam der Typ um die Ecke. "Waawaaawaaa, ich bin nicht tot, waaah, ihr schummelt... waaaah"
Er fuhr ganz schnell nach Hause.
Irgendwie haben solche Typen eine unheimliche Affinität, drows zu spielen. Ob Tabletop oder Larp, die sterben nie aus. Deshalb: Drows sind nicht alle sch*****, aber die überwältigende Mehrheit.
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Ok, im LARP würde ich Drows auch sein lassen. Entweder man macht sich Feinde, weil man nen Assasinen spielt und rummeuchelt oder die Leute sorgen dafür, dass man sich schnell nicht mehr wohl fühlt (Drows sind halt nicht gern gesehen...)
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Und das ist im Pen & Paper nicht der Fall?
Dann hast Du einen inkonsequenten Spielleiter... ;)
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Hm, ich spiele lieber Elfen. Die haben etwas stolzes und graziles... das gefällt mir. An Drow mag ich eben dieses Böse nicht, davon abgesehen daß ich mal einen Spieler hatte der nur weibliche Drow gespielt hat... weil die Kerle unter den Drow nix zu kamellen haben ;)
Ich hab trotzdem nur selten Drow als SCs gehabt. Bei uns sind Zwerge viel mehr in.
L.
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Und das ist im Pen & Paper nicht der Fall?
Dann hast Du einen inkonsequenten Spielleiter... ;)
Das kommt auf die Vorgeschichte an.
Beim ersten Mal hat mein Drow die ganze Gruppe gerettet (aus erstmal niederen Motiven, aber egal) und beim zweiten Mal bewachte meine Drow eine magische Quelle. Ohne mich hätten die Jungs die nie gfunden, da mußten die zwangsweise nett zu mir sein.
Außerdem muß man Drows ja nicht klischeemäßig als Assasine, Lloth-Priesterin oder Dieb spielen... :(
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Gut, wenn die Gruppe gerettet ist, wird die restliche Welt trotzdem eher ablehnend auf den Drow reagieren.
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Klar, aber dann sind einige leuet bereit, ihre rassenkollegen vom Gegenteil zu überzeugen.
Wenn du einen netten Iraki kennst, sind sie für dich vielleicht auch nicht mehr alle Bombenwerfer un ddu bist bereit dich für ihn einzusetzen!
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Ja, aber wir leben auch in einer ziemlich aufgeschlossenen Gesellschaft.
Geh mal nach Nordirland und gib Dich mal bei den Protestanten als "netter Katolik" aus. Oder in den Libanon als Israeli.
Oder in Israel als "netter" Palästinenser...
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In einer weniger aufgeschlossenen, zumeist männlich dominierten Gesellschaft wird eine hübsche Drow aber erst einmal unter "spaltbares Material" und nicht unter "böser Feind" abgelegt.
Das kommt erst, falls sie jemanden vergiften/erdolchen sollte. ;)
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Es gibt Legenden und Geschichten die sich um die Drow ranken... und sie sind allesamt nicht guten Ursprungs. Drow sind Kinderschrecken.. "Und wenn Du ned lieb bist, dann holt Dich der Drow und bringt Dich zu seiner Priesterin!"
Eine Drow-Frau wird mit Sicherheit nicht als "Spaltbares Material" gesehen... sondern erst mal als ein Wesen das normalerweise nur in den Albträumen kleiner Kinder und in den Ammenmärchen der Erwachsenen vorkommt...
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Eine Drow-Frau wird mit Sicherheit nicht als "Spaltbares Material" gesehen... sondern erst mal als ein Wesen das normalerweise nur in den Albträumen kleiner Kinder und in den Ammenmärchen der Erwachsenen vorkommt...
Dafür muß es allerdings bereits eine längere Zeit der Legendenbildung gegeben haben. Und irgendwann muß es ja logischerweise zum "Erstkontakt" von Menschen und Drow gekommen sein. Davon ging ich jetzt aus ...
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Sie sind klebrig...!
Klebrig O.o????
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Ja, sie sind klitschig und klebrig und wenn man sie einmal zwischen den Zähnen hat, kriegt man sie nicht mehr weg.
Aber alle jungen Dinger sind total verrückt danach.
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hmm.. ich finde drows auch super, böse frauen in lederoutfits, wer mag das ned XD ;D
@boba: ich raff noch imma nix ???
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mmmmh... wie gesagt, wenn sie nicht so böse wären...
normalerweise bevorzuge ich Elfen, die sind lieb, nett, hübsch und so...
meine eine Drow ist eine gute Drow, da sie bei Menschen auffuchs, ansonsten würde ich keine Drow spielen, da sie mir zu bösartig sind und ich in einer Gruppe nichts mit solchen Chars anfangen kann, meist wird die Gruppe dadurch gespalten. Vielleicht würde es in einer reinen Drow-Gruppe noch Sinn machen und dann sicher auch Spass.
Ich kann halt nicht so viel mit Chars anfangen die immer nur morden und rauben wollen, sowas wollen wir doch bekämpfen, oder? ;)
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meine eine Drow ist eine gute Drow, da sie bei Menschen auffuchs
Die Kausalität erschließt sich mir nicht. Müßte sie da nicht eigentlich noch viel brutaler, grausamer, skupelloser, gieriger und unbeherrschter sein als üblich? ;)
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Eine Drow-Frau wird mit Sicherheit nicht als "Spaltbares Material" gesehen...
Ähm... tja, wie soll ich das sagen, ohne chauvinistisch zu klingen... Ich bin still. ;D
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meine eine Drow ist eine gute Drow, da sie bei Menschen auffuchs
Die Kausalität erschließt sich mir nicht. Müßte sie da nicht eigentlich noch viel brutaler, grausamer, skupelloser, gieriger und unbeherrschter sein als üblich? ;)
Nicht in einer High-Fantasy Umgebung.
Da sind Menschen immer eher brav ;)...
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hmm.. ich finde drows auch super, böse frauen in lederoutfits, wer mag das ned ;D ;D
Ich mag das ned... ::)
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ICH mag sie auch nicht sonderlich.
Drow geben zwar ein gutes Feindbild im P&P ab, doch drowposer und Drowfanboys (Fangirls) gehen mir Endlos auf den Geist. Die Drowfans sind so... oberflächlich und naiv. Sie sehen nur sexy-gothic-Lederoutfits und zugleich mächtige Gestalten..... Für sie ist der Begriff "böse" gleichbedeutend mit Gemeinheit und Dominanz. Wenn sie wirklich so wären, würden sie sich nie zusammenrotten und durchgehend selbst umbringen, weil sie eine fremde Dominanz nicht akzeptieren könnten.
Und ihre ach so hochgejubelte Gemeinheit und Fiesität... ist mMn gleichbedeutend mit Angst. Sie sind Poser ohne Stolz und Fähigkeit, armselige Schattengestalten, unfähig irgendwas sinnvoll zu lösen. Ich finde Drow armselig, sie sind der RPG-Inbegriff des Stereotyps "Goth".
Und ja, sie sind klebrig. Habe neulich 2 Stunden meine Axt schrubben müssen, weil sie nicht einsehen wollten, dass nicht jeder ein potentielles Meuchelopfer ist....
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;D
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Ach, was ihr immer habt. Hauptsache, sie sind gut im Bett! *duckt sich und rennt*
;D
- Nein, mal wieder ernsthaft: Die Idee, eine Feindgruppe zu schaffen, die ausnahmsweise nicht so dämlich wie'n Aldi-Brot ist, hat durchaus was. Dumm nur, daß sie offenbar auch viele Anhänger findet, die besser Orks spielen sollten (ohne sich verstellen zu müssen).
Mein Respekt an Alle, die a) ihre Drow-Charaktere gut spielen und b) damit leben können, daß sie gelegentlich mit den Deppen-Drow in einer Schublade landen.
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Ich mag die Dunkelelfen auch, aber mMn sollten gerade unerfahrene Spieler (/Kiddies) die Finger von sowas lassen.
Drow sind die Hauptdarsteller in Ammenmärchen und Schauergeschichten. Und dann soll mir noch einer erzählen, er sei neulich mit seinem Drowchara einkaufen gegangen und hat sich dabei in keinster weise Getarnt (was definitif fast kein Drowspieler tut).
Drow sind übermenschlich Stark? Sollen sie ruhig sein, in ner "gemischten Kampagne" ist ein Drow eh aufgeschmissen, da der Meister ihn die ganze Zeit über gnadenlos verfolgen lassen kann.
Selbst wenn der "gute Drow", der "Ich-bin-geläutert" Drow oder der "Ich-habe-die-Erziehung-von-Menschen-genossen" Drow auftauchen sollte, so wird er vielleicht in einem Dorf/Landstrich akzeptiert. Doch gleichzeitig wohl auch gefürchtet (die Bestie könnte ausbrechen).
Und da Abenteurer es nunmal so machen und viel herumziehen, kann man auch erwarten, das ein solcher SC mal aus seiner Heimat rauskommt.... Und dann geht´s los!
Ihr seht also ich mag Drow...
... als Feind für die Gruppe
... als SC von mir (wenn ich mal wieder was gaaaanz anderes Spielen will)
... als SC, wenn ich leite ;D dann kann ich meiner Verfolgungswut freien lauf lassen und den ach so tollen Goth-verschnitt-Munchkin mal so richtig stressen ;D
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Das Tier kann bei jeden Char ausbrechen. Mein Jetziger Char hat ne Selbstbeherrschung von 5 (bei 100 möglichen wohlgemerkt). Wenn der schief angesehen wird, dann bricht bei dem auch die Bestie durch. Das ist nicht Drow-typisch! :(
In einer "guten" Gruppe ist ne Drow sehr kritisch, aber wenn man die Gruppe "grau" oder besser "Schwarz" spielt, ist ne Drow klasse. Da herrscht dann Zucht und Ordnung und man hat nie die Diskussion, wer die Richtung angibt ;D
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ich glaube ihr habt schon alles gesagt:
Drow sind böse!
das heißt für die meisten, dass man gemein, hinterhältig, egoistisch, etc sein darf, sich um keine gesetze und regeln schären muss usw, usf.......
oder sie sind ganz toll, weil sie ja früher sooo böse waren, aba jetz ganz lieb sind und die "bösen" sachen, die sie ja alle immernoch ganz toll können, nur noch fürs gute einsetzen (und nebenbei für sich selbst, aba das schnallse nich)
bei letzteren müsste man sich was ausdenken, wo die gruppe zu was "bösem" gezwungen wird... etwas, was die/der drow besonders gut kann...
(http://forum.final-showdown.de/images/smilies/devil.gif)
naja, n problem hat man, wenn man mit ner gruppe plant zu spielen, die im durchschnitt jünger ist als man selber... und noch ordentliche PG-ansätze mit ausbauanzeichen hat... und ne drow-fetischistin dabei is, die natürlich von Drizzt gehört hat... :( *stress* :(
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Das ist das schöne an Kalamar. Nen schwarzer Elf wird dort eher als halbelf mit svimohzischem Blut angesehen. Sehr angenehm für die Kerlchen.
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Hm,
ich steh auf Drow. Ich mag kluge, charismatische und dunkelhaarige Frauen... die auch mal etwas gewagtere Kleidung tragen... und ja, ich steh auf knappe Tops und ab und an auch mal Netzstrümpfe. Muh.
Deshalb find ich Drow irgendwie nett.
Natürlich laufen die bei mir im Rollenspiel nicht immer so 'rum, aber ab und an doch... und nie werde ich den BLick in den Augen meines Mitspielers (Paladin) vergessen, als er nach einer langen und wilden Nacht mit der hübschen Dunkelhäutigen Elfe sagte: "Wie die ist Böse?!?" ;D
Hey yeah! ;)
L.
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dunkelhaarige frauen?
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eher sehr hellhaarige frauen mit dunkler haut...
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Nicht an Leo stören lassen. Der ist momentan ein wenig verwirrt.
hat wohl in der letzten Zeit zu viele Frauen mit zuvielen Haaren gesehen...
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Drowfrauen können sehr wohl auch schwarze Haare haben, die weißen sind nur bei den Männern sehr weit verbreitet.. ;)
Ja, ich oute mich hier als Spieler eines Drow, aber ich hasse das Bild des "ich muss schön, furchterregend und arrogant sein"-Drowspielers ;)
Mein Drow ist Kopfgeldjäger-Assassin und seit der Begegnung mit einem Inquisitor auch stumm. Man sieht die Narbe noch recht deutlich am Hals. *g*
(nen Stummen im PnP spielen is aufwendiger als man denkt, andauernd wird man falsch verstanden :-\ )
Achja, er ist Mann, was wohl der größte Geburtsfehler bei den Drow ist. ;D
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Ich mag mehr dunkle Haare... naja okay, Blond ist auch gut, aber ich hab die Erfahrung gemacht daß dunkelhaarige Frauen meist Charakterstärker sind.
Komisch, ist aber irgendwie so... Und Drow mag ich irgendwie weil die diesen gewissen "Arschloch-Faktor" haben, den ich irgendwie brauche ;D
Ich mag Drow *fg*
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meine eine Drow ist eine gute Drow, da sie bei Menschen auffuchs,
Da hat wohl eine SL geschlampt...
1. wie kommt ein Drowkind an die Oberfläche - wenn es nicht gerade in Cormanthor wohnt?
2. Wie kommt ein Drowkind in Menschenhände? Entweder es verbringt die ersten 60 Jahre im eigenen Haus oder es stirbt bei der Geburt. Selbst Elistraee-Anhänger überlassen Menschgen nicht ihre KJinder... mir schwant übles...
3. Welcher Mensch läßt eine Drow - egal wie alt - leben, wenn er sie gefahrlos beseitigen kann? Insbesondere dann, wenn er nahe genug an Drow lebt, um ein Drow-Kind auch nur von weitem zu sehen?
4. Welcher Mensch läßt eine Drow, die er aufgezogen hat, von der Kette?
Ich mag Drow, aber das sind keine SCs - zumindest in normalen Kampagnen. Aber ich gebe es zu - Drow sind meine Lieblings-NSC-Rolle. Da kommt sogar der Bart für ab ;-)
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Naja, ob die SL geschlapmt hat oder nicht ist doch eher irrelevant, wenn es der Story dient und es für die Gruppe ok ist.
Sinst könnte man als Spieler nie ne Drow spielen, weil es nie passt. Es gibt immer einen mehr oder weniger fadenscheinigen Grund, warum eine Drow in die Gruppe kommt. Da sollte man fünfe grade sein lassen und nicht so regelfixiert sein.
Ich bin jedenfalls foh, dass ich unter meinem SL immer Drows spielen durfte (ok, unsere Gruppe war auch fast immer grau bis schwarz und die Kampagnen auch - aber trotzdem! Freiheit der Charakterwahl!!)
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Nehmen wir mal an, der Meister ließe Drow als Charakterrasse zu.
Nehmen wir weiter an, der Spieler findet eine plausible Begründung, warum der Drow im Abenteuer mit herumgeistert.
Nehmen wir weiter an, es ist keine Underdark-Kampagne, in der Drow hgalbwegs normal sind.
Dann wäre ich schwer enttäuscht, wenn der Charakter nicht ernste Probleme bekäme und der Spieler nicht vorsichtshalber schon mal mit einem Ersatzchari mitbringt.
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Und ich wäre schwer enttäuscht, wenn einem der Leute das Spiel keinen Spass macht...
Wenn einer eine/ einen Drow spielen will und die anderen haben damit keine Probleme... ja warum denn nicht? Erlaubt ist was Spass macht.
Es hat sich auch niemand beschwert als ein Elb, ein Zwerg, ein Zauberer, ein Krieger, ein Waldläufer (in Wirklichkeit ein König!) und ein Schwadron Halblinge ausgezogen sind um einen Ring in einen Vulkan zu werfen... und so wirklich dolle plausibel klingt das erstmal auch nicht.
Aber: Erlaubt ist was Spass macht. Es ist ein Spiel!
Probleme hätte ich mit einem Drow erst, wenn er den anderen Mitspielern den Spass verdirbt. Aber ich hätte dieselben Probleme, wenn ein Zwerg das macht... oder Halbling... oder ein Mensch...
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Ich würde als SL jederzeit jemandem erlauben, einen Drow zu spielen... vorausgesetzt er macht das gut, was ja zugegeben ziemlich schwer ist. Eine plausible Erklärung und einen vernünftigen Hintergrund (im Sinne einer Fantasywelt) sowie gutes Rollenspiel sind nunmal jedermans Sache.
Aus diesem Grund kann ich mich Marcel Gehlen nur anschließen. Wenn der Player seine/ihre Drow gut ausspielt ist es eine wahre bereicherung. Wenn er hingegen doof und schelcht spielt, ist es egal ob sein Chara ein Drow ist... er würde wohl mit einem Menschen, Elfen oder Zwerg genau die gleichen nervigen Fehler machen.
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Nujo,
mir auch schnurz solange der Charakter gut geführt wird. Jemand der gutes Rollenspiel liefert darf bei mir so ziemlich alles spielen... Wenn jemand nix bringt, gibts auch keinen Drow.
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Es hat sich auch niemand beschwert als ein Elb, ein Zwerg, ein Zauberer, ein Krieger, ein Waldläufer (in Wirklichkeit ein König!) und ein Schwadron Halblinge ausgezogen sind um einen Ring in einen Vulkan zu werfen...
Äh, also ich habe mich deswegen durchaus beschwert. Sogar mehrfach! >:(
Es interessiert nur kein Aas ... ;D
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... abgesehen von der Tatsache, dass der Elb in der Geschichte technisch gesehen ein Dunkelelf ist... ;)
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... abgesehen von der Tatsache, dass der Elb in der Geschichte technisch gesehen ein Dunkelelf ist... ;)
Legolas?nicht wirklich....
technisch gesehen ist Legolas, wie fast alle Waldelben, ein Grauelb, zumindest vom Volk her, wenn man als Massstab nimmt, das auch ein Elb der auf ME geboren wurde und noch nicht an den Anfurten war...dann könnte man eventuell sagen er sei ein Dunkelelb (hat aber immer noch nichts, aber auch gar nichts mit einem Drow zu tun), da seine Vorfahren aber durchaus schon 'das Licht' gesehen haben und Tolkien in seinem Zusammenhang aber nie von 'Dunkelelb' spricht, kann man Legolas getrost zu den Grauelben zählen
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Legolas ist ein Moriquendi (Dunkelelb), wie alle Waldelben. Bei Tolkien hat das nichts mit böse zu tun, sondern ob sie das Licht von Aman gesehen haben. Die Sindar (Grauelben) haben es nur von Mittelerde aus gesehen, die Noldor waren dort und die Waldelben haben es nie gesehen.
Ganz im Osten von Mittelerde gibt es allerdings einige "böse" Moriquendi.
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meine eine Drow ist eine gute Drow, da sie bei Menschen auffuchs,
Da hat wohl eine SL geschlampt...
1. wie kommt ein Drowkind an die Oberfläche - wenn es nicht gerade in Cormanthor wohnt?
2. Wie kommt ein Drowkind in Menschenhände? Entweder es verbringt die ersten 60 Jahre im eigenen Haus oder es stirbt bei der Geburt. Selbst Elistraee-Anhänger überlassen Menschgen nicht ihre KJinder... mir schwant übles...
3. Welcher Mensch läßt eine Drow - egal wie alt - leben, wenn er sie gefahrlos beseitigen kann? Insbesondere dann, wenn er nahe genug an Drow lebt, um ein Drow-Kind auch nur von weitem zu sehen?
4. Welcher Mensch läßt eine Drow, die er aufgezogen hat, von der Kette?
Ich mag Drow, aber das sind keine SCs - zumindest in normalen Kampagnen. Aber ich gebe es zu - Drow sind meine Lieblings-NSC-Rolle. Da kommt sogar der Bart für ab ;-)
Oh, das möchte ich dir gerne erklären...
*weit ausholen muss mit der Geschichte um Charmelanthia, die Prinzessin von Atlantis *grins*
Also... Das Königspaar (reine Atlantaer auf der Rifts-Welt) kann keine Kinder kriegen. Atlantaer sind aber sehr langlebig. Eines Tages kam ein Druide zu dem Königspaar, er hatte eine Vision von einem Kind, einem Mädchen. 40 Jahre später...
Der König und ein paar andere Männer kommen von einem Besuch in einem anderen Land zurück. Die Gruppe trifft auf eine Überfallene Karawane verschiedener Rassen. Es gibt eine Menge Tote. Der König findet das Baby unter einer Leiche, das Mädchen aus der Prophezeihung. Er nimmt das Kind mit, es wächst im Königshause auf, wird eine Magierin, steht die ganze Zeit unter der Aufsicht und dem Schutz des Druiden.
Die Eltern Charmelanthias sind wahrscheinlich von den Splugurth als Sklaven verkauft oder schon tot.
Atlantaer sind ein sehr freidliebendes, altes Volk, darum ist auch die Drow so geworden, sie hat nie etwas anderes kennengelernt.
Naja, bis zum Abenteuerbeginn, aber sie tritt nur ein für das Gute, kann so gut wie nicht kämpfen und ist sehr schwer zu spielen durch ihre Herkunft...
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Kein Kommentar zum Hintergrund - aber die wichtigste Frage, wie zum Geier ein Drow-Kind an die Oberfläche kommt, bleibt offen... Drow als Sklaven? Drow als Sklaven, die in Gefangenschaft auch noch ein Kind bekommen und großziehen (wollen)? Das kann ja bestenfalls eine Illithidenkarawane gewesen sein...
Klar, auch da gibt es Möglichkeiten. Ach, was solls... einfach ignorieren.
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Ähm... schon mal Rifts gespielt?
Die Splugurth halten alles und jeden als Sklaven, sie können es auch... Sie sind mehr als nur bösartig, sie sind mehr als nur brutal und sie sind mehr als nur Lügner...
Warum Drow an der Oberfläche?
Weil der Dimensionsmarkt in der Stadt der Splugurth (Name vergessen) der beste Umschlagplatz für alles ist, vor allem für heiße Waren, man muss nur hinkommen
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Hm,
mal ehrlich: ich selbst stehe ja ganz gewaltig auf Frauen die so aussehen wie Drow. Wenn ich also ein übler Sklavenhändler wäre, und mächtig genug wäre... Dann würd ich doch sehen daß ich irgendwo junge Drowfrauen herbekommen kann. Die sind ausgesprochen klug, wahnsinnig gutaussehend... charismatisch... und extrem charakterstark. Die bringen einen hohen Preis!!
Allein die Prestige für den Käufer - eine Drow als Sklavin eines Mannes!
Vielleicht ist die Karawane von Drow zerstört worden, die sich an dem Sklavenhändler rächen wollten... Sie haben ihn verfolgt. Oder vielleicht waren es andere Wesen, die lediglich die Waren der Karawane haben wollten - und eine Gruppe Drow waren eben als Sklaven dabei. Sie hielten das Mädchen für tot und haben sie deshalb nicht mitgenommen... Oder sie einfach vergessen, weil sie unter dem Körper eines anderen Wesens lag.
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Drow-Frauen dürften sich kaum verkaufen lassen.
Die würde ich in die gleiche Ecke wie den Kugelfisch beim Fischhändler packen:
Nur für Kunden, die das Risiko lieben!
Wenn man nicht aufpaßt, schlitzt einem das Mädel die Kehle auf und haut ab.
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Wenn man nicht aufpaßt, schlitzt einem das Mädel die Kehle auf und haut ab.
Man könnte sich ja eine "Boxing Helena" Variante zulegen :)
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Und wenn Drow irgendwann langweilig sind, dann spielt man am Liebsten drachenblütige...
Sorry, aber der Wunsch eine(n) Drow zu spielen, impliziert imho nur eines:
Den Wunsch etwas besonderes zu spielen, gepaart mit der Faszination für das Böse. (egal ob das Drow dann gut oder böse ist)
Daran ist nichts auszusetzen. Der Wunsch ist legitim und ein guter Spielleiter sollte auch versuchen, die Wünsche der Spieler zu berücksichtigen.
Aber man sollte sich zu diesen Wünschen auch bekennen anstatt eine Legitimation zu suchen. Der Wunsch ist doch Legitimation genug.
Anschliessend kann man (zusammen mit dem Spielleiter) immer noch nach einer Begründung suchen, warum ein Drow (oder sonst was) den Weg ans Tageslicht gefunden hat...
Letzteres ist aber eher unerheblich.
Der Wunsch etwas besonderes zu spielen hat übrigens für mich etwas PG-mässiges (Wobei das nichts schlechtes ist). PG's wollen ja auch was besonderes darstellen. Der Wunsch nach eine(m/r) Drow ist aber eher ST-PG
(Sorytelling-Powergaming).
Meine Antwort: Na und? Lasst sie spielen was sie wollen. Wenn die Dinger so faszinierend sind, dann sollen sie auch gespielt werden. Solange niemand sonst dadurch der Spaß verdorben wird....
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Ich denke mal eher, daß das Problem nicht unbedingt der Wunsch des Spielers ist, einen Drow zu spielen, sondern das Problem, was der Spieler hat, wenn die anderen Charakter diesen Charakter nicht in der Gruppe akzeptieren und vielleicht sogar gleich umbringen.
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Man kann den Wunsch ja auch in der ganzen Rune äussern.
Dann finden sich meist Wege...
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Stimmt...
Wobei es, glaube ich, eher ein Problem ist, wenn der Spieler (oder die Spielerin) meint, sie müsse ihre/n Drow in eine "Drow-bedingte" Ätze verwandeln und damit den anderen Spielern eigentlich nur auf den Zeiger gehen ::)
Warum auch immer...
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@Boba
So ein Wunsch sollte immer in einer gesamten Runde geäußert werden, finde ich.
Allerdings finde ich es dann albern, wenn die gesamte Gruppe aufgrund eines Spielers gezwungen ist, ihre gesamten Charakterkonzepte zu ändern.
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Um noch Boba Fetts Definition des "PG-Storytellers" weiterzutreiben:
Wenn der Wunsch eine Drow zu spielen den Fun der Gruppe konstant hinderlich ist (z.B. ist die Gruppe auf innere Harmonie aus, während der Drowspieler innerhalb der Gruppe intrigiert bis zum Umfallen), und der Drowspieler trotzdem nicht von seinem Konzept lässt, dann ist er ein "Storyteller-Munchkin"
Der Munchkin der einen Gruppe kann der geniale Rollenspieler der anderen Gruppe sein.
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Zitat von einem LARP:
"Wie, Du bist SC??? Mensch, sag das doch vorher, dann hätte ich Dich doch nie und nimmer getötet. Tut mir wirklich leid..."
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So um nun auch mal meinen Senf dazu zugeben:
Ich mag Drow nicht! Sie sind nur eine pervertierte Version der Elfen, die nur von kleinen PGs gespielt werden. Ich finde Drow klein, hinterlistig und eklig. Es ist eine Schande, dass das rechtschaffende elfische Volk so hintergangen wurde und man aus diesen netten spitzöhrigen Virtuosen solch ein erbärmliches Gezücht geformt hat. Und das, nur um Leuten, die wohl auf die Kräfte und Fähigkeiten der Elfen stehen, jedoch nicht so erhaben und "gut" sein wollen, zu befriedigen.
Das war mein deutliches Statement, ich bin jedoch eigentlich auch kein "Elfen-Liebhaber" (hab zwar mal einen Waldelfen bei DSA gespielt, den ich auch ziehmich cool fand), sondern finde es einfach nur schade, wie einallslos man aus den Elfen ein quasi ebenbürtiges Gegenbild gemacht hat... Ach ja... gut, dass es bei DSA eigentlich keine Drow gibt (OK, die wenigen badoc-Elfen und Pardona (?)).
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Wenn ich etwas spielen mächte, das schnell, tödlich und cool ist, dann spiele einen Drow, oder Halb-Drow (Wenn's nicht um Powergaming geht ;D). Ich spiele aber mehr Elfen, als Drows, da man immer wenn man einen Dunkelelfen spielt, man gleich in diese Drizzt-wanna-be-Ecke gestellt wird...
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Ich mag Drow.
In einer 'normalen' Gruppe ist ein Drow allerdings wirklich fehl am Platz. Denn mit allen Auflagen, die das Spielen eines Drow mit sich bringt steht der SPieler des Drow permanent im Mittelpunkt des Spiels. Das bedeutet weniger Spass fuer die anderen Spieler in der Gruppe. Fazit: Irgendwann hat niemand mehr Lust auf den Drow oder seinen SPieler.
Da Drow spielen aber andererseits wirklich SPass macht... wie waere es mit einer reinen Drow Gruppe und einer fetten Underdark Kampagne voller Intrigen?
Wir haben mal eine Drow-Kampagne gespielt - es hat tierischen Spass gemacht, niemand war besonders im Vorteil oder Nachteil und es hat der ganzen Runde geholfen von der Vorstellung des stereotypen 'ich bin ja soooo dunkel und sooo boese' Drow wegzukommen.
isx2
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Wenn man statt "Drow" nun "Melniboneer" sagt/schreibt, dann kann die Figur zwar nicht mehr schweben/fliegen, ist aber auch nicht lichtempfindlich - und genauso "cool", wie die Spieler sich dass scheinbar wuenschen.
Dann braucht's allerdings auch keinen "Drow", oder? (Aber dass bitte jetzt nicht alle Albinos spielen wollen, mit schwarzen Schwertern und so...)
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wobei ich die melnibonéer als wesentlich "cooler" als die drow einstufen würde ;D
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wobei ich die melnibonéer als wesentlich "cooler" als die drow einstufen würde ;D
echt findets du? gut bei Elric hatten die Drachen (bzw. die Möglichkeit sie einzusetzen), aber im Grunde sind sie dasselbe wie Drow, nur nicht durch ein Matriachat regiert....naja aber wer bin ich mit AXX zu streiten ;)
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Äh, sag mal Alrik, hab ich da irgendwo ein paar Smilies übersehen oder war das tatsächlich so ernst gemeint wie es IMO (In Meinen Ohren) geklungen hat?!?
M
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Warum ziehen sich alle so an den Drow hoch? Wir haben sogar Drachen in der Gruppe. Das ist alles eine Frage von Gruppenintegrität und Spielspaß... Wenn jemand gern einen Drow spielen möchte und die Gruppe nichts dagegen hat, paßt das. Dann paßt der Charakter auch in die Gruppe.
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"Yeah, that´s the spirit!" :D
M
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warum sich an Drow hochziehen?
weil man halt ein 'Feindbild' braucht und weil eventuell eine nicht geringe Anzahl an Drowspielern die hier kritisierten Merkmale aufweist.
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Wobei IMHO hier die Betonung auf "Drowspieler" liegen sollte.
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Feindbild?
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Feindbild?
Prädikat und Objekt?
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Ich liebe Drow, allerdings sind sie in einer normalen Kampange unspielbar.
Wie hier schon gesagt wurde ausschließlich in reinen Drow Kampangen.
Am liebsten Drow unter Drow, so das man das ganze INtrigenspiel und gerangel um die Ränge der Drow Gesellschaft spielen kann.
Es ist eine riesen Herrausforderung einen Drow richtig zu spielen, denn nicht viele kommen mit der Mischung aus Arroganz gegenüber schwächeren und unterwerfung auf der anderen Seite klar. Wobei letzteres die wohl die Schwierigkeiten bringt. Aber gerade dieses Spielchen finde ich so klasse, buckeln während man sich überlegt wie man seinen ärgsten Wiedersacher aus dem Weg räumen kann ohne das es zuviel Aufsehen erregt, denn das könnte ja den Unwillen der Yathtallar auf sich ziehen.
Ist doch Klasse, das ist mal ganz was anderes, aber wie gesagt auch wirklich nicht einfach, und wenn man das so spielt, hat man auch nicht viel davon das der Drow so ein "power" Char ist, denn die Nachteile und ständige Bedrohung durch andere, zahlreiche, Gegner wiegt das alles wieder auf :)
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Ja. Feindbild. Wie kommst Du darauf daß ich ein Feindbild brauche, wenn ich mir überlege einen Drow als SC zu spielen...? Mir ist der Zusammenhang nicht ganz klar.
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Die Drow sind 'das' Feindbild schlechthin, zumindest in Settings in es Drow gibt. Sie sind das Monster, dass die Kinder 'holt', sie sind der Bauernschreck schlechthin, die überlegen starken Gegner(innen) für die Heldentruppe, jeder fürchtet (und hasst) sie.
Bei Drows gibts eigentlich nur zwei Parteien, die die sie lieben und die die sie hassen.
Und des weiteren bin ich der Überzeugung, dass auch Rollenspieler von 'Vorurteilen' oder Abneigungen geprägt sind und da wird dann gerne schwarz/weiss gemalt...'was du spielst nen Drow, geh weg mit dir will ich nicht spielen'...ich meine man braucht einfach irgendetwas oder irgendjemanden auf den man seine Aggressionen, seine 'negativen' Gefühle konzentrieren kann, einen Staatsfeind Nr.1, einen bei dem sicher ist, dass es 'der Feind' ist, ohne wenn und aber.
Der Dunkelelf ist das Feindbild, der 'böse Russe', der Taliban, der Gerog Bush des RPGs, ob jetzt der einzelne konkrete Drow wirklich so böse ist wie sein Ruf, interssiert nicht, er ist ein Drow = Böse
bisserl klarer was ich meinte? ;) (weils durchaus mit einem Augenzwinkern gemeint war)
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Ach ja... gut, dass es bei DSA eigentlich keine Drow gibt (OK, die wenigen badoc-Elfen und Pardona (?)).
Du hast da noch diese "Dinger" die Pardona aus Hochelfen und Dämonen zusammengemixt hat vergessen. Aber zum Glück vertragen die kein Licht, und sind von allen anderen kulturschaffenden Wesen durch eine große, weite Eiswüste (sehr hell dort *g*) getrennt.
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Dorin,
Orks sind für Zwerge das was Drow für Elfen sind. Also daher...
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Ich habe mir lang überlegt, ob ich zu diesem Thema was posten soll, aber ich glaube ich kann dazu nichts objektives sagen.
Ich blättere lieber wieder in meinem "Quintessential Drow" und und "Sheoloth- City of the Drow" Bänden.... ;D
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Solange der Drow nicht so pseudo-cool daher kommt und der Drowspieler seinen Char nicht so super-bier-ernst nimmt wie einige, die ich getroffen habe, hab ich nix gegen Drow.
Aber wenn das so ein "Hui-ich-bin-ja-so-viel-cooler-als-ihr-ihr-armen-Schweine"-Char mit einem entsprechenden Spieler ist ("Wie, dein Halbling hat meinen Drow beleidigt? Du blöder Typ, du! Ich zeig dir jetzt mal, wie toll ich kämpfen kann!"), dann würde ich demjenigen eher Vampire-Live empfehlen... :D
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Hack doch nicht auf den Armen Vampire Larpern rum, bei denen ist doch sowiso gerade Untergangsstimmung... ;)
Auserdem würde doch kein stilbewuster Drow einen lästigen Halbling einfach abstechen. Ein bischen Kreativität bei der Rache sollte schon sein...
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@Morpheus: Ein stilbewußter Drow vielleicht nicht... aber so ein Power-und-Coolness-Drow-mit-negativem-Spaß-Faktor schon... :( ;)
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Hack doch nicht auf den Armen Vampire Larpern rum, bei denen ist doch sowiso gerade Untergangsstimmung...
Hey, Gehenna kommt seit 12 Jahren. Da müssen's nur so weitermachen wie bisher...
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Ich kenn ja Drow-Spieler nur von Ultima Online - aber da gehören sie zum Schlimmsten, was das RPG zu bieten hat.
Ich seh sie direkt vor mir: Pickelige 13-14jährige, die in der Schule von jedem eine aufs Maul kriegen, von Mami verhätschelt, und von Papi verachtet.
Und dann spielen sie Drow - und laufen als Playerkiller und Looter durch die Gegend, versauen jedem den Spaß, und stärken ihr verkümmertes kleines Ego.
Ich denke mal, daß es genug gibt, die das auch am Tisch machen, oder viele, die ähnliche Erfahrungen haben. Und das führt dann schnell zum Feindbild Drow.
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Ähm, wieso gibt es in Ultima Online Drow?
Ich dachte so was hätte die Ultima Saga gar nicht...
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Gibt´s auf jedem zweiten Freeshard. OSI-Shards werden ohnehin nicht bespielt, außer von PGlern mit zuviel Kohle. ;D
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@Althalus:
Ich könnte ja jetzt fragen, was an PlayerKillern in Onlinespielen so schlimm ist, aber
1. gehört das nicht hierher und
2. würde das nur zu einer ewig langen Diskussion führen, an deren Ende alle Beteiligten am Ende feststellen, dass sie alle von unterschiedlichen Definitionen des Begriffs ausgegangen sind und daher komplett aneinander vorbeigeredet haben,
deshalb lass ich es.
Das ist wohl ungefähr so wie mit den Powergamern im P&P.
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Da brauchts keine lange Diskussion denk ich, denn es gelten die gleichen Maßstäbe wie am Tisch.
Wer anderen den Spaß raubt, macht was falsch.
Und PlayerKiller tun das, weil sie durch PG, Cheaten usw. ihren Char pushen, und dann andere einfach umhacken, ohne dafür einen Grund zu haben außer dem, ihr Ego zu stärken.
Am Tisch würde so jemand vom SL Haue kriegen - online scheinen da andere Gesetze zu gelten, oder wie?
Aber topic: Es scheint, daß Drow das Image des Underdog, der genug Power hat, andere zu töten, so gut verkörpern, dass sie für einige die perfekte Rasse sind, ihre RL-Probleme zu projizieren, und endlich einmal auf die Wunschart zu lösen - mit Gewalt.