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Medien & Phantastik => Multimedia => Multimedia - Spiele => Thema gestartet von: Uebelator am 28.10.2010 | 16:19

Titel: Dragon Age 2
Beitrag von: Uebelator am 28.10.2010 | 16:19
Es gibt einen ersten "Gameplay" Trailer, der allerdings nicht wirklich zeigt, wie das Spiel gespielt wird, sondern einfach Szenen, die in der Game-Engine gerendert sind...

http://www.gametrailers.com/video/rise-to-dragon-age-2/706694

Sieht so erstmal nicht schlecht aus. Die Charaktere find ich ganz schick, aber die Umgebungen wirken so auf den ersten Blick ziemlich trist. Naja, ich mochte den ersten Teil, aber ich hoffe, dass Bioware diesmal eine Story hinkriegt, die über "Sammel deine Gefolgsleute ein und dann ab zum Endkampf" hinausgeht. Denn nach DragonAge:Origins und Mass Effect 2 muss das jetzt imho nicht nochmal sein.

Seis drum... ich freu mich drauf. Aber eigentlich will ich lieber Mass Effect 3.  :mimimi:
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Bluerps am 28.10.2010 | 18:35
Naja, die übliche Nullaussage von Trailern halt. Wir wissen jetzt: Es kommen Leute, Darkspawn, Schwertkämpfe und Magie in dem Spiel vor.

Irgendwas gehaltvolles über das Spiel wäre mal nicht schlecht.


Bluerps
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Falcon am 28.10.2010 | 19:14
Ich werde diesmal SEHR vorsichtig sein, bevor ich es kaufe.

Bis jetzt erwarte ich:
- unglaubwürdige Legobaukastenmodule kombiniert mit linearen Schlauchlevels
- 3-5 Jahre rückständige Graphik
- Ungefähr 4 Texturen und wenig graphische Abwechslung in einem Areal
- Einseitiges Hack'n Slay Gameplay mit instant Healthregeneration
- irrelevante Ausrüstung
- geringe Gegnervariation, dafür aber jeweils Massen davon
- ein nicht existenter und wenig motivierender Hauptplot
- künstliche Spielzeitstreckung
- ein Charaktersteigerungsystem auf Kindergartenniveau
- Viele Entscheidungen, die keine Auswirkungen haben, ausser, daß eine andere Person etwas anderes sagt.

für mich muss sich Bioware jetzt erstmal das Vertrauen zurück gewinnen.
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Meister Analion am 28.10.2010 | 19:38
Ich werde diesmal SEHR vorsichtig sein, bevor ich es kaufe.

Bis jetzt erwarte ich:
- unglaubwürdige Legobaukastenmodule kombiniert mit linearen Schlauchlevels
- 3-5 Jahre rückständige Graphik
- Ungefähr 4 Texturen und wenig graphische Abwechslung in einem Areal
- Einseitiges Hack'n Slay Gameplay mit instant Healthregeneration
- irrelevante Ausrüstung
- geringe Gegnervariation, dafür aber jeweils Massen davon
- ein nicht existenter und wenig motivierender Hauptplot
- künstliche Spielzeitstreckung
- ein Charaktersteigerungsystem auf Kindergartenniveau
- Viele Entscheidungen, die keine Auswirkungen haben, ausser, daß eine andere Person etwas anderes sagt.

für mich muss sich Bioware jetzt erstmal das Vertrauen zurück gewinnen.
Meinst du damit DA2 oder ME3?  >;D
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Falcon am 28.10.2010 | 19:44
ME2 war grandios ;)
und in fast jeder Beziehung besser als DA1 (oder ME1)
Ich denke ME3 wird NOCH besser.

ME2 will ja auch was ganz anderes sein als DA. Und das schafft es wenigstens.
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: dedan am 6.12.2010 | 09:29
Hi,

hab am Wochenende Dragon Age 1 (PS3) zum ersten mal gespielt, nachdem es einige Zeit in meiner Schublade verschwunden war.
Hat mir sehr viel Spaß gemacht und war für mich eine gelungene Mischung aus The Witcher und Baldurs Gate.  :d
Hab mir DA2 und DA Legendary Edition direkt vorbestellt und nach der Anregung hier im Thread werde ich wohl mal Mass Effect ausprobieren. :O)

Nur meine 5 Cent.

Gruß,
Dan
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Ranor am 6.12.2010 | 10:05
- unglaubwürdige Legobaukastenmodule kombiniert mit linearen Schlauchlevels
- 3-5 Jahre rückständige Graphik
- Ungefähr 4 Texturen und wenig graphische Abwechslung in einem Areal
- Einseitiges Hack'n Slay Gameplay mit instant Healthregeneration
- irrelevante Ausrüstung
- geringe Gegnervariation, dafür aber jeweils Massen davon
- ein nicht existenter und wenig motivierender Hauptplot
- künstliche Spielzeitstreckung
- ein Charaktersteigerungsystem auf Kindergartenniveau
- Viele Entscheidungen, die keine Auswirkungen haben, ausser, daß eine andere Person etwas anderes sagt.

Wenn ich jetzt mal  >;D bin, würde ich sagen das dies alles (bis auf die Grafikaspekte) auch und gerade auf Mass Effect 2 zutrifft.
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Falcon am 6.12.2010 | 10:49
das stimmt sogar. Allerdings stelle ich an Mass Effect andere Ansprüche. ME2 ist für mich ein Arcadeshooter mit Ausbauoptionen. Das wäre so, als würde ich Contra für seine simple Mechanik und die simple Waffenausrüstung kritisieren ;)

Wenn es nicht so eine gute Synchronisation und Inszenierung hätte, hätte ich es aber vermutlich auch nicht so gut gefunden. Das macht ne Menge wett.

die "Pseudoentscheidungen" als Spielblender haben mich bei ME2 aber auch massiv geärgert. Ich glaube, daß Bioware nicht wirklich verstanden hat, worum es beim Entscheidungstreffe im RPG geht. Ich messe ab jetzt jede RPG Storyelemente an Alpha Protocol.
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Teylen am 6.12.2010 | 10:59
Abgesehen davon das ich mich an der Health Regeneration nicht stoerte hat Falcon meine Erwartungen an Dragon Age 2 recht gut getroffen.

Stilvoll Spielrelevante Entscheidungen treffen kann man imho bei Fallout NV recht schoen.
Nun oder zuvor bei Fable II.

Zumal sich bei Alpha Protocol spieltechnisch (Level, Anspruch an das Vorruecken) doch aehnlich viel durch die Entscheidungen veraenderte wie bei Dragon Age, oder habe ich es falsch in Erinnerung?
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Falcon am 6.12.2010 | 11:16
durch Alpha Protocol fallen ganze Level oder Abschnitte weg, wenn man sich anders entscheidet. Auch auf das Gameplay, z.b. ob man gegen einen Gegner kämpft, oder sich an ihm vorbeiredet.

Zu meinem Leidwesen habe ich nie Fallout3 gespielt, und ich glaube nicht, daß Fable2 o. 3 jemals auf PC erscheinen werden. Es fehlt auch einfach die Zeit um ALLE guten Spiele zu spielen.
Umsoschlimmer, wenn man dann auf Hypes reinfällt und sie mit schlechten Spielen verbringt (wie Me1 oder Da1).
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Teylen am 6.12.2010 | 11:26
Zu meinem Leidwesen habe ich nie Fallout3 gespielt, und ich glaube nicht, daß Fable2 o. 3 jemals auf PC erscheinen werden.
Fable 3 wird auf dem PC erscheinen, allerdings wuerde ich es dir nicht empfehlen.
Die Kaempfe sind dafuer zu anspruchslos und die Entscheidungsmoeglichkeiten sind, imho, nicht annaehrend so gut wie bei Fable 2 umgesetzt.

Mass Effect 1 fand ich eigentlich richtig gut und Dragon Age 1 jetzt auch nur 'nicht schlecht' bzw. 'ganz nett'. Letzteres war nur gemessen am Hype eine Enttaeuschung.
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Bluerps am 6.12.2010 | 12:37
Ich bin mittlerweile auch skeptisch, was DA2 angeht. Nicht das DA1 oder dessen Add-On nicht hervorragend gewesen wären (oder sonstetwas von dem das Bioware in letzter Zeit auf dem PC rausgebracht hätte), aber was man über den Nachfolger so hört klingt als ob das Spiel ziemlich unter der kurzen Entwicklungszeit leiden würde. Aber ok, mal schaun was draus wird wenns fertig ist.


Bluerps
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Blizzard am 24.01.2011 | 10:21
... aber was man über den Nachfolger so hört klingt als ob das Spiel ziemlich unter der kurzen Entwicklungszeit leiden würde.
ja, den Eindruck hatte ich auch nach Sichtung diverser Previews. Was ich schade finde ist, dass man wohl nur noch einen, fest vorgegebenen, Charakter spielen und nicht mehr -wie in DA 1-auswählen kann.
Weiss eigentlich jemand, ob DA2 zeitlich vor oder nach den Geschehnissen von DA1 angesiedelt ist?
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Ranor am 24.01.2011 | 11:15
DA 2 spielt einige Jahre nach Origins (ich glaube so um die 20).
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Bluerps am 24.01.2011 | 11:25
Mittlerweile bin ich wieder optimistischer. Die Reviews klingen wieder besser, und es sieht nicht mehr so aus als ob Bioware auf Teufel komm raus möglichst schnell einen Nachfolger rausprügeln will. Ich hoffe nur, ich werde da nicht negativ überrascht...
Wobei ich mir allerdings gut vorstellen könnte, das das Spiel vom Umfang her nicht an den ersten Teil herankommt, oder das man an Schauplätzen gespart hat, indem z.B. bestimmte Orte in Kirkwall immer wieder verwendet werden.

ja, den Eindruck hatte ich auch nach Sichtung diverser Previews. Was ich schade finde ist, dass man wohl nur noch einen, fest vorgegebenen, Charakter spielen und nicht mehr -wie in DA 1-auswählen kann.
Dafür hat der jetzt eine Stimme. :D
Ich find das nicht tragisch. Die Origin-Storys waren zwar nett, aber nicht wirklich das alles entscheidende Feature von DA1.

Zitat
Weiss eigentlich jemand, ob DA2 zeitlich vor oder nach den Geschehnissen von DA1 angesiedelt ist?
DA2 fängt während der Handlung von DA1 an - der Hauptcharakter sitzt in Lothering während der Schlacht von Ostagar und man darf dann im Prolog erstmal vor den anrückenden Darkspawn fliehen. Der Hauptteil der Handlung spielt in Kirkwall, einer Stadt auf der anderen Seite des Meeres im Norden von Ferelden, und erstreckt sich wohl über mehrere Jahrzehnte, wobei das Spiel immer mal wieder ein paar Jahre nach vorne springt.


Bluerps
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Blizzard am 28.01.2011 | 12:29
In der aktuellen GameStar gibt es eine ausführliche Preview zu DA 2 amt Video auf DVD.
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Ranor am 7.02.2011 | 12:26
Dragon Age 2 has blowjob scene (http://www.eurogamer.net/articles/2011-02-07-dragon-age-2-has-blowjob-scene)

Ach, da freut man sich doch schon wieder auf alberne Sexszenen...
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Bluerps am 7.02.2011 | 12:39
Oh Nein! Sex! ::)


Bluerps
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Ranor am 7.02.2011 | 12:48
Im Fall von Bioware ist da ein: "Oh nein!" bisher tatsächlich angebracht. Aber vielleicht wird ja in DA 2 alles besser.
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Bluerps am 7.02.2011 | 12:53
Ja, hoffentlich hat Dragon Age 2 gute Sexszenen.


Bluerps
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Ranor am 7.02.2011 | 12:54
Ja  ;D Und vielleicht passt ja auch der Rest.
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Teylen am 7.02.2011 | 12:55
Die erste Sex-Szene bei The Witcher ist erotischer als alles was Dragon Age 1 aufbieten konnte,..
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Ranor am 7.02.2011 | 12:56
Hhmm, da sollte ich "The Witcher" vielleicht doch mal spielen...  ;)
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Bluerps am 7.02.2011 | 12:58
Spielen wir in Wahrheit nicht alle RPGs wegen der Sexszenen?

Für Final Fantasy XIII hab ich eine Ausnahme gemacht, weil da die Frauen so wenig anhaben - das ist fast genauso gut.


Bluerps
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Teylen am 7.02.2011 | 13:00
Für Final Fantasy XIII hab ich eine Ausnahme gemacht, weil da die Frauen so wenig anhaben - das ist fast genauso gut.
Bei Final Fantasy XIII schwenkt auch das rothaarige Kind seinen Hintern sowas von vor der Kamera hin und her und reisst bei Dialogen Sprueche das mehr Details wirklich zuviel des guten waeren ^^
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Bluerps am 7.02.2011 | 13:06
Hey, Vanille ist immerhin 19 Jahre alt. Auch wenn ich nicht weiß, ob man das im Spiel irgendwie rausfinden kann, aber solcher Kram steht ja bei den japano-RPGs immer in der vollkommen sinnlosen Anleitung.
Wobei Vanille wesentlich mehr sexy ist, wenn sie die Klappe hält. :P


Bluerps
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Ranor am 7.02.2011 | 13:08
Bei Final Fantasy XIII wäre vieles besser gewesen wenn alle Charaktere immer die Klappe gehalten hätten...
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Bluerps am 7.02.2011 | 13:12
Ja, alles ist schlecht.


Bluerps
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Ranor am 7.02.2011 | 13:14
Du bist ja heute gut drauf...  :D
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Bluerps am 7.02.2011 | 13:16
Jupp :P (http://tanelorn.net/index.php/topic,62717.msg1280111.html#msg1280111)


Bluerps :)
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Ranor am 7.02.2011 | 13:17
Ah, okay, das erklärt es natürlich. Gute Besserung!  :)
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Yerho am 7.02.2011 | 16:53
Spielen wir in Wahrheit nicht alle RPGs wegen der Sexszenen?

Aber nur wegen der albernen Sexszenen. Was wahr ist, muss auch wahr bleiben! :smash:
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Ranor am 8.02.2011 | 13:43
Auf Eurogamer.de gibt es ein neues, lesenswertes Preview (http://www.eurogamer.de/articles/2011-02-08-dragon-age-2-vorschau).

Klingt nicht übel. Und ich bin trotz allen unkens schon ziemlich auf das Spiel gespannt.
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Bluerps am 8.02.2011 | 13:46
*gasp*


Bluerps ;)
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Ranor am 22.02.2011 | 14:17
Die Demo für Dragon Age 2 ist auf dem XBox-Marktplatz erschienen!

Für PC kommt die Demo heute 18 Uhr und für die PS3 morgen.
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Bluerps am 22.02.2011 | 14:37
Jupp. Und wenn bis zum 1.März die Demo 1 Million Downloads hat, dann fügt Bioware dem Spiel zwei weitere Items hinzu. Ich hab so langsam das Gefühl, die haben da ein paar hyperaktive Marketingmenschen. :D


Bluerps
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Ranor am 22.02.2011 | 16:05
Kurz auf der 360 angespielt: Synchro ist wieder okay (die Demo ist leider nicht multilingual) und die Grafik scheint nicht wirklich viel anders als im ersten Teil zu sein. Es spielt sich aber deutlich hektischer und irgendwie auch Hack´n Slay-artiger - ich kann mich zumindest nicht daran erinnern das ich im ersten Teil auf der Konsole für jeden Schlag meines Kriegers den Angriffsknopf hätte drücken müssen... Das Dialogsystem ist jetzt ähnlich wie bei Mass Effect, nur dass zusätzliche Symbole eingeblendet werden die angeben, ob die Antwort jetzt eher agressiv oder friedlich ist. Leider ist das Inventar gesperrt...
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Bluerps am 22.02.2011 | 16:33
Ja, das es leicht actionreciher wird, meine ich schon gelesen zu haben.
Ich werd mir die Demo heut Abend vornehmen.


Bluerps
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Blizzard am 24.02.2011 | 11:35
Ich zieh mir grade die Demo und werde sie nacher irgendwann im Laufe des Tages mal ausprobieren. Wie sind denn eure Eindrücke von der Demo?
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Bluerps am 27.02.2011 | 22:55
Ich bin Treffen bedingt erst gerade dazu gekommen, die Demo durchzuspielen. Die ist ganz gut gemacht - man darf den Prolog durchspielen und noch eine spätere Nebenquest. Im wesentlichen ists Gemetzel mit ein paar Dialogen dazwischen. Man kann alle drei Klassen ausprobieren, und steigt ein paar mal auf, d.h. man kriegt auch eine handvoll Kräfte zum Testen. Etwas unschön ist, das es in der Demo kein Inventar gibt, so dass man mit den gefundenen Gegenständen nix anfangen kann (außer Tränke), aber so besonders viel Zeug haben die Drakspawn und Leichen die man findet auch nicht dabei.

Falls man die Berichterstattung verfolgt hat bietet die Demo nicht allzuviele Überraschungen, aber es ist schön das ganze mal in Aktion zu sehen. Das System ist ähnlich wie im ersten Teil, aber es wirkt dynamischer und actionreicher. Außerdem kriegt man endlich genaue Zahlen, also "+25 Feuerschaden" statt "erhöhter Feuerschaden" bei Kräften, oder wieviel kritische Trefferchance man durch sein Cunning kriegt.


Bluerps
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: dedan am 28.02.2011 | 08:44
Hallöchen,

in 10 Tagen kommt das Päckchen und ick freu mir.  :D
Dann erstmal schön ein WE durchkellern.   :d

Gruß,
Dan
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Blizzard am 28.02.2011 | 11:19
ich hab die Demo mal angespielt und bin ehrlich gesagt nicht so begeistert. Ich fand die Grafik im ersten Teil besser, es wirkt alles ein bisschen trist, zudem hölzern und kantig, allen voran die Rüstung(en) der dunklen Brut. Die Kämpfe sind für meinen Geschmack zu actionreich und zu dynamisch ausgefallen trotz Pausenfunktion. Auch die Dialogoptionen fand ich im ersten Teil besser weil ausgefeilter. Und dass da plötzlich ganze Horden auftauchen und man die einfach wegschnetzelt lassen DA 2 für mich bislang eher als Action-Adventure aussehen-und das ist irgendwie nicht so ganz nach meinem Geschmack.
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Bluerps am 28.02.2011 | 12:50
Wieso ist das ein Action-Adventure wenn mehr Gegner kommen?


Bluerps
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Yerho am 28.02.2011 | 13:19
Wieso ist das ein Action-Adventure wenn mehr Gegner kommen?

Nun ja, zwingend ist der Zusammenhang nicht, aber nahe liegt er durchaus. Wenn mehr Gegner kommen und man davon ausgeht, dass diese nicht höflich warten, bis sie an der Reihe sind, bedeutet dies, dass der einzelne Gegner schwächer und somit schneller zu bezwingen sein muss, was sich wiederum mit allzu umfassender Taktik beißt.

Ausnahme: Dem Gelände kommt mehr Bedeutung zu und/oder bestimmte clever kombinierte Angriffe erhalten exzessive Schadensboni. Beides scheint aber in DA2 nicht der Fall zu sein.
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: ElfenLied am 28.02.2011 | 14:24
Wie ist Hawk eigtl umgesetzt? Ähnlich wie Shepard?
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Bluerps am 28.02.2011 | 14:33
Kann man so sagen, ja. Der Charakter hat einen vorgegebenen Hintergrund und natürlich einen eigenen Sprecher.

@Knuddel: Dochdoch, kombinierte Angriffe gibts, allerdings muss man dazu erstmal die richtigen Fähigkeiten lernen, deswegen sieht man in der Demo nicht soviel davon. Schwer zu bezwingende Gegner auch - die Hurlock Grunts in der Demo brauchen eine Weile bis sie umfallen, und das sind keine seltenen Gegner.
Das Gelände spielt nur insofern eine Rolle, als das Hindernisse einen daran hindern können sich schnell von A nach B zu bewegen, und das Fernkämpfer an schwer zugänglichen Stellen stehen. Ansonsten muss man halt drauf achten wo man steht, damit man Flächenangriffe richtig einsetzen kann, und man muss sich überlegen welche seiner Fähigkeiten man gegen welchen Gegner einsetzt. Nicht takisch würde ich das nicht nennen, auch wenn sicherlich noch mehr ginge.


Bluerps
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Smendrik am 1.03.2011 | 12:52
Hab die Demo gespielt und bin begeistert :D
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Ranor am 2.03.2011 | 11:46
Die ersten Reviews sind ja mittlerweile erschienen (Gamepro, Gamestar, M!Games) und DA 2 scheint gut, aber nicht so gut wie der Vorgänger zu sein. Kritisiert werden die schwächere Handlung, die veraltete Grafik, die Schlauchlevel und die mäßige dt. Synchronisation. Links habe ich leider keine da es sich um Printartikel handelt.
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Bluerps am 2.03.2011 | 12:09
Bis auf die Handlung wiegt das alles nicht schwer für mich - deutsche Synchro ist mir wurscht, Grafik im Wesentlichen auch und was an Schlauchlevels so schlimm sein soll hat mir bisher noch niemand erklären können. Aber die Handlung sollte schon stimmen.
Wobei dieser Teil eines Spiels generell noch mehr Geschmackssache ist, als der Rest. Mal schaun was der Selbstversuch ergibt, ist ja nur noch eine Woche hin.


Bluerps
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Ranor am 2.03.2011 | 12:14
Gerade die Grafik soll wohl teilweise schlechter sein als im ersten Teil... das würde mich schon stören.
Und zu den Schlauchleveln: Es gibt wohl eine große, ziemlich frei erkundbare Stadt. Alles außerhalb sind aber Schläuche. Und Schläuche können okay sein, wenn man sie gut designt, aber gerade in Rollenspielen killen sie für mich oft das so wichtige "Erkundungselement" (ME 2 ist da ein ideales Beispiel).
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Bluerps am 2.03.2011 | 12:28
Mir ist die technische Seite des Spiels ziemlich egal. Die können auch eine Engine von vor fünf Jahren nehmen, solange sie die richtig benutzen.

Solange es kein richtiges Open World Spiel ist, ist Erkundung für mich eher unwichtig. Dialoge, Handlung, Charaktere und Kämpfe sind wichtig, nicht was hinter den Hügeln links und rechts von mir ist.


Bluerps
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Ranor am 2.03.2011 | 12:38
Mir ist die technische Seite des Spiels ziemlich egal.
Mir nicht  :P
Zitat
Solange es kein richtiges Open World Spiel ist, ist Erkundung für mich eher unwichtig. Dialoge, Handlung, Charaktere und Kämpfe sind wichtig, nicht was hinter den Hügeln links und rechts von mir ist.
Ne, mir geht dieses Schlauchlevelzeug mittlerweile gehörig auf den Geist. Selbst bei Shooter der Marke CoD hängen mir die Schlauchlevel zum Hals raus...
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Bluerps am 2.03.2011 | 12:40
Ist halt auch alles Geschmackssache.


Bluerps
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Yerho am 2.03.2011 | 13:49
Das Thema hatten wir ja auch schon durch. Zur Erinnerung: Ich bevorzuge offene Welten (auch mit generischem Inhalt), habe in diesen aber trotzdem gerne einen Haupthandlungsstrang und Nebenstränge, die ich "abarbeiten" kann. Ich möchte die Welt unsicher machen können, nachdem ich sie gerettet habe! ;D
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Smendrik am 4.03.2011 | 10:23
Die Graphik im ersten Teil war bereits veraltet und es hat mich kaum fünf Minuten gestört (Mimik der Charaktere hätte besser sein können) und auch im ersten Teil war bereits alles ein Schlauchlevel.
Ich denke mit der Handlung wird es ähnlich kommen wie beim Sprung von ME 1 auf 2: Die Handlung und Welt wird gerafft werden, dafür wird sie spektakulärer erzählt.
Gerade Bioware trau ich zu eine tolle Handlung zu erzählen. Es hat momentan kaum ein anderer Spielehersteller das Talent dazu wie sie :)
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Ranor am 4.03.2011 | 10:41
Es hat momentan kaum ein anderer Spielehersteller das Talent dazu wie sie :)
Starbreeze, Rocksteady, Remedy, Irrational Games... Da gibt es schon einige Studios die sehr gute Geschichten in Spielen erzählen können.
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Smendrik am 4.03.2011 | 10:54
Ich sag ja nicht die einzigen  :)

Demo gibts übrigens hier (http://www.gamestar.de/spiele/dragon-age-2/downloads/45873.html)

Das Kampfsystem hat sich kräftig verändert, gefällt mir aber so :)
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Bluerps am 4.03.2011 | 11:28
Das Kampfsystem hat sich kräftig verändert, gefällt mir aber so :)
Findest du? Also, ich muss noch mehr Zeit damit verbringen für ein genaueres Urteil, aber auf den ersten Blick scheint mir das Kampfsystem im Kern recht ähnlich zum ersten Teil zu sein, nur das es eben jetzt schneller und dynamischer wirkt.


Bluerps
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Ranor am 4.03.2011 | 11:37
Zumindest auf Konsole muss ich jeden einzelnen Schlag meines Kriegers per Knopfdruck ausführen - somit erinnert mich das Kampfsystem mittlerweile mehr an ein Hack´n Slay als an ein CRPG.
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Bluerps am 4.03.2011 | 11:39
Huh. Auf dem PC ist das nicht so.


Bluerps
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Smendrik am 4.03.2011 | 11:43
Ich hab zu Beginn erst gebraucht bis ich bei der Geschwindigkeit "klicksicher" geworden bin und den Gegner getroffen hab den ich gern hatte (ohne Pausefunktion). Mir gefällt es, dass ich bei den Kämpfen in der Demo mit ein wenig Übung auch durchkomme ohne alle drei Sekunden die Pause einzuschalten und Befehle neu zu verteilen.

Kräftig verändert mein ich vor allem "vom Gefühl her" *g*
Ich hab gestern den ersten Teil wieder installiert und angespielt. Die Kämpfe sind deutlich weniger spektakulär. Speziell wenn zwei direkt gegeneinander antreten (wie zB im Zwerge-Origin). Mir gefällt auch, dass der Schurke sich mit einer Blitzbombe direkt hinter den Gegner bringen kann. Als begeisterter Schurkenspieler bin ich manchmal verzweifelt wenn ich allein antreten musste ;)

Alles in allem befind ich mich in euphorischer Stimmung was nächsten Freitag betrifft :)
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Bluerps am 4.03.2011 | 11:53
Jepp anfühlen tun sich die Kämpfe auf jeden Fall anders. :)
Pausieren tu ich aber trotzdem die ganze Zeit, aber das mach ich in solchen Spielen fast automatisch.


Bluerps
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Ranor am 4.03.2011 | 11:59
Huh. Auf dem PC ist das nicht so.
Vielleicht bin ich einfach zu blöd, aber in Origins hat das deutlich anders (und deutlich besser) funktioniert.
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Bluerps am 4.03.2011 | 12:16
Kann ich nicht beurteilen, ich hab die Konsolenfassungen nie gesehen. Ich hab immer nur gehört das die so ihre Probleme haben, deswegen rate ich den Leuten immer zur PC-Version. Ist möglicherweise beim zweiten Teil auch nicht unangebracht.


Bluerps
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Ranor am 8.03.2011 | 13:45
Eurogamer.de hat einen sehr langen Test veröffentlicht (http://www.eurogamer.de/articles/2011-03-08-dragon-age-2-test). Und es scheinen sich alle meine Befürchtungen bewahrheitet zu haben.

Ich zitiere mal ein paar "Lowlights":

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Das sind so viele Kritikpunkte in dem Test, die kann sich auch ein Hardcore-Fan von Bioware nicht mehr schönreden. 18 Monate sind wahrscheinlich einfach zu wenig um ein richtig gutes RPG zu entwickeln. Und da Bioware mittlerweile auf so vielen verschiedenen Hochzeiten tanzt kann man wohl auch nichts anderes mehr erwarten...
Lustigerweise habe ich gerade den Anruf von meinen Spieleladen bekommen das DA 2 eingetroffen ist. Ich werde es heute abend mal anspielen.
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Bluerps am 8.03.2011 | 14:16
Naja, es ist schwer was dagegen zu sagen, wenn man das Spiel nicht kennt. Andere Testberichte klingen wesentlich enthusiastischer, aber von den den üblichen Scheinargumenten abgesehen ("die wollen doch nur dem Hersteller gefallen" bzw. "die wollen doch nur auf Teufel komm raus einen Mainstreamtitel runtermachen"), kann man weder gegen die einen, noch die anderen was sagen. Selber testen tut Not.

Wird bei mir aber noch ein wenig dauern. Ich hab vorhin die Versandbestätigung gekriegt und nachdem ich nicht wirklich morgens auf den Postboten warten kann, werd ich im besten Fall am Donnerstag Abend zum Postamt dackeln müssen, ums mir zu holen. P


Bluerps
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Ranor am 8.03.2011 | 14:22
Klar ist es schwer etwas dagegen zu sagen wenn man das Spiel nicht kennt. Die anderen bisherigen Tests aus der englischsprachigen Presse sind aber fast durchweg die üblichen Jubelarien hinter denen meist wenig Substanz steckt. Der deutsche Test von Eurogamer wirkt für mich einfach sehr nachvollziehbar, da der Autor sich die Mühe gemacht hat seine Kritikpunkte ausführlich zu begründen. Und ich habe das Gefühl das mich vieles davon auch stören wird. Und Eurogamer.de ist nicht 4players, die gerne mal "die großen Titel abwatschen".
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Bluerps am 8.03.2011 | 14:31
Die PC Games hat auch einen positiven Test gebracht, und die sind nicht dafür bekannt irgendwelchen Mist hochzujubeln, nur weil ein großer Name draufsteht. Aber wie gesagt, es bringt nix über Tests zu reden, wenn man das Spiel ohnehin spielen will.


Bluerps
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Suro am 9.03.2011 | 01:19
Mein Dragon Age II liegt hier auch irgendwo auf der Festplatte herum, daher bringen mir Tests auch nichts mehr ;) Mal schauen.
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Ranor am 9.03.2011 | 09:28
Kurz meine ersten Eindrücke, nachdem ich gestern ca. drei Stunden auf der Xbox gespielt habe:

- technisch ist DA 2 dann doch deutlich besser als der Vorgänger und sieht endlich an den meisten Stellen wie ein zeitgemäßes Spiel aus; positiv ist auch zu vermerken, dass sowohl deutsche wie auch englische Sprache auf der Disc liegt

- der Anfang ist erzählerisch nicht so wahnsinnig packend - da ist EG.de-Review schon sehr treffend

- die bisherigen Kämpfe haben null Herausforderung, aber ich bin ja auch noch früh im Spiel. Das in der Konsolenfassung nötige Buttonmashing ist allerdings nervig, wobei Bioware einen Patch für einen automatischen Angriff angekündigt hat (bis der kommt habe ich DA 2 aber wahrscheinlich schon längst durchgespielt, da Bioware beschissener Support für DA geradezu legendär ist)

- was mich aber nach drei Stunden schon richtig nervt ist der Handlungsort: Kirkwall ist zu klein und vor allem viel zu unbelebt. Man hat teilweise das Gefühl als wäre man in Geisterstadt unterwegs, da viel zu wenig Leute in der angeblich völlig überfüllten Stadt unterwegs sind. Hier merkt man die 18 Monate Entwicklungszeit bisher am stärksten

- das Charaktersystem ist dem des ersten Teils sehr ähnlich, nur die grafische Darstellung der Talentbäume ist jetzt anders. Und man hat natürlich massiv gekürzt. Wie sollte es auch anders sein...

- störend ist auch, dass sich die Begleiter optisch nicht verändern wenn ich ihnen andere Ausrüstung gebe (Genauer: Man kann den Partymitgliedern keine neue Rüstung gegen sondern nur die vorhandene bei Händlern verbessern). Auch Flammenrunen bspw. in einem Schwert haben keine optische Auswirkung mehr

- die Dialoge sind bisher recht gut, auch wenn der Tonfallwechsel des Hauptcharakters teilweise etwas lächerlich wirkt

Fazit: Spaß macht DA 2, aber bisher wirkt es auch wie ein Schnellschuss.

Edit: Kleine Ergänzungen und Verbesserungen.
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: bolverk am 9.03.2011 | 09:36
- die bisherigen Kämpfe haben null Herausforderung, aber ich bin ja auch noch früh im Spiel. Das in der Konsolenfassung nötige Buttonmashing ist allerdings nervig, wobei Bioware einen Patch für einen automatischen Angriff angekündigt hat (bis der kommt habe ich DA 2 aber wahrscheinlich schon längst durchgespielt, da Bioware beschissener Support für DA geradezu legendär ist)

Angeblich lassen sich automatische Angriffe in den Optionen einschalten. Aber vielleicht gilt dies nur für die PC-Version...
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Ranor am 9.03.2011 | 09:40
Angeblich lassen sich automatische Angriffe in den Optionen einschalten. Aber vielleicht gilt dies nur für die PC-Version...
Ja, das geht bisher nur bei der PC-Fassung. Laut Bioware haben sie die Option bei den Konsolenversionen "vergessen"...  ::)
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Bluerps am 9.03.2011 | 11:07
Hm. Ich merk mir auf jeden Fall mal: Von der Konsolenfassung abraten.

Mir hat heute morgen tatsächlich die Postbotin mein DA2 gebracht. Heute abend ist zwar Rollenspiel (P&P, mein ich ;)), aber morgen werd ich ganz sicher dazu kommen das Spiel auszuprobieren.


Bluerps
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Suro am 9.03.2011 | 11:11
@Ranor: Welcher Schwierigkeitsgrad? Nightmare war mir ja bei DA1 zu knackig, aber wenn das jetzt alles einfacher ist...
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Ranor am 9.03.2011 | 11:14
Hm. Ich merk mir auf jeden Fall mal: Von der Konsolenfassung abraten.
Wer die Wahl hat sollte ein Spiel wie DA 2 auf jeden Fall auf dem PC spielen. Wobei DA 2 ja primär für die Konsolen entwickelt wurde, bzw. für Konsolenspieler. Allerdings scheint Bioware (wie so viele andere auch) das Konsolenpublikum für deutlich anspruchsloser und dümmer zu halten... Aber den Fehler machen ja viele Entwickler.
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Ranor am 9.03.2011 | 11:15
@Ranor: Welcher Schwierigkeitsgrad? Nightmare war mir ja bei DA1 zu knackig, aber wenn das jetzt alles einfacher ist...
Ich spiele auf dem dritten von vier, also eine Stufe unter Nightmare. Nightmare halte ich auf Konsole dank der ungenaueren und umständlicheren Steuerung für nur schwer machbar...
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Suro am 9.03.2011 | 11:20
Ja, sicher, ich fand es nur bei DA1 für nur knapp zu nervig, daher werde ich mich dann beim zweiten Teil mal dran versuchen; zu leicht muss es ja nun wirklich nicht sein - wobei es zb. bei Mass Effect 2 auf höheren Schwierigkeitsgraden zwar auch schwieriger wurde, aber imho dann teilweise auch die Spielmechanik beeinträchtigt hat (z.B. irgendwelche Gegner die einen KI-Aussetzer haben und dann aus der Deckung laufen und auf einen zu, man aber keine Chance hat sie rechtzeitig auszuschalten dank der hochgeetzten Verteidigung, und solcher Unsinn dann effektiver ist als wenn die Taktik der KI funktionier ::)). Ich hoffe mal das haben sie da einigermaßen hinbekommen.
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Bluerps am 9.03.2011 | 11:26
Wobei DA 2 ja primär für die Konsolen entwickelt wurde, bzw. für Konsolenspieler.
Wurde es das?


Bluerps
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Ranor am 9.03.2011 | 11:29
Wurde es das?
Ja, eindeutig. Da sich der Vorgänger auf den Konsolen wohl deutlich besser als auf dem PC verkauft hat war dies wohl auch eine zwangsläufige Entwicklung. Und der Umstand wird auch in praktisch allen Reviews erwähnt.

Ergänzung: Ich bezweifle sogar das es ein DA 2 gegeben hätte wenn der erste Teil nur für den PC erschienen wäre.
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Bluerps am 9.03.2011 | 11:33
Ah, das erklärt auch einen Teil der Aufregung. Weil, ich weiß nicht ob Bioware Konsolenspieler blöd findet, aber es gibt unter reinen PC-Spielern eine Menge die das tun (oder zumindest unter PC-Spielern, die ihre Meinung über das Internet kundtun).


Bluerps
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Ranor am 9.03.2011 | 11:39
Ja, das sind die Leute die immer von der "kürzeren Aufmerksamkeitsspanne" von Konsolenspielern reden und wahrscheinlich noch nie eines der komplexeren japanischen Rollenspiele angefasst haben...
Ich halte das ganze für einen Irrglauben, aber seit längerem wird ja alles glattgebügelt, deshalb wundert mich die Entwicklung von DA:O zu DA 2 auch nicht (der Faden wird gerade bei Bioware schon sehr deutlich wenn man sich die Entwicklung von BG über KotoR und Jade Empire bis hin zu ME 2 und DA 2 anschaut).
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Bluerps am 9.03.2011 | 11:54
Wobei es diesen Konflikt ja schon seit SNES-Zeiten gibt. Ich fand das damals schon dämlich. :P

Das "glattbügeln" ist mir auch schon aufgefallen, darüber wird ja auch viel lamentiert. Die Aufregung darüber finde ich ähnlich bescheuert wie den Konsolen/PC-Konflikt, aber ich bin auch jemand für den Spiele auf viele verschiedene Arten unterhaltsam sein können, und der sich daher nicht so sehr an Veränderungen stört.


Bluerps
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Timo am 9.03.2011 | 17:00
Außerdem bekommen die Konsoleros ja Dark Souls.
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Sashael am 9.03.2011 | 19:07
Außerdem bekommen die Konsoleros ja Dark Souls.
Irgendwie verstehe ich da den Zusammenhang nicht ....  wtf?
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Ranor am 9.03.2011 | 19:23
Irgendwie verstehe ich da den Zusammenhang nicht ....  wtf?
ChaosAptom bezieht sich wahrscheinlich auf den zu erwartenden hohen Schwierigkeitsgard von Dark Souls - einen richtigen Zusammenhang sehe ich da jetzt aber auch nicht...  ;)
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Smendrik am 9.03.2011 | 20:09
ich hab gedacht das spiel erscheint erst freitag in europa wtf?
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Timo am 9.03.2011 | 21:38
Donnerstag 0:00 wirds freigeschaltet. Man kann's schon kaufen, aber (offiziell, sprich Hacks aussen vor) dann erst spielen.

Dark Souls= RPG auf Konsolen, dass länger dauert und sauschwer ist und nicht an den westlichen Markt angepasst aber trotzdem erfolgreich(also der Vorgänger in diesem Fall), ich bezog mcih auf ein paar Posts vorher, scusi.
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Ranor am 9.03.2011 | 23:00
ich hab gedacht das spiel erscheint erst freitag in europa wtf?
Ich konnte die Version für die Xbox schon am Dienstag kaufen - es passiert relativ oft das die Spiele schon deutlich vor Release erhältlich sind. Und die Konsolenfassung konnte ich auch schon ab Dienstag spielen da dort (noch) keine Onlineregistrierung notwendig ist.
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Ranor am 10.03.2011 | 09:20
Nachdem ich gestern wieder etwas weiter gespielt habe gibt es jetzt noch ein paar Eindrücke:

- vielleicht als erstes, sonst liest sich das hier alles zu negativ: DA 2 macht Spaß und ich spiele es gerne. Das war beim Vorgänger nicht anders, allerdings...

- ... macht DA 2 im Detail sehr viel falsch und das ist einfach ärgerlich.

- der Haupthandlungsort ist ja dieses mal die Stadt Kirkwall und Umgebung. Man kann sich das in etwas so vorstellen wie Atkatla bei BG 2, nur... schlechter ;). Es gibt wieder einzelne Stadtbezirke (Hightown, Lowtown, Hafen, etc.) die sich auf einer Überblickskarte auswählen lassen. Jeder Ort der Stadt kann dabei bei Tag und bei Nacht besucht werden, was für einige Quests auch notwendig ist. Das Konzept ist auch auf den ersten Blick nicht schlecht (bei BG 2 hat es ja auch funktioniert und das ist ja bekanntermaßen das beste Spiel aller Zeiten), beißt sich allerdings massiv mit dem Questdesign, denn...

- ... der Großteil der Nebenquest besteht ständigem hin- und hergerenne und man klickt sich ständig durch die Übersichtskarte. Die Stadt fühlt sich dadurch einfach nicht richtig an. Dazu kommt noch das die einzelnen Stadtviertel zwar grafisch teilweise wirklich hübsch, aber leider nicht wirklich gut designt sind. Zu viel Leerlauf und zu wenig zu Entdecken.

- Quests: Man wird mit Nebenquests bombardiert und leider sind zu viele Fetchquests dabei (ähnlich denen, die man beim Vorgänger an den Anschlagtafeln erhielt). Einige der Nebenquests haben aber durchaus nette Geschichten und bestehen auch aus mehr als "Quest annehmen, zum Punkt laufen, Gegner töten, zurückgehen"

- um mit den Begleitern zu reden muss man sie in DA 2 in ihren "Behausungen" (die natürlich quer über die Stadt verteilt sind) aufsuchen wo sie dann vielleicht mal was neues erzählen (oder auch nicht). Das führt zu noch mehr Rumgelaufe... *nerv*. Das abklappern der Normandy in ME ist nichts dagegen...

- von der Mainstory habe ich noch nichts mitbekommen, das soll sich aber nach dem Ende des ersten Aktes wohl ändern.

- ach ja, die Ladebildschirme sind wirklich schick
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Suro am 10.03.2011 | 15:09
So - ich bin gerade zwar erst in Kirkwall angekommen (und damit kommen ein Großteil der Kritikpunkte ja erst noch auf mich zu) aber der Anfang hat mir sehr gut gefallen. Gerade die Kämpfe haben mir mehr Spaß gemacht, und das Art Design wirkt besser durchgezogen als beim ersten Teil. Aber jetzt erstmal weiter ;)
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Timo am 10.03.2011 | 23:03
PC-Spieler, nicht vergessen das HighDetail Package runterzuladen für vernünftige Directx11 Grafik.

Grmbl, ich muss jetzt erstmal DA1 zu Ende spielen, da ich den Computer gewechselt habe und mein liebster Spielstand auf dem alten (auseinandergebauten) Rechner sitzt, man will ja den richtigen Background haben.
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Yerho am 11.03.2011 | 08:45
So, bei mir kam gestern auch der freundliche Postbote vorbei, um DA2 abzuliefern - zwar beim Nachbarn, aber de ließ sich überreden, es rauszurücken. Nach allem, was ich hier gehört habe, hält sich allerdings meine Motivation, es am Wochenende anzufangen, in überschaubaren Grenzen ...
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Ranor am 11.03.2011 | 10:01
Meine Meckereien sollen dich nicht davon abhalten mit dem Spiel anzufangen, da es A) schon Spaß macht und ich B) für meine mittlerweile sehr gespannte Beziehung zu Bioware RPG´s bekannt bin ;)
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Bluerps am 11.03.2011 | 10:22
Ich konnte gestern endlich anfangen, bin aber noch nicht weit gekommen. Ich hab Ewigkeiten mit mir gehadert, ob ich mir eine eigene Figur erstellen, oder mit dem default Gesicht spielen soll (so ein Problem kann auch nur ich haben ::)). Normalerweise erstelle ich mir immer ein eigenes Gesicht, aber ich mag die Vorgabe für Frau Hawke ziemlich gern. Hab mich dann auch tatsächlich dafür entschieden.

PC-Spieler, nicht vergessen das HighDetail Package runterzuladen für vernünftige Directx11 Grafik.
Das Ding funktioniert auch schon, wenn man nur eine DX10 Karte hat, wenn mich nicht alles täuscht. Die muss nur 1GB Speicher haben.

Wenn man eine nVidia-Karte hat, und das Spiel auf den höchsten Grafikeinstellungen spielen will, empfiehlt es sich außerdem die neuesten Beta-Treiber runterzuladen, da es sonst zu Problemen kommen kann. Man erkennt den richtigen Treiber unter anderem daran, das in der Feature-Liste was von "erhöhte Kompatibilität mit Dragon Age 2" steht.


Bluerps
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Ranor am 11.03.2011 | 10:26
Bei Eurogamer.net gibt es ein recht lesenswertes Interview (http://www.eurogamer.net/articles/2011-03-10-biowares-mike-laidlaw-a-defence-of-dragon-age-ii-interview?page=1) mit BioWare's Mike Laidlaw, der versucht die teilweise doch sehr niedrigen Wertungen und einige der fragwürdigen Designentscheidungen zu erklären.
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Ayas am 12.03.2011 | 10:49
Zitat
macht DA 2 im Detail sehr viel falsch und das ist einfach ärgerlich.

Habe jetzt auch schon länger gespielt und es macht auf seine eigene Art und Weise Spaß, aber das kann ich leider bestätigen.

Mal ein kleines Beispiel.

Wie bereits angesprochen muss man die Gefährten in ihren Behausungen aufsuchen. Damit man aber nicht jedes mal komplett hin laufen muss, kann man diese direkt auf der Übersichtskarte auswählen, nachdem man das erste mal da war. So spart man sich sehr viel Laufen durch das entsprechende Viertel. Da hat jemand angenehm mit gedacht.
Was man dann allerdings vergessen hat ist einen Trigger zu setzen mit dem man direkt von der Behausung wieder auf die Übersichtskarte kommt. Bei einigen ist das jetzt nicht so tragisch. So liegt der Gehängte Mann recht nah am Ausgang eines Viertels. Bei anderen ist das recht doof. Bei Anders muss ich immer noch durch das ganze Viertel laufen um wieder zurück auf die Übersichtkarte zu kommen.

Und damit ist im Grunde meine ganze Kritik an DA2 vorgebracht. Ein sehr gutes Rollenspiel muss eine gute Storry, interessante Orte, spannende Kämpfe, tolle NPCs und vor allem ein Auge für die kleinen Details haben. Wenn das Ganze dann in eine hübsche Grafik verpackt und mit packendem Sound untermalt ist, können die Entwickler und Vertreiber auch meine ca. 50 Euro schon mal in ihre Bücher schreiben.

Und DA2 ist bisher, bis auf die hübsche Grafik, in all diesen Punkten seinem Vorgänger unterlegen. Es fühlt sich zwar immer noch nach Dragon Age an, aber es wirkt alles deutlich liebloser, als sein Vorgänger und nirgendwo im Spiel wird das so deutlich wie das dauernde Recycling der, bis auf einen Haufen an Gegnern, sehr leer wirkenden Areale und die deutlich zurück geschraubten Interaktionsmöglichkeiten mit der Spielwelt, die an manchen Stellen fast schon auf Borderlandsniveau sind.  
DA2 ist mMn immer noch ein gutes Rollenspiel. Aber es ist eben nicht der 1000 pound gorilla in the corner, wie es der Vorgänger war. Wer es sich bereits gekauft hat, sollte es spielen und seinen Spass damit haben. Allen anderen würde ich raten zu warten, bis es das Spiel eher so für 20 bis 30 Euro gibt.

Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Blizzard am 12.03.2011 | 11:07
Nach der Demo und einigen gelesenen Reviews zu DA 2 muss werde ich mir das Spiel wohl nicht zulegen-zumindest nicht zum Vollpreis. Bei der Anfangskritik zur Demo stimme ich vollkommend mit der von 4Players überein. Und beim Pro/Contra-Fazit der PcGames ist es so, dass die meisten Contra-Argumente voll auf mich zutreffen, und einige der Pro-Argumente für mich Contra-Argumente sind-vor allen Dingen was den (zu) actionreichen/schnellen Kampf(ablauf) anbelangt. Schade drum.
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Suro am 12.03.2011 | 11:09
Naja, das Spiel gibt es und gab es schon für unter 30 Euro vor Release (ich hab meins bei Direct to Drive für 29 Euro bekommen). Wie befürchtet muss ich - nachdem ich jetzt etwas weiter bin - auch zustimmen, dass das Spiel um einiges mehr Entwicklungszeit für neue Areale (oder die Option, Mitstreiter anständig auszurüsten) benötigt  hätte - also dass sie in der verdammten Höhle nicht mal die Steintexturen getauscht oder zumindest das Lighting umgestellt haben, oder etwas Nebel oder sonstwie verbreitet, ist schon arm, und schwer nachzuvollziehen.
Nicht nachvollziehen kann ich bisher aber weiterhin Kritik an Gameplaydesign, Story oder Charakteren. Ich habe aber den leisen Verdacht, dass das daran liegt, dass ich DA:O zwar ganz gut, aber alles andere als richtig toll gefunden habe - die Story erschien mir (zumindest im Hauptspiel) wie ein rot angemalter Aufguss von NWN2, dessen Gameplay-Systeme genauso unausgegoren wirkte wie manche Teile der Welt komisch zusammengeschustert . Gerade letzteres finde - wie gesagt, auch aufgrund des Art Designs - viel besser gelungen.
Ich hätte mich zwar über ein Baldurs-Gate-ähnliches Spiel noch mehr gefreut (einfach weil es davon so wenig gibt), aber da war schon DA:O ein Gameplay-Bastard, ich finde sogar, DA2 weiß da schon ein kleines bisschen besser, was es eigentlich will.

Also: Ich sehe auch eine ganze Menge Fehler (Stichwort Recycling), mehr noch als bei ME2, und das muss schon was heißen. Andererseits kann ich wirklich nicht anders als die Entwickler, die Entrüstung der Fan-Gemeinde (die um einiges größer ist als die der offiziellen Rezensenten, zumindest wenn man Metacritic glauben mag) vor allem auf den Unterschied zu einem Vorgänger zu schieben, den ich persönlich nicht glücklicher fand. Es ist allerdings auch ziemlich schwach, dass die Fanbasis des ersten Teils hier scheinbar so von den Entwicklern vor den Kopf gestoßen wird.
Vielleicht liegt meine mangelnde Enttäuschung aber auch daran, dass ich eben 20 Euro weniger bezahlt habe, als die meisten Kontinentaleuropäer :P
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Bluerps am 12.03.2011 | 13:45
Ob die Fanbasis so vor den Kopf gestoßen wurde muss sich noch zeigen. Es gibt schon haufenweise Fans von DA:O die sich jetzt über den zweiten Teil beschweren, aber das muss nicht heißen das die den Großteil der Fans repräsentieren. Unzufriedene schreien halt meisstens lauter als Zufriedene, insbesondere wenn es um ein populäres Computerspiel geht. Ich denke, die Verkaufszahlen der DLCs und des unvermeidlichen Addons werden zeigen, wieviele Fans letztendlich noch übrig sind.


Bluerps - der das Spiel bis jetzt toll findet, aber auch gerade erst in Kirkwall angekommen ist
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Suro am 12.03.2011 | 13:59
Joa, aber DA2 hat nen Critic Metascore von 8.2 und nen User Metascore von 3.2, das spricht schon für eine ziemliche Empörung in der Basis.
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Smendrik am 12.03.2011 | 14:13
Bin jetzt auch endlich am Spielen :)

Was mich ein wenig enttäuscht ist: Im ersten sieht man eine ganze Ecke beeindruckender Orte und Kulturen. Ich hätt mir sehr gewünscht die im zweiten Teil kennen zu lernen. Stens Heimatland, Orlais, Weisshaupt Fortress usw..
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Bluerps am 12.03.2011 | 14:43
Joa, aber DA2 hat nen Critic Metascore von 8.2 und nen User Metascore von 3.2, das spricht schon für eine ziemliche Empörung in der Basis.
Ja, wie gesagt, die Unzufriedenen schreien lauter. Ich denke nicht, das die meissten Leute die da ihre 1er-Bewertung reingesetzt haben, sonst große Metacritic-Reviewer sind. Was daran auch auffällig ist: Ein großer Stapel der negativen User-Reviews stammen vom 8. oder 9. März. In der kurzen Zeit kann man das Spiel gar nicht vernünftig gespielt haben.

Ich denke, die Gründe für die Aufregung um DA2 sind komplizierter, als nur die Reaktion auf das Spiel an sich. Da spielt z.B. auch die oben erwähnte "Konsolifizierung" mit rein, die für viele nicht-Konsolenspieler ein rotes Tuch ist, oder der Verdacht das Spiel wäre simplifiziert worden, um einer möglichst breiten Zielgruppe zu gefallen, etwas worüber sich viele sogenannte hardcore-gamer (die sich fürchterlich darüber aufregen, wenn man ein Spiel das sie spielen als "casual" bezeichnet) gerne sehr leidenschaftlich beschweren. Viele Kritikpunkte existieren schon seitdem die ersten Informationen über das Spiel bekannt wurden, und wurden bis heute beibehalten, obwohl sie letzendlich im Spiel gar nicht wirklich zutreffen, oder zumindest nicht in einem Maß das zu der negativen Reaktion passt (z.B. der Vorwurf die Dialoge und das Kampfsystem wären dümmer als früher). Kombiniert mit dem üblichen anti-Hype, der jedes groß angekündigte Spiel begleitet, hat sich das jetzt aufgeschaukelt so dass das Spiel eine viel negativere Reaktion erzeugt hat, als es das in einem anderen Kontext getan hätte. Ich meine, das Spiel ist sicherlich nicht perfekt - aber 3.9/10 Punkten?

Was mich ein wenig enttäuscht ist: Im ersten sieht man eine ganze Ecke beeindruckender Orte und Kulturen. Ich hätt mir sehr gewünscht die im zweiten Teil kennen zu lernen. Stens Heimatland, Orlais, Weisshaupt Fortress usw..
Das hab ich mir auch schon gedacht. Aber das kommt noch, da bin ich sicher.


Bluerps
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Ranor am 12.03.2011 | 14:59
Ich denke, die Gründe für die Aufregung um DA2 sind komplizierter, als nur die Reaktion auf das Spiel an sich. Da spielt z.B. auch die oben erwähnte "Konsolifizierung" mit rein, die für viele nicht-Konsolenspieler ein rotes Tuch ist, oder der Verdacht das Spiel wäre simplifiziert worden, um einer möglichst breiten Zielgruppe zu gefallen, etwas worüber sich viele sogenannte hardcore-gamer (die sich fürchterlich darüber aufregen, wenn man ein Spiel das sie spielen als "casual" bezeichnet) gerne sehr leidenschaftlich beschweren. Viele Kritikpunkte existieren schon seitdem die ersten Informationen über das Spiel bekannt wurden, und wurden bis heute beibehalten, obwohl sie letzendlich im Spiel gar nicht wirklich zutreffen, oder zumindest nicht in einem Maß das zu der negativen Reaktion passt (z.B. der Vorwurf die Dialoge und das Kampfsystem wären dümmer als früher). Kombiniert mit dem üblichen anti-Hype, der jedes groß angekündigte Spiel begleitet, hat sich das jetzt aufgeschaukelt so dass das Spiel eine viel negativere Reaktion erzeugt hat, als es das in einem anderen Kontext getan hätte. Ich meine, das Spiel ist sicherlich nicht perfekt - aber 3.9/10 Punkten?
Natürlich sind 3.9 Punkte übertrieben, keine Frage. Allerdings halte ich den Antihype für völlig berechtigt, da viele der schon lange bekannten Kritikpunkte absolut gerechtfertigt sind. Und es gibt nicht für jedes groß angekündigte Spiel einen Antihype - den hat sich Bioware schon redlich verdient.
Das Ding wurde von EA auf den Markt gedrückt, daran gibt es kein Vorbeireden. Inon Zur (der Komponist) hat das mittlerweile auch bestätigt: "Unlike other titles from Bioware, this [score] was kind of a rush job. EA really wanted to capitalize on the success of Origins, so the game was really being pushed hard to be released now." (http://uk.music.ign.com/articles/115/1154594p1.html)

Zitat
Das hab ich mir auch schon gedacht. Aber das kommt noch, da bin ich sicher.
Da kommt nix mehr. Zumindest nichts in DA 2.
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Bluerps am 12.03.2011 | 15:15
Ja, aber das das Spiel eine kurze Entwicklungszeit hatte, passt nur zu ein paar der Kritikpunkte - hauptsächlich der Wiederverwendung von Orten.

Hype und Antihype sind ganz normale Phänomene, die es immer gibt wenn viel Marketinggeld für ein Spiel ausgegeben wird. Wenn jemand ruft "Das wird super!" erzeugt das immer jemanden der antwortet "Ne, das wird scheisse" - und die Wahrheit liegt meisstens dazwischen.

Da kommt nix mehr. Zumindest nichts in DA 2.
Es würde mich wundern, wenn DA2 das letzte Dragon Age Spiel würde.


Bluerps
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Ranor am 12.03.2011 | 15:59
Ja, aber das das Spiel eine kurze Entwicklungszeit hatte, passt nur zu ein paar der Kritikpunkte - hauptsächlich der Wiederverwendung von Orten.
Ach, da fällt noch viel mehr drunter: Weniger Dialoge mit den Partymitgliedern, viel weniger Schauplätze, kürzere Spieldauer, Bugs, etc.
Zitat
Hype und Antihype sind ganz normale Phänomene, die es immer gibt wenn viel Marketinggeld für ein Spiel ausgegeben wird. Wenn jemand ruft "Das wird super!" erzeugt das immer jemanden der antwortet "Ne, das wird scheisse" - und die Wahrheit liegt meisstens dazwischen.
Ja, aber die Skepsis die DA 2 von Anfang an entgegengebracht wurde hat durchaus mehr Gründe: Das fragwürdige Marketing von EA, die von Anfang an von vielen als zu kurz empfundene Entwicklungszeit, die ständige (Selbst-)Versicherung der Entwickler das alles so taktisch bleibt wie DA:O, die massive Annäherung an ME... Bioware hatte lange einen extrem guten Ruf und viele Fans sind zu Recht über die vielen Projekte des Studios beunruhigt. Und wenn DA 2 wegweisend für die weitere Entwicklung Bioware´s ist dann ist das einfach kein gutes Zeichen.
Zitat
Es würde mich wundern, wenn DA2 das letzte Dragon Age Spiel würde.
Sag´ ich ja auch nicht. Ich wollte nur nochmal klarstellen das alles das, was sich Smendrik gewünscht hat, nicht in DA 2 enthalten ist.
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Bluerps am 12.03.2011 | 16:18
Ja, aber die Skepsis die DA 2 von Anfang an entgegengebracht wurde hat durchaus mehr Gründe: Das fragwürdige Marketing von EA, die von Anfang an von vielen als zu kurz empfundene Entwicklungszeit, die ständige (Selbst-)Versicherung der Entwickler das alles so taktisch bleibt wie DA:O, die massive Annäherung an ME... Bioware hatte lange einen extrem guten Ruf und viele Fans sind zu Recht über die vielen Projekte des Studios beunruhigt. Und wenn DA 2 wegweisend für die weitere Entwicklung Bioware´s ist dann ist das einfach kein gutes Zeichen.
Ja, eben, das meine ich. Das alles hat nur indirekt mit dem Spiel zu tun. Es geht mehr um die Angst, das das Spiel schlecht sein könnte, als darum wie es tatsächlich ist.

Zumal mir das alles auch zuviel Kaffeesatzleserei ist - wie Biowares nächstes Spiel wird, kann man erst sagen wenn Biowares nächstes Spiel da ist. Überhaupt, dieses ganze Drama geht tierisch auf den Keks. Kann man nicht einfach Spaß mit dem Spiel haben oder es bei eBay verticken, wenn mans nicht mag? Muss man da wirklich so ein riesen Fass aufmachen?
Bah.


Bluerps
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Ranor am 12.03.2011 | 16:37
Ja, eben, das meine ich. Das alles hat nur indirekt mit dem Spiel zu tun. Es geht mehr um die Angst, das das Spiel schlecht sein könnte, als darum wie es tatsächlich ist.
DA 2 ist auch nicht der Brüller... Ein entgültiges Urteil gibt es natürlich erst nach dem Durchspielen, aber nach mittlerweile fast 10 Stunden kann ich mir schon ein recht gutes Bild machen.
Zitat
Zumal mir das alles auch zuviel Kaffeesatzleserei ist - wie Biowares nächstes Spiel wird, kann man erst sagen wenn Biowares nächstes Spiel da ist.
Die (wahrscheinlich) auch kurze Entwicklungszeit von ME 3 schaut jedenfalls für mich nicht sonderlich gut aus.
Zitat
Überhaupt, dieses ganze Drama geht tierisch auf den Keks. Kann man nicht einfach Spaß mit dem Spiel haben oder es bei eBay verticken, wenn mans nicht mag? Muss man da wirklich so ein riesen Fass aufmachen?
Muss man nicht. Kann man aber. Von den ganzen großen westlichen CRPG-Entwicklern sind einfach nicht mehr viele übrig (Bioware, Bethesda,... das wars, oder?). Und wenn man an dem Genre hängt dann kann einen die aktuelle Entwicklung ziemlich nachdenklich stimmen. Ich habe als Spieler nämlich keine anderen Alternativen, wenn ich ein gutes westliches Rollenspiel auf der Konsole spielen will (den ganzen Indie Kram mit Krümelgrafik und die MMORPG´s lasse ich bewusst außen vor, schon weil es PC only ist). Und am Beispiel von Bioware kann man einfach auch sehr deutlich sehen, dass es für die Spieler vielleicht nicht das beste war das sie von EA gekauft wurden, denn im Gegensatz zu Blizzard bei Activision hat Bioware anscheinend keine völlige Narrenfreiheit was die Entwicklungszeiten ihrer Spiele angeht.
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Bluerps am 12.03.2011 | 16:55
Ja, und in zehn Jahren gibt es nur noch Rollenspiele mit dreimontiger Entwicklungszeit, in denen einfach die Quests aus anderen Spielen in einer anderen Reihenfolge gebracht und die Namen der Charaktere geändert werden.

Ernsthaft: Ich denke das ist sinnlose Schwarzmalerei. Entweder die Spiele verkaufen sich gut, dann hat sich eben der Massengeschmack weit genug geändert, und man kann das akzeptieren oder mit spielen aufhören. Oder die großen westlichen CRPG-Entwickler gehen unter, weil sich ihr Kram nicht mehr verkauft und es wird andere geben die das Genre wieder auf eine klassischere Weise angehen werden. Möglicherweise ist auch Raum für beides. An allen Alternativen ändert sich nichts, wenn man sich im Internet über einzelne Spiele gegenseitig totdiskutiert. Die Spiele werden dadurch nicht besser, im Gegenteil.


Bluerps
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Ranor am 12.03.2011 | 17:03
Ernsthaft: Ich denke das ist sinnlose Schwarzmalerei. Entweder die Spiele verkaufen sich gut, dann hat sich eben der Massengeschmack weit genug geändert, und man kann das akzeptieren oder mit spielen aufhören. Oder die großen westlichen CRPG-Entwickler gehen unter, weil sich ihr Kram nicht mehr verkauft und es wird andere geben die das Genre wieder auf eine klassischere Weise angehen werden. Möglicherweise ist auch Raum für beides.
Ich sehe das nicht als Schwarzmalerei. Für mich verändert sich das gerade ein Genre in eine Richtung die mir nicht gefällt und einer meiner ehemaligen Lieblingsentwickler ist ganz vorn mit dabei.
Und mir geht es bei der ganzen Diskussion vor allem um das verschenkte Potential des Spiels.
Zitat
An allen Alternativen ändert sich nichts, wenn man sich im Internet über einzelne Spiele gegenseitig totdiskutiert.
Dazu gehören ja auch immer zwei...  :P

Aber gut, lassen wird das. Mal schauen ob ich am WE noch etwas zum Spielen komme um weitere (sicher furchtbar negative ;)) Eindrücke zu posten.
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Bluerps am 12.03.2011 | 17:24
Ich habe Entwicklungen aller Genres, in welche Richtung auch immer, bisher immer neutral wahrgenommen. Klar, vielleicht sind die Spiele von heute anders als die von gestern. Aber muss das heißen, das mir die Spiele von morgen keinen Spaß mehr machen, oder das die Spiele von gestern nie wiederkommen?

Dazu gehören ja auch immer zwei...  :P
Das Dilemma ist, das es schwierig ist, Kritik an etwas das man mag einfach stehen zu lassen. Der Mensch ist einfach ein zu soziales Wesen, als das er es ignorieren könnte wenn um ihn herum genug Menschen sagen: "Das da ist schlecht". Entweder man wiederspricht, oder man fängt an es selbst zu glauben, selbst wenn man von alleine nie zu dieser Ansicht gekommen wäre. Aus dem Grund geht mir das Internet zunehmend auf die Nerven, wenn es um aktuelle Spiele geht...

Aber gut, lassen wird das. Mal schauen ob ich am WE noch etwas zum Spielen komme um weitere (sicher furchtbar negative ;)) Eindrücke zu posten.
Yo. Ich werde jetzt auf jeden Fall dieses brillante Meisterwerk weiterspielen! ;D ;)


Bluerps
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Phantagor am 13.03.2011 | 01:20
Wie schauts eigentlich Story-mässig bis jettz aus? das is und war ja auch der einzige grund, warum ich dragon age überhaupt erst gespielt habe...der rest ist ärgerlich, kann aber vernachlässigt werden, wenn die story gut knallt^^
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Bluerps am 13.03.2011 | 02:01
Ich find sie bisher auf demselben Niveau wie Dragon Age, wenn nicht sogar besser. Ich bin allerdings erst im ersten Kapitel, da ist noch nicht derart viel passiert. Sprich: Es fängt auf jeden Fall toll an, mal schaun wie weitergeht.


Bluerps
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: dedan am 13.03.2011 | 08:06
Konnte es bisher nur kurz anspielen wegen Besuch *jammer*
Dürfte ansonsten mir nur den Soundtrack runterladen... mannnnoooo .... will zocken!!!  :-\
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Ranor am 13.03.2011 | 10:26
Wie schauts eigentlich Story-mässig bis jettz aus?
Ich halte, im Gegensatz zu Bluerps, gerade den unmittelbaren Einstieg für deutlich schlechter als A) die Origin-Sequenzen in DA:O und B) den dann eigentlichen, für alle Charakteren gleichen, Anfang. DA 2 holpert am Anfang massiv vor sich hin: Charaktere die man kaum (gar nicht) kennt und zu denen man auch keine Beziehung hat, sterben - was zumindest mich völlig kalt gelassen hat. Man prügelt sich halt so durch einen Schlauch und die folgende Sequenz mit einem
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
wird nur dadurch halbwegs gerettet das es
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
ist.
Danach gibt es noch etwas bla bla und dann passiert in der Hauptstory erst einmal lange... nichts.
Laut Reviews soll sich das in den späteren Kapiteln aber noch bessern und Bioware war ja noch nie für gute Hauptstorys bekannt - einige der Nebenquests sind dann auch storymäßig durchaus wieder auf hohem Niveau.
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Ranor am 13.03.2011 | 10:50
Warnung: Wer DA 2 auf Konsole spielen will und keinen HD-Fernseher bzw. ein 16:9 Gerät zu Hause hat sollte das Spiel nicht kaufen! Alle Cutscenes (und damit alle Gespräche) werden zusammengestaucht dargestellt!

Hier (http://www.bitmob.com/articles/what-does-the-industry-still-owe-to-sdtv-gamers) gibt es mehr zum Thema.

... Meine Fresse, ich wollte ja eigentlich nicht noch weiter auf Bioware rumhacken aber das ist doch wirklich nicht zu fassen! Wie zur Hölle kann so etwas passieren!?

Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Bluerps am 13.03.2011 | 11:52
Ich würde das Spiel überhaupt nicht auf der Konsole spielen. Offenbar kann Bioware Konsolen nicht besonders gut.

Natürlich hat man zu den Toten im Prolog keine Beziehung, das Spiel läuft da ja auch erst zwanzig Minuten. Das ist Hintergrund für die Charaktere, damit man weiß was sie nach Kirkwall getrieben hat, und warum sie nicht nach Lothering zurückgehen. Der erste Teil macht das gleiche in mehreren der Origin-Stories. Aber ja, es ist ein Levelschlauch, bevor man nach Kirkwall kommt, und es sind wohl auch viele Questgebiete einigermaßen schlauchig.


Bluerps
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Yerho am 13.03.2011 | 15:09
So, nachdem ich nun auch anfangen konnte, fange ich mal mit dem Positiven an:



Zu Meckern gibt es allerdings auch Einiges:



Weitere Eindrücke folgen.
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Ayas am 13.03.2011 | 20:19
Da ich fast durch bin kommentiere ich das auch gerne mal.

Zitat
Rogues sind endlich (vernünftig) spielbar und nicht nur als Truhen-Öffner zu gebrauchen.

Stimmt, dafür ist das mit dem Truhen öffnen nun so eine Sache. Sie hätten die Klasse eher Ranger nennen sollen. ;)

Zitat
# Generell gefällt mir die Unterteilung des Talentbaums in offensive, defensive, unterstützende und für den Charakter und/oder die Klasse spezielle Skills.

Es gibt Klassenübergreifende Skills? Das wäre mir jetzt aber echt neu.

Zitat
Die Kämpfe empfand ich - im Vergleich zum ersten Teil - anfänglich als zu leicht, aber dann fiel mir auf, dass sie einfach nur übersichtlicher geworden sind, was man in höheren Schwierigkeitsgraden und gegen knackige Gegner zu schätzen lernt. Taktik ist jedoch nach wie vor wichtig und man kann endlich auch mal Taktiken stringent anwenden.

Leider merkt man auch hier wieder die moderne Fokussierung auf diese Vierfaltigkeit aus Blocker, Damagedealer, Controller und Healer.
Und natürlich ist der Rogue der Damagedealer und Controller. Naja zumindest darf der Krieger, neben Blocker nun auch noch Damagedealer sein. Der Magier dafür kann wie im Vorgänger einfach alle Rollen erfüllen, wenn man ihn richtig geskillt hat. ::)

Und damit geht natürlich auch die typische Problematik einher, dass man alleine einfach nichts reißt. Wenn dann aber eine eingespielte Gruppe auseinander gerissen wird, weil einem z.B. der Heiler einen Plottod stirbt, dann ärgert man sich doppelt.

Zitat
Die Mitstreiter setzen ihre Skills auch von allein sinnvoll ein - jedenfalls meistens.

 :d Jep hier muss ich echt ein Kompliment aussprechen. Die automatischen Taktiken sind oft recht brauchbar. Ich habe trotzdem alle Befehle in den Pausen vergeben.

Zitat
Die Grafik ist dezent besser (War aber auch schon im Vorgänger absolut ausreichend ...), der veränderte Grafikstil ist IMHO schöner im Sinne von fantasievoller ...

Ja. Man läuft aber immer noch durch recht langweilige Landschaften herum. Vielleicht wird das Gefühl, die Landschaften seien langweilig dadurch verstärkt, dass man wirklich immer und immer wieder durch die selben ca. 15 Maps läuft.

Zitat
# ... wobei leider das Design teilweise ein wenig nach World of Warcraft aussieht, also in die Comic-Richtung abdriftet. Daran kann man sich gewöhnen, aber man wurde nun einmal anders "angewöhnt".

Es war noch als Dragon Age erkennbar, auch wenn mir das Redisgn der Qunari einfach nicht gefallen mag. Auch das Umgestalten mancher höherstufiger Waffen und Schilde empfand ich eher unpassend. DA:O punktete gerade damit, dass ein Schwert auch aussah wie ein Schwert und nicht wie eine überdimensionierte Stimgabel. ::)
Ich schrieb ja bereits vor ein paar Tagen, dass es die Detaills sind, die den Spielspass etwas trüben.

Zitat
Die Mini-Map ist Murks und macht - da sie zwar rotiert, aber keine Himmelsrichtungen angezeigt werden - die Orientierung zuweilen eher komplizierter als besser.

Nicht nur das die Mini-Map Murks ist, man ich darüber hinaus auch noch dauernd auf sie angewiesen. Mir ist bisher in keinem PC-RPG passiert, dass ich mich in einer dauernd besuchten Stadt selbst nach ca. 20h Spielzeit noch verlaufen hatte.

Zitat
Manche Laufwege sind einfach zu lang bzw. Abkürzungen nach vollendeten Quests sind unglücklich platziert.

Jep. Vor allem wenn man bedenkt, dass es eigentlich Varric ist der die Geschichte im Grunde nacherzählt, habe ich mich die ganze Zeit gefragt, warum man nicht einfach mehr mit Schnittscenen gearbeitet hat. Hier hätte man mehr mit machen können.

Zitat
Bestimmte Locations werden recycelt, was stark und störend auffällt, wenn man entsprechende Quests zeitnah erledigt.

Im längeren Verlauf des Spiels geht einem das erst recht auf den Keks. In der Stadt ist das ja noch in Ordnung. Aber es gibt offenbar wirklich nur eine einzige Map für Villen und Höhlen. Je länger das Spiel geht, desto mehr bin ich von den Landschaften einfach nur genervt. So lautet bei mir die Motivation gerade: "Augen zu und durch, wo ist der nächste Kampf und der nächste Endgegner", während ich bei anderen Spielen auch mal geblieben bin um mir mehr anzuschauen. Okay ich muss aber auch zugeben vor DA2 die God of War 1 bis 3 auf er Playsi nochmal durchgespielt zu haben und gegen diesen Augenschmaus wirkt DA2 einfach nur lieblos dahin getrotzt, was die Locations angeht. Selbst die Statuen in Templerburg machen es nicht mehr weg.

Zitat
Der Ausgang von Kämpfen, die per Hinterhalt ausgelöst werden, hängt zu häufig allein davon ab, wo die Gefährten gerade herumstehen, wenn's losgeht.

Mich hat teilweise die Schwemme an Gegner oft gestört. Man wird von einer Gruppe überfallen, haut die in kürzester Zeit um und bekommt vom Spiel mindestens noch zwei weitere Welle in den Rücken, oder so.

Achja dann bin ich noch auf dem Weg zum Berg von Spinnen angegriffen worden, die sich an der Oberfläche von der nicht vorhandenen Decke abgeseilt hatten.  ::)

Zitat
Die Auswahl der Dialogoptionen ist indiskutabel. Ich habe nichts gegen die Aufteilung in freundlich, neutral/mokant und rüde, aber Bioware hätte sich nichts abgebrochen, wenn der tatsächlich gesprochene Text zumindest ansatzweise eingeblendet würde.

Ja an manchen Stelle habe ich mich auch gefragt, was der Char da so quatscht. Aber zumindest ist die deutsche Audioausgabe nicht so unpassend.
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Bluerps am 13.03.2011 | 20:39
Was habt ihr nur immer mit der Karte? Da kann man doch wunderbar sehen wo man ist und wo man hinläuft. wtf?
Das Dialograd ist Geschmackssache. Ich muss nicht aufs Wort genau sehen, was mein Char sagen wird, aber das geht wohl nicht jedem so.


Bluerps
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Ranor am 13.03.2011 | 21:21
Ich habe jetzt das erste Kapitel abgeschlossen und bin richtig sauer! Mehr dazu im Spoiler:
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Ansonsten muss ich Ayas so ziemlich durchgängig recht geben. Vor allem die ständig in Gruppen an beliebigen Stellen nachspawnenden Gegner sind billigstes Spieldesign. Toll sind auch die Zeitsprünge: Hey, wir sind wieder zurück von unserer tollen Expedition! Springen wir doch einfach mal drei Jahre weiter in denen sich irgendwie nichts getan hat außer etwas politischem Mumbo jumbo. Und anscheinend war man die drei Jahre völlig untätig, denn wie von Geisterhand hat man plötzlich wieder ein prall gefülltes Questbuch...

Ach ja, @ Ayas

Wieviel kommt den noch so umfangmäßig nach den Deep Roads auf mich zu?
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Bluerps am 13.03.2011 | 21:39
Das du immer so ausflippen musst. :P

[Edit]Ich glaube, ich werde erstmal das Spiel zuende spielen, bevor ich hier den Thread weiterlese. Die meissten Kritikpunkte kann ich nicht nachvollziehen, oder sie kommen mir nicht besonders schwerwiegend vor, und früher oder später reg ich mich dann doch wieder auf. Das macht keinen Spaß. :P[/Edit]


Bluerps
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Ranor am 13.03.2011 | 23:17
Ich reg´ mich nur auf - Ausflippen würde anders aussehen...  ;)

Und ja, spiel´ du nur ruhig erst einmal. Wenn mir das Spiel wirklich gefallen würde hätte ich auch keine Lust die ganze Zeit irgendwelche Motzereien zu lesen.
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Ayas am 14.03.2011 | 00:33
So bin durch und habe gerade noch in ein Let's Play des Erstens Teils reingeschaut, denn mir ist vorhin aufgefallen, dass ich irgendwie alle Origins bis auf den Daelish durch gespielt habe und ausgerechnet diesen greifen sie stärker auf. Oh liebe Merill was ist aus dir bloß geworden...sowohl von der Geschichte, als auch vom Design. :'(

Nach dem ich das Let's Play nun gesehen habe ist mir erst recht aufgefallen wie stark sich der zweite Teil vom ersten unterscheidet und wie viel sie am Design geändert haben. Hatte das nicht mehr so deutlich vor Augen, aber es ist nicht nur der Wandel der Qunari.

Aber ich will mich nicht darüber aus kotzen. Nach den ca. 40h muss ich sagen, dass ich meinen Spaß mit dem Spiel hatte, aber bis auf das Kampfsystem, bleibt einfach der Eindruck etwas sehr liebloses gespielt zu haben und dass auch ohne einen Vergleich zu seinem Vorgänger zu ziehen.
DA2 ist der actionlastige kleine Bruder von DA:O. Es bietet mehr Action und nach modernen Vorstellungen wohl auch mehr Fun. Und da ist genau mein Problem. Es verleitet mich schon es nochmal mit einem Bogenschurken oder einem Zweihandschwert-Krieger zu versuchen, statt einem Schwert/Schild-Blocker. Aber darüber hinaus bekommt man leider nur noch recht wenig geboten.
Man hat sich zu Herzen genommen, dass das Kampfsystem in DA:O, trotz cooler und blutiger Zwischenanimationen, etwas zu dröge und langsam war, aber dabei hat man den Rest, der das Spiel deutlich mehr ausmachte leider vergessen.

Wenn man aber über die Lieblosigkeit und das irgendwann fast schon unerträgliche Recycling hinwegsehen kann und sich ganz der Action hingibt, wird man aber mit ein paar netten Kämpfen belohnt. Ich konnte es leider nur zum Teil. So habe ich mich schon richtig gefreut, als es im letzten Act bei Merrills Quest zwischendurch mal ein neues Areal zu sehen gab, bzw. ich es wohl zum ersten mal betreten hatte.

Insgesamt wäre ein DA:O mit der Übersichtlichkeit des DA2-Kampfsystems das was ich mir gewünscht habe. Bekommen habe ich leider nur eine weitere Cash-Cow die im Eifer einen Nachfolger zu bringen und den Hype am Leben zu halten, sich leider zu weit von dem entwickelt hat, was Dragon Age für mich ursprünglich ausmachte.

@ Ranor:

Ich behaupte mal, dass du so ca. 1/3 bis 1/2 hinter dir hast, wenn man alle Quests mit nimmt.
Das Spiel ist ja quasi in 3 Akte aufgeteilt.

Akt 1: Held kommt nach Kirkwall und strebt nach einem besseren Leben.
Akt 2: Held kommt wird zum Champion der Stadt.
Akt 3: Wir erfahren, was eigentlich passiert ist, dass die Sucherin sich von Varric die wahre Geschichte erzählen lässt und der große Konflikt, der in den ersten beiden Akten irgendwie sehr hinten an steht, wird aufgelöst.
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Ranor am 14.03.2011 | 08:19
@ Ayas

Okay, vielen Dank. Und gleich mal noch etwas:
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Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: bolverk am 14.03.2011 | 09:01
  • Bestimmte Locations werden recycelt, was stark und störend auffällt, wenn man entsprechende Quests zeitnah erledigt.
und
Zitat
  • Die Auswahl der Dialogoptionen ist indiskutabel. Ich habe nichts gegen die Aufteilung in freundlich, neutral/mokant und rüde, aber Bioware hätte sich nichts abgebrochen, wenn der tatsächlich gesprochene Text zumindest ansatzweise eingeblendet würde.
scheinen für Bioware representativ zu sein. Zumindest in Mass Effect waren das zwei Punkte, die mich sehr geärgert haben.

Was mich mal interessieren würde ist folgendes: Besteht DA2 auch aus so viel Nebenquest-Füllmaterial, also Quests die von durch ein Textfenster präsentiert werden, keinen Einfluss auf die Handlung haben, und nach Schema F ablaufen ("Klicke elf Dinge an"; "Bring acht Hühnerzähne"; etc.).
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Ranor am 14.03.2011 | 09:14
Was mich mal interessieren würde ist folgendes: Besteht DA2 auch aus so viel Nebenquest-Füllmaterial, also Quests die von durch ein Textfenster präsentiert werden, keinen Einfluss auf die Handlung haben, und nach Schema F ablaufen ("Klicke elf Dinge an"; "Bring acht Hühnerzähne"; etc.).
Es gibt viele Quests die nach folgendem Schema ablaufen: Du findest irgendeinen Gegenstand und hast plötzlich eine neue Quest im Journal. Dann läufst du zu dem angegebenen Ort und klickst eine Person an - und schon ist die "Quest" gelöst. DA 2 hat auch einige Quests der Marke "Klappere diese drei Lokationen ab". Allerdings machen solche Aufgaben nicht den Hauptteil des Spiels aus - viele Nebenquests haben einen eigenen (mehr oder weniger guten) Handlungsstrang und manche davon wirken sich auch auf das spätere Spiel aus. Auf die Hauptquest (welche auch immer das ist - nach mehr als zehn Stunden weiß ich immer noch nicht so richtig um was es bei DA 2 eigentlich geht) haben die aber keinen wirklichen Einfluss, soweit ich weiß.
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Wawoozle am 14.03.2011 | 09:37
So gestern angefangen und gleich 11 Stunden hängengeblieben... grossartiges Spiel... überhaupt kein Grund sich aufzuregen  :d
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Ayas am 14.03.2011 | 10:11
@ Ranor:

Zuerst habe ich es mit Anders versucht, da Spirit Healer mMn im Vergleich zum Blutmagier einfach Tretarsch ist und Merill ja überhaupt nicht heilen kann.
Aber je weiter meine Chars kamen und je besser mein Blocker wurde, desto stärker war das Gefühl da, dass ich erstens zumindest auf normal in den meisten Fällen keinen Heiler brauche und zweitens Anders mir gehörig auf den Keks ging.
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
.
Zwischendurch bin ich sogar nur mit Varric, Fenris und Isabella herum gelaufen und es hat erstaunlich gut funktioniert. Am Ende habe ich aber Fenris gegen Merrill ausgetauscht. Zwar hatte mich Fenris mit seinen harten Schlägen echt beeindruckt (was an da Spitzen möglich ist... :o und ich meine zwischendurch mal irgendwas um die 980 Schaden gesehen zu haben), aber er erfüllte bei mir dann doch nur die selbe Aufgabe wie Isabella und und auf die wollte ich dann doch nicht verzichten. Darüber hinaus lenkten Fenris und Isabella zusammen zu sehr ab, da man beide gut koordinieren muss, während Merill auch mal gut im Hintergrund stehen kann, dicke Feinde versteinern und all das Kroppzeug mit ihren Flächenschäden nieder machen kann.

Entsprechend bestand meine Gruppe gegen Ende aus Varric, Merrill und Isabella. Zwischendurch muss man aber auch Aveline mitnehmen, was dann alles etwas durcheinander warf, denn einen zweiten Blocker habe ich nun wirklich nicht mehr gebraucht.

Und hier gleich mal meine Frage, an alle die keinen Schwert/Schild-Kämpfer gespielt haben. Kommt man eigentlich ohne Aveline aus, wenn man selbst nicht den Blocker gibt?

@ Wawoozle:

Das Spiel macht durchaus Spass, und die Kämpfe wissen eine Zeit lang zu begeistern. Ich konnte mich trotzdem des Eindrucks nicht erwehren einen der eher schlechteren Titel von Bioware zu spielen.
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Ranor am 14.03.2011 | 10:42
Hhmm, mal schauen. Ich spiele ja einen Krieger mit 2-Hand Fokus und werde mal sehen wie ich mit Merrill (und damit ohne Heiler) so zurechtkomme. Ich stelle mir meine Gruppe in solchen Spielen ja eigentlich auch lieber aus mir sympathischen Charakteren zusammen - Anders und Merrill zählen da nicht wirklich dazu.
Grundsätzlich finde ich es ziemlich bescheiden das man ab einem gewissen Punkt als Nichtmagier nur noch die Wahl zwischen Anders und Merrill hat...
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Ayas am 14.03.2011 | 11:06
Naja ich denke als Zweihandkrieger kommt man sicherlich sehr gut mit Aveline, Varric und Isabella zu recht.

Aveline geht dann als Blocker/Controler durch und zieht die Aggro. Dein Krieger ruscht rein und macht den Hauptpulk nieder. Varric ist dann für Massenvernichtung und Ablenkung zuständig und Isabella müsste dann mehr auf Controler gehen und nebenher noch die vereinzelt drum herum spawnenden Schützen und Co ausschalten, damit sich der Rest vom Fokus des Kampfes (also Aveline) nicht abwenden muss.

Ich habe übrigens irgendwie ausgerechnet bei GIGA eine Rezi gefunden, die fast genau meine Meinung trifft.
Hier: http://www.giga.de/top-themen/00151766-dragon-age-2-test-auch-bioware-kann-mittelmass/
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Ranor am 14.03.2011 | 11:16
Da taucht dann wieder das Problem auf das ich Aveline nicht ausstehen kann...  ;) Na ja, mal schauen, so wie momentan aussieht werde ich diese Woche eh´ nicht so viel zum Spielen kommen.

Edit: Der Test auf Giga ist tatsächlich ziemlich zutreffend, auch wenn die Zahl am Ende des Tests (82%) irgendwie nichts mit dem Inhalt des Textes zu tun hat...   ;D
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Don Kamillo am 14.03.2011 | 11:52
Giga will doch auch nur weiter Material von Bioware bekommen, die können sich keine allzu miesen Noten erlauben...

Ich habe gehört, bei DA2 kann man in Kämpfen nicht mehr zoomen, so daß man die Kämpfe von oben beobachten kann, so wie ich das am liebsten gemacht habe, weil alles andere zu undurchsichtig war. Stimmt das?
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Ranor am 14.03.2011 | 12:00
Die Baldurs Gate-artige, stark ausgezoomte Perspektive gibt es auf dem PC nicht mehr, richtig. Man kann aber wohl noch ein Stück rauszoomen, wenn ich mich nicht ganz täusche. Da kann dir aber ein Besitzer der PC-Version bestimmt mehr dazu sagen  :)
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Ayas am 14.03.2011 | 12:21
@ Ranor:

Zitat
Da taucht dann wieder das Problem auf das ich Aveline nicht ausstehen kann...   ;)

He he, dann bin ich also nicht er Einzige, der mit Aveline nicht viel anfangen kann.
Hast du sie denn bisher so mitgenommen, oder muss dein Zweihandschwertkämpfer gleichzeitig blocken und ist dann ja quasi auf die Heilung eines Magiers angewiesen. Wenn dem so ist, dann stellt sich die Frage doch gar. Wenn man nicht selbst einen Magier spielt, ist Anders einfach der beste Heiler im Spiel.
Aber es ist mit ihm wie mit Aveline. Ich mochte ihn einfach nicht und es ging komplett ohne Heiler.

Zitat
Die Baldurs Gate-artige, stark ausgezoomte Perspektive gibt es auf dem PC nicht mehr, richtig.

Auch so eine Modernisierung der Rollenspiele, die ich nicht ganz verstehe.  :q

@ Don Kamillo:

Zitat
Giga will doch auch nur weiter Material von Bioware bekommen, die können sich keine allzu miesen Noten erlauben...

Was auch immer die Motivation von Giga ist, es ändert nichts daran, dass sie mMn recht haben, während mir die Bewertungen der Großen, wie z.B. PCGames mit seinen 88%, einfach total unverständlich sind.

zum Rauszoomen:

Ja es geht. Ich hätte mir trotzdem etwas mehr maximalen Zoom gewünscht um auch wirklich Überblick zu bekommen. Ich habe trotz max. Rauszoomens auch schon recht oft zwischen den Chars wechseln müssen um mir einen Überblick zu verschaffen. Darüber hinaus ging der Blick auch oft zur Minimap um zu sehen ob mir nicht doch mal wieder was im Rücken gespawn ist. Und trotzdem konnte ich plötzliche Rudelbildungen bei meinem abseitig stehenden Damagedealer nicht verhindern, so dass ich immer wieder den Fokus des Kampfes verlagern musste um Zwerg und Magier aus dem Schussfeld zu nehmen.
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Yerho am 14.03.2011 | 14:58
Stimmt, dafür ist das mit dem Truhen öffnen nun so eine Sache. Sie hätten die Klasse eher Ranger nennen sollen. ;)

Als solcher kann man sich ja später spezialisieren. Darüber, den Ranger in die Obergruppe "Rogues" einzuordnen, könnte man indes streiten ... ;)

Zitat
Es gibt Klassenübergreifende Skills? Das wäre mir jetzt aber echt neu.

Im Grunde gibt es die ... Die gleichen Funktionen/(Aus-)Wirkungen heißen nur jeweils anders. Ich meinte aber die Spezialisierungen innerhalb einer Klasse.

Zitat
Und damit geht natürlich auch die typische Problematik einher, dass man alleine einfach nichts reißt. Wenn dann aber eine eingespielte Gruppe auseinander gerissen wird, weil einem z.B. der Heiler einen Plottod stirbt, dann ärgert man sich doppelt.

Nun, das ist eigentlich wie im echten Leben (tm). Ich verlasse mich jedenfalls nicht darauf, alle Charaktere jederzeit zur Verfügung zu haben. Bisher komme ich auch bestens ohne Heiler aus, was das angeht ... Heiltränke sind ohnehin öfter anwendbar als die magische Heilung mit 40 Sekunden Cooldown - Ich meine, 40 Sekunden? WTF? In der Zeit sind die meisten Gefechte beendet!

Zitat
Es war noch als Dragon Age erkennbar, auch wenn mir das Redisgn der Qunari einfach nicht gefallen mag.

Gerade das gefällt mir recht gut, ...

Zitat
Auch das Umgestalten mancher höherstufiger Waffen und Schilde empfand ich eher unpassend. DA:O punktete gerade damit, dass ein Schwert auch aussah wie ein Schwert und nicht wie eine überdimensionierte Stimgabel. ::)

... während ich Dir hier nur beipflichten kann.

Zitat
Ich schrieb ja bereits vor ein paar Tagen, dass es die Detaills sind, die den Spielspass etwas trüben.

Jepp, ich hoffe jedermann - auch Bluerps - ist klar, dass das Jammern auf hohem Niveau ist. Wenn das Spiel so schlimm wäre, würden wir es ja nicht so lange spielen. :)

Übrigens habe ich vor, die Kritikpunkte zu sammeln, sie in sauberes Englisch zu übertragen und Bioware unter die Nase zu reiben. An Feedback sind sie ja anscheinend interessiert, vielelicht beherzigen sie ja auch Einiges davon.

Zitat
Nicht nur das die Mini-Map Murks ist, man ich darüber hinaus auch noch dauernd auf sie angewiesen. Mir ist bisher in keinem PC-RPG passiert, dass ich mich in einer dauernd besuchten Stadt selbst nach ca. 20h Spielzeit noch verlaufen hatte.

Was wiederum damit zusammenhängt, dass es an Vielfalt mangelt. Wenn das Design der Locations weniger generisch wäre, fände man sich auch besser zurecht.

Zitat
Okay ich muss aber auch zugeben vor DA2 die God of War 1 bis 3 auf er Playsi nochmal durchgespielt zu haben und gegen diesen Augenschmaus wirkt DA2 einfach nur lieblos dahin getrotzt, was die Locations angeht. Selbst die Statuen in Templerburg machen es nicht mehr weg.

Bei mir ist derzeit "Two Worlds 2" die Referenz. Dort erkennt man zwar in Dungeons auch einige Ecken wieder, aber die Oberwelt ist liebevoll und individuell gestaltet.

Zitat
Mich hat teilweise die Schwemme an Gegner oft gestört. Man wird von einer Gruppe überfallen, haut die in kürzester Zeit um und bekommt vom Spiel mindestens noch zwei weitere Welle in den Rücken, oder so.

Ja! Gegner aus dem Nichts. Totaler Murks. An manchen Stellen (Banditenhöhlen etc.) ist es ja plausibel, also wenn die Situation es hergibt, dass die Gegner Verstärkung bekommen. Aber wenn irgendwo in der Walachei plötzlich die böse Kavallerie reinschneit, klappt die supension of disbelief nicht mehr.

Zitat
Ja an manchen Stelle habe ich mich auch gefragt, was der Char da so quatscht. Aber zumindest ist die deutsche Audioausgabe nicht so unpassend.

Die habe ich mir gar nicht erst gegeben und die englische Version installiert.
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Ranor am 14.03.2011 | 15:13
Übrigens habe ich vor, die Kritikpunkte zu sammeln, sie in sauberes Englisch zu übertragen und Bioware unter die Nase zu reiben. An Feedback sind sie ja anscheinend interessiert, vielelicht beherzigen sie ja auch Einiges davon.
Hhmm, die offiziellen Foren sind voll mit ähnlicher (und noch viel härterer) Kritik. Ich denke, dass Bioware all die Kritikpunkte völlig bewusst und total egal sind, da sich im Internet eh´ nur ein paar Ewiggestrige aufregen. Wobei die eher schlechten Wertungen (im Vergleich zu ihren anderen Titeln) bei metacritic sie vielleicht doch zum Nachdenken anregen. Am besten wären natürlich deutlich schlechtere Verkaufszahlen als DA:O sie hatte, aber so Idioten wie ich haben DA 2 natürlich trotz aller berechtigten Bedenken auch gleich wieder gekauft...
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Don Kamillo am 14.03.2011 | 15:24
Es muß doch erst ein mieser zweiter Teil erscheinen, den alle kaufen, damit ein genauso mieser Teil 3 sich nicht verkauft, oder?
Und wer hört schon auf Spielezeitschriften... heute gibt es in diese Richtung kaum unabhängige Medien, diese kriegen die Spiele doch kaum vorab...
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Ranor am 14.03.2011 | 15:30
Na ja, ganz so schlimm ist es nicht. Gerade bei DA 2 sind die Reviews der Presse (gerade der deutschen) doch recht treffend. Über die Zahlen unter den Tests kann man sich (wie immer) streiten, aber die Texte (wie bspw. im von mir verlinkten Review) sprechen doch oft eine eindeutige Sprache. Und auch die amerikanische Presse (nicht die britische, die ist im Videospielbereich kaum zu toppen!), die ja viel eher zu übertriebenen Jubel neigt ist bei DA 2 für ihre Verhältnisse ziemlich zurückhaltend.
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Ayas am 14.03.2011 | 17:49
@ Knudelloffensive:

Zitat
Als solcher kann man sich ja später spezialisieren. Darüber, den Ranger in die Obergruppe "Rogues" einzuordnen, könnte man indes streiten ...

Du hast meine Anspielung wohl nicht verstanden.
Ja ein Rogue ist in DA2 in den Kämpfen nun spielbarer. Das muss er aber auch sein, denn darüber hinaus gibt es für ihn, genauso wie für die anderen Chars, nichts zu tun.
Leute beklauen ist nicht. Gifte kauft man sich eh. Usw. usw. Es gibt ja nicht mal Skills die über das Kampfsystem hinaus gehen. Das war im ersten Teil noch anders.
Man hätte ihn auch Rumeplstilzchen mit Bogen und 2 Messern nennen und es hätte nichts an dem geändert, was er im Spiel darstellt, den Damagealer und Controller.

Zitat
Im Grunde gibt es die ... Die gleichen Funktionen/(Aus-)Wirkungen heißen nur jeweils anders. Ich meinte aber die Spezialisierungen innerhalb einer Klasse.

Oh kann also mit dem Krieger Bogen schießen oder mit zwei Waffen kämpfen?

Zitat
Nun, das ist eigentlich wie im echten Leben (tm). Ich verlasse mich jedenfalls nicht darauf, alle Charaktere jederzeit zur Verfügung zu haben. Bisher komme ich auch bestens ohne Heiler aus, was das angeht ... Heiltränke sind ohnehin öfter anwendbar als die magische Heilung mit 40 Sekunden Cooldown - Ich meine, 40 Sekunden? WTF? In der Zeit sind die meisten Gefechte beendet!

Naja auch die Heiltränke haben einen Cooldown. Da ist eine magische Heilung zwischendurch schon ganz praktisch.

Darüber hinaus kann ich nur empfehlen Anders beim zweiten Besuch der Miene mitzunehmen und dazu seine Spezialisierung des Spirit Healer zu skillen, wenn man selbst keiner ist.

Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Sashael am 15.03.2011 | 00:08
Link-> :muharhar: <-Link (http://www.cad-comic.com/cad/20110314)

Und den Text dazu mag ich euch auch nicht vorenthalten:
So I've been going to great lengths to consider my companions' personalities and reactions when it comes to my decisions, as well as my own feelings. I wanted Friendship points, not Rivarly points. So I was rather amused when I accepted Anders into my party.

Warning, minor spoilers ahead.

Everyone is familiar with the opportunity to have sexual relationships with your companions in recent Bioware games. Heterosexual, homosexual, whatever, it's all good, and it's all fair game. But generally you have to initiate these relationships by finding opportunities to flirt with your companions.

So imagine my surprise when, after helping Anders with a quest, he suddenly starts telling me how he and Karl would "comfort" eachother during their hard times in the Chantry, and how Karl was his first, and oh by the way, he thinks my Hawke is hot stuff.

Imagine my even greater surprise when, after this, my only response options are two choices to flirt back with him (heart icons), or an option to just shoot him down flat. And let me tell you, if you don't return Anders' advances, apparently he's not the kind of guy that handles rejection well. You either flirt back with him, or you're looking at an immediate 10-15 Rivalry points right off the bat.

In the end, I did the only thing I could. I whored myself out for Friendship points. I'm a Friendship point slut. I assume that at this point, I've degraded my Hawke's self-esteem so much that he'd fuck a god damned pineapple if he thought he'd get Friendship points out of it.

So, if you haven't reached this part in the game yet, prepare yourself. Anders gets what Anders wants.

Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Ranor am 15.03.2011 | 07:57
Link-> :muharhar: <-Link (http://www.cad-comic.com/cad/20110314)
Großartig!  :d

Ich bin ja schon froh das es bei DA 2 kein Moralsystem o.ä. gibt. Dieses Friendship-Zeug könnte man sich aber gerne auch sparen. Warum nicht einfach nur mit den Partymitgliedern reden und es den Spielern anhand der sprachlichen (oder mimischen) Reaktionen klar machen was die Companions denken? Mir ist es in DA 2 schon wieder öfter passiert das ich nach einem Gespräch plötzlich Rivalry Points bei jemandem bekommen hatte ohne genau zu wissen warum. Gerade das Dialog- und Partysystem wäre doch prädestiniert dafür endlich weg von diesen klassischen Videospielmechanismen zu kommen...
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Ayas am 15.03.2011 | 09:34
Zitat
...I'm a Friendship point slut. ....

Aber trifft das nicht irgendwie auf fast jedes Biowarespiel zu. Es sind nicht in jedem Frendshippoints, aber beim ersten Durchspielen ist man doch eh meist der totale, rückratslose Opportunist, weil man es sich mit seinen Gefährten nicht verscherzen will. Und beim zweiten Spielen klickt man dann konsequent auf all die "bösen" Antworten, die meist auch keinen Sinn ergeben, aber man will ja sehen was geschieht, wenn man "Böse" spielt.

@ Ranor:

Zitat
Ich bin ja schon froh das es bei DA 2 kein Moralsystem o.ä. gibt. Dieses Friendship-Zeug könnte man sich aber gerne auch sparen. Warum nicht einfach nur mit den Partymitgliedern reden und es den Spielern anhand der sprachlichen (oder mimischen) Reaktionen klar machen was die Companions denken?

Na weil die Nicht-Freunde-Begleiter am Ende sich doch immer gegen einen Stellen. Das weiß man doch. ;)

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Wawoozle am 15.03.2011 | 09:59
@ Wawoozle:

Das Spiel macht durchaus Spass, und die Kämpfe wissen eine Zeit lang zu begeistern. Ich konnte mich trotzdem des Eindrucks nicht erwehren einen der eher schlechteren Titel von Bioware zu spielen.

Überhaupt nicht... BioWare konzentriert sich darauf was sie am besten können, Story und gute Charaktere.
Beides ist bei DA2 reichlich vorhanden.
Ich halte es sogar für einen der besten BioWare Titel bisher.
Aber das ist nur meine Meinung, du darfst die deine gerne behalten :)
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Ranor am 15.03.2011 | 10:04
@ Wawoozle

Freut mich, wenn es dir Spaß macht (die Aussage ist tatsächlich vollkommen ironiefrei).

Ich habe aber den Eindruck du spielst ein anders DA 2 als ich... ;)
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Wawoozle am 15.03.2011 | 10:04
Ich habe aber den Eindruck du spielst ein anders DA 2 als ich... ;)

Kenn ich... geht mir auch so wenn ich diesen Thread lese :)
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Ayas am 15.03.2011 | 12:56
@ Wawoozle:

Ich will eigentlich nicht weiter meckern. DA2 hat mir mehr Spaß gemacht als z.B. Drakensang.
Aber es ist weder die Storry noch sind es die Charaktere die mich irgendwie an das Spiel fesseln würden, sondern die Tatsache das ich, bis auf 2 Ausnahmen bisher jedes PC-Spiel durchgespielt habe, das ich angefangen habe, selbst wenn es 5 Jahre dauert, wie bei BG2 (immer schön brav die Saves aufbewahren, dann schafft man dieses Mamutwerk auch ;D).

DA:O habe ich immer weiter gespielt, weil ich wissen wollte wie das nun ausgeht. Als Human Noble wollte ich unbedingt Arl Howe zu fassen bekommen? Was passiert mit Loghain? Wird Alister vielleicht doch König? Ich habe DA:O am Ende sogar auf leicht gespielt, weil mich die Storry mehr reizte als die Kämpfe.
Bei DA2 bin ich bis zum Schluss recht emotionslos durch die Gegend gelaufen und habe dämliche Entscheidungen getroffen, weil ich eben eine "Friendship point slut" gespielt habe. Die Geschehnisse in Kirkwall berührten mich nicht mal ansatzweise und ich habe mich die ganze Zeit gefragt, warum ich nicht einfach mit meiner hot Latina Isabella, die neuerdings kurven wie ein Pornostar hat (eines der wenigen guten Neuesigns >;D), nicht einfach davon segele. Ebenso blieben alle Gegenspieler total blass, weil man mit denen bis auf das jeweilige Finale im Grunde kaum was zu tun hat.
Was mir an DA2 gefällt ist das Kampfsystem. Das ist nun wirklich angenehm spielbar und verleitet das Spiel nochmal in anderen Gruppenkonstelationen auszuprobieren.
Es kommt mir irgendwie so vor, als hätten sie sich viele der Kritikpunkte an DA:O sehr zu Herzen genommen und das Spiel in dem Sinne weiter entwickelt und verbessert, aber gleichzeitig haben sie alles was DA:O ausgemacht hat wieder auf den Müll verfrachtet.
Insgesamt ist das Spiel nett und macht eine Zeit lang Spaß, aber am Ende hat man das Gefühl einen lieblos dahin geklatschten Prolog zu dem echten erst noch kommenden Spiel gespielt zu haben.
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Ranor am 15.03.2011 | 13:04
Ebenso blieben alle Gegenspieler total blass, weil man mit denen bis auf das jeweilige Finale im Grunde kaum was zu tun hat.
Es gibt Gegenspieler!?

Ernsthaft: Ich bin im zweiten Kapitel und bisher ist mir noch niemand untergekommen der den Begriff "Gegenspieler" wirklich verdient hätte.
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Ayas am 15.03.2011 | 13:28
Naja Gegner die man im Finale bekämpft, trifft es wahrscheinlich eher.
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Ranor am 15.03.2011 | 13:33
Naja Gegner die man im Finale bekämpft, trifft es wahrscheinlich eher.
Sehr schön... DA:O mangelte es ja schon an einem wirklich greifbaren Obermotz mit Charakter, denn der Archdemon war ja auch bloß ein Drache ohne Eigenschaften (außer böööööse), den man am Ende zu Brei gekloppt hat. Das man sich bei Bioware, anstatt das zu verbessern, einfach für noch weniger entschieden hat finde ich schon bemerkenswert...
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Ayas am 15.03.2011 | 13:57
Naja Arl Howe und Teran Loghain füllten zumindest als Noble Human die Rollen der Gegenspieler schon ganz gut aus, wie ich fand.
Die Verderbnis und Rückkehr des Erzdämons empfand ich immer als eine Katastrophe die es abzuwenden gilt, indem man seine Gegenspieler besiegt um Ferelden vereint gegen die dunkle Brut zu führen und die Katastrophe abzuwenden.
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Naldantis am 15.03.2011 | 14:27
Ich werde diesmal SEHR vorsichtig sein, bevor ich es kaufe.

Bis jetzt erwarte ich:
- unglaubwürdige Legobaukastenmodule kombiniert mit linearen Schlauchlevels
- 3-5 Jahre rückständige Graphik
- Ungefähr 4 Texturen und wenig graphische Abwechslung in einem Areal
- Einseitiges Hack'n Slay Gameplay mit instant Healthregeneration
- irrelevante Ausrüstung
- geringe Gegnervariation, dafür aber jeweils Massen davon
- ein nicht existenter und wenig motivierender Hauptplot
- künstliche Spielzeitstreckung
- ein Charaktersteigerungsystem auf Kindergartenniveau
- Viele Entscheidungen, die keine Auswirkungen haben, ausser, daß eine andere Person etwas anderes sagt.

für mich muss sich Bioware jetzt erstmal das Vertrauen zurück gewinnen.

Warum sollten sie so weit von ihren bisherigen Produkten abweichen?

Wobe ich ja teilweise den Schlauchleveln und dem geringen Impakt von Entscheidungen in Origins und Awakening zustimme...

Meine von Zuschauen bestätigte Befürchtung ist eine analoge Entwicklung zu dem Fall von D&D3 -> D$D4: d.h. Klassen wie im MMOPRG.
also Deine Klasse bestimt Dein Sein, welche waffen du auch nur in die Hand nehmen kannst, wie Deine Rüstung aussieht, welche Skills Du wann lernst, etc.
Der Wegfall der Handwerke hingegnen ist echt übel - da sind ja die meisten MMORPGs besser aufgebaut.

P.S.: Ich suche ncoh nach eine Diskussionsthema DA: Awakening und konnte nix finden - gibt's da eines?
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Smendrik am 15.03.2011 | 14:39
Bin grade im dritten Akt angekommen.

Bisher ist das Einzige was mir negativ gegenüber dem ersten Teil aufgefallen ist die sich ständig wiederholenden Dungeons. Ansonsten find ich das Spiel wirklich klasse.

Die Dialoge sind gut gesprochen (spiele auf Englisch), ich mag die Charaktere und nach meinem Gefühl kann man mit dem neuen Charaktersystem seine Charaktere sogar varientenreicher spielen als in Origins.
Die Origins aus dem ersten Teil gehen mir auch ein wenig ab, aber da soll schlimmeres passieren ;)

Alles in allem ein (sehr) gutes Spiel.
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Yerho am 15.03.2011 | 15:05
Ja ein Rogue ist in DA2 in den Kämpfen nun spielbarer. Das muss er aber auch sein, denn darüber hinaus gibt es für ihn, genauso wie für die anderen Chars, nichts zu tun. Leute beklauen ist nicht. Gifte kauft man sich eh. Usw. usw. Es gibt ja nicht mal Skills die über das Kampfsystem hinaus gehen. Das war im ersten Teil noch anders.

So gesehen, klar. Ich habe aber das Gifte- und Tränkemischen nicht vermisst, um ehrlich zu sein. So etwas erwarte ich eher in Old-School-CRPGs, in denen die Auswahl an Klassen und Skills und die durch Tränke/Gifte beeinflussbaren Faktoren größer sind. Im Prinzip ist Ranger oder Dieb kein glaubwürdigerer Apotheker/Giftmischer als ein x-beliebiger Söldner; erst bei Assassinen könnte man da einen beruflichen Zusammenhang annehmen. Also ist es durchaus konsequent, wenn solche Fähigkeiten entweder für alle oder eben für niemanden erlernbar sind.

Ansonsten habe ich im ganze Spiel noch kein Gift verwendet und keine einzige (kaufbare) Granate geworfen.

Zitat
Oh kann also mit dem Krieger Bogen schießen oder mit zwei Waffen kämpfen?

Ja, denn der Schild zählt dank Shield Bash als Waffe und wird konseqenterweise auch als solche und nichts als Rüstungsteil geführt. Abgesehen davon hat es kampftechnisch gar keine Auswirkungen, ob man zwei oder eine Waffe führt; im Idealfall hat man als Rogue lediglich einen Slot für eine Schadensrune mehr ...

Warum man jetzt als Krieger keinen Bogen mehr benutzen kann, ist mir allerdings auch schleierhaft, passt aber zu Deiner These, die Klassen auf Funktionselemente im Kampf zu reduzieren. Krieger haben eben im Prinzip nichts anders zu tun, als ordentlich Schaden zu machen und Schaden auf sich und von den anderen Charakteren abzuziehen.
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Ranor am 15.03.2011 | 15:07
Warum sollten sie so weit von ihren bisherigen Produkten abweichen?
Schön das du die Liste von Falcon nochmal gebracht hast, da er doch mit vielen seiner Befürchtungen nicht Unrecht hatte...
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Wawoozle am 15.03.2011 | 15:35
Jaja... der Falcon, das war auch ein ganz grosser Kenner.
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Ranor am 15.03.2011 | 15:37
Das ihr euch nicht mochtet hat ja mit der Diskussion hier nix zu tun... Sein Spielegeschmack ist jedenfalls nicht der schlechteste.
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Wawoozle am 15.03.2011 | 15:38
Das ihr euch nicht mochtet hat ja mit der Diskussion hier nix zu tun... Sein Spielegeschmack ist jedenfalls nicht der schlechteste.

Meine Aussage galt auch nur seinem Spielegeschmack.
Was du daraus für dich ableitest ist mir völlig egal.
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Ranor am 15.03.2011 | 15:40
Dann habe ich dich missverstanden und wir belassen es dabei.
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Smendrik am 16.03.2011 | 05:07
Zu kuuurz!  :mimimi:
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Ayas am 16.03.2011 | 08:12
Ein Prolog eben.  ;)
Wie lange hast du denn gebraucht?
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Ranor am 16.03.2011 | 09:59
Nachdem ich gestern dann doch noch etwas zum Spielen gekommen bin, muss ich leider feststellen, dass DA 2 nicht wirklich besser wird mit der Zeit... Mal davon abgesehen das das Spiel kein Gefühl von vernünftiger Dramaturgie vermittelt nerven mich diese Pseudo-Gespräche mit meinen Partymitgliedern: Man trifft sich mit ihnen in ihrer Behausung, wechselt teilweise nur zwei oder drei Sätze miteinander und dann gilt die Quest(!) als erfüllt. Man hat zwar nichts wirklich neues oder spannendes erfahren, aber sei´s drum...
Schlimmer sind aber die Kämpfe die mir mittlerweile wirklich massiv auf den Zeiger gehen: Ständig trifft man auf große Gruppen von den immer gleichen Gegnern (mal heißen sie Invisible Sisters, mal Thugs, aber es sind immer die gleichen Gegner in immer gleich aufgebauten Gruppen), die dann noch zwei oder dreimal nachspawnen, so dass man nach einem Kampf gut und gerne 30 von ihnen umgebracht hat. Warum müssen die die ganze Zeit über immer neu spawnen!? Das macht die Kämpfe auch nicht anspruchsvoller sondern nur länger und nerviger. Ich habe zwischenzeitlich sogar mal auf "casual" runtergestellt damit die Kämpfe schneller vorbeigehen... Das ist wirklich billigstes Spieldesign.
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Sashael am 16.03.2011 | 10:42
Ständig trifft man auf große Gruppen von den immer gleichen Gegnern (mal heißen sie Invisible Sisters, mal Thugs, aber es sind immer die gleichen Gegner in immer gleich aufgebauten Gruppen), die dann noch zwei oder dreimal nachspawnen, so dass man nach einem Kampf gut und gerne 30 von ihnen umgebracht hat.
Und lass mich raten: Auch nach einem Dutzend Kämpfe (nach diesen Zahlen geschätze 300-350 Tote) nimmt die Umwelt die Gruppe immer noch nicht ernst.  ;D
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Ranor am 16.03.2011 | 10:51
Ja, kann man so sagen  ;)

Ich habe Kirkwall wahrscheinlich mittlerweile völlig ausradiert, aber es kommen immer und immer mehr... Schön auch eine Quest in einem Herrenhaus, in welchem ich ca. 50 bis 60 Wachleute(!) erledigt habe. Natürlich sind die meisten von ihnen in einer Blutwole explodiert, denn bei DA 2 explodieren Leute besonders gern in Blutwolken. Bioware nennt das "a mature Dark Fantasy experience" oder so ähnlich...  ::)
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Smendrik am 16.03.2011 | 11:49
Nicht ganz 40 Stunden. :)

Alles in allem bekommt das Spiel von mir 7 von 10 Sternen
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Naldantis am 16.03.2011 | 12:37
ME2 war grandios ;)
und in fast jeder Beziehung besser als DA1 (oder ME1)
Ich denke ME3 wird NOCH besser.

ME2 will ja auch was ganz anderes sein als DA. Und das schafft es wenigstens.


Ich steh' nicht so auf Shooter, von daher gefiel mir ME1 besser als ME2...
...und in beiden (DA2 & ME2) wurmt mich der Schritt zur Einschränkung bei derAusrüstung der Charaktere im Vergleich zum Vorgänger.
 
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Ayas am 16.03.2011 | 13:15
@ Ranor:

Naja zumindest wissen wir ja jetzt, wo all die Flüchtlinge hin sind, welche die Statt überschwemmen sollen, so dass sie niemanden mehr rein lassen.

Darüber hinaus hatte ich das Gefühl noch mindestens 2 bis 3 komplette Qunari-Clans von ihrer männlichen Bevölkerung befreit zu haben, dazu der Drachenpoplation in den Marschen einen so herben Schlag verpasst zu haben, dass sie sich wahrscheinlich nie wieder erholen wird und ich sollte nicht als der Champion von Kirkwall in Erinnerung bleiben, sondern als größter Kammerjäger von Thedas, bei all den Spinnen die ich getötet habe. Kein Wunder dass mir alle Frauen im Spiel am liebsten sofort an die Wäsche gehen wollten.  ;D

Zu ME 1 und 2:

Ich mochte beide, aber sie sind im Grunde eine komplett andere Art von Rollenspiel als DA:O und daher mMn kaum zu vergleichen.
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Naldantis am 16.03.2011 | 13:29
Es fehlt auch einfach die Zeit um ALLE guten Spiele zu spielen.
Umsoschlimmer, wenn man dann auf Hypes reinfällt und sie mit schlechten Spielen verbringt (wie Me1 oder Da1).

Naja, ich fand ME1 und DA! sehr gut besser als die Nachfolger (bisher) ;
Alpha Protokol kann ich ja nix zu sagen (ist thematisch uninteressant, spiele ich daher einfach nicht), aber ich wüßte jetzt nicht, welche anderen RPGs in letzter Zeit deutlich besser gewesen sein sollten...
Fallout3 & NV, klar, obwohl zumindest bei letzterem gegen Ende die Entscheidungsoptionen mindestens ebenso  beschrappt sind wie bei DA:A oder DA2, Gothic war nie mein Fall, aber die Entscheidungsfreiheit in Risen ließ ja auch zu wüschen übrig, Ego Draconis war auch solide, aber mit denselben Problemen, ..Two Worlds war schön, aber auch nicht der Überflieger...


Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Ranor am 16.03.2011 | 13:31
@ Naldantis

Falls du auf eine Antwort von Falcon wartest muss ich dich leider enttäuschen - der ist nicht mehr im Forum.
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Naldantis am 16.03.2011 | 13:41
Und dass da plötzlich ganze Horden auftauchen und man die einfach wegschnetzelt lassen DA 2 für mich bislang eher als Action-Adventure aussehen-und das ist irgendwie nicht so ganz nach meinem Geschmack.

Bei der Demo ganz am Anfang?
Das ist doch nur ein Märchen, das der Zwerg erzählt...
...aber ich finde es eigentlich eh besser, wenn Plünderer, Diebe, Strandpiraten, etc. dann in dutzenden in Level 5 auftreten, statt nur ein halbes Dutzen Level 30; diese 2high professionals" unter dem Scum wirkten auf mich immer eher surreal.
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Naldantis am 16.03.2011 | 13:53
Bis auf die Handlung wiegt das alles nicht schwer für mich - deutsche Synchro ist mir wurscht, Grafik im Wesentlichen auch und was an Schlauchlevels so schlimm sein soll hat mir bisher noch niemand erklären können.

Als jemand, der gerne Schurken spielt, stören mich an den Schlauchleveln, daß sie die Möglichkeiten, Gegner zu umgehen, stark einschränken (geht z.B. in DA nur noch mit Cut Szenes).
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Naldantis am 16.03.2011 | 13:54
Starbreeze, Rocksteady, Remedy, Irrational Games... Da gibt es schon einige Studios die sehr gute Geschichten in Spielen erzählen können.

...welche Spiele haben die denn produziert.
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Ranor am 16.03.2011 | 14:03
@ Naldantis

Vielleicht könntest du, anstatt für jeden Satz einen eigenen Beitrag zu schreiben und den Thread damit zuzuspammen, deine Gedanken bündeln und alles in eine Antwort packen? Danke.

Zitat
...welche Spiele haben die denn produziert.
Starbreeze: Chronicles Of Riddick: Escape from Butcher Bay und The Darkness
Rocksteady: Batman: Arkham Asylum
Remedy: Max Payne 1 & 2, Alan Wake
Irrational Games: System Shock 2 (ist schon etwas länger her), Bioshock
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Naldantis am 16.03.2011 | 14:06
Kurz meine ersten Eindrücke, nachdem ich gestern ca. drei Stunden auf der Xbox gespielt habe:
- störend ist auch, dass sich die Begleiter optisch nicht verändern wenn ich ihnen andere Ausrüstung gebe (Genauer: Man kann den Partymitgliedern keine neue Rüstung gegen sondern nur die vorhandene bei Händlern verbessern). Auch Flammenrunen bspw. in einem Schwert haben keine optische Auswirkung mehr


- die Dialoge sind bisher recht gut, auch wenn der Tonfallwechsel des Hauptcharakters teilweise etwas lächerlich wirkt

Fazit: Spaß macht DA 2, aber bisher wirkt es auch wie ein Schnellschuss.

Gerade die etwas lieblosen Grafik-Details fielen mir auch als Symtom für Zeitmangel auf - z.b. daß scheinbar nur ein Frauen-Modell mit 90-60-90 benutzt wird, und Alter nur durch Haarfarbe dargestellt wird.  

Aber warum sie keine Stimmen / Sprechweisen zur Auswahl anbieten (wie es bei Spielen vor 19 Jahren schon möglich war), wenn sie das schon neu einführen, erschließt sich mir nicht.
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Ayas am 16.03.2011 | 15:40
Ich hätte noch eine Frage an alle die Schon durch sind. Da sollte ja schon der eine oder andere dabei sein.

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Smendrik am 16.03.2011 | 16:36
@ayas:
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Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Ayas am 16.03.2011 | 18:31
Und bestätigt sich meine Vermutung, dass das Spiel eher einem Magier als Hauptchar auf dem Leib geschrieben ist?
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: ElfenLied am 17.03.2011 | 14:58
Kurze frage zu DA 2: Hat es DRM? Wenn ja, in welcher Form?

Grund ist, dass mein Gaming PC (ein Desktop Rechner) derzeit keinen Internetanschluss hat, und DA 2 nicht auf meinem Laptop laufen würde. Kann man das Spiel einfach installieren, und dann spielen, oder ist es an eine Onlineplattform wie Steam gebunden bzw benötigt Autorisierung übers Internet?
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Naldantis am 17.03.2011 | 15:24
Kurze frage zu DA 2: Hat es DRM? Wenn ja, in welcher Form?

Grund ist, dass mein Gaming PC (ein Desktop Rechner) derzeit keinen Internetanschluss hat, und DA 2 nicht auf meinem Laptop laufen würde. Kann man das Spiel einfach installieren, und dann spielen, oder ist es an eine Onlineplattform wie Steam gebunden bzw benötigt Autorisierung übers Internet?

Tja, Du brauchst bei der Installation einmalig Internetzugang zur Freischaltung, danach kann man offline spielen.

Ich habe allerdings bemerkt, daß das Spiel a) prinzipiell gerne mal abstürzt, b) einige prozessoren nicht korrekt erkennt (AMD 6-Kerner z.B.), c) sich bei den nicht erkannten noch häufiger weghängt, d) ohne Rückfrage altes DirectX aufspielt und dann von Hand wieder für DirectX11 eingerichtet werden muß und e) ungefragt änderungen an der Rechnerkonfiguration vornimmt, wie z.B. generische Onboard-Soundkarten als erste und einzige option einstellt - und das nicht nur für sich, sondern systemweit.

Also auf dieser technische Seite hat Bioware IMHO grob gepfuscht.

Nachtrag:
Für ATI-Grakas der 5800er und 6000er Reihe muß man deren Pre-Release Beta-Version des neuen Treibers verwenden, sonst kackt das Spiel alle 5 Minuten ab.
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Ranor am 18.03.2011 | 09:19
Mittlerweile bin ich jetzt im dritten Kapitel. Und das Ende des zweiten war auch endlich mal so etwas wie ein Storyhöhepunkt:
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Der Anfang des dritten Kapitels ist auch recht vielversprechend was die Hauptgeschichte angeht. Wenn da nur nicht die 20+ Stunden gewesen wären die das Spiel gebraucht hat um mal packend zu werden...
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Smendrik am 18.03.2011 | 12:05
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Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Yerho am 18.03.2011 | 15:44
Und bestätigt sich meine Vermutung, dass das Spiel eher einem Magier als Hauptchar auf dem Leib geschrieben ist?

Den Eindruck hatte ich bisher nicht, teilweise sogar im Gegenteil: Nur wenn man selbst keinen Magier spielt, hat man die Geschichte um die eigene Schwester Bethany, die als Apostate in einer Stadt mit überdurchschnittlich radikalen Templern landet. Viele Wendungen der Geschichte kommen nur in dieser Konstellation zustande; als Magier/in hat man hingegen das nervende, stets negative Brüderlein Carver an der Backe, dessen Rolle als Experte für zweihändige Waffen durch Fenris viel besser erfüllt wird.

Außerdem hat man mit Bethany, Merrill und Anders bereits eine exquisite Auswahl an Magiern, auf deren Fähigkeiten man als Nicht-Magier zurückgreifen kann.

Ich empfinde es nach einigen Proberunden als vorteilhaft, selbst als Rogue zu spielen, da man im ganzen Spiel keinen gescheiten Schurken findet, der einem die Truhen öffnet, Fallen entschärft und trotzdem im Kampf ordentlich mitholzt. Isabela steht zu Anfang noch nicht zur Verfügung und klinkt sich später für eine Weile aus und Varric ist de facto ein reiner Schütze und im Kampf kaum eine Hilfe, da er keine Nahkampfskills erlernen kann und als einzige Fernwaffe seine Armbrust benutzen kann.
Und da man als Rogue witzigerweise schon sehr früh mehr Schaden macht als jeder Kämpfer und dessen geringe Nehmerqualitäten am besten dadurch ausgleicht, dass man ihn selbst durch Kämpfe steuert, spricht einiges für diese Klassenwahl.
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Smendrik am 18.03.2011 | 15:47
Den Eindruck hatte ich bisher nicht, teilweise sogar im Gegenteil: Nur wenn man selbst keinen Magier spielt, hat man die Geschichte um die eigene Schwester Bethany, die als Apostate in einer Stadt mit überdurchschnittlich radikalen Templern landet. Viele Wendungen der Geschichte kommen nur in dieser Konstellation zustande; als Magier/in hat man hingegen das nervende, stets negative Brüderlein Carver an der Backe, dessen Rolle als Experte für zweihändige Waffen durch Fenris viel besser erfüllt wird.

Außerdem hat man mit Bethany, Merrill und Anders bereits eine exquisite Auswahl an Magiern, auf deren Fähigkeiten man als Nicht-Magier zurückgreifen kann.

Ich empfinde es nach einigen Proberunden als vorteilhaft, selbst als Rogue zu spielen, da man im ganzen Spiel keinen gescheiten Schurken findet, der einem die Truhen öffnet, Fallen entschärft und trotzdem im Kampf ordentlich mitholzt. Isabela steht zu Anfang noch nicht zur Verfügung und klinkt sich später für eine Weile aus und Varric ist de facto ein reiner Schütze und im Kampf kaum eine Hilfe, da er keine Nahkampfskills erlernen kann und als einzige Fernwaffe seine Armbrust benutzen kann.
Und da man als Rogue witzigerweise schon sehr früh mehr Schaden macht als jeder Kämpfer und dessen geringe Nehmerqualitäten am besten dadurch ausgleicht, dass man ihn selbst durch Kämpfe steuert, spricht einiges für diese Klassenwahl.

Das kann ich durchgehend so unterschreiben :)

Es ist in meinen Augen sogar so, dass mir zuviele Magier zur Auswahl stehen und du kaum Nahkämpfer in die Runde kriegst.
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Ranor am 18.03.2011 | 17:25
Wie schafft man es eigentlich 65 Stunden (http://social.bioware.com/forum/1/topic/315/index/6594268) für das Durchspielen von DA 2 zu brauchen bzw. nach 40 Stunden erst in der Hälfte des zweiten Kapitels angelangt zu sein? Ich bin jetzt am Anfang des letzten Abschnitts und habe bisher um die 26 Stunden gebraucht. Dabei habe ich jede Quest mitgenommen und mir alle Dialoge angehört ohne sie wegzuklicken. Es ist mir unklar wie man solche Zeiten wie die o.g. kommen soll...
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Smendrik am 18.03.2011 | 22:45
in dem du das spiel laufen lässt während du kochst, duschen gehst etc..
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Ayas am 18.03.2011 | 23:02
@ Knuddeloffensive:

Carver ist in der Tat deutlich schwächer als Bethany und da ich die Demo schon gespielt hatte, war von Anfang an klar, dass ich ihn nicht mitnehmen werden und entsprechend Bethany den Vorzug gebe.

Aber Bethany
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Und alle anderen Magier mutieren im Laufe des Spiels zu Blutmagiern, die einem zwar versichern, das Blutmagie nur ein Weg ist mächtiger zu sein und sich zu wehren, am Ende aber entweder mich verraten, oder nur weitere Dämonen und Abscheulichkeiten auf die Welt loslassen. Selbst die die ich rette wenden sich irgendwann gegen mich, obwohl ich wirklich immer zu ihnen gehalten habe.
Ich bekomme zwar die ganze Zeit zu hören, dass die Templer schuld daran seien, aber zu spüren bekommt man das im Spiel direkt nicht, außer halt durch dauernd Amok laufende Magier.
Also lösche ich Blutmagier, Schatten, Dämonen und Abscheulichkeiten in solchen Massen aus, dass die Templer mir bereits 20 Orden hätten verleihen müssen.
Als dann
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fand ich die Idee der extremsten Templer, alle Magier zu Besänftigten zu machen sehr verlockend.

Ich will damit sagen, dass das Spiel wirklich aber auch gar nichts dafür getan hat, dass man sich als Nichtmagier auf Seiten der Magier schlägt. Es macht eigentlich nur Sinn auf dieser Seite zu landen, wenn man selber einer ist. Nachdem ich aber durch war, hatte ich trotz der verschiedenen möglichen Enden im Spiel, das Gefühl, das das Ergreifen der Partei für die Magier einfach am meisten bietet, so wie DA:O mMn am meisten geboten hatte, wenn man einen Human Noble gespielt hat.

zum Rogue:

Geben die Kisten wirklich so viel her und kann man dann immer noch einen Rogue bauen, der was im Kampf reißt?

Ansonsten empfand ich den den Rogue im Nahkampf als ziemliche Glaskanone. Man kann vor allem am Anfang mit dem viel Schaden austeilen, was u.a. daran liegt, das die Dolche des Rogue, nach Bögen, mit den höchsten Grundschaden im Spiel haben und teilweise deutlich mehr schaden machen, als ein Zweihandschwert der selben "Stufe". Aber der Rogue hält einfach kaum was aus.
Und je mehr Skills man in den Char buttern kann, desto mehr holt der Zweihandkrieger auf und macht fast genauso viel Schaden gegen Einzelne, kann dabei aber auch gegen Massen was tun und fällt nicht so schnell um.

Ich habe zwar bis zum Ende mit Isabella und Varric durchgespielt, aber so ab Stufe 13 bis 14 war Fenris deutlich stärker als Isabella, jedoch auch etwas langweiliger.

Aber Varric tust du mMn unrecht. Bianca ist vom Schaden her die beste Waffe, die mir im Spiel so begegnet ist. Der Schaden wächst mit, so dass da richtig was bei rum kommt und es kommen mit der Zeit 4 Sockel rein, welche sehr gut mit Schadensrunen gefüllt werden können (bei mir waren es 4 mal 20 Kälteschaden). Dazu hatte er bei mir so um die 55% Chance auf Krits und ca. 120% krit. Damage und angezeigte 120 Schaden. Dazu 50% schneller angreifen sowie 100% Angriff und 120% Schaden wenn er auf etwas schießt, dass nicht ihn angreift, was bei einem Schwert/Schild-Krieger in der Gruppe quasi immer der Fall war. Bei mir hat Varric schon mit seinen normalen Attacken gegen Ende so 250 bis 300 Schaden gemacht, ohne dass ich auf die Ausdauer achten musste. Die kleinen Gegner hat er mit einem normalen Schuss nieder gemäht, ohne dafür Ausdauer zu verbrauchen. Und dazu hat er noch ein paar nette Skills gegen Gegnermassen zu schädigen und zu kontrollieren. Und ich vermute mal, dass Varric in höheren Schwierigkeitsstufen, wo Friendly Fire aktiv ist, noch wertvoller sein könnte, als auf normal oder Easy wo man ohne Bedenken einfach alles mit Massenzaubern zuspämen kann. Er ist ein sicheres kleines Artilleriemaschienchen, dass im Gegensatz zu vielen anderen auch ohne viel Aufwand sehr gut funktioniert.
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Yerho am 19.03.2011 | 01:27
Aber Bethany
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Zitat
Und alle anderen Magier mutieren im Laufe des Spiels zu Blutmagiern, die einem zwar versichern, das Blutmagie nur ein Weg ist mächtiger zu sein und sich zu wehren, am Ende aber entweder mich verraten, oder nur weitere Dämonen und Abscheulichkeiten auf die Welt loslassen. Selbst die die ich rette wenden sich irgendwann gegen mich, obwohl ich wirklich immer zu ihnen gehalten habe.

Hm, Anders hat bei mir (bisher) niemals Blutmagie verwendet. Merrill hat das von Anfang an zugegeben, sich aber nicht gegen mich oder gegen andere gewandt - was aber daran liegen könnte, dass sie die Romanze meines (männlichen) Rogue war.

Letzteres war wiederum zwingend, weil sie die einzige Hetero-Option neben Isabela darstellt, wobei letztere ein überfischtes Gewässer ist. Oder um es in ihrem Stil auszudrücken, bei ihr hatten schon ein paar zu viel ihre Ladung gelöscht. :P

Zitat
Ich bekomme zwar die ganze Zeit zu hören, dass die Templer schuld daran seien, aber zu spüren bekommt man das im Spiel direkt nicht, außer halt durch dauernd Amok laufende Magier.

Jepp, das ist mir auch aufgefallen. Es gibt praktisch nur eine Stelle, an der die Radikalität der Templer von Kirkwall nicht nur behauptet wird, und das ist bei den Bloodmages in der Höhle, bei denen anscheinend nur der Anführer ausgetickt ist und der anschließend auftauchende Templer nicht mit sich reden lässt.  Andererseits gibt es immerhin drei "nette" Templer-NPCs, während alle Magier-NPCs gemeingefährliche Irre oder wenigstens Memmen sind, die nach einem Apostate-Abenteuer reumütig heulend wieder in den Zirkel zurückkehren wollen. Sympathisch werden die einem daher nicht.

Zitat
zum Rogue:
Geben die Kisten wirklich so viel her und kann man dann immer noch einen Rogue bauen, der was im Kampf reißt?

Ja und ja. Einige Kisten enthalten gute Items und da die Fähigkeiten "Truhen knacken" und "Fallen entschärfen" durch Cunning bestimmt wird, welches wiederum im Kampf die Stärke der Defense und der Criticals bestimmt, verschwendet man eigentlich nichts. Gemeinerweise gibt es für das Entschärfen von Fallen mehr XP als für Gefechte, wodurch man die Stufenaufstiege schneller vorantreiben kann.

Zitat
Ansonsten empfand ich den den Rogue im Nahkampf als ziemliche Glaskanone. Man kann vor allem am Anfang mit dem viel Schaden austeilen, was u.a. daran liegt, das die Dolche des Rogue, nach Bögen, mit den höchsten Grundschaden im Spiel haben und teilweise deutlich mehr schaden machen, als ein Zweihandschwert der selben "Stufe". Aber der Rogue hält einfach kaum was aus.

Strength ist für einen Rogue scheinbar gänzlich redundant und auf Constitution und Stamina habe ich nur dann und wann mal einen Punkt verteilt. Dexterity und Cunning machen den Über-Rogue, der mit Dolchen (im Vergleich zu Schwertern und Äxten) ohnehin schon verboten viel Grundschaden verursacht, viel schneller austeilt und obendrein durch zig passive und aktive Fähigkeiten oder sogar seine Position hinter und neben dem Gegner noch Criticals am laufenden Band produziert. Man muss eben nur aufpassen, dass er sich möglichst nicht mit einem starken Gegner in den Zweikampf von Angesicht zu Angesicht begibt, denn das geht selten gut.

Ich gehe üblicherweise auf Abstand, lasse den Rogue eine Betäubungsbombe werfen und dann den Gegner anspringen. Dann auf Backstab, um hinter ihn zu gelangen und ihm den ersten Critical zu verpassen. Dann, so lange er noch betäubt ist, so lange draufhauen, dass sich die Unforgiving Chain füllt, was bereits mit jedem Kettenglied die "kleinen" Criticals pro Hieb erhöht. Ist die Kette voll und/oder der Gegner wendet sich einem zu, schnell noch den Explosive Strike, der bei vollem Ausbau 400% Critical Damage (+ etwaige sonstige Boni) entlädt.
Alles, was nicht Bossgegner oder wenigstens allererste Elite ist, sollte nun umkippen. Wenn nicht, nutzt man Evade oder Stealth, um dem Gegenangriff zu entgehen und hackt erst einmal auf kleineren Gegnern herum, damit die Gefährten Ruhe haben, um dem Boss den Rest zu geben. Notfalls wiederholt man da Verfahren noch einmal.

Zitat
Aber Varric tust du mMn unrecht. Bianca ist vom Schaden her die beste Waffe, die mir im Spiel so begegnet ist. Der Schaden wächst mit, so dass da richtig was bei rum kommt und es kommen mit der Zeit 4 Sockel rein, welche sehr gut mit Schadensrunen gefüllt werden können (bei mir waren es 4 mal 20 Kälteschaden). Dazu hatte er bei mir so um die 55% Chance auf Krits und ca. 120% krit. Damage und angezeigte 120 Schaden. Dazu 50% schneller angreifen sowie 100% Angriff und 120% Schaden wenn er auf etwas schießt, dass nicht ihn angreift,

Ja, aber bis er das leisten kann, dauert's seine Zeit. Ein selbstgesteuerter Nahkampf-Rogue ist schon nach der Hälfte der Stufenaufstiege auf dem oben beschriebenen Level, wenn man keine Punkte an "überflüssige" Skills verschenkt hat.

Allerdings ist Varric ein sehr sympathischer Gefährte und in Kombination mit meinem Rogue, einem Krieger und einem Magier frühestens dann zu gebrauchen, sobald seine Schüsse die Nahkämpfer kurzzeitig tarnen. Deshalb habe ich ihn öfter mitgenommen, obwohl sein Platz auch effizienter besetzt werden kann. Der Hail of Arrows ist als Flächeneffekt auch nett, kann aber nicht so viel anrichten wie Tempest von Merril oder Firestorm von Bethany. Hat man beide Magiemädels zusammen dabei, muss man eigentlich nur Nahkampfangriffe von ihnen ablenken, während der ganze Bildschirm vor sich überlappenden Magieeffekten blinkt und man die Position der verendenden Gegner in dem Inferno nur noch erraten kann. ;)
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Ayas am 19.03.2011 | 12:19
Eine Warnung. Ich habe ehrlich keine Lust die Texte total zu verhunzen im dem ich zich Teile mit Spoilern fülle. Wer das Spiel noch nicht durch hat, oder noch die verschiedensten Optionen selber herausfinden will, möge meinen Text nicht lesen.

@ Knuddelloffensive:

Zitat
Das war mir neu. Ich hatte bisher den Einruck, sie stirbt grundsätzlich, wenn man sie auf die Expedition mitnimmt. Kann Anders daran was ändern? Das wäre dann ja eine interessante Alternative dazu, dass Bethany entweder stirbt oder zurückbleibt und in Abwesenheit des Hauptcharakters von den Templern in den Magierzirkel gesteckt wird.

Wenn du Anders mit nimmst schlägt er vor die Grauen Wächter aufzusuchen, denen er die Karten abgenommen hat und sie wird ein Grauer Wächter. Man hat sie aber dann trotzdem, zumindest in Akt 2 nicht mehr zur Verfügung. Weiter habe ich den alten Speicherstand, denn ich benutzt habe um das zu sehen nicht mehr verfolgt.

zu Anders:

Stimmt er benutzt keine Blutmagie. Aber das macht ja auch nichts, denn er ist ja bereits von einem Dämon besessen. Er nennt ihn zwar Gerechtigkeit und behauptet sein Zorn hätte Gerechtigkeit zur Rache werden lassen, aber ich bin mir da gar nicht so sicher, ob es nicht anders herum ist. Und außerdem jagt der Idiot die Kirche in die Luft und töten die einzige Person, die die Templer davon abhält kurzen Prozess an den Magiern anzurichten.
Den Götzen in Meredith Händen hätten sie sich auch sparen können.

zu Merrill:

Sie gibt sofort zu Blutmagierin zu sein und erzählt mir, dass es gar nicht so schlimm sei.
Im Nichts hintergeht sie mich dann, weil ein Dämon ihr ein hübsches Angebot macht. Ich verzeihe ihr und sie wird meine Geliebte und versüricht, dass so etwas nie wieder vorkommen wird.
Dann erzählt sie mir, dass sie nur wegen einem magischen, verderbtem Spiegel Blutmagierin geworden ist, den sie auch schon fast wieder zusammen gesetzt hat. Dann erzählt sie mir, dass ihr das alles ein Dämon erzählt hat. Dann bittet sie mich ihr zu helfen den Dämon zu befreien, damit sie ihn fragen kann wie sie den Spiegel aktivieren kann und bittet mich sie zu töten, falls sie den Dämon nicht kontrollieren kann.
Ja...da habe ich mir eine schöne verrückte Freundin geangelt. Da gehe ich meine Ladung doch lieber da abladen, wo schon viele anderen ihre gelöscht haben. ::)

zu den Bloodmages in der Höhle:

Der Templer der am Ende auftaucht lässt sich sehr gut verarschen, wenn man Varric dabei hat. Der lügt ihm sehr gut was vor und die Templer machen sich auf die Jagd nach dem Anführer, der angeblich auf der Flucht ist.
Der Witz ist, dass die Geliebte des Anführers, sammt ihrer Truppe einen später dann trotzdem an die Wäsche gehen wollen, weil sie offensichtlich doch nicht den Tod ihres Chefs überwunden haben und wir ja seine Mörder sind.

Ich denke wir stimmen überein, dass die Magierfraktion einem einfach nicht sympathisch genug vorgestellt wird und mit Bethany eigentlich der wichtigste Grund sich den Magier und nicht den Templern anzuschließen, aus dem Spiel genommen wird.

zum Rogue:

Ich habe beim ersten Durchgang versucht mit Varric da etwas mehr zu machen und entsprechend jeden Stufenaufstieg mindesten 1 bis 2 Punkte in Cunning gesteckt. Am Ende hatte er irgendwas um die 40. Für die richtigen Kisten reichte das aber immer noch nicht. Und die Kisten die er auf bekommen hatte, waren nicht wirklich die ergiebigsten, was u.a. auch daran liegt, dass das Spiel mit Items in DA2 fast schon eine Nebensächlichkeit ist, was ich persönlich sehr schade finde.

Ansonsten habe ich Isabella genauso benutzt wie du sagst und trotzdem ist sie ein Glaskanone. Geiler Schaden gegen Einzelgegner, aber sie hält nichts aus. Die erst die einen Heiltrank geschluckt hat, war Isabella. Wenn jemand mal zu Boden ging, dann war es Isabella.

Als Zweihandkrieger hat man es deutlich einfacher. Man ist gegen einzelne Gegner nicht ganz so stark wie ein Rogue, pulverisiert aber vereinzelte Gruppen deutlich schneller, hält mehr aus und hat quasi in jedem Kampf die zweifache Ausdauer wegen zweite Luft (second Wind im englischen, oder?).

zu Fallen:

Mir ist es kein einziges Mal passiert, dass Varric oder Isabella irgendeine Falle nicht entschärfen konnten. Kann man da überhaupt scheitern?
Die einzige Falle die mir auch wirklich schwer auffiel, war die am Ende von Akt 2 im Palast des Vicomtes, wo man dieses Schnellfeuerwandgeschütz an der Treppe auslösen kann. Lag aber auch einfach daran, dass ich als Spieler sie wegen der so tollen Übersichtlichkeit des Spiels total übersehen habe.

zu XP:

Was mir viel mehr auffiel, war das die Mineralien und Zutaten 200 Xp gegeben haben, was schon echt viel ist, wenn man es mit andren Sachen vergleicht.
Ansonsten bin ich auch so mit Stufe 20 ins Finale gezogen.

zu Magiern und Blinkeffekten:

Naja das geht aber auch nur, weil Friendly Fire erst auf Nightmare aktiviert wird. ;)
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Naldantis am 21.03.2011 | 16:49
Also mir fällt im Spiel unangenehm auf, daß viele Entscheidungen sich erst viel später auswirken (Kapitel später oder erst nach endlosen Disussonen und Kämpfen ohne Speichermöglichkeit) und nicht revidierbar sind, Questen können nicht aufgegeben werden, einmal geführte Gespräche nicht neu begonnen und korrigiert werden,
zudem sind die Antworten trotz der neuen Symbole manchmal mißverständlich (gebe ich der Zofe gerade ihre Abfindung und kündige ihr oder zahle ich nur ihren Lohn aus?)...
...man speichert daher panisch vor jedem Gespräche statt vor jedem Kampf.
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Yerho am 21.03.2011 | 17:16
Ich kann sehr gut damit leben, dass meine Antworten in Gesprächen später eintretende und vorerst ganz unvorhersehbare Ereignisse auslösen, weil dadurch meine Mentalität zumindest ein wenig aufs Spielgeschehen und die Geschichte einwirkt. Soweit wäre ich damit vollkommen zufrieden.

Allerdings krankt da Ganze tatsächlich daran, dass die ausgewählten Antworten nicht immer die gewünschte Entgegnungen liefern und die Reaktionen der Charaktere auf die Antworten auch nicht immer nachvollziehbar oder besonders logisch wären. Wenn das Dialogsystem schon derart simplifiziert sein muss, dann doch bitte konsequent so, dass man direkt zwischen "Widerspruch", "Zustimmung", "Ausweichend", "Kompliment" und "Beleidigung" wählen kann und somit weiß, was man da gerade tut.

Ansonsten wäre mir ein Dialogsystem, dass mir die vollen Antwortoptionen vorgibt, aus denen ich wählen kann und die sich vorzugsweise noch nach meinen Fähigkeiten richten, sehr viel lieber. So ganz plausibel ist es nämlich nicht, dass man beispielsweise als eloquenter Rogue mit Cunning 30 nur die selben Gesprächsoptionen hat wie ein vergleichsweise "dämlicher" Krieger mit Cunning 10, bzw. dass man als Rogue in taktischen Fragen genauso viel Ahnung vom diesem speziellen Thema hat wie ein kampferprobter Warrior. Und wo es noch speziellere Skills gibt, sollten auch speziellere Antworten zur Verfügung stehen, wenn ein Gespräch diese Skills thematisch berührt.
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Smendrik am 21.03.2011 | 18:40
Im ersten Teil gab es jeden den Konversations-Skill..
Wobei es mich wirklich nicht stört, dass ich diesmal darauf keine Punkte hab "verschwenden" müssen ;)

Aber mehr klassenspezifische Dialogoptionen wären wirklich interessant..
Im ersten Teil hat es auch Gesprächsoptionen gegeben die sich nur auf Grund hoher Werte ergeben haben.

Größtes Manko bleiben aber für mich flache Charaktere und liebloses Dungeondesign. Ich weiß das schreib ich hier in jeden zweiten Post, aber gerade die Charaktere haben für mich in Teil 1 den größten Spielspaß dargestellt..  :mimimi:
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Ranor am 21.03.2011 | 21:49
So, durchgespielt.

Das Ende war schwach, aber darauf war ich ja schon vorbereitet.
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Immerhin war der dritte Akt an sich ganz okay, auch wenn die ewigen Kämpfe massiv genervt haben. Genau wie die immer gleich aussehenden NPCs...

Fazit: Das mit großen Abstand schlechteste Spiel von Bioware bisher. Kann man spielen, muss man aber nicht.
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Naldantis am 22.03.2011 | 04:08
Im ersten Teil gab es jeden den Konversations-Skill..
Wobei es mich wirklich nicht stört, dass ich diesmal darauf keine Punkte hab "verschwenden" müssen ;)

Aber mehr klassenspezifische Dialogoptionen wären wirklich interessant..
Im ersten Teil hat es auch Gesprächsoptionen gegeben die sich nur auf Grund hoher Werte ergeben haben.

Größtes Manko bleiben aber für mich flache Charaktere und liebloses Dungeondesign. Ich weiß das schreib ich hier in jeden zweiten Post, aber gerade die Charaktere haben für mich in Teil 1 den größten Spielspaß dargestellt..  :mimimi:

Also die zuwenigen Fertigkeiten (Manipulation, Mechanik, Fallen, etc.) haben ich schon recht gestört, mehr noch als der Umstand, Charaktere nicht ausrüsten zu können, und nur eine einzige Waffengattung zu haben - Konsolenstil eben.
Aber irklich schlimm finde ich die krass eingschränkte Laufzeit von Verstohlenheit: 10-15 Sekunden!
Da ha man keine Chance just mal zu klauen statt zu kämpfen oder sich mal als Scout zu betätigen.

Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Sashael am 22.03.2011 | 10:42
Aber irklich schlimm finde ich die krass eingschränkte Laufzeit von Verstohlenheit: 10-15 Sekunden!
Da ha man keine Chance just mal zu klauen statt zu kämpfen oder sich mal als Scout zu betätigen.
Geht das dann wenigstens auch mal im Kampf? In 10-15 Sekunden wäre man im ersten Teil ja nicht mal aus der Deckung an einen Gegner rangekommen, um eine Sneakattack zu starten!
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Smendrik am 22.03.2011 | 12:59
Sneak ist aber unglaublich praktisch um mal eben aus dem Kampf zu verschwinden.

Hab da aber trotzdem eher Back-to-back vorgezogen oder Vendetta :)
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Naldantis am 23.03.2011 | 13:34
Geht das dann wenigstens auch mal im Kampf? In 10-15 Sekunden wäre man im ersten Teil ja nicht mal aus der Deckung an einen Gegner rangekommen, um eine Sneakattack zu starten!

Nur unter günstigsten Bedingungen mit beiden verbesserungen (also 15 Sekunden und 100% Bewegungstempo).

Aber selbst dann bringt es erst mit einem vierten Skill lediglich einen sicheren kritischen Angriff.
(Oder halt zum Verpissen, was aber nur bei schlechter PLanung notwenigs ist, und auch dann wegen der oft in größerer Entfernung respawnenden Gegner wenig nutzt.)
Aber es ist eben wirklich COMBAT ONLY, im Unterschied zum ersten Teil.
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Ranor am 23.03.2011 | 13:54
Aber es ist eben wirklich COMBAT ONLY, im Unterschied zum ersten Teil.
Man würde es auch für nix anderes brauchen.
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Naldantis am 23.03.2011 | 23:03
Man würde es auch für nix anderes brauchen.

Gerade eine Schmugglerquest angefangen, bei der man Kapitäne bei geheimabsprachen BELAUSCHEN soll...
...tja, leider ist es egal, selbst wenn man die 15-Sek / Laufen - Verstohlenheit anhat, weil NCIHTS geschieht, bis man eine Brücke über ihnen betritt; dann stürmen ein Dutzend Piraten auf einen los, und es beginnt ein wildes Geschnetzel mit den üblichen Explosionen und Schmährufen....
...währendessen die unten ihre GEHEIMbesprechung weiterführen als sein nichts gewesen - also LAUSCHT man, während man sich kloppt!
Wenn der letzte Seeräuber gefallen und ihr Gespräch 'beendet' ist, bemerken sie einen und greifen an (übrigens der bisher bei weitestem härteste Kampf im Spiel) und es beginnen wieder die sinnfreien "Gegner die vom Himmel fallen";
das ganze ist dermaßen surreal und hirnfrei (im Vergelich zu dem ersten Teil) daß ich es erstmal auf unbestimmte Zeit in die Ecke gestellt habe...
...ich habe ja noch variationen des 1. Teils, Drakensang + Fluß der Zeit, Dead Space, Bioshock, Arkanum, KOTOR, Two worlds, Ego Drakonis, Oblivion und etlichen andere Spiele fertigzuspielen, die spontan in ihrer Bewertung bei mir WEIT an DA2 vorbeigezogen sind.
  
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Naldantis am 23.03.2011 | 23:06
Wie schafft man es eigentlich 65 Stunden (http://social.bioware.com/forum/1/topic/315/index/6594268) für das Durchspielen von DA 2 zu brauchen bzw. nach 40 Stunden erst in der Hälfte des zweiten Kapitels angelangt zu sein? Ich bin jetzt am Anfang des letzten Abschnitts und habe bisher um die 26 Stunden gebraucht. Dabei habe ich jede Quest mitgenommen und mir alle Dialoge angehört ohne sie wegzuklicken. Es ist mir unklar wie man solche Zeiten wie die o.g. kommen soll...

In dem man jede Ecke auskundschaftet, Variationen von Gesprächen ausprobiert, öfter mal die Pause nutzt um sich Szenen zu betrachen oder Kämpfe zu micromanagen, Entscheidungen herausschiebt, die den Hauptplot vorantreiben, usw.
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Ranor am 23.03.2011 | 23:22
In dem man jede Ecke auskundschaftet, Variationen von Gesprächen ausprobiert, öfter mal die Pause nutzt um sich Szenen zu betrachen oder Kämpfe zu micromanagen, Entscheidungen herausschiebt, die den Hauptplot vorantreiben, usw.
Selbst dann sind 65 Stunden etwas viel - ich habe die Hälfte gebraucht (laut internen DA 2-Uhr) um das Spiel durchzuspielen und ich habe jede beschissene Quest gemacht.

P.S. So ganz hast du das mit den zusammenfassenden Antworten anscheinend noch nicht verstanden...
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Naldantis am 26.03.2011 | 01:50
Naja, hab doch noch weitergespielt und bin leidlich genervt - ich kann dieses Spiel nur Freunden liniarer Vorgaben, Railroadings und Klischees empfehlen...
...man kann keinem Kampf ausweichen (man kann schlicht das Gebiet nicht mehr verlassen, wenn eine Szene getriggert wurde - erwischt man also einen Templer im Kampf mit dämonen, MUSS man ihm helfen, denn tut man nichts, dauert dar Kampf endlos (anscheinend buchstäblich, wenn man sich so weit entfernt, daß man von dem Ergebnis nichts mitbekommt), und sich gegen ihn stellen geht auch nicht.
Enttarnt man eine kooperative Blutmagierin undercover, so kann man mit ihr keinen Deal machen und sie als 'Kontakt' erhalten (also wenigstens für wenige nichtssagende Sätze in der Szene stehen lassen), sondern muß sie umbringen oder den Templern ausliefern.
Mal ehrlich, wozu kann man eigentlich in dem Spiel überhaupt Maiger oder Schurken spielen, wenn doch nur Ritter oder Söldner 'auslebbar' sind?

EDIT: Der GIPFEL: man kann diese blöde Quest natürlich NICHT aufgeben, und auch nicht im Hauptplot weitermachen, solnge diese nicht gelöst ist!
Ist doch zm Knochenkotzen (Questflag einfach al so auf completed setzen geht dummerweise auch nicht) - vor Stunden angenommen, unter der Prämisse, daß da irgend eine ausnutzbare schmutzige Sache bei den TEmplern läuft, und nun werde ich GEZWUNGEN, die Magierfraktion zu schwächen, um die Templer um ein paar rekruten zu verstärken, die ich - wenn sie dann trainiert haben werden - sicher auch noch wieder umschwarten muß.
...ist doch gaga...


Zudem gewinne ich den Eindruck, daß die Dialoge mit dem gefährten sogar etwas kürzer und deutliche seltener sind als beim 1. Teil und zudem nur durch Plotereignisse als Quests aktiviert werden, man kann bereits angesprochene Themen nichtmal wiederholen, geschweige denn seine Meinung ändern.

Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Ayas am 27.03.2011 | 23:48
Zum Zwang:

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Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Naldantis am 28.03.2011 | 01:08
Zum Zwang:

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Wegen der Quest habe ich jetzt das Spiel auch wieder in die Ecke geworfen...
...selbst nach dem Auftrag, wenn man sie und ihren dämlichen Büttel solo erwischt wie sie freundlicherweise alle Spuren ihrer Anwesenheit beseitigen, KANN MAN SIE NICHTMAL TÖTEN!!!
Man muß sich ihr debiles, rassistisches Geschwätz anhören, sich von ihr beleidigen lassen, und darf ihr nichtmal den Dolch in den Wanst rammen!
Ne, wirklich, jedesmal, wenn ich dem Spiel ein Chance gebe, passiert was, das zu weiteren 10 Punkten Abwertung führt, und mit wieder dazu bringt, lieber einen 10 Jahre alten Shooter zu installieren.
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Yerho am 28.03.2011 | 14:37
Wegen der Quest habe ich jetzt das Spiel auch wieder in die Ecke geworfen...
...selbst nach dem Auftrag, wenn man sie und ihren dämlichen Büttel solo erwischt wie sie freundlicherweise alle Spuren ihrer Anwesenheit beseitigen, KANN MAN SIE NICHTMAL TÖTEN!!!
Man muß sich ihr debiles, rassistisches Geschwätz anhören, sich von ihr beleidigen lassen, und darf ihr nichtmal den Dolch in den Wanst rammen!

Ah, noch jemand, dem diese und ähnliche Stellen tierisch auf den Zeiger gehen ...
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Ranor am 28.03.2011 | 14:50
Ah, noch jemand, dem diese und ähnliche Stellen tierisch auf den Zeiger gehen ...
Und noch jemand  ;D

Diese ganze Entscheidungsgeschichte ist doch eh´ nur Makulatur, da man auf die wirklich wichtigen Dinge meist keinen Einfluss hat und es völlig egal ist ob der generische NPC #A den Hauptcharakter nun leiden kann oder nicht. Bioware hat bei DA 2 auch vollkommen vergessen, dass es manchmal tatsächlich andere Möglichkeiten geben könnte eine Quest zu lösen als durch einen Kampf...
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Teylen am 1.04.2011 | 00:51
Es gibt eine witzige Zero Puncation Review dazu:
http://www.escapistmagazine.com/videos/view/zero-punctuation/2978-Dragon-Age-II

(gut mir gefallen alle ZP Reviews ^^)
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Ranor am 1.04.2011 | 08:40
Ja, Yahtzee´s Review ist auch hier wieder einmal sehr treffend.
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Crimson King am 1.04.2011 | 08:51
Wenn das treffend ist, kann man das Spiel wohl nur als Verarsche beschreiben, für die man besser keinen Cent ausgibt.
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Ranor am 1.04.2011 | 09:19
Na ja, der Mann übertreibt halt gern etwas, aber im Kern sind so ziemliche alle seine Aussagen richtig.
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Smendrik am 1.04.2011 | 09:42
Dragon Age II IST ein gutes Spiel, es ist kann eben nur dem ersten Teil nicht das Wasser reichen was Charaktere und Story betrifft
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Crimson King am 1.04.2011 | 10:17
Was bleibt dann noch?
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Ranor am 1.04.2011 | 10:32
Eine statische Welt, langweiliges Leveldesign, rudimentäres Inventarmanagement und katastrophal designte Encounter.
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Smendrik am 1.04.2011 | 14:03
Die Geschichte selbst ist ziemlich gerailroaded, aber gefällt mir insgesamt. Was ihr fehlt ist der "epische Touch" vom Vorgänger.
Die Charaktere sind leider ziemlich flach geworden und (mir) oft unsympathisch. In den kleinen Dialogen während man herumläuft zwischen den Charakteren läuft es sehr oft gegenseitige Beschimpfungen hinaus. Ich  frag mich wer das für eine gute Idee gehalten hat..  wtf?
Die Erzählweise im Hintergrund mit dem Verhör Varrics gefällt mir SEHR gut. Auch das halboffene Ende ist gelungen in meinen Augen.

Das Gameplay wurde deutlich verbessert. Die Kämpfe spielen sich mitunter flüssiger, die Kampfanimationen sind toll und jede Klasse hat ihre deutlichen Vorzüge, je nachdem wie man spielen möchte. Den anderen Charakteren kann man keine neuen Rüstungen mehr verpassen, aber ihre bestehenden dafür aufrüsten mit Sets die man entweder kauft oder in Missionen findet.
Das neue Design gefällt mir auch. Die Qunari sehen einfach Hammer aus :D

Das alles hört sich vielleicht eher negativ an, aber mir das Spiel viel Spaß bereitet, auch wenn es bei weitem nicht das ist was ich erhofft hatte.
Wenn sie Bioware noch ein halbes Jahr bis Jahr Zeit genommen hätte für mehr Level und Charakterdesign hätte es ein echter Krachen werde können wie der erste.

Insgesamt hab ich das Gefühl sie wollen die Serie im zweiten Teil neustarten.

Auf den dritte Teil bin ich in jedem Fall schwer gespannt :)
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Blizzard am 1.04.2011 | 14:11
Dragon Age II IST ein gutes Spiel, es ist kann eben nur dem ersten Teil nicht das Wasser reichen was Charaktere und Story betrifft
ich fand auch die Kämpfe schlechter als im 1.Teil.

Wenn das treffend ist, kann man das Spiel wohl nur als Verarsche beschreiben, für die man besser keinen Cent ausgibt.
Mir hat zum Glück die Demo gereicht, um zu wissen, dass DA 2 eine Verschlimmbesserung des ersten Teils und somit kein Spiel für mich ist.
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Ranor am 1.04.2011 | 14:14
Die Erzählweise im Hintergrund mit dem Verhör Varrics gefällt mir SEHR gut.
Aber was kommt denn dabei raus bzw. was trägt dieses Element denn eigentlich bei? In den paar Sequenzen, in denen Varric vom Seeker verhört wird, erfahren wir doch eigentlich... nichts. Zumindest nichts was man nicht auch schon vorher wusste. Das andere wird so nebulös angedeutet das es im Endeffekt überhaupt keine Relevanz hat. In meinen Augen ist das alles (wie auch das offene Ende) nur heiße Luft...
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Smendrik am 1.04.2011 | 14:59
Aber was kommt denn dabei raus bzw. was trägt dieses Element denn eigentlich bei? In den paar Sequenzen, in denen Varric vom Seeker verhört wird, erfahren wir doch eigentlich... nichts. Zumindest nichts was man nicht auch schon vorher wusste. Das andere wird so nebulös angedeutet das es im Endeffekt überhaupt keine Relevanz hat. In meinen Augen ist das alles (wie auch das offene Ende) nur heiße Luft...

Richtig. Aber sie sind sehr gut gemacht. Ich mag die Dialoge, die übrigens (wenigstens auf englisch) toll gesprochen sind, die Bildergeschichten in denen Varric erzählt was in den letzten Jahren passiert ist usw..
DA2 hat für mich den Beigeschmack "Auftakt zu was Neuem". Ähnlich wie bei Mass Effect 2. Ich bin schwer gespannt auf den dritten Teil (sowohl von DA wie auch ME ;)).
Wenn sie es schaffen die Epik die sie jeweils im zweiten Teil zurückgehalten habe in den dritten Teil zu übertragen sollte es ein neues Meisterwerk nehmen :)

Und ich hoffe sie nehmen sich dafür dann doch noch ein Jahr mehr Entwicklungszeit für Charaktere ;)
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Ranor am 1.04.2011 | 15:07
Richtig. Aber sie sind sehr gut gemacht. Ich mag die Dialoge, die übrigens (wenigstens auf englisch) toll gesprochen sind, die Bildergeschichten in denen Varric erzählt was in den letzten Jahren passiert ist usw..
Schön gesprochen sind sie, ja. Aber wirklich gut gemacht finde ich sie nicht, da sie mir dafür zu unergiebig sind.
Zitat
DA2 hat für mich den Beigeschmack "Auftakt zu was Neuem". Ähnlich wie bei Mass Effect 2. Ich bin schwer gespannt auf den dritten Teil (sowohl von DA wie auch ME ;)).
Ich mochte ja auch ME 2 nicht wirklich...  ;)
Zitat
Und ich hoffe sie nehmen sich dafür dann doch noch ein Jahr mehr Entwicklungszeit für Charaktere ;)
Davon kann man eigentlich nicht ausgehen. ME 3 erscheint ja auch schon in diesem Jahr und hat damit ungefähr die gleiche Entwicklungszeit wie DA 2. Und 18 Monate sind augenscheinlich zu wenig...
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Smendrik am 1.04.2011 | 15:12
Nicht unbedingt. Wenn sie die Story offen enden lassen, dann werden sie wahrscheinlich schon die komplette Story entwickelt haben. Und damit hoffentlich auch die Charaktere :)

Ich glaub an Zwischensequenzen haben wir einfach unterschiedliche Ansprüche.
Für mich müssen sie vor allem die Stimmung des Spiels übertragen, fördern und Lust auf mehr machen.

Und wenn ich am Ende vom Spiel aufschrei weil ich wissen will wie es weitergeht und nicht weil das Ende komplett übereilt, unstimmig und/oder an den Haaren herbeigezogen ist, dann war sein Geld wert ;)
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Ranor am 1.04.2011 | 15:24
Nicht unbedingt. Wenn sie die Story offen enden lassen, dann werden sie wahrscheinlich schon die komplette Story entwickelt haben. Und damit hoffentlich auch die Charaktere :)
Ich will gar nicht bezweifeln das Bioware die ME-Story bis zum Ende durchgeplant und entwickelt hat. Programmiert werden muss der Kram aber immer noch - an dem Vergleich von DA:O und DA 2 sieht man ja recht deutlich welchen Unterschied die verfügbare, reale Entwicklungszeit hat.
Zitat
Ich glaub an Zwischensequenzen haben wir einfach unterschiedliche Ansprüche.
Für mich müssen sie vor allem die Stimmung des Spiels übertragen, fördern und Lust auf mehr machen.
Na ja, wenn man die Story schon in diese Rückblicke einbindet, dann sollte da imo auch irgendwas cooles passieren. Dem Spiel hätte nichts entscheidendes gefehlt wenn man die Varric/Seeker-Sequenzen weggelassen hätte.
Zitat
Und wenn ich am Ende vom Spiel aufschrei weil ich wissen will wie es weitergeht und nicht weil das Ende komplett übereilt, unstimmig und/oder an den Haaren herbeigezogen ist, dann war sein Geld wert ;)
Aufgeschrien habe ich nicht. Ich war, gerade nach dem furchtbaren Endkampf, einfach froh das es endlich vorbei war ;)
Das Ende ist für meinen Geschmack einfach viel zu sehr auf "Fortsetzung!" ausgelegt (wie auch ME 2), als das ich es als wirklich befriedigend empfinden könnte.
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Teylen am 1.04.2011 | 15:44
Wobei man ME2 zu gute halten kann das von vorne herein feststand das die Mass Effect Reihe als drei Teiler angelegt ist. Ohne die Reviews haette ich bei Dragon Age 2 einerseits ein Spiel erwartet das an den Vorgaenger anschliesst und andererseits eins das in sich abgeschlossen ist,..
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Ranor am 1.04.2011 | 15:57
Wobei man ME2 zu gute halten kann das von vorne herein feststand das die Mass Effect Reihe als drei Teiler angelegt ist.
Das stimmt. Allerdings hätte ich mir dann gerade deswegen ein besseres Ende gewünscht. Ein schöner Vergleich ist immer wieder "The Empire Strikes Back": Auch der mittlere Teil einer Trilogie, der trotz des zu erwartenden dritten Teils ein tolles Ende hatte, welches auch gut für sich allein bestehen kann. Das sehe ich so weder bei ME 2 noch DA 2.
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Suro am 1.04.2011 | 15:59
Das Ende bei ME2 fand ich ja noch garnicht so furchtbar. Der Inhalt an sich ist nur so furchtbar belanglos ;) (zu Dragon Age enthalte ich mich, mir ist ein Shogun 2 dazwischen gekommen).
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Naldantis am 1.04.2011 | 23:37
Eine statische Welt, langweiliges Leveldesign, rudimentäres Inventarmanagement und katastrophal designte Encounter.

Ich mag DA2 eigentlich, mich stören ein wenig die verschenken Einflußmöglichkeiten im Detail zu wenig Dialoge und zu spät mögliche Romanzen,sowie die eingeschränkte Ausrüstungs- und Lernfreiheit, etwas mehr die komplett fehlende Taktik (Cutscenes zerstören jede Aufstellung, durch die engen Räume, die Nähe und die Geschindigkeit sind Positionen irrelevant, die den unplanbaren Nachschub ist auch die Resourcenplanung über, und halt sehr die fehlende Freiheit bei den Entscheidungen (einfach mal ein paar Blutmagier laufenlassen, mal einen vorlauten Templer exen, sich mal vor den Qunari nicht in den Vordergrund spielen, mal einen Begleiter an einer Tat hindern, statt nur mit ihm zu reden, ein Entscheidungpfad der nicht mit dem Tod der Zielobjekte endet, usw.)

Nichtsdesdotrotz bleibt es ein sehr nettes Spiel, in jedem Fall ein Highlight des Jahres...
...allein mal wieder das Konzept, einfach nur Karriere in der Fremde machen zu wollen, eigentlich ohne Heldenambitionen, und die Erzählstuktur finde ich recht innovativ, und die Begleiter sind mir schon fast zu illustre.
Ich fand auch die Stadt hübsch und die Recycling-Dungeons waren ganz okay - man hätte mehr auf Konsistens achten können, die nachwachsenden Truhen und Knochen störten etwas: "letzte Woche blockierte hier das Kraftfeld den Weg, aber nun, im Auftrag Ser Trasks, haben wir ja den Bannstein bekommen und können weiter."
 
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Anaris am 2.04.2011 | 14:06
Mehrere Punkte die mich an diesem Spiel extrem stören:

- Es gibt scheinbar nur 2 Höhlen und 2 Warenhäuser die für jedes, aber absolut jeden Höhlen- und Warenhaus-Dungeontrip verwendet werden. Es werden dann jeweils andere Ecken geöffnet, aber ich finde es extrem irritierend in eine Höhle zu latschen und auf den ersten Blick zu sehen "Hey, das ist exakt die gleiche wie die in der ich vorhin an der Küste war! Und wie die, in der ich im letzten Akt 3 mal war!"

- Entscheidungsfreiheit ist komplett fürn Popo. Man kann sich entscheiden ob Hawke ein Arsch oder ein netter Typ ist, ob er der einen oder anderen Fraktion hilft - auf den Lauf der Geschichte nimmt man damit nur minimal bis überhaupt keinen Einfluss. Da fast jede Quest durch kämpfe erledigt wird, laufen 80% der Entscheidungen darauf hinaus dass Hawke vor dem Kampf einmal laut kund tut ob er überhaupt kämpfen will.. vermeiden lässt es sich nicht.

- Man spielt mehrere Jahre in einer Stadt, und diese entwickelt sich kein Stück weiter, ausser in sehr wenigen plotbedingten Gegenden. Auch nach 5 Jahren stehen noch exakt die selben Leute permanent am exakt gleichen Fleck festgeklebt und geben exakt die gleichen Sprüche von sich. Ein kleiner Höhepunkt für mich war eine Person die im Palast des Herrschers steht und jedes mal wenn man hineingeht von sich gibt "Ich warte hier schon den ganzen Tag!" - 6 Jahre lang.

- Mit diesem Punkt bin ich vermutlich allein, aber.. immer noch viel zu viel Inventar-Management. Ich will ein Rollenspiel spielen, und kein Diablo "Hmm.. diese Axt hat 2 Punkte mehr schaden, dafür etwas weniger Trefferwert." Die Neuerung das man die Rüstung der Gefährten nicht wechseln, nur verbessern kann ist mir sehr willkommen. Ist noch nie jemand auf die Idee gekommen coole, ikonische Gegenstände in ein Spiel einzubauen anstatt wertloser Itemjagd? "Das hier ist Hawkes Schwert. Im Laufe der Jahre ist es in Kirkwall zu einer ebenso großen Legende geworden wie Hawke selbst". Pustekuchen, das hier ist Hawkes neue Axt die er neulich aus ner Truhe gekramt hat weil sie mehr Stärke als sein altes Schwert hat. Und morgen hat er wieder eine neue Waffe.

- Man kann ethische und philosophische Themen auch ohne den Holzhammer an sein Publikum bringen. Und wenn man es schon macht, bitte nicht auf diese Weise. Willst du den Magiern helfen oder den Templern? Naja.. 1. Läuft es eh auf einen Kampf hinaus, und 2. wird sowieso JEDER EINZELNE Magier im Spiel früher oder später von einem Dämon besessen, egal was man tut. Und danach tötet man ihn oder sie. Da gefiel mir die Handhabung in Dragon Age 1 deutlich besser.



Insgesamt würde ich dem Spiel ein "okay" geben. Es ist nicht grundsätzlich schlecht, macht aber für meine Meinung zu viel falsch um wirklich gut zu sein.

P.s.: Die ständigen Banditenangriffe in der Stadt kann man unterbinden. Nachdem man gegen 7 oder 8 Gruppen gekämpft hat bekommt man im Loot eine Quest ihre Versteck zu finden. Tut man das und leert es, tauchen keine Banditen mehr auf.
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Teylen am 2.04.2011 | 22:20
Ist noch nie jemand auf die Idee gekommen coole, ikonische Gegenstände in ein Spiel einzubauen anstatt wertloser Itemjagd? "Das hier ist Hawkes Schwert. Im Laufe der Jahre ist es in Kirkwall zu einer ebenso großen Legende geworden wie Hawke selbst".
Vermutlich möchtest du Fable III spielen.
Da wird versucht das mit den Waffen zu machen.
[Man levelt quasi seine favorisierte Waffe mit bzw. kann verschiedene Waffen separat leveln]

Ich halte es für den reinsten Krampf und mag es lieber wenn meine Figur ein breites Sortiment an Waffen hat.
Nun, oder wenn sich die Waffe dann zumindest schneller und besser wandeln würde als bei Fable III.
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Sashael am 2.04.2011 | 23:45
Ich halte es für den reinsten Krampf und mag es lieber wenn meine Figur ein breites Sortiment an Waffen hat.
Nun, oder wenn sich die Waffe dann zumindest schneller und besser wandeln würde als bei Fable III.
Wenn die Waffe ähnlichen Aufstiegsregeln wie der Charakter unterworfen ist, sollte sowas doch eigentlich kein Problem sein. Beim Charakteraufstieg kriegt man halt neben Attributs- und Talentboni noch einen Zusatzschirm für den Aufstieg der Waffe. Wär einfach und genial. Und man könnte sich die Waffe entwickeln, die dem eigenen Spielstil am besten zusagt. Langsame Schwerter mit Mörderschaden oder kleine schnelle Äxte? Kein Problem! ;D
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Teylen am 3.04.2011 | 00:29
Wenn die Waffe ähnlichen Aufstiegsregeln wie der Charakter unterworfen ist, sollte sowas doch eigentlich kein Problem sein. Beim Charakteraufstieg kriegt man halt neben Attributs- und Talentboni noch einen Zusatzschirm für den Aufstieg der Waffe. Wär einfach und genial. Und man könnte sich die Waffe entwickeln, die dem eigenen Spielstil am besten zusagt. Langsame Schwerter mit Mörderschaden oder kleine schnelle Äxte? Kein Problem! ;D
Ja, leider verpatzten es die Macher bei Fable III
Mir gefällt schon das normale Levelling System nicht und die extra Steigerungen sind mehr schikanös als das sie dazu animieren die Waffe zu steigern. [zumal die Waffen da eh ziemlich irrelevant sind - man kann alles mit Magie umpusten]
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Blizzard am 3.04.2011 | 01:32
Irgendwie erinnert mich DA 2 an Deadlands(Reloaded). Da gab es auch ein super Original, und dann kam jemand auf die Idee, dem "Nachfolger" einen neuen Anstrich zu verpassen. Für einen schnelleren Spielablauf (actionreichere(?), schnellere, dynamischere(?) Kämpfe) opferte man ein nicht unerhebliches Stück Tiefgang,Coolness und Flair des Vorgängers. Ich brauch aber keine schnelleren(=hektischeren) Kämpfe geschweige denn einen schnelleren Spielablauf. Das will ich auch gar nicht. Mir waren die Kämpfe im Original schnell genug(und nicht zu langsam)und dynamisch und actionreich waren sie auch. Das gilt sowohl für DA:O als auch für Deadlands(Classic). Kein Wunder, dass ich DA 2 nix abgewinnen kann...
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Anaris am 3.04.2011 | 03:07
Ich möchte GARANTIERT nicht Fable 3 Spielen :)

Jade Empire wäre ein Beispiel, wo man seine Kampfstile verbessern kann. Erinner ich mich nicht mehr sooo genau dran.. hmm mal wieder rauskramen.
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Naldantis am 3.04.2011 | 21:11
Für einen schnelleren Spielablauf (actionreichere(?), schnellere, dynamischere(?) Kämpfe) opferte man ein nicht unerhebliches Stück Tiefgang,Coolness und Flair des Vorgängers. Ich brauch aber keine schnelleren(=hektischeren) Kämpfe geschweige denn einen schnelleren Spielablauf. Das will ich auch gar nicht.

Mene Frau liebt das neue Kampfssystem ja, aber mich stört das wegrationalisieren fast jede Taktik: kleinere Felder aber höheres Tempo -> man ist in 2 Sekunden an jeder beliebigen Position -> taktische Aufstellungen sind irrelevant;
man kann nur noch wenige Ausrüstungteile austauschen, aber das auch immer im Kampf, und die besten Teile kann man immer auch kaufen, wozu man immer genug Geld hat -> taktisch geschicktes Ausüsten fällt auch weg;
der Nachschub fällt vm Himmel oder wächst aus dem Boden, zudem kann jeder Magier und Halunke 'teleportieren' -> also auch kein Ressourcenmanagement in der Schlacht.
 
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: dedan am 3.04.2011 | 21:13
Also is nich schlecht aber so insgesamt hat mir der Erste besser gefallen.
Naja ich werds nicht nochmal durchspielen, war aber trotzdem ein netter Zeitvertreib.

Gruß,
Dan
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Bluerps am 5.04.2011 | 11:28
So, seit gestern bin ich auch durch. Mein Urteil: Tolles Spiel, aber meine Güte, hat das viele Macken.

Damit meine ich natürlich nicht nur die Bugs, die auch schon ärgerlich sind, sondern die zahlreichen Einsparungen im Spieldesign. Allen voran die ständig recycelten Schauplätze und das Kampfdesign. Das Kampfsystem ist an sich toll - spätestens auf dem Schwierigkeitsgrad hard, muss man sich überlegen was man macht, und wie man seine Leute steigert, sonst geht man unter (auch wenn friendly fire auf niedrigeren Schwierigkeitsgraden als Nightmare schön gewesen wäre) - und es ist auch nicht tragisch das Gegner in mehreren Wellen angreifen, aber das diese Wellen fast immer auf dem ganzen Kampfplatz aus dem Nichts ploppen ist nervig und einfach nicht schön. Sonst noch negativ ist die geringe Variation bei der Ausrüstung (in Kirkwall scheint es ein paar Formari zu geben, die nichts anderes produzieren als Ringe, die +X Attack +Y% physical damage geben) und diese merkwürdigen minimal-Quests im ersten Akt, in denen man irgendwo einen Gegenstand aufsammelt und ihn dann irgendwo abliefert. Ich hätte auch noch gerne ein paar mehr Talente gehabt.

Aber an all das hab ich mich gewöhnt, wegen der Stärken des Spiels: Setting, Charaktere und Handlung. Die im ersten Teil eingeführte Welt Thedas wird schön verwendet und weiterentwickelt, und das obwohl man sich den Großteil des Spiels nur in einer einzelnen Stadt in den Free Marches aufhält. Man trifft aber ständig Leute und hört Nachrichten aus der ganzen Welt und man hat nie das Gefühl Kirkwall wäre nur eine beliebige Stadt in einem generischen Fantasy-Setting. Über das Redesign der Qunari kann man sich streiten, aber mir gefallen sie viel besser als vorher.

Die Charaktere wuchsen mir recht fix ans Herz, erst Aveline und Varric, dann Isabella und in der Mitte von Akt 2 hatte ich schließlich öfter das Problem, das ich nicht wusste wen ich mitnehmen soll, weil ich sie alle mochte. Meisstens hab ich dann die Leute genommen, von denen ich dachte das sie zur nächsten Quest was interessantes beitragen könnten (was dann oft auch so war). Nur mit Carver konnte ich nicht so recht was anfangen, aber den hab ich nach Akt 1 zu den Wardens abgeschoben.

Die Handlung braucht ein wenig Zeit, um in Fahrt zu kommen - insbesondere im ersten Akt lebt das Spiel hauptsächlich von den Nebenquests - aber sobald die Ereignisse dann in Gang kommen war ich immer gespannt darauf zu erfahren, wie es weitergeht. Der Twist ganz am Schluß
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
ist ein wenig albern, weil er schlichtweg unnötig ist, aber genau deswegen wiegt er auch nicht schwer. Das Ende hat mir gefallen, und das obwohl ich offene Enden normalerweise nicht ausstehen kann. Der Plot in Kirkwall ist sinnvoll zuende gebracht, und zu erfahren was die Hintergründe hinter Varrics Befragung waren, ist etwas auf das ich auch warten kann.

Alles in allem übertrifft das Spiel nicht seinen Vorgänger, oder sonst eins der Bioware-Spiele aus den letzten Jahren. Dazu hätte es mindestens 6-12 Monate mehr Entwicklungszeit gebraucht. Ich fände es auch schade, wenn EA weiter diese "schnell schnell Sequel"-Philosophie verfolgen würde, und alle Bioware-Spiele in Zukunft so aussähen. Aber trotz allem ist Dragon Age 2 ein schönes Spiel, das ich jedem ans Herz lege, der mit den Schwächen leben kann.


Bluerps
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Smendrik am 5.04.2011 | 11:39
@bluerps: Das ist hast du schön gesagt :)
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Bluerps am 5.04.2011 | 11:43
Dankeschön. Hab mir auch Mühe gegeben. :)


Bluerps
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Ranor am 5.04.2011 | 12:03
@ Bluerps

Schönes Fazit. Im Endeffekt sprichst du ja die selben Schwächen wie ich an - nur mit einem, im Gegensatz zu mir, wohlwollenden Blick auf das große ganze.
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Bluerps am 5.04.2011 | 12:22
Kann man so sagen, ja. :)


Bluerps
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Uebelator am 6.04.2011 | 14:15
Nachdem ich jetzt schon etliche Stunden mit dem Spiel verbracht habe, will ich dann (auch auf die Gaefahr hin, bereits gesagtes zu wiederholen) auch nochmal meine Meinung abgeben:

Alles in allem ist das Spiel mMn super und sein Geld auf jeden Fall wert. Seit Mass Effect hab ich mich selten so sehr drauf gefreut, weiterspielen zu können.
Dennoch gibt es diverse Punkte, die mir nicht so gut gefallen. Aber ich fang mal mit dem positiven an.

Die Charaktere sind alle cool. Weiss meistens nicht, wen ich mit in die Party nehmen soll, weil die eigentlich alle interessante Leute sind. Okay... bissl stereotyp teilweise, aber hey, das ist schließlich Fantasy. ;)

Die Grafik sieht insgesamt ganz gut aus und läuft selbst auf meinem alten Rechner flüssig. Die Charaktermodelle sind super und kommen langsam fast an die Qualität von Mass Effect ran. Das Redesign der Rassen ist in meinen Augen sehr gelungen. Elfen sehen jetzt nicht mehr nur aus wie Menschen mit spitzen Ohren, sondern tatsächlich mal etwas anders (hoher Nasenrücken, längere Ohren, größere Augen). Die Qunari, die im ersten Teil noch mehr oder weniger lethargische große Kerle mit Cornrows waren, sind jetzt gehörnte Muskelberge und Flemeth, die Hexe aus der Wildnis kriegt nun ganz neuen Punch... Gefällt mir super.

Die Umgebungen sehen okay aus, aber bleiben insgesamt eher blass und etwas steril. Darüberhinaus fällt es etwas negativ auf, dass viele Dungeon-Bausteine (generische Höhlen usw) mehrfach verwendet wurden und man oft das Gefühl hat "Huch, hier war ich doch schonmal.", auch wenns ganz wo anders sein soll. Vermutlich haben die Jungs und Mädels bei Bioware einen ziemlich engen Terminplan und keine Zeit für mehr handgestaltetet Schauplätze gehabt. Schade.

Die Kämpfe sind im Vergleich zum Vorgänger deutlich flotter und spielen sich irgendwie actionreicher, ohne den taktischen Anspruch zu verlieren. Es ist enorm befriedigend, wenn man als Magier einen Feuerball in eine Gruppe Gegner feuert und diese dann blutig zerplatzen. Negativ fällt bei den Kämpfen auf, dass die Gegner irgendwie immer in Wellen kommen und plötzlich aus dem Nichts spawnen... Bei magischen Viechern ist das ja noch okay, aber wenn Banditen plötzlich irgendwo vom Himmel fallen ist das zum einen etwas seltsam und macht zum anderen den taktischen Anspruch etwas kaputt, denn es ist so einfach nicht möglich, einen Gang abzusichern oder so...
Die Fähigkeiten der Charaktere sind grundsätzlich cool. Sehen super aus und gegen normale Gegner hauen die ordentlich rein. Komischerweise haben die bei Bossgegnern allerdings nahezu gar keine Wirkung, so dass einem nichts anderes übrig bleibt, als alle seine Leute wie bekloppt im Standard-Angriff draufhauen zu lassen, der bei jedem Schlag einen gefühlten Milliardstelmillimeter vom Health-Balken abzieht... hmmm...

Die Geschichte ist anfangs ziemlich undurchschaubar. Alle reden immer vom Champion von Kirkwall und wie wichtig er/sie für die Ereignisse in der Welt war, aber was das für Ereignisse sind und in welche Richtung das alles geht, weiss man selbst nach rund 10 gespielten Stunden nicht. Es gibt jede Menge schön geschriebene Nebenquests, die einem teilweise echt schwierige Entscheidungen abringen.

Das Finale war ganz cool, aber ein bissl hopplahopp. Da gehts ziemlich ab, aber so richtig Einfluss hatte man dann irgendwie nicht. Etwa so, als würde man morgens auf den Bus warten und plötzlich springt ein Kumpel um die Ecke, die Haltestelle explodiert und er ruft "Jalla Jalla!!!"
Man steht dann irgendwie nur da, zuckt mit den Schultern und denkt sich "Huh? Was war jetzt das? Naja, hau ich mal alle tot..."
Das Ende war leider auch nicht so schön offen, wie ich es erwartet hatte, sondern die Designer haben sich mal wieder einem Kniff bedient, der alles irgendwie ein bissl neutralisiert.

Im zweiten Teil spielt man ja keinen frei gestaltbaren Helden mehr, sondern wie bei Mass Effect einen Helden namens "Hawke", der einen voreingestellten Hintergund hat. Find ich gut, denn so hat der Held Familie die einem emotional erstaunlich ans Herz wächst. Hatte mir eigentlich vorgenommen, zuerst einen bösen "Hawke" zu spielen, aber ich brings einfach nicht übers Herz, meine Schwester vor den Kopf zu stoßen...  :mimimi: Naja, vielleicht im zweiten Durchlauf...

Alles in allem ein sehr gutes Spiel, dem man an einigen Stellen aber deutlich die kurze Entwicklungszeit anmerkt. Hätten sie ein jahr länger gewartet, hätte Dragon Age 2 ein echter Klassiker werden können. So ist es ein sehr motivierender Zeitvertreib geworden, der einem das Warten auf Mass Effect 3 verkürzt.

Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Bluerps am 6.04.2011 | 14:28
Komischerweise haben die bei Bossgegnern allerdings nahezu gar keine Wirkung, so dass einem nichts anderes übrig bleibt, als alle seine Leute wie bekloppt im Standard-Angriff draufhauen zu lassen, der bei jedem Schlag einen gefühlten Milliardstelmillimeter vom Health-Balken abzieht... hmmm...
Das kommt auf die Fähigkeit und den Boss an. Petrify hat z.B. gegen die meissten geholfen, das erkauft einem immer ein paar wertvolle Sekunden. Die reinen Schadens-Fähigkeiten gehen auch, aber die bringen natürlich nicht so gewaltig viel, weil die Bosse irre viel HP haben. Ansonsten konzentriert man sich am besten auf Heilung, Fähigkeiten die Boni geben, und darauf das sich der Boss hauptsächlich auf den Tank konzentriert, denke ich.


Bluerps
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Ranor am 8.04.2011 | 14:27
Ich weiß, ich weiß, beating a dead horse, aber dieser Artikel bei rock, paper, shotgun (http://www.rockpapershotgun.com/2011/03/31/analysis-dragon-age-ii/) zu DA 2 ist sehr lesenswert.
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Bluerps am 8.04.2011 | 20:55
Tycho, von Penny Arcade, hat auch einen interessanten Text (http://www.penny-arcade.com/2011/4/8/) dazu verfasst (ab dem zweiten Absatz). Wobei der zu dem Spiel noch mehr zu sagen hatte, in früheren Einträgen (ich bin bloß zu faul, die alle zu verlinken ;)).


Bluerps
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Sashael am 8.04.2011 | 23:42
Tycho, von Penny Arcade, hat auch einen interessanten Text (http://www.penny-arcade.com/2011/4/8/) dazu verfasst
Meinst du jetzt den Inhalt oder den "interessanten" Schreibstil?  >;D
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Bluerps am 9.04.2011 | 10:11
Der Schreibstil von Tycho ist immer interessant - der Mann hat ein beeindruckendes Englisch - dazu braucht man keinen spezifischen Artikel zu verlinken.


Bluerps
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Naldantis am 9.04.2011 | 13:45
Die Kämpfe sind im Vergleich zum Vorgänger deutlich flotter und spielen sich irgendwie actionreicher, ohne den taktischen Anspruch zu verlieren. Es ist enorm befriedigend, wenn man als Magier einen Feuerball in eine Gruppe Gegner feuert und diese dann blutig zerplatzen. Negativ fällt bei den Kämpfen auf, dass die Gegner irgendwie immer in Wellen kommen und plötzlich aus dem Nichts spawnen...

Hmmm, kann ich jetzt irgendwie nicht so bestätigen;...ich fand die einzige Herausforderung im Kampf besteht eigentlich darin, die gegnerischen Schurken (Templer-Jäger, Katra-Meuchelmörder, etc.) im späteren Verlauf des Kampfes im Blick zu halten - weil diese die einzigen sind. die einen nur mäßig verletzten Charakter schnell und unerwartet töten können.
Magier sind dagegen nur mit wenigen, seltenen Fertigkeiten gefährlich (zermalmendes Gefängnis, etc.).
Vorallem die eigenen rocken nicht so: Feuerball, Sturm und Feuersturm in eine Gruppe Standard-Mobs, und die kommen immer noch halbfit raus aus dem Bereich...
   
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Ranor am 4.05.2011 | 11:37
Ach, da grabe ich den Thread doch mal aus (oder besser gesagt: puste den Staub weg), denn gamesradar hat ein sehr schönes Special zum Thema Recycled characters you see in every BioWare game (http://www.gamesradar.com/f/recycled-characters-you-see-in-every-bioware-game/a-2011050313623251023) gemacht. Lesenswert.
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Bluerps am 4.05.2011 | 11:49
Nah. Das ist dieselbe Art von oberflächlichem Vergleich, nachdem man auch sagen kann das Valve von Irrational geklaut hat, weil Cave Johnson und Andrew Ryan beides verrückte Industrielle sind, die mit dem Spieler über Funk reden. Oder das Captain Sheridan und Captain Sisko ähnliche Charaktere sind, weil beide viele Leute kommandieren und resolute Entscheidungen treffen.


Bluerps
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Ranor am 4.05.2011 | 11:50
Spielverderber...  :P
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Teylen am 4.05.2011 | 11:52
Ach was, bei Captain Sisko und Sheridan war es ja einmal Paramount und einmal JMS.
Aber es waere schon auffallend wenn in jeder JMS Story ein Sheridan vorkaeme xD
Ich find den Vergleich jedenfalls putzig.

(und habe nun auch das Spiel)
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Bluerps am 4.05.2011 | 11:56
Ja ok, putzig ists schon. ;)


Bluerps
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Ranor am 4.05.2011 | 11:58
Die Specials bei gamesradar darf man auch nicht zu ernst nehmen. Aber das Bioware zu immer recht ähnlichen Strukturen greifen, was bspw. Charaktere und Storyaufbau angeht, ist doch schon recht offensichtlich.
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Bluerps am 4.05.2011 | 12:04
Die Charaktere sind schon recht individuell, wenn man sie näher kennenlernt. Der grobe Aufbau war bisher immer recht ähnlich, ja: Einleitung, parallele Hauptquests, Finale. Kurioserweise bricht gerade Dragon Age 2 mit dem Schema, mit seiner Kapitelstruktur.


Bluerps
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Ludovico am 9.05.2011 | 10:33
Ich spiel es jetzt als Krieger und finde die Story und die Idee super.
Aber:
-Die Level sind etwas eintönig und gleichen sich sehr.
-Die Kämpfe wirken auch nicht anspruchsvoller auf mich.
-Hätte ich Rogue statt Krieger genommen, dann hätte ich böse Probleme mit der Gruppenzusammenstellung, da nur Aveline als weiterer Krieger zur Verfügung steht.
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Timo am 9.05.2011 | 12:22
Aveline und Fenris(der aggressive Zweihandkrieger).
Außerdem sind Krieger überbewertet.
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Bluerps am 9.05.2011 | 12:28
Dreh mal an der Schwierigkeit, das hat für mich den Unterschied ausgemacht, was den Unterhaltungswert der Kämpfe anging.
Du findest im ersten Kapitel auch noch einen zweiten Krieger: Fenris.

Vielleicht noch ein Tipp: Wenn du Bethany magst, dann nimm sie am Ende des ersten Kapitels entweder nicht mit in die Deep Roads, oder aber nimm als drittes Partymitglied Anders dazu.
Falls du genauer wissen willst, warum (möglichst spoilerarm formuliert):
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)


Bluerps
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Smendrik am 9.05.2011 | 13:08
Ich spiel gerade ein zweites Mal durch mit einem Zweihandkrieger und brauch eigentlich keinen Schildtank. Mit zwei Magier und einem Schurken komm ich sehr gut klar. Wird manchmal ein wenig stressiger wenn die Aggro auf die leichtgerüsteten umschlägt, aber so bekommt mein Heilmagier auch mal was zu tun ;)
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Ludovico am 9.05.2011 | 13:53
Aveline und Fenris(der aggressive Zweihandkrieger).
Außerdem sind Krieger überbewertet.

Ach Mist! Hab Fenris verpasst. Och, so ein Krieger ist schon nicht schlecht.

@Bluerps
Ich hab als Schwierigkeitsgrad normal. Noch höher?

Aber die Story find ich super.
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Bluerps am 9.05.2011 | 14:03
Ich habs fast durchgehend auf "hard" gespielt. Nur den Boss vom ersten Akt hab ich auf dem Schwierigkeitsgrad nicht geschafft. Wobei der Kontrast schon heftig war: Auf normal hab ich den dann beim ersten Versuch ziemlich mühelos weggemacht.

Ach Mist! Hab Fenris verpasst.
Oh? Hast du den nach seiner Quest nicht in die Party aufgenommen, oder hast die gar nicht erst gemacht?


Bluerps
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Ludovico am 9.05.2011 | 15:22
Gar nicht erst gemacht.

Aber ist nicht so wild. Ich komm ganz gut mit Varric, Isabela und einem Magier (vorzugsweise Anders) aus.
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Naldantis am 9.05.2011 | 23:22
Gar nicht erst gemacht.

Aber ist nicht so wild. Ich komm ganz gut mit Varric, Isabela und einem Magier (vorzugsweise Anders) aus.

Ich haben den später auch fast nie mitgenommen, er nervte ständig die Magier, jammerte mir einen vor, und war eigentlich nur ein oder zweimal bei den Qunari wegen seines Hintergrundwissens interessant.
Ich kam in der Regel gut mit 1-3 Schurken und 1-3 Magier aus, nur gelegentlich bei offiziellen Aufträgen habe ich mal Aveline migenommen, die eigentlich sehr verträglich ist und witzige Dialoge liefert.
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Crimson King am 10.05.2011 | 08:49
Ja, es gibt so genannte Archetypen und Stereotypen, die in Stories immer und immer wieder auftauchen. Was die Buben in dem Review aber unter der selben Rubrik zusammengefasst haben, passt teilweise so garnicht zusammen (z.B. Morrigan und Jadefuchs).
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Timo am 10.05.2011 | 22:20
Aveline hat die beste Companionqueste von allen (Datenight) und die Sprüche zwischen ihr und Varric sind klasse.
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Wawoozle am 26.05.2011 | 17:58
Aveline hat die beste Companionqueste von allen (Datenight) und die Sprüche zwischen ihr und Varric sind klasse.

Aber Hallo... allein dafür find ich das Spiel schon grossartig :)
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Teylen am 27.06.2011 | 15:55
Angefangen zu spielen und ich bin zwischen motiviert und misslaunig.
Was mir zu allererst fehlt(e) - bin gerade in Kirkwall und habe einige Quests gemacht - ist ein ordentliches Tutorial.
Ich habe mindestens ein halbes dutzend Spiele zwischenzeitlich durchgezockt, und ich erinnere mich nimmer an die Steuerung von DA:O. Nun und nach einem sehr minimalistischen Kampf-Tutorial [Attacke auf A, X, Y, B sind special, RT mehr cooles Zeug und LT Pause] war es das scheinbar mit Erklaerungen. Nix mit einem netten "Das ist dein Inventar und so klappt es" oder einem "Wie ich Runen bastel, Gifte mische und das Zeug anwende". Man kommt bei 'nem NSC vorbei, der verkuendet das man auf der Bank hinter ihm Zeug machen kann. Ende. Go figure it.
Das shoppen macht bisher keinerlei Spass >.< Und beim Inventory System sehe ich noch nicht richtig durch was wichtig ist und was nicht.

Der Kampf ist relativ hektisch und imho unsexy.
Das heisst ich spiele mit einer Rogue auf normal [weil zwei Messer cool aussahen]. Wenn Gegner kommen heisst es wohl A druecken und x/y/b wenn die Symbole frei sind. Ende der Taktik. Das bei X der Char mal munter ueber den Gegner hupft um ihn zu backstabben ist nett, fuehrt aber idR. auch dazu das die Kamera mal wo anders hinguckt als wo der Char pruegelt. [wobei die Gegner, selbst Shades und Daemonenzeugs bisher so einfach waren das es wurscht war]
Das die Gegner wild umherspawnen gefaellt mir weniger. Nix mit Taktik / Vorbereitung oder so. FluppFluppFlupp. Spinnen / Darkspawn / Shades von allen Seiten.

Das leveln erinnert mich an Final Fantasy XIII, nur in misraten.
Mir ist es, was Attribute betrifft, zu dunkel, zu unuebersichtlich, und zu viel "Klickerei" bis man raus hat was dies oder dort nun macht. Auto-Leveln ist auch nicht. >_>

Das man die Leute in der Stadt nicht mehr anschwaetzen kann ist etwas schade, und die Questgeber, irgendwie merkwuerdig.

Dafuer ist das Quick-Reise System gelungen. Auch wenn ich es stylish gefunden haette wenn man noch normal laufen kann.
Also wenn man von X nach Y geht, das man auch in Y ankommt und keine Karte mit der Auswahl von Y, Z, W bekommt.

Ich haette weniger gegen die Schlaeuche, gaebe es mehr zu entdecken.
Wie bei den Lego Spielen. Gibt es aber nicht.
Stattdessen laeuft meine Rogue an Hecken! vorbei, die Wege blockieren. Und nope, weil die wohl ein Oeko ist schnetzelt sie die nicht weg. Auch magische Waende gehen wohl nur dann drauf wenn der Plot es will.

Graphisch finde ich das ganze in den Sequenzen ueberaus huebsch.
Wobei ich schon gerne Untertitel gehabt haette [so ggf. im Dialog zuschaltbar] oder die Option einzelne Laberattacken abzukuerzen.

Das Auswahlsystem ist imho weitesgehend okay.

Das man von seinem Ex-Char hoert ist nett.
Leider erinnere ich mich nicht mehr wirklich was ich mit dem machte xD
(ausser das es eher paragon-maessig war)
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Teylen am 8.07.2011 | 22:42
Wie kann man eigentlich die Rüstungen seiner Kumpels ausbessern?
Und ist es unvermeidlich das,...
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Bluerps am 8.07.2011 | 22:50
Ausbessern? Du kannst upgrades für die Rüstungen finden/kaufen und ein paar kriegen auch ein neues Outfit, unter bestimmten Bedingungen (ich glaube, wenn man ihre persönliche Quest durch hat).

Spoiler ist unvermeidlich, ja.


Bluerps
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Teylen am 8.07.2011 | 22:59
Arf, naja ich habe grünes Rüstungszeug gefunden das nicht im Inventar auftaucht und dann weg ist.
Wo ich vermute das es für die Companions war.

Ansonsten habe ich immerhin schon zwei Charaktere in's Bett bekommen :D
Leider kommen bei Fenris keine Personal Quests auf.. >.<
Und irgendwie kann ich weniger mit Merill flirten seit mein Char mit Anders zusammen ist?
Und hätte es geklappt Isabella nach dem ONS zu sagen das man sie liebt? o.O

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Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Bluerps am 8.07.2011 | 23:39
Jupp, da musst du mal die Rüstungen deiner Companions anschaun, im Inventory. Da sind immer vier Kästchen drunter. Wenn du ein Upgrade findest, wird eines der Kästchen ausgefüllt, und es steht auch dabei, was du davon hast.

Mit Isabella kann man eine richtige Romanze anfangen, ja. Dazu muss man nur romantische Verwicklungen mit anderen Charakteren vermeiden und ihre Friendship/Rivalry maximieren, wenn mich nicht alles täuscht.

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Bluerps
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Mike am 8.07.2011 | 23:57
Bezüglich Isabella:
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Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Teylen am 9.07.2011 | 00:13
Oha, ich hab mir gedacht "Sag ihr das es ein ONS war und knatter dann den Rest deiner Party durch"
Leider scheint keiner mehr zu wolllen nachdem ich Anders nahm o.O
(Bei Aveline geht es auch wohl eher nicht? Konnte die während ihrer Liebesquest arg angraben)
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Mike am 9.07.2011 | 01:37
Kein Wunder. Anders gehört ja irgendwie auch zu den ekligsten NPCs der Rollenspielgeschichte  ;D
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Teylen am 9.07.2011 | 09:51
Naja, aber er war sooo einfach ins Bett zu kriegen xD
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Bluerps am 9.07.2011 | 11:35
Aveline kann man zwar angraben, aber es kann am Ende nichts draus werden. Die will nur Freunde sein. ;)


Bluerps
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Ranor am 9.07.2011 | 12:04
Naja, aber er war sooo einfach ins Bett zu kriegen xD
Ja. Einmal falsch geklickt und schon wars passiert. Ich habe mir nur verwundert die Augen gerieben und neu geladen...   ;D
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Sashael am 9.07.2011 | 13:58
Naja, aber er war sooo einfach ins Bett zu kriegen xD
Ja. Einmal falsch geklickt und schon wars passiert. Ich habe mir nur verwundert die Augen gerieben und neu geladen...   ;D
Guckst du hier (http://www.cad-comic.com/cad/20110314).
Und den Text darunter lesen. :D
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Ranor am 9.07.2011 | 16:36
Guckst du hier (http://www.cad-comic.com/cad/20110314).
Und den Text darunter lesen. :D
Comic & Text treffen echt ins Schwarze.
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Teylen am 9.07.2011 | 17:53
Oh, und ich glaubte es hätte dran gelegen das ich einmal richtig nett zu nem Charakter war >_>
Nachdem in Dragon Age 1 keiner mit meinem Char wollte @.@
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Teylen am 10.07.2011 | 18:59
Und durch,...
Habe wohl recht viele Nebenquests vermisst, wenn ich das richtig sehe? Naja..

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Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Bluerps am 10.07.2011 | 20:55
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Bluerps
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Teylen am 10.07.2011 | 21:02
Da hätten sie auch einfach fragen können,
anstelle sich die ganze Geschichte erzählen zu lassen O.O
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Bluerps am 10.07.2011 | 21:16
Die Tussi will doch verstehen wie Hawke tickt.


Bluerps
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Teylen am 10.07.2011 | 21:20
hmmmm
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Sashael am 10.07.2011 | 21:24
Die Tussi will doch verstehen wie Hawke tickt.
Ganz einfach: He´s a Friendship point slut.  >;D
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Bluerps am 10.07.2011 | 21:27
Ja, oder Rivalry. :D


Bluerps
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Ranor am 11.07.2011 | 00:50
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Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Teylen am 11.07.2011 | 00:59
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Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Ranor am 10.08.2011 | 14:25
Oh man, dieses PR-Gelaber von Bioware hängt mir mittlerweile echt zum Hals raus:

"... Aber tatsächlich haben wir innoviert, sind eine Menge Risiken eingegangen, sind in puncto Storytelling, Gameplay, Action-Momente und Grafik an die Grenzen gegangen - eine Menge Dinge wurden verändert. Und ehrlich gesagt glaube ich, dass es die richtige Entscheidung war." (http://www.eurogamer.de/articles/2011-08-10-dragon-age-2-kunftige-dlcs-sollen-weitere-kritikpunkte-in-angriff-nehmen)
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Plagiator am 10.08.2011 | 15:03
Vor allem der letzte Satz ist toll: "Wir möchten das Feedback unserer Core-Fans auch mit einbeziehen, weil sie uns wirklich sehr wichtig sind." Da musste ich mich vor Lachen fast verschlucken...
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: YY am 10.08.2011 | 15:08
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Das rahme ich mir ein und schlag es jemandem um die Ohren, wenn er lamentiert, dass PnP wegen PC-Rollenspielen ausstirbt  ;D
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Blizzard am 10.08.2011 | 15:46
Oh man, dieses PR-Gelaber von Bioware hängt mir mittlerweile echt zum Hals raus:

"... Aber tatsächlich haben wir innoviert, sind eine Menge Risiken eingegangen, sind in puncto Storytelling, Gameplay, Action-Momente und Grafik an die Grenzen gegangen - eine Menge Dinge wurden verändert. Und ehrlich gesagt glaube ich, dass es die richtige Entscheidung war." (http://www.eurogamer.de/articles/2011-08-10-dragon-age-2-kunftige-dlcs-sollen-weitere-kritikpunkte-in-angriff-nehmen)
Tja und ich (und etliche andere Leute,die ich kenne), sind der Ansicht, dass es die falsche Entscheidung war-und werden DA 2 nie spielen-so toll die Story auch sein mag.
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Teylen am 10.08.2011 | 16:18
Das rahme ich mir ein und schlag es jemandem um die Ohren, wenn er lamentiert, dass PnP wegen PC-Rollenspielen ausstirbt  ;D
:D Bin froh das ich helfen konnte  :)

Auch wenn ich befuerchte das so manch ein Spielleiter sich dazu hingerissen fuehlen koennte seine Pet-NSCs auf aehnliche Weise zu retten.  :-X
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Ranor am 10.08.2011 | 17:28
Tja und ich (und etliche andere Leute,die ich kenne), sind der Ansicht, dass es die falsche Entscheidung war-und werden DA 2 nie spielen-so toll die Story auch sein mag.
Ich halte es ja auch für eine falsche Richtung die mit DA 2 eingeschlagen wurde - und bzgl. der Story: da hast du nichts tolles verpasst.
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Bluerps am 10.08.2011 | 17:34
bzgl. der Story: da hast du nichts tolles verpasst.
Einspruch.


Bluerps
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Teylen am 10.08.2011 | 17:47
Einspruch.
Stattgegeben. Erklaere er. ^^

Ich mein die Story ist mehr als bei ME2, wobei das auf den letzten 20 Minuten aufholt.
Aber imo weder kompliziert noch so wirklich weitreichend.

Bei mir ist nur Haengen geblieben das man am Ende halt der Mosher Champion von Kirkwall ist.
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Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Bluerps am 10.08.2011 | 18:04
Es passiert auch noch wesentlich mehr als das, aber ich hab jetzt nicht wirklich Lust das alles im Detail aufzulisten. Deep Roads, Qunari, etc.
Ich mags. Mehr wollte ich mit dem Post nicht ausdrücken.


Bluerps
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Gawain am 10.08.2011 | 18:55
Ich setze es zur Sicherheit mal in Spoiler, obwohl es eher um die Story im Allgemeinen und nicht um Details geht.

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Aber naja, gekauft und gezockt habe ich es trotzdem und ob die Veränderungen gut oder schlecht waren (aus wirtschaftlicher Sicht) wird sich wohl erst bei DA3 zeigen, wenn sie dafür nicht wieder zurück rudern.
Die Storyelemente die Innovation sind scheitern jedenfalls für mich und ich halte das Interview auch eher für den Versuch dem ganzen den richtigen Spin zu geben und zweifele etwas an der inneren Überzeugung.
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Naldantis am 10.08.2011 | 22:38
Ich setze es zur Sicherheit mal in Spoiler, obwohl es eher um die Story im Allgemeinen und nicht um Details geht.

Mir waren die Kapiteltrennungen zu krass - man hatte immer das Gefühl, daß man schon nach kurzer Zeit in eine vorbestimmte Situation getrieben wird und gar keine kontrolle über die Ereignisse hat, weil ja das aktuelle Kapitel in einer Lage enden muß, in der das nächste logisch ansetzen kann, ohne einen Riesen-Plotbaum zu implementieren.

 
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Gawain am 10.08.2011 | 22:51
Exakt. Ich hatte wirklich immer dann, wenn ich in einen Storybogen "eingearbeitet" war und mich darauf freute die Situation in die eine oder andere Richtung weiterzuspielen, den Schnitt ins nächste Kapitel. Das hat wirklich wahnsinnig viel kaputt gemacht für mich. Besonders am Anfang.

Edit: Bezeichnend finde ich auch, dass ich die meisten Details des Spiels schon wieder vergessen habe. Da ist echt wenig hängengeblieben von dem "Erlebnis".
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Bluerps am 10.08.2011 | 23:08
Ich fand die Kapiteltrennungen immer sehr gut gesetzt. Es gibt einen wichtigen Schnitt in Hawkes Leben, und dann springt man ein paar Jahre weiter um zu sehen wie sich ihr/sein Leben dadurch verändert hat.


Bluerps
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Plagiator am 11.08.2011 | 14:55
Ich fand die Kapiteltrennungen immer sehr gut gesetzt. Es gibt einen wichtigen Schnitt in Hawkes Leben, und dann springt man ein paar Jahre weiter um zu sehen wie sich ihr/sein Leben dadurch verändert hat.

Fand ich nicht. Irgendwie war es echt egal, wie viele Jahre bei einem Kapitelwechsel vergehen, da das überhaupt keine Auswirkungen hat, außer dass einem gesagt wird, jetzt seien soundso viel Jahre vergangen. Es wechseln höchstens ein paar questgebende NPCs, die in irgendeiner Ecke neu/nicht mehr rumstehen, aber das war es dann schon auch. Weder entwickelt sich Hawke, seine Companions noch Kirkwall in irgendeiner Weise weiter, noch kommentiert das wer großartig oder ist es irgendwie realistisch, z. B. schafft es Heulsuse Fenris es innerhalb von den Jahren nicht einmal, seine Bude aufzuräumen. Die sieht zu jeder Zeit während der Main Quest immer exakt gleich aus. Für mich wirkt das ganze eher aufgesetzt nach dem Motto: Wir suggerieren hier dem Spieler mal, wie episch alles ist...(und scheitern damit grandios).
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Bluerps am 11.08.2011 | 15:02
Dann hast du andere Dialoge gehört als ich. Das die Schauplätze scheisse sind ist altbekannt, das kann man meinetwegen auch nochmal kritisieren.


Bluerps
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Teylen am 11.08.2011 | 15:07
Ich denke nicht das es darum geht das die Schauplaetze scheisse sind, sondern das sie sich nicht entwickeln.
Bei Terranigma hat man echt gemerkt das da Jahre in's Land gehen, und die Handlungen hatten Einfluss auf die Gestaltung der Staedte. Selbst bei Fable entwickelt es sich. Bei Dragon Age passiert da im Verhaeltnis nichts. Man kann keine Gegenden verarmen lassen (bzw. sie verarmen nicht) und man kann keine Gegenden ausbauen. Die Charaktere sehen nichtmals wirklich aelter aus.
Theorethisch koennten die Zeitspruenge auch 2-4 Monate sein, anstelle von Jahren.
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Bluerps am 11.08.2011 | 15:13
Doch, das ist genau der Punkt. In dem Spiel läuft man in 3 verschiedene Höhleneingänge und kommt jedesmal in derselben Höhle raus. Wenn Bioware es nicht auf die Reihe kriegt, verschiedene Höhlen einzubauen, dann kriegen sie es offensichtlich auch nicht hin, drei verschiedene Anwesen für Fenris einzubauen.


Bluerps
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Teylen am 11.08.2011 | 15:16
Hm, immerhin hat sich Merills Haus leicht veraendert. ^^
Und sie koennten ja so tun als waere das Haus ein anderes, so in den Dialogen, haben sie ja bei den Hoehlen auch getan.
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Plagiator am 11.08.2011 | 15:19
Fenris Hütte war bloß das erste, was mir eingefallen ist. Über die optische "Vielfalt" der Schauplätze müssen wir gar nicht erst streiten. Ich wollte damit nur ausdrücken, dass es im Grunde völlig egal, wie viel Zeit (angeblich) vergangen ist, es hat keinerlei Auswirkungen, die mir das glaubwürdig verdeutlichen können. Das Ganze wirkt extrem aufgesetzt.
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Bluerps am 11.08.2011 | 15:19
Nein, tut es nicht.


Bluerps
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Plagiator am 11.08.2011 | 15:23
Hm, immerhin hat sich Merills Haus leicht veraendert. ^^

 :D Genau, da steht nämlich vom Kapitelanfang an ein Spiegel, den man aber eigentlich erst nach einer späteren Companion-Quest bekommen kann (je nach Lösung der Quest). Diesen Bug haben sie auch nach dem 3. Patch nicht entfernen können/wollen.

Und sie koennten ja so tun als waere das Haus ein anderes, so in den Dialogen, haben sie ja bei den Hoehlen auch getan.

 ;D

Nein, tut es nicht.


Bluerps

Stimmt du hast Recht. Es wirkt nicht extrem aufgesetzt, es ist extrem aufgesetzt.  :P
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Teylen am 11.08.2011 | 15:43
:D Genau, da steht nämlich vom Kapitelanfang an ein Spiegel, den man aber eigentlich erst nach einer späteren Companion-Quest bekommen kann (je nach Lösung der Quest).
Den Spiegel hatte sie doch von Anfang an. Schliesslich wurde sie wegen dem Ding aus dem Stamm raus getreten.
Wobei sich der Spiegel, iirc, entwickelt.

Nein, tut es nicht.
Nun abgesehen von der Zugaenglichkeit des Qunari-Resort, bzw. das da Quanri drin stehen, aendert sich doch nichts, oder habe ich was verpasst? Die Bauwerke bleiben gleich, Bevoelkerungsgruppen, die Besatzung des Bordells, selbst die Bettlerin in Darktown ^^;
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Ranor am 11.08.2011 | 15:45
Nein, tut es nicht.


Bluerps
Stimmt du hast Recht. Es wirkt nicht extrem aufgesetzt, es ist extrem aufgesetzt.  :P
Bluerps ist einfach ein unverbesserlicher Bioware-Fanboy...  >;D
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Plagiator am 11.08.2011 | 15:57
Den Spiegel hatte sie doch von Anfang an. Schliesslich wurde sie wegen dem Ding aus dem Stamm raus getreten.
Wobei sich der Spiegel, iirc, entwickelt.

Okay, dann hatte ich das in falscher Erinnerung. Ist schon ein wenig her, seit dem ich das letzte Mal DA 2 gespielt habe.
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Bluerps am 11.08.2011 | 16:00
Bluerps ist einfach ein unverbesserlicher Bioware-Fanboy...  >;D
::)
Ja, deswegen hab ich mir auch jetzt schon drei TOR Collector's Editions vorbestellt, weil ich das so toll finde.

Ich habe jetzt schon so lange über Dragon Age 2 diskutiert, das ich keine Lust mehr darauf habe, lang und breit immer dasselbe zu schreiben. Ich belasse es dabei kurz zu wiederspechen, wenn jemand was schreibt, das nicht meiner Erfahrung mit dem Spiel entspricht.


Bluerps
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Plagiator am 11.08.2011 | 16:01
Ich habe jetzt schon so lange über Dragon Age 2 diskutiert, das ich keine Lust mehr darauf habe, lang und breit immer dasselbe zu schreiben. Ich belasse es dabei kurz zu wiederspechen, wenn jemand was schreibt, das nicht meiner Erfahrung mit dem Spiel entspricht.

Lustigerweise war das auch mein Gedanke.  ;D
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Teylen am 11.08.2011 | 16:09
::)
Ja, deswegen hab ich mir auch jetzt schon drei TOR Collector's Editions vorbestellt, weil ich das so toll finde.
Vermutlich sollte mein Ironie Detektor nun "bleepbleep" sagen?

Zitat
Ich habe jetzt schon so lange über Dragon Age 2 diskutiert, das ich keine Lust mehr darauf habe, lang und breit immer dasselbe zu schreiben. Ich belasse es dabei kurz zu wiederspechen, wenn jemand was schreibt, das nicht meiner Erfahrung mit dem Spiel entspricht.
Awww, solang der Thread lebt interessiert sich doch noch wer fuer das Spiel :)
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Bluerps am 11.08.2011 | 16:09
Dein Ironiedetektor sollte explodieren.

Lustigerweise war das auch mein Gedanke.  ;D
Das hält wenigstens den Thread kurz. ;)


Bluerps
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Ranor am 11.08.2011 | 16:28
::)
Ja, deswegen hab ich mir auch jetzt schon drei TOR Collector's Editions vorbestellt, weil ich das so toll finde.
Nur drei? ;)

Natürlich ist die Diskussion mittlerweile müßig, da alle Argumente schon mehrmals ausgetauscht wurden. Das hält aber sonst ja auch keinen im  :T: von noch mehr Diskussionen ab...  ;D
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Plagiator am 11.08.2011 | 16:33
Natürlich ist die Diskussion mittlerweile müßig, da alle Argumente schon mehrmals ausgetauscht wurden. Das hält aber sonst ja auch keinen im  :T: von noch mehr Diskussionen ab...  ;D

Vor allem weil ich recht habe!  :Ironie:  ~;D
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Blackice am 13.08.2011 | 12:06
Okay, dann hatte ich das in falscher Erinnerung. Ist schon ein wenig her, seit dem ich das letzte Mal DA 2 gespielt habe.

Grundsätzlich ist Merril nicht wegen des Spiegels in die Stadt gezogen , sondern weil sie Blutmagie nutzt . Der Spiegel zieht sie nur weiter in die Richtung aber das kommt erst im späteren verlauf der Story .  ;D

Habs bisher 3,5 mal durch gespielt :) Und hab auch in der Quest alle möglichen durchgänge hinter mir *g*
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Plagiator am 13.08.2011 | 14:13
Habs bisher 3,5 mal durch gespielt :) Und hab auch in der Quest alle möglichen durchgänge hinter mir *g*

Ich habe auch 3 mal neu angefangen, aber es immer nur bis zum Anfang Kapitel 3 gebracht, da ich mit jedem neuen Patch dachte, jetzt sind die Quests & die Savegame-Import-Probleme entbuggt. Was war ich naiv... Naja, ich warte jetzt auf eine GOTY-Edition mit allen DLCs und finalem Patch bevor ich es durchzocke, denn bei all meiner Kritik am Spiel: Durchspielen werde ich es auf jeden Fall, damit ich meine Savegames nach DA 3 exportieren kann (auch wenn das bei DA 2 eigentlich keine nennenswerten Auswirkungen hatte...).
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Ranor am 13.08.2011 | 16:25
Durchspielen werde ich es auf jeden Fall, damit ich meine Savegames nach DA 3 exportieren kann (auch wenn das bei DA 2 eigentlich keine nennenswerten Auswirkungen hatte...).
Jaaaa, unbedingt durchspielen. Denn nur so kannst du den zweitbescheuertsten Endkampf der Bioware-Geschichte erleben - der von Mass Effect 2 ist an Beklopptheit nicht zu toppen, aber DA 2 ist nah dran  :gasmaskerly:
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Plagiator am 13.08.2011 | 16:29
Oh ha, na da freue mich ja richtig drauf. Bei ME 2 bin ich zwar vorgewarnt worden, aber dass dann ein
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
kommt, war echt lächerlich...
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Bluerps am 13.08.2011 | 16:59
Ja Kinners, is gut.
Jaaaa, unbedingt durchspielen. Denn nur so kannst du den zweitbescheuertsten Endkampf der Bioware-Geschichte erleben - der von Mass Effect 2 ist an Beklopptheit nicht zu toppen, aber DA 2 ist nah dran  :gasmaskerly:
Und das von jemandem, der sich Filme anschaut in denen Auto, die sich in Roboter verwandeln, die Hauptrolle spielen. ::)


Bluerps
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Ranor am 13.08.2011 | 17:08
Und das von jemandem, der sich Filme anschaut in denen Auto, die sich in Roboter verwandeln, die Hauptrolle spielen. ::)
Ach, mir mit Transformers-Vergleichen zu kommen ist ja auch etwas billig und unkreativ, oder?

Ansonsten: Hier im Forum wird auf hunderten von Seiten in immer gleicher Weise über DSA gelästert - da wirst du das bisschen Bioware-Bashing wohl noch verkraften...  ;)

Ergänzung: Der Endkampf in ME 2 als auch in DA 2 hat sich imo halt völlig mit dem restlichen Spiel gebissen und im Kontext der jeweiligen Welt keinen Sinn gemacht.
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Plagiator am 13.08.2011 | 17:27
Da wirst du das bisschen Bioware-Bashing wohl noch verkraften...  ;)

Außerdem spiele ich ja trotzdem alle Bioware-Spiele durch.  ;)
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Bluerps am 13.08.2011 | 17:30
Die Kontrahenten in beiden Kämpfen sind ungewöhnlich, machen aber schon Sinn, wenn man drüber nachdenkt.


Bluerps
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Orakel am 13.08.2011 | 17:48
Ich hab mir jetz tmal die DA-Teile auf youtube angesehen...
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Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Bluerps am 13.08.2011 | 18:02
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Bluerps
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Noir am 27.06.2012 | 22:25
Ich hab es günstig auf dem Marketplace erworben. Da "Dragon Age: Origins" inzwischen zu meinen All-Time Faves zählt, war klar, dass ich auf jeden Fall auch den zweiten Teil spielen wollte. Nachdem ich aber so viel negatives darüber gelesen hatte und auch die Demo nicht SO ansprechend fand, hab ich erst einmal gewartet, bis das Spiel als Budget-Titel zu haben ist.

Jetzt hab ichs also durchgespielt...tjo...aber WAS ich da gespielt habe, weiß ich nicht so wirklich. Rollenspiel? Kein Stück. Das ist ein Konsolen-Hack'n Slay. Freiheiten gibt es so gut wie keine...Auswahlmöglichkeiten auch nur ganz selten...man merkt, dass das nichts Halbes und nichts Ganzes ist. Ich weiß gar nicht, wie ich das zusammenfassen soll...ich bin so unglaublich enttäuscht. Es gab etwa 90% des Spiels keinen roten Faden. Alles wirkte aneinander geklebt...die Idee, dass Varric das Spiel "erzählt" ist in einem Film vielleicht ganz nett...in einem Videospiel ist das einfach totale Grütze gewesen. Ich hatte die meiste Zeit das Gefühl eine Folge GZSZ zu spielen.

Die Charaktere total flach. Die Story so gut wie nicht vorhanden. Kämpfe völliger Mist und keine Chance taktisch zu spielen. Ne, Bioware...das war nichts...das könnt ihr besser. Wenn Dragon Age 3 nicht wieder wie "Origins" ist (oder eine plausible Weiterentwicklung des Spielprinzips), ist die Serie für mich tot.

Die DLCs spare ich mir komplett.

Ich gebe enttäuschende 2 von 10 Drachen.
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: JS am 28.06.2012 | 10:50
Hm, dieses harte Urteil teile ich nicht.
Dragon Age 2 macht vieles schlechter als Origins, das steht wohl außer Frage, doch nichtsdestoweniger fand ich es spielenswert und kurzweilig. Das Kampfsystem ist wesentlich aktionsgeladener als bei seinem Vorgänger, und gerade die taktischen Einstellungen bei den einzelnen Charakteren sind sehr viel wichtiger und maßgeblicher. Das Kämpfen empfand ich daher als eine angenehme Weiterentwicklung, und der ganze Rest bewegt sich überwiegend auf einem soliden Niveau, das andere Spiele vergeblich zu erreichen versuchen - wenn auch weit unter Origins, Awakening und der Mass Effect Reihe.
:)
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Bluerps am 28.06.2012 | 11:01
Jupp. Dragon Age 2 ist für mich das schlechteste Spiel das Bioware je gemacht hat (was sich hoffentlich in Zukunft nicht ändert), aber ich hatte trotzdem viel Spaß daran, insbesondere an Handlung und Charakteren.


Bluerps
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: JS am 28.06.2012 | 11:06
Gut zusammengefaßt. Für Bioware leider kein großer Wurf, aber im Gegensatz zu vielen anderen Rollenspielen eine solide Leistung. (Übrigens kam ich bei The Witcher 2 zu Noirs Urteil.)
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: rayen am 28.06.2012 | 11:09
Ich muss auch sagen, so schlecht fand ich Dragon Age 2 nicht. Der erste war vom System her wesentlich langatmiger und weniger innovativ. Es ist allerdings billig die selben Maps übers ganze Spiel zu nehmen und so ein Spiel in ein paar Monaten fertig zu stellen.
Beim dritten hoff ich, dass das System verbessert wird, das Spiel wieder mehr in die Tiefe geht und das eine gescheide Story rauskommt.
Natürlich lässt die Erzählform noch einen Parallel Teil mit dem Wächter zu als quasi Teil 2 um dann mit Teil 4 beide Storylines zusammen zu führen ;)
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: rayen am 28.06.2012 | 11:09
Gut zusammengefaßt. Für Bioware leider kein großer Wurf, aber im Gegensatz zu vielen anderen Rollenspielen eine solide Leistung. (Übrigens kam ich bei The Witcher 2 zu Noirs Urteil.)

The Witcher 2 ist auch so ein Spiel das man nicht länger als 3 Stunden spielen kann bevor es einen nervt.
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Bluerps am 28.06.2012 | 11:33
Natürlich lässt die Erzählform noch einen Parallel Teil mit dem Wächter zu als quasi Teil 2 um dann mit Teil 4 beide Storylines zusammen zu führen ;)
Nah. Ich denke, die Geschichte um den Warden ist nach Awakening vorbei. Der ist entweder im Kampf mit dem Archdemon gefallen, oder er ist damit beschäftigt die Grey Wardens in Ferelden zu kommandieren. Was eher weitergeführt wird sind die Plottfäden, die am Ende der beiden Spiele übrig waren. Was Morrigan vorhat, beispielsweise, oder warum es Darkspawn gibt, die halbwegs zu Verstand gekommen sind. Und natürlich der sich entwickelnde Aufstand der Magier gegen die Herrschaft der Kirche. Ich denke auch, das der nächste Teil der Geschichte nicht in Ferelden spielen wird, sondern in einem anderen Teil von Thedas, wie z.B. Orlais oder Anderfels.


Bluerps
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Smendrik am 28.06.2012 | 13:06
Ein anderer Teil von Thedas wär mir sehr recht :)

Allerdings hoff ich auf Charaktere die ich nicht alle zehn Minuten selbst erschlagen will *grml*
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Noir am 28.06.2012 | 15:49
Jupp. Dragon Age 2 ist für mich das schlechteste Spiel das Bioware je gemacht hat (was sich hoffentlich in Zukunft nicht ändert), aber ich hatte trotzdem viel Spaß daran, insbesondere an Handlung und Charakteren.


Bluerps

(Hervorhebung durch mich)

Was ist denn an der Handlung so interessant? Die ist doch bis ganz zum Schluss überhaupt nicht greifbar. Einen roten Faden konnte ich nicht sehen. Das einzige, was immer wieder erwähnt wurde war "Die Templer sind hier in Kirkwall besonders böse zu den Magiern.". Das zog sich bis in den letzten Teil des Spiels...und als sich dann endlich so etwas wie eine Story bildet, ists auch schon vorbei. Ich hatte bei den ganzen Quests die da als "Main Plot" geführt wurden, eher das Gefühl, eine Daily Soap zu gucken.

Das Kampfsystem fand ich furchtbar. Das ständige geklicke und dann die wild irgendwo spawnenden Gegner. Grauenvoll. Es war schlicht nicht möglich taktisch an die Sache ranzugehen. Origins war in meinen Augen in allen (!) Belangen besser.

Ganz grauenvoll finde ich auch dieses kryptische Gesprächssystem. Teilweise konnte man nur erahnen in welche Richtung eine Antwort schlagen würde. Ich will sehen was ich antworte, um eventuelle Konsequenzen genau abschätzen zu können.

Ich bin so unglaublich enttäuscht von diesem Machwerk...
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Bluerps am 28.06.2012 | 16:02
Es geht um Hawke, wie sie vom Flüchtling zum Champion of Kirkwall wird, und wie sie den Konflikt zwischen den Magiern und der Kirche beeinflusst. Es ist eine wesentlich weniger epische Geschichte, als die des ersten Teils, aber ich fand sie trotzdem spannend.


Bluerps
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Kodiak am 28.06.2012 | 16:57
Mich haben die RIESEN LÜCKEN im Plot extrem gestört...ständig hieß es "2-4 Jahre später...."
Und für mich war in keinster Weise ersichtlich, warum die Leute plötzlich anfangen mich toll zu finden, und mich zum "Champion" auszurufen...auch in eigentlich allen anderen Punkten kann ich mich Noir nur anschließen.
Ja, im vergleich mit vielen anderen Titeln war es immer noch ein relativ gutes Spiel, aber für meinen Geschmack ist da wieder viel zu viel auf die Konsolen-Verkaufszahlen geschielt worden, was m.E.n. der Hauptgrund für das "Actionlastigere" Kampfsystem ist. Also für ein Bioware SPiel was das in meinen AUgen genauso enttäuschend wie das "Ende" von ME3, nur halt das ganze Spiel über...
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Bluerps am 28.06.2012 | 17:15
Dich stört wenn ein Plot gewisse Zeiträume überspringt, in denen nichts (für den Plot) wichtiges passiert?
Der Champion von Kirkwall ist Hawke, weil sie die Stadt vor den Qunari gerettet hat, indem sie den Arishok besiegte.


Bluerps
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Kodiak am 28.06.2012 | 19:42
Ja, es stört mich wenn mir erzählt wird, dass Jahrelang nichts passiert ist. Mein Charakter hat sich in keinster weise weiterentwickelt, hat keine neuen Sachen, und sieht nicht einen Tag älter aus...
Und an der Champion sache stört mich halt, dass man die ganze Zeit (tendentiell aus dem off) erzählt bekommt wie toll Hawke doch ist, und dass das quasi von anfang an fest stand, dass sie/er Champion wird, aber ich habe zu keinem Zeitpunkt wirklich das Gefühl gehabt etwas tolles gemacht zu haben...weiß auch nicht genau woran das lag...
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Bluerps am 28.06.2012 | 20:00
Es passiert schon was, aber halt nichts das man unbedingt explizit zeigen müsste. Es geschieht nunmal nicht jeden Tag etwas einschneidendes in einem Leben. In der Zeit die nicht gezeigt wird arbeitet Hawke ihre Schulden ab, und baut sich später ein wohlhabendes Leben in der Stadt auf, mit dem Erlös der Deep Roads Expedition. Das ist wichtig für den Charakter, aber nicht unbedingt interessant zu spielen.

Die fehlende grafische Veränderung find ich auch arm. Das ist ja nicht nur ein Problem mit Hawke, sondern mit der ganzen Stadt. Ich glaube gerne, das sich in einem Zeitraum von ein paar Jahren nicht derart viel in einer Stadt verändert, aber gar nichts (vorallem wenn man bedenkt das in der Zeit eine kleine Schlacht in der Stadt stattfindet) ist einfach unglaubwürdig.

Bei dem Champion kann ich dir nicht helfen. ;)


Bluerps
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Noir am 28.06.2012 | 20:02
Letzten Endes bleibt es eh - wie immer - ne Geschmackssache...

Ich bin da ganz bei Kodiak. Mir hat dieses Spiel so GAR NICHTS gegeben. So viele Defizite, die die paar Momente, die ich ganz nett fand, nicht aufwiegen können.
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Bluerps am 28.06.2012 | 20:09
Das ist auch so ziemlich mein Fazit zu der ganzen Diskussion, nur halt umgekehrt.
Viele Defizite, die aber den Spaß daran nicht wirklich verderben.


Bluerps
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: JS am 29.06.2012 | 10:30
So sieht auch mein Fazit aus, und wie wir wissen, kann man sich über Computerspiele ja den Mund fusselig diskutieren.
:)
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Suro am 29.06.2012 | 12:29
Das einzige was mich bis heute wirklich ärgert ist diese merkwürdige Dungeon-Wiederverwendung. Ein paar andere Partikeleffekte, Texturen oder zumindest Tageszeitänderungen wären jetzt wirklich nicht zu viel verlangt gewesen, wenn schon die Leveldesigner nicht mehr genug Zeit hatten.
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: JS am 29.06.2012 | 13:33
Ich hatte anfangs auch Befürchtungen, dieser Umstand könnte mich auf Dauer nerven, aber das stellte sich nachher als belanglos für mich heraus. Da es mir letztlich nur um die Questen ging, war es mir egal, daß die Umgebung oftmals gleich war; im Gegenteil: Es vereinfachte die Orientierung. Kein Pluspunkt für Bioware, aber von mir auch kein Minuspunkt.
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Smendrik am 29.06.2012 | 13:49
Ich hatte anfangs auch Befürchtungen, dieser Umstand könnte mich auf Dauer nerven, aber das stellte sich nachher als belanglos für mich heraus. Da es mir letztlich nur um die Questen ging, war es mir egal, daß die Umgebung oftmals gleich war; im Gegenteil: Es vereinfachte die Orientierung. Kein Pluspunkt für Bioware, aber von mir auch kein Minuspunkt.

Ganz ehrlich? Wenn ich 50 Euro für ein Spiel ausgebe erwart ich mir mehr als eine Stadt die sich niemals ändert und die immer selben exakt gleichen Dungeons. Das ist doch das Minimum das erfüllt werden sollte  >:(
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: JS am 29.06.2012 | 13:56
Dagegen sage ich ja auch nichts, objektiv hast du recht. Doch mich persönlich hat es eben nicht gestört, ich fand diesen Umstand nebensächlich. Allerdings habe ich auch nicht 50,- für DA2 bezahlt, sondern irgendwas um die 20,-. Als Neupreisspiel war es mir dann doch nicht gut genug. (Jedoch: Auch für 50,- hätte es mich nicht gestört.)
:)

Vergleich: Das vielbejubelte Skyrim mit seiner Überall-Einheitsgraphik hat mich da viel mehr gelangweilt, trotz seiner zahlreichen Dungeons.
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Blizzard am 3.07.2012 | 20:24
So. Ich habe nach langem Zögern und trotz der durch die Demo vorhandene Unzufriedenheit beschlossen, Dragon Age 2 eine Chance zu geben. Zumal es ja auch nur noch einen Bruchteil des Originalpreises kostet...Nachdem ich nun einige Zeit (~10 Std.) gespielt habe, muss ich sagen, dass mein erster Eindruck besser als befürchtet ist/war. Ich spiele auf normal und habe das Spiel vor Beginn noch gepatcht. Einen der Kritikpunkte, das Spiel sei auf normal zu leicht, kann ich zumindest in der aktuellen Version (1.04) nicht bestätigen. Ebenfalls nicht ganz so negativ, wie am Anfang befürchtet, ist das Kampfsystem, nach einer Weile gewöhnt man sich daran-und ja-zumindest in 1.04 muss man zuweilen auch taktieren in den Kämpfen. Aktuell bin ich grade an einer Stelle, wo ich mir in der Vergangenheit 2x einen TPK eingehandelt habe...Relativ einfallslos und öde ist aber das dauernde Gespawne der Gegnerhorden...In einigen Kämpfen hätten auch 3 Gegnerwellen ausgereicht, da muss man keine 6 schicken, das ist einfach nur öder und nervt.Mit dem abgespeckten Dialogsystem kann ich leben, ich finde es nur doof, dass Hawke Sätze sagt, die aber so nicht dastehen. Die Grafik ist ein zweischneidiges Schwert: Die Charaktere sind sehr gut modelliert und animiert, und ich finde auch nicht, dass die Mutter von Hawke zu jung aussieht. Bei den Texturen bin ich nicht so begeistert. Während es bei den Monstern noch geht(dank Kantenglättung) sind insbesondere Berge/Felsen hässlich geraten-zumindest in den Zwischensequenzen. Wobei bei den Monstern, insbesondere bei den Rüstungen der Einheiten der Dunklen Brut,negativ aufgefallen. Ach ja, und das Recycling von Höhlen ist natürlich  :q. Und dass ich die anderen Charaktere nicht komplett ausrüsten darf ist auch ziemlich komisch. Wo liegt da der Sinn? Andererseits muss man sagen, schafft es DA 2 durchaus immer wieder durch kleinere Sachen eine Atmosphäre aufzubauen, die ich schon in DA 1 geliebt habe-und sei es nur, wenn Varric und Hawkes Schwester sich unterhalten, während man durch Kirkhall rennt. So leid es mir tut, das sagen zu müssen, aber DA 2 hat mir den 10 Stunden bislang mehr Spass gemacht als das ach so hochgelobte und überhypte Skyrim.
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Noir am 3.07.2012 | 20:46
Warte ab, Blizzard. Am Anfang war ich auch positiv überrascht. Das legt sich vermutlich...
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: JS am 4.07.2012 | 14:30
Oder auch nicht...
;)
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Kodiak am 4.07.2012 | 14:38
So leid es mir tut, das sagen zu müssen, aber DA 2 hat mir den 10 Stunden bislang mehr Spass gemacht als das ach so hochgelobte und überhypte Skyrim.
Ich könnt jetzt um ehrlich zu sein aber auch nicht von mir behaupten, dass Skyrim mir SO viel mehr Spaß gemacht hat...aber das sind aus meiner sicht auch zwei völlig unterschiedliche Spielsysteme, die man so kaum vergleichen kann....
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Uebelator am 4.07.2012 | 16:03
Ich mochte DA2 ebenfalls und habs sogar 2x durchgespielt.
Skyrim hab ich nach ca. 15 Stunden liegen lassen.

Aber das sind tatsächlich zwei völlig verschiedene Spielsysteme. Mir persönlich gefällt die durchgängie bioware´sche Handlung und Erzählweise aber einfach besser als das reine Open World-Gerenne von Bethesdas Spielen. 
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Blizzard am 4.07.2012 | 18:16
Warte ab, Blizzard. Am Anfang war ich auch positiv überrascht. Das legt sich vermutlich...
Ich hab jetzt etwas mehr als 15 Std. Spielzeit, und meine Motivation hat bislang noch nicht abgenommen. Okay, das Hin-und Herreisen in Kirkwall und Umgebung geht zwar recht schnell, ist aber andererseits auch etwas lieb-und einfallslos. Den Handel haben sie etwas unnötig verkompliziert; warum muss ich auf Kisten oder Truhen klicken um mit dem Händler zu reden? Und die Gegner lassen vergleichsweise wenig Gegenstände und/oder Geld zurück, für die Monsterhorden, die einem da entgegen kommen. Ansonsten...besagte Stelle, wo ich den 2x TPK hatte, habe ich inzwischen gemeistert, und muss dazu sagen, dass ich seither keine so schweren Kämpfe mehr hatte. Selbst Kämpfe gegen (grosse) Drachen waren da einfacher. Aber alles in allem macht es nach wie vor Spass. Da man ja die Qual der Wahl hat, was die Begleiter anbelangt: Mit wem seit/wart ihr denn so unterwegs? Welche Begleiter sind empfehlenswert, welche nicht? Welche Begleiter sind eine günstige Kombo für das Charakter-Quartett?

Mir persönlich gefällt die durchgängie bioware´sche Handlung und Erzählweise aber einfach besser als das reine Open World-Gerenne von Bethesdas Spielen.
Mir auch.
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Timo am 4.07.2012 | 22:51
DA2 ist trotzdem meilenweit schlechter als DA1.
Ich bin mit der Stadtwache(also die erste Begleiterin die man bekommt) und den Zwerg und... ... weiss ich nicht mehr rumgezogen, ich glaub den Psychoelfen, oder gabs auch in Teil 2 eine ältere Magierdame? Ich selbst war Kämpfer.
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: JS am 4.07.2012 | 23:13
Ich spielte wie üblich eine Offensivmagierin, zog mit Merrill, Anders und natürlich Varric herum und ließ außerhalb des Monstermetzelns meine Fingerchen nicht von Merrill - Frowenpower.
Das Magiertrio mit zwei Kampfmagierinnen und Anders als Heiler brachte schon ordentlich "Mülle auf die Kippe", und Varric ist ein sehr guter Fernkämpfer. (Viel Nahkampf gab es bei der Konstellation nicht mehr.)
:)
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Naldantis am 5.07.2012 | 01:20
Mir hatte es eigentlich auch gefallen, aber das taktischere DA1 mit mehr Ressourcen lag mir mehr.

Mich nervte es halt etwas, nur so wenig an der Ausrüstung basteln zu können; die Kämpfe mit den vom Himmel fallenden Reserven waren schon albern, aber der Abschuß ist leider der eklatante Mangel an Einfluß auf den Spielverlauf gewesen.
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Blizzard am 5.07.2012 | 02:48
Ich dürfte jetzt etwas mehr als 20 Std. Spielzeit haben. An Begleitern habe ich unterschiedliche ausprobiert. Abgesehen von Varric, der ja quasi eh so gut wie gesetzt ist, bin ich am Anfang mit Hawkes Schwester und der Templerin unterwegs gewesen. Die Schwester habe ich irgendwann durch Merrill ersetzt, die Templerin zeitweise durch den Elf mit dem Zweihänder und letzten Endes durch Isabella. Was ich im Vgl. zu Teil 1 bei den Begleitern vermisse ist eine gewisse "Transparenz" bei den Begleitern hinsichtlich ihrer (potientiellen) Reaktionen bezüglich meiner getroffenen Entscheidungen. Ich konnte so manches Mal nicht nachvollziehen, warum der ein-oder andere +5 oder +10 in die Freund oder Feind-Richtung tendiert ist. Klar, in gewissen Situationen kann man es sich denken, aber eben nicht in allen. Die äussern sich allesamt leider viel zu selten vor solchen moralischen Entscheidungskonflikten. Das war im ersten Teil irgendwie anders. Da hatte man relativ schnell raus, wie Allistair oder aber auch Morrigan "ticken". Ich habe auch die Geschenke aus Teil 1 vermisst, mit denen man die Begleiter noch mehr oder wieder von sich überzeugen konnte.

Ich hab es bislang auch nicht geschafft, eine Romanze/Affaire mit irgendeinem von den Begleitern anzufangen. Gibt es das überhaupt im zweiten Teil? Falls ja: Wie hoch muss denn der "Freundeswert" des Begleiters sein? Oh, und ich bin nach wie vor motiviert. Die letzten Quests haben mich doch länger bei der Stange gehalten, als angenommen.Jetzt geht es in die tiefen Wege...
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Kodiak am 5.07.2012 | 09:58
Ja Affären gibts definitiv, hab was mit Isabella angefangen, bei den "Augen" konnt ich einfach nicht nein sagen   >;D
Wie hoch der Wert sein musste weiß ich aber nichtmehr...hoch...
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Teylen am 5.07.2012 | 10:02
Ich hab es bislang auch nicht geschafft, eine Romanze/Affaire mit irgendeinem von denBegleitern anzufangen. Gibt es das überhaupt im zweiten Teil? Falls ja: Wie hoch muss denn der "Freundeswert" des Begleiters sein?
Relativ hoch, ausser bei dem widerlichen Anders. Der hat meinen Charakter in so einer Freundschaftspunktemäßigenerpressungsaktion besprungen -_-
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: JS am 5.07.2012 | 10:57
Das Affärensystem ist komplizierter und undurchsichtiger als in DA1. Mit Merrill ging es z.B. recht leicht, wohingegen meine Freundin an Fenris verzweifelte, obwohl sein Zuneigungswert sehr hoch war. Isabella kann auch recht gut erobert werden, aber man muß wohl einem festen Schema X folgen, das man jeweils im Netz finden kann. Ich glaube, Affären sind auch recht stark an den Kapitelfortschritt gebunden. Merrill muß man z.B. erst häufig besuchen und bequatschen, bevor das mal in Gang kommt.
Das Reaktionssystem ist auch undurchsichtiger geworden; ich machte mir irgendwann nicht mehr viele Gedanken darum, vor allem nicht um den doofen Anders mit seinem Magierfanatismus. Es geht eben ständig auf und ab, und das ist kein Problem, solange die Tendenz steigend ist.
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Teylen am 5.07.2012 | 11:10
Das Affärensystem ist komplizierter und undurchsichtiger als in DA1. Mit Merrill ging es z.B. ganz schnell, wohingegen meine Freundin an Fenris verzweifelte, obwohl sein Zuneigungswert sehr hoch war.
Bei Fenris ging es bei mir auch nicht was iirc daran lag das ich irgendwann eine Quest bei ihm verpasste.
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Bluerps am 5.07.2012 | 11:11
Du kannst sogar mit vier Party-Mitgliedern was anfangen, unabhängig vom Geschlecht deines Charakters: Isabela, Merrill, Anders und Fenris. Ich krieg die Details nicht mehr zusammen, aber ich meine man muss damit jeweils im zweiten Kapitel anfangen (durch Dialoge und evtl. Quests), und kann das dann im dritten Kapitel zum Abschluss bringen. Man braucht dazu auch nicht unbedingt den Freundschaftswert besonders hoch zu haben, die andere Richtung ("Rivalry") funktioniert genauso (man muss also quasi nur weit vom Zentrum der Anzeige entfernt sein).


Bluerps
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Yerho am 5.07.2012 | 11:21
Wenn ich mich recht erinnere, war Isabela "leicht zu haben" und Merrill musste lange umworben werden. Anders und Fenris haben mich wenig interessiert, aber da wird die Konstellation wohl ähnlich sein - einer relativ leicht zu kriegen, einer schwerer.
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Bluerps am 5.07.2012 | 11:31
Wobei es bei Isabella ein Unterschied ist, ob man sie nur ins Bett kriegen, oder tatsächlich eine Bezeihung mit ihr anfangen will.


Bluerps
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Blizzard am 5.07.2012 | 16:34
Erstmal danke für die Antworten. Ich hab die besagten Begleiter auch schon in ihren Domizilen in Kirkwall aufgesucht, und auch schon mit Ihnen geredet. Ich hab zudem alle bisherigen Quests bzgl. der Begleiter gelöst...aber in eine amouröse Richtung gingen die Gespräche bislang nicht. Hm, bin gespannt, ob da noch was kommt bzw. sich noch was tut in der Hinsicht.
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Bluerps am 5.07.2012 | 16:55
Es geht auf jeden Fall nicht immer und überall, sondern man muss zur richtigen Zeit am richtigen Ort mit ihnen reden. D.h. besuch sie immer mal wieder, insbesondere bevor du ans Ende des zweiten Kapitels kommst.


Bluerps
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Blizzard am 5.07.2012 | 17:16
Was bzw. Wo ist denn das Ende des Zweiten Kapitels?

Ich war öfter mal bei den verschiedenen Begleitern zu Hause, aber ich konnte meistens leider nicht mit denen reden. Doof in der Hinsicht fand ich auch, dass ich mit Isabella nicht reden konnte, nachdem ich ihr den Gefallen mit dem alten Freund erwiesen hatte.
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Bluerps am 5.07.2012 | 18:03
Es gibt eine Quest namens "Following the Qun". Wenn man mit der fertig ist, und zu sich nach Hause geht, startet die nächste Quest "Demands of the Qun", welche zum Ende von Kapitel 2 führt (an der Stelle hat man übrigens die Wahl, Aveline oder Isabella zu helfen - wenn man Isabella hier nicht hilft, verlässt sie dauerhaft die Party, daher sollte man das machen).

Das bedeutet, man sollte schauen das man alles in Kapitel 2 gemacht hat, bevor man "Following the Qun" beendet.


Bluerps
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Blizzard am 5.07.2012 | 21:42
Es gibt eine Quest namens "Following the Qun".
Ich spiel das Teil auf deutsch ;). Soweit bin ich wohl noch nicht-aber trotzdem gut zu wissen. Inzwischen hat es sogar geklappt mit einer wilden Romanze mit Isabella. Neben vielen kleinen bereits oft erwähnten Kritikpunkten fand ich es positiv, dass die Quest mit dem Besuch im Nichts wesentlich weniger komplex als im Vorgänger ausgefallen ist. Wobei auch hier mal wieder die Reaktion meiner Begleiter für leichtes Stirnrunzeln meinerseits gesorgt hat. Kurz vor dem Ritual teilt Merrill mit, dass sie unbedingt dabei sein will. Dann im Nichts fängt sie plötzlich an zu meckern, und das Verhältnis zu ihr bekommt erstmal +10 auf Feindschaft. Äh... wtf? Ansonsten bin ich aber nach wie vor positiv von DA 2 überrascht (Spielzeit: ca. 25 Std.).
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Naldantis am 8.07.2012 | 00:21
Wobei auch hier mal wieder die Reaktion meiner Begleiter für leichtes Stirnrunzeln meinerseits gesorgt hat. Kurz vor dem Ritual teilt Merrill mit, dass sie unbedingt dabei sein will. Dann im Nichts fängt sie plötzlich an zu meckern, und das Verhältnis zu ihr bekommt erstmal +10 auf Feindschaft. Äh... wtf?

Ah, ja, ich erinnere mich...
...hat mich so genervt, der Humbug, daß ich das kurzerhand per Cheats korrigiert habe.
(Playtests scheinen echt aus der Mode gekommen zu sein...)
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Blizzard am 8.07.2012 | 16:46
DA 2 hat sich bislang echt besser geschlagen, als ich nach der Demo gedacht hätte. Positiv fand ich auf jeden Fall auch, dass es manche Momente gab, an denen ich dachte, dass das Spiel zu Ende wäre, es aber trotzdem noch weiterging. Bei den Hauptquests fehlt mir so ein bisschen der rote Faden, der die ganzen Quests miteinander verbindet, der das Ganze etwas transparenter macht. Mir fehlt das "grosse Ganze" dahinter- so wie in DA 1; denn momentan wirken die Hauptquests wenn, dann höchstens lose miteinander verknüpft. Aber vielleicht gibt sich das ja noch. Was mir ausserdem noch gut gefallen hat, ist, dass die Kämpfe zu einem späteren Zeitpunkt nochmal leicht ansteigen vom Schwierigkeitsgrad. Dass nach der ersten geplätteten Gegnerwelle garantiert noch eine Zweite oder Dritte kommt, macht die Kämpfe leider etwas monoton und eben auch ziemlich vorhersehbar. Zudem sind die Gegner, die quasi aus dem Nichts auftauchen, obwohl an genau der Stelle kurz zuvor noch kein Schwein war, leider etwas unglaubwürdig-so was würde sich imho in nem Shooter besser machen. Oder haben die alle nen Unsichtbarkeitszauber? Ziemlich mies in der Hinsicht fand ich auch, dass ich gegen Sten& seine Artgenossen noch weitere 3x kämpfen musste, nachdem ich ihn zuvor gekillt hatte. Hat der gute Selbstnekromantie auf 4? Und da ist es auch schade und einfach lieblos, dass Sten einfach als Kanonenfutter präsentiert wird-der hat doch im ersten Teil keine Statistenrolle eingenommen! Ich finde, den hätte man würdiger in den zweiten Teil einbauen sollen. Trotz allem Gejammere (auf teils hohem Nievau) hier, macht mir das Game nach wie vor Spass.
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Bluerps am 8.07.2012 | 18:12
Ziemlich mies in der Hinsicht fand ich auch, dass ich gegen Sten& seine Artgenossen noch weitere 3x kämpfen musste, nachdem ich ihn zuvor gekillt hatte. Hat der gute Selbstnekromantie auf 4? Und da ist es auch schade und einfach lieblos, dass Sten einfach als Kanonenfutter präsentiert wird-der hat doch im ersten Teil keine Statistenrolle eingenommen! Ich finde, den hätte man würdiger in den zweiten Teil einbauen sollen.
Das lässt sich leicht aufklären: Sten ist eigentlich kein Name, sondern ein Rang. Ganz genau was ein Sten macht erfährt man nicht, aber es scheint eine Art Offizier zu sein.

Das scheint letztendlich bei allen Qunari so zu sein. Der Anführer in Kirkwall heißt z.B. auch nicht "Arishok" sondern er ist der Arishok - vermutlich ein Qunari General, oder vielleicht auch ein Kapitän (weil die Qunari per Boot dort ankamen).


Bluerps
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Blizzard am 8.07.2012 | 19:38
Das lässt sich leicht aufklären: Sten ist eigentlich kein Name, sondern ein Rang.
'Tschuldigung, aber wie doof ist das denn bitte? Da hätten sie entweder dem Qunari aus DA 1 einen anderen Namen verpassen oder sich für den militärischen Rang in DA 2 eine andere Bezeichnung einfallen lassen sollen. Aber das ist einfach nur bescheuert. Das mit dem 'Arishok' hingegen war mir klar.

Ach ja, nur mal Interessehalber: Wie habt ihr
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
?
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Bluerps am 8.07.2012 | 21:19
'Tschuldigung, aber wie doof ist das denn bitte? Da hätten sie entweder dem Qunari aus DA 1 einen anderen Namen verpassen oder sich für den militärischen Rang in DA 2 eine andere Bezeichnung einfallen lassen sollen.
Du, das ist Absicht. Der Qunari aus dem ersten Teil heißt nicht Sten, sondern er ist ein Sten. Er sagt immer nur seinen Rang statt seinen Namen. Es gibt sogar einen Dialog zwischen Sten und Zevran (wenn man beide in der Party hat), in der Zevran Sten darauf anspricht, und ihn nach seinem Namen fragt (natürlich ohne eine Antwort zu kriegen).

Ich denke, das ist normales Verhalten für Qunari. Man kriegt das aber in beiden Spielen nur am Rande mit, weil man halt nur wenige Qunari trifft.

Zitat
Ach ja, nur mal Interessehalber: Wie habt ihr
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?
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Bluerps
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: JS am 9.07.2012 | 00:02
Jepp, das ist fuer die Qunari typisch und Teil ihrer gesellschaftsformenden Religion. Sie haben auch im Rollenspiel keine Namen; gibbet es nicht.
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Blizzard am 9.07.2012 | 11:02
@Bluerps: Naja, ich hatte trotz mehrmaligem Durchspielen von DA 1 Zevran nie in der Gruppe. Und auch sonst kommt bzw. kam das mit Sten als militärischem Rang in DA 1 nicht oder nie zur Sprache, sonst hätte es mich wohl kaum so verwundert. So fand ich das einfach nur doof. Aber danke für die Aufklärung.

@Reliquie: Eben die Stelle, an der Isabella mit der Reliquie zurückkommt...

Leider,so scheint es, hat auch DA 2 einen ganz groben Schnitzer bzgl. Balancing/Schwierigkeitsgrad drin, der mich so ein bisschen an das "Mutter Ratzinski"-Problem aus Drakensang 1 erinnert. DA fragt man sich echt, ob die Leute ihre Spiele testen, oder auch nicht...das hat mir das Spielen gestern abend ziemlich vermiest. Schade. Aber es ist ja zum Glück nur eine Nebenquest, sprich: die muss man nicht zwingend machen...
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: JS am 9.07.2012 | 13:51
Hm, welche Schnitzer meinst du denn? Mir sind damals so gut wie keine aufgefallen; ein paar harte Kaempfe, klar, aber das war ja ganz gut so. :)
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Teylen am 9.07.2012 | 13:57
Es gibt eine Quest mit Quanari in der Standard Hoehle, die oben rechts, die relativ gesehen bockhart ist im Vergleich zum Rest des Spiels.
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Naldantis am 9.07.2012 | 14:05
@Bluerps: Naja, ich hatte trotz mehrmaligem Durchspielen von DA 1 Zevran nie in der Gruppe. Und auch sonst kommt bzw. kam das mit Sten als militärischem Rang in DA 1 nicht oder nie zur Sprache, sonst hätte es mich wohl kaum so verwundert. So fand ich das einfach nur doof. Aber danke für die Aufklärung.

Also Zevran nicht mitzubekommen ist doch shcon schwierig, ich mußte beim 2. Durchspielen von DA1 wohl gefühlte 15-mal bestätigen, daß ich ihn umbringen möchte, um endlich eine korrekte Exekution eines Schwerverbrechers ausführen zu dürfen...

Ist vielleicht einfach eine Frage des Geschmacks - ich hatte Sten auch als Eigennamen verstanden, aber jetzt wo die Idee aufgekomen ist, finde ich sie völlig logisch und es erklärt auch, warum 'er' im DA2 so eine Lusche mit so schlechter Ausrüstung ist (wäre es der aus meinem gespeicherten Spielstnad, wäre das böse ausgegangen...^^).

Zitat
Leider,so scheint es, hat auch DA 2 einen ganz groben Schnitzer bzgl. Balancing/Schwierigkeitsgrad drin, der mich so ein bisschen an das "Mutter Ratzinski"-Problem aus Drakensang 1 erinnert. DA fragt man sich echt, ob die Leute ihre Spiele testen, oder auch nicht...das hat mir das Spielen gestern abend ziemlich vermiest. Schade. Aber es ist ja zum Glück nur eine Nebenquest, sprich: die muss man nicht zwingend machen...

...Hmm, ich kann mich jetzt nicht an so große Diskrepanzen in der Schwierigkeit bei DA2 erinnern...
...zumindest soweit wie Du jetzt sien solltest.

DA1 hatte da krassere Settings, von Drankensang mal ganz zu schweigen.
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Blizzard am 9.07.2012 | 18:06
@JS&Naldantis: Ich rede von der Quest "Minenmassaker". Okay, der Kampf einige Zeit zuvor gegen den Vaatteraal(?) war schon heftig, aber schaffbar. Aber dieser Kampf ist einfach nur imba an allen Ecken &Enden. Schade drum.

@Teylen: Bei der Quest hatte ich anfangs auch Probleme, hab sie aber dann doch noch gemeistert bekommen.
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Naldantis am 9.07.2012 | 21:50
@JS&Naldantis: Ich rede von der Quest "Minenmassaker". Okay, der Kampf einige Zeit zuvor gegen den Vaatteraal(?) war schon heftig, aber schaffbar. Aber dieser Kampf ist einfach nur imba an allen Ecken &Enden. Schade drum.

Oh, dann bist Du doch schon so weit...
...das ist einer der beiden IMHO übertriebenen Kämpfe.
Nicht unschaffbar, aber zäh wie Kaugummi, Ressourcenfressend unf frustrierend.
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: JS am 9.07.2012 | 23:24
Hm, an den kann ich mich gar nicht als schwer erinnern, aber vielleicht liegt das auch daran, daß ich mit meiner Magiertruppe ausreichend Massenvernichtungszauber und Heiler am Start hatte. Der einzige wirklich schwere Kampf für mich war der mit dem gewaltigen Drachen in der Nähe der Mine. Selbst den Varterral oder wie der heißt empfand ich als recht einfach. Ich stellte aber immer wieder fest, wie wichtig bei DA2 eine gute taktische Feinjustierung aller Charaktere ist (inkl. Versorgung mit Tränken und Anweisungen zur Tränkebenutzung); bei DA1 mußte man da ja nicht viel einstellen.
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Naldantis am 9.07.2012 | 23:34
Hm, an den kann ich mich gar nicht als schwer erinnern, aber vielleicht liegt das auch daran, daß ich mit meiner Magiertruppe ausreichend Massenvernichtungszauber und Heiler am Start hatte. Der einzige wirklich schwere Kampf für mich war der mit dem gewaltigen Drachen in der Nähe der Mine. Selbst den Varterral oder wie der heißt empfand ich als recht einfach. Ich stellte aber immer wieder fest, wie wichtig bei DA2 eine gute taktische Feinjustierung aller Charaktere ist (inkl. Versorgung mit Tränken und Anweisungen zur Tränkebenutzung); bei DA1 mußte man da ja nicht viel einstellen.

An Varterral erinnere ich mich jetzt nicht..

...aber ich meinte den fetten Drachen - die Mine heiß doch 'Knochenmühle' oder so ähnlich?

Ich habe immer mit den Taktiken gepielt, aber wenn die Kämpfe eng wurden, dann habe ich doch mit Pause und rundenweisen Befehlen gearbeitet.
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Bluerps am 9.07.2012 | 23:59
Der Drache war auch der einzige Kampf mit dem ich Schwierigkeiten hatte.


Bluerps
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Blizzard am 10.07.2012 | 00:07
Die Mine heisst "Knochengrube". Ich habe jetzt allgemein bei den späteren Kämpfen gemerkt, dass eine gewisse taktische Vorgehensweise doch von Nöten ist-wenn man keine Tränke verschwenden will.

Was den Kampf bei "Minenmassaker" anbelangt, so habe ich festgestellt, dass ich weder zuvor noch danach einen solchen *zensiert*-Kampf hatte, dass man den Programmieren dafür am liebsten Sten auf den Hals hetzen würde. Besagter Kampf gegen den Vatteraal davor, gegen Blutmagier oder den "Spuk" danach: Ja, die Kämpfe waren heftig, kosteten mich einige Tränke, und die Charaktere haben teilweise deftig einstecken müssen-aber bei diesen Kämpfen hatte ich nie das Gefühl, dass ich den Kampf nicht gewinnen könnte;auch wenn es-wie gesagt- manchmal echt eng wurde. Aber dieser Kampf... nachdem ich es jetzt mit 4-5 verschiedenen Gruppenkonstellationen, gepaart mit mehreren unterschiedlichen Taktiken erfolglos probiert habe, habe ich die Quest links liegen gelassen und bei ner anderen Quest weitergemacht. Ich werde die Quest auch nicht wieder aufnehmen, bis ich das Spiel durch habe...da habe ich einfach keinen Bock mehr drauf.

Wie seid Ihr eigentlich bei euren Antworten vorgegangen? Habt ihr immer oder meistens positiv/neutral/negativ geantwortet? Oder je nach Situation?Ich komm darauf, weil ich gesehen habe, dass es ein "gutes" und ein "böses" Let's Play von DA 2 gibt; ich hab meistens neutral geantwortet. Das ist auch der Grund,warum ich DA 2 ein zweites Mal durchspielen möchte-da werde ich dann in den Dialogen entweder "gut" oder "böse" antworten-und eine neue Klasse ausprobieren.

Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: JS am 10.07.2012 | 02:56
Der Drache ist hart, das steht ausser Frage.

Ich habe fast immer die guten Antworten gegeben und die guten Loesungen gesucht, so macht es mir am meisten Spass; bin wohl ein Gutmensch, boese kann ich nicht.
:)
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Kodiak am 10.07.2012 | 09:01
Ich habe den Drachen garnicht als soo hart in erinnerung...aber vielleicht lag das daran, dass ich dann wenn er sich auf's Plateau zurückgezogen hat um die Gruppe mit Feuer zu berieseln, es mit den Rouge fertigkeiten geschafft habe mich quasi hinter ihn zu teleportieren und ihn weiter anzugreifen...
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Blizzard am 10.07.2012 | 10:40
Ich habe bei dem Drachen halt den Eindruck gewonnen, dass der alleine schon imba ist-und offensichtlich gar keine Schwäche(n) hat. Egal, was ich auch probiert habe...Ich kann ihn mit dem miesepetrischen Fläschen nicht betäuben. Ich kann ihn nicht versteinern. Die Steinfaust haut ihn nicht um, ebenso wenig der festhaltende Schuss von Varric. Da er ja ein Feuermonster ist, sollte man meinen, er würde allergisch auf Eiszauber reagieren-tut er aber nicht. Blitzzauber bringen auch fast gar nichts, Zauber oder Fertigkeiten, die den Drachen schwächen(wie Qual oder das Mal des Meuchelmörders) sind im Prinzip verschwunden ehe sie auf den Drachen "aufgetragen" wurden. Dazu machen normale Waffen so gut wie keinen Schaden, gegen kritische Treffer scheint er auch immun. Das einzige, was bislang einigermassen erfolgsversprechend war, was das Siegel der Lähmung, aber auch das war letzten Endes nur ein Tropfen auf den heissen Stein. Zudem hat sein Feuerball einfach eine zu grosse Reichweite, egal wo ich mit den Charakteren auch stehe, mindestens einer ist immer im Radius des (imba)-Feuerballs. Wenn ich ihn mit den Nahkämpfern angreife, komme ich mit dem Heilen nicht mehr hinterher, weil er garantiert(!) immer mindestens einen packt und so lange zerkaut, bis der fast tot ist, den anderen betäubt er, oder wirft ihn um...

@Kodiak: Das habe ich auch schon versucht. Aber das ist nur kurz von Erfolg gekrönt, weil ich den Schurken eigentlich bei den anderen brauche, wenn die ganzen Jungtiere kommen, zudem kommt irgendwann das alte Problem, dass der Drache ihn selbst da packt, und ich nicht ständig unbehelligt angreifen kann...

Ist im Endeffekt auch egal. Die Quest ist für mich gestorben, und ich konzentriere mich jetzt auf die anderen Quests sowie darauf, das Spiel durchzuspielen.

Ninja-Edit: Was ist eigentlich mit den ganzen DLCs zu DA 2? Welche sind empfehlenswert, welche nicht?
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Bluerps am 10.07.2012 | 11:24
Ich hab eine Mischung aus diplomatischen und humorvollen/sarkastischen Antworten gegeben. Hier (http://dragonage.wikia.com/wiki/Dialogue_wheel) ist übrigens eine Aufschlüsselung, was die Icons bei den Dialogen beudeuten sollen.

@DLC: Nicht gespielt. Ich nehm mir die vor wenn DA3 rauskommt, um wieder in das Setting reinzukommen. :)


Bluerps
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Blizzard am 10.07.2012 | 16:38
Hier (http://dragonage.wikia.com/wiki/Dialogue_wheel) ist übrigens eine Aufschlüsselung, was die Icons bei den Dialogen beudeuten sollen.
Danke für die Info, aber die stehen doch auch im Handbuch. ;)
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Bluerps am 10.07.2012 | 16:42
Was fürn Ding? ;D


Bluerps
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Blizzard am 10.07.2012 | 16:56
Was fürn Ding? ;D
Na die 40-seitige Spielanleitung,die dem Spiel beiliegt. Oldschool-mässig auch als Handbuch bezeichnet. ;)
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Blizzard am 11.07.2012 | 15:56
So. Jetzt habe ich es (mit einem Schurkencharakter) durchgespielt. Alles in allem hat mich DA 2 echt gut unterhalten-und es war keine Fehlinvestition wie anfangs befürchtet. Ich habe ja schon agekündigt es ein zweites Mal durchspielen zu wollen und habe dementsprechend neu angefangen-als Krieger. Ich weiss jetzt nur nicht, ob ich auf Zweihandwaffe oder Einhandwaffe+Schild gehen soll. Wozu würdet ihr tendieren?
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: JS am 11.07.2012 | 17:57
Die Zweihandwaffen sind stark, aber sehr langsam; auch die Manöver sind lahm. Es könnte also sein, daß du nach dem rasanten Erlebnis mit dem Schurken das Kämpfen ein wenig ermüdender finden wirst. Daher würde ich dir zum Zweiwaffenkämpfer raten, sofern das Kampfgefühl nicht gleich mit dem Schurken ist.
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Blizzard am 11.07.2012 | 18:35
Daher würde ich dir zum Zweiwaffenkämpfer raten, sofern das Kampfgefühl nicht gleich mit dem Schurken ist.
Aber der Krieger kann doch gar keine zwei Waffen benutzen? Bzw. war mein Schurke schon ein Zwei-Waffen-Kämpfer...
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Timo am 11.07.2012 | 21:47
Ich hab mit Zweihänder gekämpft und es hat Spaß gemacht, der Drache war zwar auch nervig aber machbar.
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: JS am 12.07.2012 | 11:12
Aber der Krieger kann doch gar keine zwei Waffen benutzen? Bzw. war mein Schurke schon ein Zwei-Waffen-Kämpfer...

Huch, das habe ich wohl mit DA1 verwechselt.
:)
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Blizzard am 12.07.2012 | 17:54
Huch, das habe ich wohl mit DA1 verwechselt.
:)
kein Problem. Ich habe mich jetzt kurzer Hand auch für den Kampf mit Zweihand-Waffen entschieden. Macht Spass, auch wenn es in den Kämpfen momentan noch den Anschein hat, als ob der Schaden, den mein Krieger austeilt, etwas höher sein könnte.
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: JS am 13.07.2012 | 16:04
Das wird schon noch, das Schadenkloppen. ;)
Mich freut jedenfalls, daß dir DA2 ein spielerischer Gewinn war, denn so habe ich es auch empfunden. Nachteile hat es sicherlich, aber dennoch bietet es eine gute Spielzeit.
Titel: Re: Dragon Age 2
Beitrag von: Blizzard am 13.07.2012 | 19:10
Das wird schon noch, das Schadenkloppen. ;)
Es will aber nicht so recht klappen bzw. mir gefallen. Bei meinem alten Spielstand mit dem Schurken konnte ich den meisten Kämpfen zu Anfang des Spiels eher gelassen begegenen. Mit dem Zweihand-Krieger habe ich ein fast konträres Bild/Erlebnis: Ich muss in jedem zweiten Kampf Tränke en Masse schlucken, und hab quasi in jedem dritten Kampf mindestens 1 toten Begleiter zu beklagen. Gut, ich hatte mir vorgenommen, beim neuen Spielstand meinen eigenen Charakter&meine Begleiter zumindest teilweise anders zu skillen, einfach auch um die neuen Skills mal kennen zu lernen. Aber bei Merrill war es offensichtlich ein Fehler, von der urtümlichen auf die Magie mit Qual&Schlaf zu wechseln. Ich habe auch das Gefühl, dass es bei den Gegnern jetzt mehr Härtere dabei hat, und zudem mehr Fernkämpfer als noch beim Spielstand mit dem Schurken. Ob das so ist, weil ich jetzt nen Krieger spiele, oder weil ich mir den DLC "Das schwarze Emporium" runtergeladen habe, weiss ich nicht. Aber so macht das irgendwie keinen Spass...weshalb ich nochmal neu anfangen werde. Entweder als Krieger mit Waffe+Schild, oder als Bogenschütze.

Nachteile hat es sicherlich, aber dennoch bietet es eine gute Spielzeit.
Ja, es hat seine Macken/Nachteile. Ich finde aber zum Einen, dass manche mit zunehmender Spieldauer in den Hintergrund treten(und dadurch nicht mehr so wirklich negativ ins Gewicht fallen), andererseits hat mir DA 2 mehr Spass gemacht und besser gefallen als Risen2.