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Pen & Paper - Spielsysteme => D&D - Dungeons & Dragons => Pathfinder/3.x/D20 => Thema gestartet von: Arkam am 6.07.2011 | 22:02

Titel: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger Level 1 gesucht
Beitrag von: Arkam am 6.07.2011 | 22:02
Hallo zusammen,

ich werde demnächst in einer Runde mitspielen die dringend einen Krieger brauchen. In der ersten lockeren Planung habe ich daran gedacht einen Kämpfer der später Paladin wird zu spielen.

Stufe: 1
Punkte: 15
Rasse: Ich dachte zunächst an einen Menschen aber auch ein Zwerg oder ein Halbork sind in der Überlegung.

Da die Runde ansonsten hauptsächlich aus Spell Castern und Kampf schwachen Charakteren besteht habe ich daran gedacht einen klassischen Tank zu spielen.
Wenigstens eine Bewaffnung sollte aus einer Einhandwaffe und einem Schild bestehen.
Natürlich durch eine schwere Rüstung unterstützt.

Was sollte ich beim Aufstellen beachten, welche Feats machen Sinn und welche Skills würdet ihr nehmen?

Gruß Jochen
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger/Paladin Level 1 gesucht
Beitrag von: Skele-Surtur am 6.07.2011 | 22:09
Spielt ihr puristisches PF oder habt ihr auch 3.5 Material?
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger/Paladin Level 1 gesucht
Beitrag von: Samael am 6.07.2011 | 22:38
In der ersten lockeren Planung habe ich daran gedacht einen Kämpfer der später Paladin wird zu spielen.

Das ist eine schlechte Idee. Den Paladin solltest du nicht mit anderen Klassen mischen.
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger/Paladin Level 1 gesucht
Beitrag von: Greifenklaue am 7.07.2011 | 00:36
Würd ich auch nicht mixen.

Lieber von Anfang an Paladin spielen. du kannst ihn ja trotzdem als jungen Novizen spielen, der erst in seine Rolle und Vorbildfunktion wachsen muss.
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger/Paladin Level 1 gesucht
Beitrag von: Skele-Surtur am 7.07.2011 | 00:45
Mal nebenbei: Weil ich PF nicht kenne... taugt der PF Paladin was? Der in 3.5 war ja bei genauerem Hinsehen eher nicht so gut.
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger/Paladin Level 1 gesucht
Beitrag von: Greifenklaue am 7.07.2011 | 00:58
Der ist auch schon in der deutschen PRD: Paladin (http://www.weltenwunde.de/pathfinderprd/grundregelwerk/klassen/paladin.html).
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger/Paladin Level 1 gesucht
Beitrag von: Darius am 7.07.2011 | 00:59
Dorin hat mal einen Pala gebaut und bisher 3 mal gespielt und findet den Klasse bei Pathfinder. Ich fand den auch gut spielbar und in keinster Weise irgendwie schlechter als andere Klassen.

@Topic: Wenn die Gruppe einen echten Tank möchte würde ich dir schon den Kämpfer empfehlen bei Pathfinder. Der Pala ist zwar auch ein echt guter Kämpfer, aber die Zusatzfeats des klassischen Kämpfers sind schon echt was wert. Dann noch den Mensch genommen, der nochmal ein Talent extra bekommt und schon ist der Kämpfer ziemlich gut im Nahkampf.

Als Tank lieber Einhandschwert und Schild wäre meine Empfehlung. Die genauen Feats kann ich dir jetzt leider nicht aufsagen, da gibt es besser Fachleute hier, was wann am besten ist.
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger/Paladin Level 1 gesucht
Beitrag von: Feuersänger am 7.07.2011 | 02:00
Der Paladin in PF ist deutlich besser als bei 3.5; vor allem Smite soll dem Vernehmen nach ziemlich stark aufgebohrt worden sein.

Wie dem auch sei:
mit lächerlichen 15 Punkten (ja ich weiß wie die bei PF gezählt werden) würde ich _auf keinen Fall_ einen Pala bauen! Smite hin oder her, der Pala ist immer noch neben dem Monk die am stärksten unter MAD leidende Klasse. Es ist schlechterdings unmöglich, mit diesem Knauserbudget halbwegs akzeptable Werte zu erzielen.

Deine Mitspieler wissen offenbar schon, wie sie's machen müssen: bei knickerigem Char-Erstellungsmodus (15 Punkte) spielt man Spellcaster, weil die nur ein einziges gutes Attribut benötigen, um die Welt aus den Angeln zu heben.

Wenn ihr bereits einen Kleriker habt, wird der deinen Pala locker an die Wand spielen, mit verbundenen Augen und einer Hand auf den Rücken gefesselt. Wenn ihr noch keinen Kleriker habt, bau dir lieber einen solchen.

Fighter andererseits können in PF tatsächlich ganz gut kämpfen und brauchen im Endeffekt nur 2 Attribute (Str und Con). Allerdings kannst du dich da getrost von dem Gedanken verabschieden, außerhalb der Kämpfe zu irgendwas nütze zu sein. Da wirst du dekorativ in der Gegend rumstehen und in der Nase bohren, während die Spellcaster mit ihren Utilities um sich schmeißen. Wenn dir dieses Leben als BSF (Big St...rong Fighter) taugt, nur zu. Wenn du dir aber etwas mehr vom Rollenspiel erwartest als "darf ich jetzt zuhauen?", solltest du dir vielleicht doch noch andere Klassen ansehen.
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger/Paladin Level 1 gesucht
Beitrag von: Skele-Surtur am 7.07.2011 | 02:04
Na, er kann ja immernoch rollenspielen, so ist es ja nicht. Planen und mitdenken ist schließlich auch einem Kämpfer nicht verboten.
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger/Paladin Level 1 gesucht
Beitrag von: Darius am 7.07.2011 | 02:09
Darf ich mal ganz doof nachfragen, was mit 15 Punkten gemeint ist? Verteilung auf die Attribute?

Sorry, aber wir würfeln die Werte immer aus, mit großzügigem Würfelpool.
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger/Paladin Level 1 gesucht
Beitrag von: Feuersänger am 7.07.2011 | 02:20
15 Punkte heisst bei PF:
jedes Attribut fängt bei 10 an.
Dann darfst du obendrauf 15 Punkte verteilen, wobei Attribute über 14 doppelt und über 16 dreifach kosten.
Das heisst, ein Wert von 16 kostet schon 8 Kaufpunkte; ein Wert von 18 würde 14 Punkte kosten.

Ich habe auch überlegt, Psychic Warrior vorzuschlagen; der kann fast so gut kämpfen wie der Fighter aber hat eben dazu noch Psi Powers; das Problem ist aber auch hier wieder die MAD (Multiple Attribute Dependency).

@Surtur:
Naja, diese Argumentation hat mich noch nie überzeugt.
Wenn er da einen Nicht- oder Kaumcaster in einer Gruppe mit lauter Vollcastern spielt, läuft das im Endeffekt auf Angel Summoner and BMX Bandit (http://www.youtube.com/watch?v=zFuMpYTyRjw) hoch drei raus. Da kann er freilich viel planen, die Ansagen werden trotzdem von anderen gemacht.
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger/Paladin Level 1 gesucht
Beitrag von: Jed Clayton am 7.07.2011 | 02:23
Darf ich mal ganz doof nachfragen, was mit 15 Punkten gemeint ist? Verteilung auf die Attribute?

Sorry, aber wir würfeln die Werte immer aus, mit großzügigem Würfelpool.

Exakt. Also, 15 Punkte sind natürlich die Steigerungspunkte aus der Punkteverteilmethode bei der Char-Gen. Die steht vorne im Grundregelwerk. Ansonsten hätte ich jetzt auch nicht gewusst, was mit diesen 15 Punkten gemeint sein sollte.

Ich denke, streng genommen heißt das Kaufmethode. :)
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger/Paladin Level 1 gesucht
Beitrag von: Marduk am 7.07.2011 | 05:37
Das heisst, ein Wert von 16 kostet schon 8 Kaufpunkte; ein Wert von 18 würde 14 Punkte kosten.
Ein Wert von 16 kostet nach der Kaufmethode sogar 10 Punkte.

Gruß

Marduk
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger/Paladin Level 1 gesucht
Beitrag von: Arkam am 7.07.2011 | 06:25
Hallo zusammen,

es wird pures Pathfinder also ohne 3.5 Material.
Nach den bisherigen Ratschlägen wird es wohl erst Mal bei einem reinen Kämpfer - Tank bleiben.

Mir wurde berichtet das eher gemischte Attribute angebracht währen da die Feats inzwischen auch Mal Attribute außerhalb des für die Klasse notwendigen benötigen.
Ist das so oder gilt das erst auf recht hohen Stufen?

Gruß Jochen
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger/Paladin Level 1 gesucht
Beitrag von: Samael am 7.07.2011 | 06:49

mit lächerlichen 15 Punkten (ja ich weiß wie die bei PF gezählt werden) würde ich _auf keinen Fall_ einen Pala bauen!

Das geht.

Str 14
Con 12
Dex 10
Int 10
Wis 11
Cha 16

Als Mensch, Halbelf oder Halbork packt man dann noch +2 auf Str oder Cha.

Im Übrigen braucht der Pala kein Wis mehr. CHA >> STR >> CON. Der Rest ist unwichtig.



Quatsch geschrieben. Naja, ausser dass der Pala kein WIS mehr braucht. 3 wichtige Attribute mit 15 Kaufpunkten geht, da man ja auch höhere Rassenboni als zu 3.5 Zeiten bekommt.

STR 14
CON 14
DEX 10
INT 10
WIS 10
CHA 14

Bei einem Menschen würde ich dann noch +2 auf STR oder CHA setzen. Das ist dann durchaus nicht schwach.
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger/Paladin Level 1 gesucht
Beitrag von: Feuersänger am 7.07.2011 | 11:12
Ein Wert von 16 kostet nach der Kaufmethode sogar 10 Punkte.

In 3.5, ja, weil da die Werte bei 8 anfangen. In PF fängt man ja mit Grundwert 10 an, also ist's um 2 Punkte billiger. Außer sie hätten bei PF das staging nochmal verteuert, wär mir aber neu.

@Samael:
Das höchste der Gefühle wäre 14-10-14-10-10-15, und dann hast noch 1 Punkt übrig mit dem du nix mehr anfangen kannst.
Mit 14ern kann man aber auf Dauer keinen Blumentopf gewinnen. Da kannst du ein paar Sachen ein bißchen und nix richtig.

Eine mögliche Lösung wäre, den Klassen je nach ihrer potentiellen Mächtigkeit unterschiedliche Startbudgets zuzuweisen, also sozusagen Handicaps verteilen. Das heisst, wenn Vollcaster, also die klassischen T1 und T2-Klassen (Cleric, Druid, Sorc, Witch, Wizard) 15 Punkte bekommen, erhalten T3-Klassen (z.B. Barde) beispielsweise 20 Punkte und T4-Klassen (z.B. Fighter, Paladin, Ranger, Rogue) 25 Punkte. (In 3.5 waren Fighter und Pala sogar nur T5). Wie gesagt, nur so aus der Hüfte geschossen, nicht nachgerechnet.
Abuse-Vermeidung: wer nachträglich in eine Klasse mit höherem Handicap multiclasst, verliert entsprechend viele Attributspunkte.
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger/Paladin Level 1 gesucht
Beitrag von: Samael am 7.07.2011 | 11:26
Bei PF kostet eine 14 5P und eine 16 10P.

Und, wie gesagt, vergiss nicht die +2 bzw. +2/+2/-2 durch die Rasse. Attribute von 16/14/14/10/10/10 bzw. 16/16/14/10/10/8 finde ich jetzt nicht so übel.
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger/Paladin Level 1 gesucht
Beitrag von: Feuersänger am 7.07.2011 | 11:39
Achso, dann haben sie den Point Buy Modus auch nochmal verändert. Habs mir grad mal angeschaut. Noch schlimmer!

+2 extra Rassenbonus hin oder her, für meine Begriffe sind MAD-Klassen mit diesem Generierungssystem unspielbar.

Muss freilich jeder mit sich selbst ausmachen; ich kann nur nochmal sagen, wenn ich PF mit dieser Generierung spielen würde, kämen für mich ausschließlich Vollcaster in Frage.
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger/Paladin Level 1 gesucht
Beitrag von: Samael am 7.07.2011 | 12:32
Wir haben in unserer Runde sowohl Mönch als auch Paladin und ich habe nicht den Eindruck, dass sie ggü. Wizard, Cleric, Fighter und Rogue (ja, wir haben 6 Spieler, auch wenn meist nur 4-5 gleichzeitig anwesend sind) groß zurückstecken müssten, im Gegenteil.
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger/Paladin Level 1 gesucht
Beitrag von: Feuersänger am 7.07.2011 | 13:05
Auf welcher Stufe, wenn die Frage erlaubt ist?
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger/Paladin Level 1 gesucht
Beitrag von: Samael am 7.07.2011 | 13:12
Im Moment Stufe 8.
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger/Paladin Level 1 gesucht
Beitrag von: Feuersänger am 7.07.2011 | 13:25
Hmja, das ist auch gerade noch der Bereich, in dem Caster und Nichtcaster einigermaßen gebalanced sind. Auf Stufe 9 kriegen die Caster dann schonmal nen ziemlichen Schub, spätestens ab Stufe 11 wird sich die Schere öffnen und im zwei-Stufen-Takt immer weiter auseinandergehen.
Fighter und Rogue sind sowieso etwa auf dem gleichen Niveau wie der PF-Paladin; beim Monk weiß ich jetzt nicht wie nützlich die PF-Upgrades sind, normalerweise dürfte er etwas schwächer sein.

Dann spielt natürlich auch noch mit rein, wie sehr der Spieler das Potential der Klasse ausschöpft. Wenn der Wizard als feuerballschmeißender Blaster und der Cleric als Healbot gespielt werden, sind sie harmlos und keine Konkurrenz für die Nichtcaster. Das ist dann ungefähr so, als ob man einen Porsche immer im 2. Gang fahren würde.
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger/Paladin Level 1 gesucht
Beitrag von: Samael am 7.07.2011 | 13:33
Ja, die Schere ist bekannt und wird durch höhere Attribute auch nicht gerade harmloser.

Und unsere Gruppe besteht nicht unbedingt aus Powergamern / MinMaxern (nicht abwertend gemeint). Der Spieler des Mönches hat allerdings einen Guide benutzt (aus den Paizoforen), und deswegen holt der schon ziemlich das Optimum raus. Er ist zur Zeit auf jedenfall mächtiger als der Krieger (mit Ki haut er Powerattacks mit +11+11/+11/+6/+6 und 1d10+10 Schaden raus).
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger/Paladin Level 1 gesucht
Beitrag von: Toppe am 7.07.2011 | 13:55
Um den Thread hier wieder näher an das Thema zu bringen.
Ich kann dir zwar nicht helfen aber dich mal auf das Paizo forum (http://paizo.com/paizo/messageboards/paizoPublishing/pathfinder/pathfinderRPG/advice) verweisen.

hier schon mal der link zu einem der sehr guten Guides für Fighter
https://docs.google.com/document/edit?id=15x4he4WAFYNsoeYgNG8KaEjPH2OvzF2dUjiy8BL1h14&hl=en
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger/Paladin Level 1 gesucht
Beitrag von: diogenes am 7.07.2011 | 15:14
Welche Stats braucht denn der Paladin in PF noch? STR und CHA, alles andere ist höchstens zweitrangig. STR zum kämpfen und über CHA laufen Zauber, Lay on Hands und Smite. CON ist noch nicht schlecht, aber das gilt für alle Klassen. DEX braucht's nicht, da schwere Rüstung und INT und WIS können als Dump herhalten.

Also, Powergaming Array:

STR  17  DEX  11  CON  14  INT  7  WIS  7  CHA  14

Oder gar:

STR  17  DEX  7  CON  16  INT  7  WIS  7  CHA  14

Normales Array:

STR  15  DEX  10  CON  13  INT  8  WIS  12  CHA  14
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger/Paladin Level 1 gesucht
Beitrag von: Samael am 7.07.2011 | 15:19
Wis kann man getrost dumpen, wegen des +CHA Bonus auf alle saves. Int würde ich nicht dumpen, weil man dann fast keine Skillpunkte hat.
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger/Paladin Level 1 gesucht
Beitrag von: Feuersänger am 7.07.2011 | 15:39
Dex brauchst auch ned dumpen, weil auch mit schwerer Rüstung immer noch etwas Dex für die AC benötigt wird. Also mindestens 10; wenn die Kaufpunkte es hergeben eher 12. Später bohrt man das noch mit nem Item auf, um das höhere Dexlimit der ebenfalls anzuschaffenden Mithral Fullplate auszuschöpfen.
Con auf keinen Fall unter 12; normalerweise 14.

Int sollte man tunlichst nicht unter 10 setzen; die Skillpunkte sind eh schon knapp genug. Jeglichen "cleveren" Kampfstil kann er sich ja sowieso schon an die Backe schmieren, weil er nicht die Punkte für die 13 Int übrig haben wird, die man für Combat Expertise und die 30 (!) darauf aufbauenden Feats benötigt.

Wis wiederum ist endlich mal eine Marscherleichterung in PF, weil man es hier nicht mehr fürs Spellcasting braucht. Also ebenfalls 10, um den Willsave nicht völlig zu vernachlässigen, aber für mehr wird wieder das Budget nicht reichen.
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger/Paladin Level 1 gesucht
Beitrag von: Arkam am 7.07.2011 | 17:15
Hallo zusammen,

ich finde die grundlegenden Diskussionen, etwa über die Ungleichheiten bei den benötigten Attributen, ja interessant aber sie helfen mir echt nicht weiter.
Zur Diskussion über das Kaufsystem geht es unter http://tanelorn.net/index.php/topic,68589.0.html .
Über Sinn und Unsinn eines Fighters kann unter http://tanelorn.net/index.php/topic,68590.0.html diskutiert werden.

Hier Mal eine erste Überlegung zum Charakter.
Ich lege meistens Wert darauf das der Charakter nicht zu große Lücken hat. Deshalb habe ich kein Attribut abgesenkt.
Der Charakter wird kein Skill Monster. Damit reicht mir der Skill Bonus vom Menschen.
Nur zu den Feats habe ich noch überhaupt keine gute Idee.

Attribute
Attribute (15/0): Strength: 14 (10/5), Dexterity: 12 (8/7), Constitution: 14 (3/12), Intelligence: 10 (3/12)
Wisdom: 10 (3/12), Charisma: 13 (0/15)
Da wäre natürlich noch die Überlegung ganz auf den Fighter zu gehen. Dann würde Charisma auf 10 herunter gehen. Die drei Punkte gingen dann auf Strength.
Wenn nicht ein Feat unbedingt Dex braucht würde ich dann noch Dex auf 10 herunter setzen. Damit würde die Stärke dann auf 16 kommen und mit dem Human Bonus auf 18 kommen.

Rasse: Mensch
+2 to Strength
+1 Skillpoint
+1 Bonus Feat (frei)

Class: Fighter
+1 bonus feat (combat)
W10 Hitpoints
2 + 1 (human) skillpoint

Skills
Climb, Swim and Intimidate

Feats
?

Gruß Jochen
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger/Paladin Level 1 gesucht
Beitrag von: Samael am 7.07.2011 | 17:49
Nochmal: Mische NICHT Pala und Fighter Stufen. Das ist absolut sinnlos.

Vorschlag (Human Fighter, Zweihandwaffen)

Str 16 (10) +2 Rasse!
Dex 14 (4)
Con 14 (4)
Int 13 (3)
Wis 8 (-2)
Cha 7 (-4)

Dank Int 13 hast du mehr Skillpunkte und Zugang zu den Combat Expertise Feats.

Als Mensch packst du die +2 natürlich auf Stä.

Feats: Unbedingt Power Attack. Eventuell direkt Combat Expertise und Weapon focus für deine Hauptwaffe. Iron Will ist auch immer gut, besonders bei der niedrigen WEisheit.

Als Waffe würde ich ein Falchion empfehlen, oder ein Greatsword.

Skills hast du 4 / Stufe plus evtl. einen weiteren durch favoured class (würd ich nehmen ist mE wertvoller als ein HP, wenn die Kampagne nicht total kampforientiert ist). Dadurch bist du auch außerhalb des Kampfes nicht nutzlos!

Skillen tust du: Perception, Intimidate (wenn du das Feat Intimidating Prowess nehmen willst), evtl. Climb, Swim und Survival. Vielleicht sogar Stealth (man kann seine Rüstung ja ausziehn und geschlichen wird IMMER).

Mit Dex könntest du auch auf 12 runter, dann Stä auf 17. Dann kannst du auf Stufe 4 direkt auf 20 steigern.

Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger/Paladin Level 1 gesucht
Beitrag von: Feuersänger am 7.07.2011 | 19:05
Das schaut schon brauchbar aus; ich würd aber auch Dex nur auf 12 setzen, weil ja mittelfristig ein höherer Wert wegen Fullplate verschenkt wäre.
Ich bin halt kein Freund von Dumpstats, das ist vllt auch noch so ein Punkt warum ich mich über so niedrige Budgets ärgere. Cha 7 mag crunchtechnisch unproblematisch sein, aber rollenspielerisch würde zumindest mir das nicht taugen. Die Wis-Penalty wird teilweise durch Bravery nivelliert, naja... trotzdem riskant; Willsaves sind die Achillesferse des Fighters, die es zu schützen gilt.
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger/Paladin Level 1 gesucht
Beitrag von: Samael am 7.07.2011 | 19:48
Willsaves sind die Achillesferse des Fighters, die es zu schützen gilt.

Wie gesagt (Greater) Iron Will sollte man sich als Fighter leisten. Das mit Dex 12 habe ich auch im Post angemerkt, ist Geschmackssache. Mit einer mithral full plate kann man ja sogar Dex 16 gebrauchen.
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger/Paladin Level 1 gesucht
Beitrag von: Arkam am 7.07.2011 | 19:58
Hallo zusammen,

ich denke ich gehe einfach Mal das Risiko ein und spiele einen reinen Fighter. Ich kenne Spielleiter und Runde und denke nicht das ich mich langweilen werde.
Da wir ein Mal im Monat spielen werden habe ich bis zur 8. Stufe sicher noch einige spannende Spielabende vor mir.

Gibt es speziell für einen Tank brauchbare Feats? Das alles was es mir ermöglicht eine schwere Rüstung ohne Abzüge zu tragen gut ist ist klar. Aber gibt es auch andere Möglichkeiten den AC zu erhöhen die nicht auf die Schiene hohe Dex und Dodge oder ähnliches laufen?
Sorry ich habe Combat Expertise (Combat) jetzt erst nachgelesen. Das Feat macht ja genau das Angefragte. Es ist zwar ein Dodge aber eben einer der nicht Dex abhängig ist.

Bei der Power ist mir noch etwas unklar. "When your base attack bonus reaches +4, and every 4 points thereafter, the penalty increases by –1 and the bonus to damage increases by +2."
Bedeutet das das ich ab einem base attack bonus von +4 eine Power Attack um einen sozusagen kostenlos ansagen kann?

Gruß Jochen
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger/Paladin Level 1 gesucht
Beitrag von: Samael am 7.07.2011 | 20:03
Hallo zusammen,

ich denke ich gehe einfach Mal das Risiko ein und spiele einen reinen Fighter. Ich kenne Spielleiter und Runde und denke nicht das ich mich langweilen werde.
Da wir ein Mal im Monat spielen werden habe ich bis zur 8. Stufe sicher noch einige spannende Spielabende vor mir.

Gibt es speziell für einen Tank brauchbare Feats? Das alles was es mir ermöglicht eine schwere Rüstung ohne Abzüge zu tragen gut ist ist klar. Aber gibt es auch andere Möglichkeiten den AC zu erhöhen die nicht auf die Schiene hohe Dex und Dodge oder ähnliches laufen?

Feat: Combat Expertise (!).
Magische Items (Ring of Protection).
Schild tragen (du verzichtest nur auf eine Menge Schadenspotential)
Rüstung und/oder Schild verzaubern


Zitat
Bei der Power Attack, http://www.d20pfsrd.com/feats/combat-feats/power-attack-combat—final , ist mir noch etwas unklar. "When your base attack bonus reaches +4, and every 4 points thereafter, the penalty increases by –1 and the bonus to damage increases by +2."
Bedeutet das das ich ab einem base attack bonus von +4 eine Power Attack um einen sozusagen kostenlos ansagen kann?


Nein.

Ab BAB +4 bekommst du -2 auf den Angriffswurf und +4 auf Schaden. Ab BAB +8: -3/+6. usw.
Bei Zweihandwaffen bekommst du +3 statt +2 Schaden für jeden Punkt Malus auf den Angriffswurf. Bei BAB +4 also -2/+6.
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger/Paladin Level 1 gesucht
Beitrag von: Arkam am 7.07.2011 | 21:09
Hallo Samael,

danke für deine Erläuterungen.
Mit der Combat Expertise haben wir uns wohl überschnitten. Ich habe mein Posting jetzt angepasst.

Ich habe gerade mit meinem Spielleiter telefoniert.
Er wies mich darauf hin das die 14 Attribute 5 Punkte kosten. Eine gute Nachricht hatte er allerdings auch. Wir spielen mit der boon Regelung womit ich noch einen +2 Bonus auf ein noch nicht gesteigertes Attribut bekomme.

Da schweben mir jetzt folgende Attribute vor:
Str 16 (10) +2 Rasse! 10, Dex 12 (2) +2 boon 12, Con 14 (5) 17, Int 13 (3) 20, Wis 9 (-1) 19 und Cha 7 (-4) 15

Als feats würde ich Combat ExpertiseIntimidating Prowess und Power Attack nehmen.

Die Skills blieben bei climbing, Intimidate und swiming nehmen.

Mir schwebt ein Kämpfer mit Schild vor. Um die passende Waffe kümmere ich mich dann aber Morgen.

Einen herzlichen Dank an alle die bisher mit Ideen, konstruktiver Kritik und Geduld den Charakter begleitet haben.

Gruß Jochen
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger/Paladin Level 1 gesucht
Beitrag von: Feuersänger am 7.07.2011 | 21:24
Hm, Sword'n'Board... wiederum weiß ich nicht, was PF da neues zu bieten hat, aber in 3.5 war das ziemlich fürn Allerwertesten. Für die untersten Level vielleicht okay, aber da würd ich jedenfalls keine Feats investieren.

Allgemein ist die beste Waffenwahl eine Zweihandwaffe; insbesondere in Kombination mit Power Attack. Muss auch kein Greatsword sein; Stangenwaffen sind unterm Strich besser. Letztere natürlich vor allem, wenn man auch ne sinnvolle Dex und Combat Reflexes hat.
Die genialste Waffe in Pathfinder ist imho der Meteorhammer; ist freilich Exotic aber bietet so ziemlich alles was das Herz begehrt.
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger/Paladin Level 1 gesucht
Beitrag von: LöwenHerz am 7.07.2011 | 21:35
Doch, selbst ohne die Expertenregeln gibt es schöne Talente, die RK hoch zu jagen. Zudem finde ich den Paladin mit dem Kodex die Schwachen zu schützen sehr interessant mit Talenten, welche seine und anderer Leute RK steigern, oder ihn schnell in deren Reichweite (um sie zu schützen) bringen.
Ist dann natürlich nur suboptimal (ich hasse dieses Wort!) auf Schaden ausgelegt.
Immerhin war mein Pharasma-Paladin einer der wenigen Überlebenden in dem Abenteuer "Das Grauen unter dem Hügel"... und das will etwas heißen...

(Halbelf, Paladin 4 / Kämpfer 2, Talente waren: Fertigkeitenfokus [Einschüchtern], St1: Waffenfokus [Schwert], St3: Kampfreflexe, St5: Kein Vorbeikommen, Kä1: Schildfokus, Kä2: Aufschließen [Step Up])
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger/Paladin Level 1 gesucht
Beitrag von: Tudor the Traveller am 7.07.2011 | 21:46
Also ich spiele zur Zeit einen Fighter / Rogue als Sword'n'Board. Ist ein Kompromis zu dem was ich wollte und dem Mangel an einem Rogue... Bin aber bisher (Stufe 7) zufrieden. Dass mir bald die Caster den Rang ablaufen, ist mir klar. Bei uns steht aber Optimierung nicht so hoch im Kurs, daher hoffe ich, dass es nicht so schlimm wird.

Der Char ist primär als Tank und Face angelegt. Die Stats sind STR 14, DEX 15, CON 14, INT 12, WIS 10, CHA 14. Das Ganze mit Two Weapon Fighting und impr. Shield Bash. Ist nicht der Hammer, besonders im Vergleich zum Halb-Oger Barbaren mit Earthbreaker, aber der Char hat im Kampf seine Effizienz auch schon bescheinigt. Das Problem ist bei mir vor allem der Spagat zwischen Sneak Schaden und Angriffsbonus. Aber als Rogue hat er eben auch außerhalb des Kampfes sehr viel zu bieten.

Dumbstats finde ich ja bescheiden. Ich spiele ja kein Brettspiel, sondern immernoch Rollenspiel, daher kommen für mich so tiefe Werte bei INT, WIS und CHA nicht in die Tüte; will ja keinen Voll-Honk spielen  ;)
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger/Paladin Level 1 gesucht
Beitrag von: Arkam am 7.07.2011 | 22:12
Hallo zusammen,

meine Grundüberlegung ist das ich so eben den AC noch Mal steigere was meiner Vorstellung eines Tanks entspricht.

Grundlegend spricht doch eigentlich nichts dagegen sowohl eine Einhandwaffe mit Schild als auch eine Zweihandwaffe mit zu führen.
Mir schwebt da das Longsword als Einhandwaffe und die Great Axe als Zweihandwaffe vor.
Der meteor hammer ist leider exotic.

Dump stats sind ja wirklich immer so eine Sache. Aber da es nun Mal Pathfinder wird und auch mein Spielleiter nichts dagegen hat werde ich sie nun Mal nutzen.
Wis werde ich wahrscheinlich noch als nächstes Attribut steigern. Damit gäbe es dann keinen negativen Modifikator mehr.
Cha als dump werde ich dann in game noch ordentlich begründen. Ich hoffe da lässt sich aus der Überlegung zum Optimieren auch noch Potential für einen interessanten Charakter, über die Werte hinaus ziehen.

Gruß Jochen
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger/Paladin Level 1 gesucht
Beitrag von: Feuersänger am 7.07.2011 | 22:27
Grundlegend spricht doch eigentlich nichts dagegen sowohl eine Einhandwaffe mit Schild als auch eine Zweihandwaffe mit zu führen.
Mir schwebt da das Longsword als Einhandwaffe und die Great Axe als Zweihandwaffe vor.

Kann man natürlich machen, aber man sollte seine Feats auf eine Waffe / einen Kampfstil konzentrieren.
Da würde ich dann auf jeden Fall lieber eine Stangenwaffe statt Greataxe nehmen. Du tauschst 1 Punkt Schaden gegen Reach und eine Reihe anderer nützlicher Extras ein, z.B. Trip, Brace etc. Greatsword/Greataxe sind eigentlich nur für Anfänger, die noch glauben, der Schadenswürfel wäre im Spiel von Bedeutung.
Ist allerdings auf niedrigen Leveln etwas komisch vorzustellen: "Ich, äh, stecke meine Glefe weg und ziehe Schwert und Schild."
(Bereits ab mittleren Leveln ist das dank magischer Items wie Efficient Quiver / Handy Haversack kein Problem mehr.)
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger Level 1 gesucht
Beitrag von: Samael am 7.07.2011 | 22:36
Feuersänger, ich empfehle die Lektüre der PF Shield Feats. PF in gewissen Dingen einfach ein anderes Tier als 3.5, und einfach Ratschläge aufgrund der 3.5 Erfahrungen zu geben haut oft nicht hin.  

http://www.d20pfsrd.com/feats/combat-feats/improved-shield-bash-combat-final
http://www.d20pfsrd.com/feats/combat-feats/shield-master-combat-final
http://www.d20pfsrd.com/feats/combat-feats/shield-slam-combat-final
http://www.d20pfsrd.com/feats/combat-feats/shield-focus-combat-final
http://www.d20pfsrd.com/feats/combat-feats/greater-shield-focus-combat-final
http://www.d20pfsrd.com/feats/combat-feats/missile-shield-combat
http://www.d20pfsrd.com/feats/combat-feats/ray-shield-combat
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger Level 1 gesucht
Beitrag von: Arkam am 9.07.2011 | 18:27
Hallo zusammen,

inzwischen ist die Planung wieder ein Stück weiter.

Skills
Fighter: 2 + 1 (Human) +1 (Int)
Level 1: Climbing, Profession: Soldier, Craft Armorsmithing and Craft Weaponsmithing
Level 2: Craft Armorsmithing, Craft Weaponsmithing, Climbing, Survival
      evt. Skill über favored class: Knowledge: Engineering or Dungeoneering

Level Planung
Level 1: (Fighter): Combat Expertise (Combat), Combat Reflexes (Combat) und Bodyguard (Combat)

Level 2: (Fighter): Bravery (Ex), Shield Focus (Combat)

Level 3 (Fighter): Armor Training (Ex), Endurance

Level 4 (Fighter): Wisdom+1, Bonus Feat steht noch offen, siehe unten.         

Level 5 (Fighter): Weapon Training (Ex), Step Up (Combat)

Level 6 (Fighter)   : Covering Defense (Combat)

Würden Bodyguard (Combat) und Saving Shield (Combat) stacken? Denn dann würde ich Saving Shield nehmen.

Gruß Jochen
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger Level 1 gesucht
Beitrag von: Greifenklaue am 9.07.2011 | 18:55
Zitat
Profession: Soldier, Craft Armorsmithing and Craft Weaponsmithing
Möchtest du unbedingt etwas selber schmieden? Eins davon reicht ja normalerweise, um einen Beruf darzustellen und Geld zu verdienen.
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger Level 1 gesucht
Beitrag von: Arkam am 9.07.2011 | 19:16
Hallo IM Possible,

ich fand die beiden Skills für nützlich gerade was Reparaturen angeht. Deshalb habe ich beide belegt.
Hinzu kommt das es aus meiner Sicht Berufe sind in denen man eben formal und ja wahrscheinlich bevor man sein Leben als Abenteurer begonnen hat ausgebildet wurde.

Aber auch die Möglichkeit Waffen und Rüstungen selbst her zu stellen ist nachdem was ich bisher über den bespielten Hintergrund gehört habe reizvoll. Wir werden wohl als Widerstand Kämpfer agieren da kann es kein Fehler sein wenn man nicht von anderen abhängig ist.

Ich werde auch Mal abwarten wie mein Spielleiter und die lieben Mitspieler das beurteilen.

Gruß Jochen
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger Level 1 gesucht
Beitrag von: Feuersänger am 9.07.2011 | 19:29
Reparaturen? Ja, natürlich, da kannst freilich die Hälfte deiner knappen Fertigkeitspunkte in die entsprechenden Skills stecken, um für solche Situationen gerüstet zu sein. Vorausgesetzt natürlich, du hast dann auch Zugriff auf die entsprechenden Werkzeuge, also Esse, Amboss und solche Kleinigkeiten hat man ja immer dabei - sowie die notwendige Zeit für die Reparatur, und versemmelst deinen Fertigkeitswurf nicht.

Oooooooder du bittest den Kleriker, für dich den Grad-2 Zauber "Make Whole" zu wirken. Der kostet gar nichts, benötigt 6 Sekunden, und wirkt 100% zuverlässig.
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger Level 1 gesucht
Beitrag von: Greifenklaue am 9.07.2011 | 20:27
Rein regeltechnisch kennt Pathfinder den Zustand "beschädigt". Diesen kann man gegen DC 20 reparieren bzw. wenn es ein mag. Gegenstand ist, braucht man Zauber.

Achso, theoretisch kann natürlich auch ein Gegenstand "TP" verloren haben, ohne "beschädigt" zu sein, kann man ebenfalls reparieren, um dem vorzubeugen.

Ich muss aber zugeben, dass das seeeehr selten (bei uns) vorkommt.

Kleinere Ausbesserungen kann man, denk ich, so ausbessern, Magier haben ja desweiteren Ausbessern als Cantrip / Zaubertrick.

Kurzum, in einer Low-Fantasy-Campaign kann das sehr stimmungsvoll sein, ich würd mich aber beim SL versichern, dass er sich zumindest vorstellen kann, dass das ab und an eine Rolle spielt. Sonst wäre ich etwas enttäuscht, wenn die sozusagen reiner Hintergrund sind und bleiben.
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger Level 1 gesucht
Beitrag von: Arkam am 9.07.2011 | 20:35
Hallo zusammen,

ich habe den Charakter einfach Mal an Spielleiter und Mitspieler geschickt.
Wenn mir unsere magisch Begabten Spieler oder der Spielleiter abraten sehe ich weiter.

Wenn das nicht der Fall ist ändert sich so langsam das grundsätzliche Charakter Konzept. Ich kenne leider den bespielten Hintergrund noch zu wenig, das wird sich ändern, um ab zu schätzen wie magisch es diesmal wird. Die letzte D20 Runde war Iron Kingdom nach 3.5 da spielte die Magie eben eine eher untergeordnete Rolle.

Es mag auch eine Rolle spielen das ich zuletzt einen Rogue mit einem deutlichen Schwerpunkt auf Skills gespielt habe, . Da will ich die Skills diesmal nicht in den Mittelpunkt stellen.

Gruß Jochen
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger Level 1 gesucht
Beitrag von: Arkam am 10.07.2011 | 12:40
Hallo zusammen,

würden sich Bodyguard: Aid another +2 AC für einen Charakter unter Aufgabe einer attack of opportunity und Saving Shield (Combat):  +2 AC für andere Charaktere auch stacken? Oder müsste ich die Optionen verteilen?

Bei den Combat Feats bin ich bisher in den Pathfinder SRDs bis zu "Shield Bash Attack(see shield descriptions)" gekommen. Es mag also sein das sich da noch Änderungen in den Feats ergeben.

Gruß Jochen
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger Level 1 gesucht
Beitrag von: Tudor the Traveller am 10.07.2011 | 13:52
Ich bin mir nicht sicher. Die Regeln enthalten afaik keine Vorschriften für das Zusammenspiel von AoO und immediate Actions. Da das Ausführen einer immediate Action sonst auch nicht die AoO reduziert, und AoO imo im Zweifelsfall als Free Actions deklariert sind, und Free Actions beliebig mit anderen Aktionen kombiniert werden können, müsste die Kombination der Feats zulässig sein.
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger Level 1 gesucht
Beitrag von: Arkam am 10.07.2011 | 14:07
Hallo Tudor the Traveller,

also über die Zulässigkeit der Handlungen habe ich mir bisher keine Gedanken gemacht. Da sehe ich es nämlich genau wie du.

Meine Frage ist eher ob ich einem Charakter insgesamt +4 AC geben kann oder ob ich nur zwei Charakteren einen +2 AC geben kann.

Gruß Jochen
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger Level 1 gesucht
Beitrag von: Tudor the Traveller am 10.07.2011 | 14:16
Ach so. Warum nicht? Das eine ist ein Schild-Bonus (der sich dann allerdings nicht mit dem Schildbonus des Ziels addiert!), das andere ist ein namenloser Bonus, der ohnehin mit allem stackt, auch mit mehreren Aid-Another Aktionen (steht ja sogar dort explizit dabei).
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger Level 1 gesucht
Beitrag von: Arkam am 11.07.2011 | 09:42
Hallo zusammen,

inzwischen habe ich auch den Adventure Path heraus bekommen. Wir spielen "Council of Thieves". Von da aus habe ich mit dem Players Guide jetzt erst Mal etwas Lektüre.

Gruß Jochen
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger Level 1 gesucht
Beitrag von: Samael am 11.07.2011 | 20:01
Cool, freu dich drauf!

Evtl wäre zu überlegen, ob du auf die PrC Hellknight hinarbeitest, die passt sehr gut zu Cheliax und auch dem Hintergrund des APs!
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger Level 1 gesucht
Beitrag von: LöwenHerz am 11.07.2011 | 20:02
Einspruch!

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger Level 1 gesucht
Beitrag von: Samael am 11.07.2011 | 21:14
Im Players Guide gibts sogar Tipps, welchem Orden man gut beitreten kann.
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger Level 1 gesucht
Beitrag von: Arkam am 11.07.2011 | 23:15
Hallo zusammen,

ich freue mich auch tatsächlich drauf. Der Hintergrund klingt klasse und die Aufgabe danach als könnte man sie durchaus flexibel angehen.
Ich lese mich jetzt erst Mal ein. Am Mittwoch sehe ich wahrscheinlich den Spielleiter und werde dann Mal nachfragen.

Gruß Jochen
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger Level 1 gesucht
Beitrag von: LöwenHerz am 12.07.2011 | 07:19
Im Players Guide gibts sogar Tipps, welchem Orden man gut beitreten kann.

Findest Du diese Tipps für den Kampagnenverlauf wirklich förderlich und gut spielbar?
Ich hätte meine Probleme mit den höchstwahrscheinlich auftretenden Gewissenskonflikten innerhalb der Gruppe.
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger Level 1 gesucht
Beitrag von: Arkam am 14.07.2011 | 07:34
Hallo zusammen,

jetzt noch Mal der Charakter nach letztem Stand. Denn inzwischen bin ich von einem reinen Bodyguard ab. Das wir dann als Charakter doch zu eingeschränkt.

Str 16 (10) +2 Rasse!       10
Dex 12 (2) +2 boon      12
Con 14 (5)         17
Int 12 (2)         19
Wis 10 (0)         19
Cha 7 (-4)         15

Combat Expertise (Combat) war nicht mehr notwendig Deshalb konnte die Int um einen Punkt gesenkt und statt dessen Wis erhöht werden.

Skills
Fighter: 2 + 1 (Human) +1 (Int)
Level 1: Climbing, Profession: Soldier, Intimidate, Heal
evt. Skill über favored class: Acrobatic
Level 2: Intimidate, Climbing, Survival, Stealth
Skill über favored class: Knowledge: Engineering or Dungeoneering

Die Craft Skills sind nach Rücksprache mit dem Spielleiter heraus geflogen. Stattdesssen sind Heal und Intimidate dazu gekommen. Per Trait will ich Heal noch zu einem Class Skill machen.
Acrobatic macht als Fighter auch als nicht Class Skill Sinn.
Survival begründet sich aus dem Hintergrund des Charakters. Stealth ist einer der Skills die eben jeder Charakter beherrschen sollte der an heimlichen Aktionen teilnehmen will.

Level Planung
Level 1: (Fighter):      Intimidating Prowess (Combat)
            Combat Reflexes (Combat)
            Bodyguard (Combat)

Combat Expertise (Combat) schien nicht mehr unbedingt notwendig. Intimidating Prowess (Combat) macht es möglich den Str Bonus bei Intimidate zu nutzen.

Level 2: (Fighter)      Bravery (Ex), Improved Initiative (Combat)

Wenn man schneller ist kann man eben auch Schutzbefohlene abdecken oder Gfahren ganz ausschalten.

Level 3 (Fighter)      Armor Training (Ex), Endurance

Ich finde die Möglichkeit in schwerer Rüstung zu schlafen ohne davon zu ermüden sinnvoll.

Level 4 (Fighter)      Bonus feat Shield Focus (Combat)
         Attribut +1 noch nicht fest gelegt      

Ich denke bisher an Con. Je nach Verlauf des Abenteuers könnte es aber auch Wis werden.

Level 5 (Fighter)      Weapon Training (Ex), Step Up (Combat)

Einem Gegner der sich absetzen will zu folgen halte ich für eine sinnvolle Angelegenheit.

Level 6 (Fighter)      Lunge (Combat)

Ich finde eine erweiterte Waffenreichweite sinnvoll und ich denke bis dahin kann ich mir die -2 AC auch schon Mal leisten.

Traits
 Armor Expert Basic Combat, Caretaker Basic Faith

Armor Expert unterstützt den Fighter gut. Caretaker macht Heal zum Class Skill und gibt einen +1 Bonus. Ich finde das passt zu einem beschützenden Fighter.

Gruß Jochen
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger Level 1 gesucht
Beitrag von: Feuersänger am 14.07.2011 | 08:18
2 Anmerkungen:

1. Attributsbonus auf Level 4/8/etc.: Bei Point-Buy Charakteren diese Boni _immer_ aufs Hauptattribut packen, in deinem Fall Str.* Du bist ein Fighter. Du wirst nicht fürs philosophieren bezahlt, sondern fürs Kämpfen.
Alles Andere gibt gar keinen Sinn. Ungerade Attribute nützen ja eh nichts, also muss du auf Level 8 nochmal aufs gleiche Attribut gehen. Wenn du auf Level 8 Str 18 / Wis 12 haben wolltest, könntest du das auch billiger haben. Nämlich indem du mit Str 16 / Wis 12 anfängst.

2. Kleinere Randbemerkung bzgl. deines Cha-Dumps: in 3.5 jedenfalls gibt es eine Psionikerkraft, die dem Ziel iirc ohne Save 2 Punkte Charisma abzieht. Das ist der ultimative Brute-Killer. Wenn es das in PF auch gibt, müssen entsprechende NSCs dich nur 4mal damit treffen, und du bist tot.

*) Ich selber hab mal einen Fighter/Dwarven Defender mit Hauptattribut Con gespielt. Der hatte wahnsinnig viele HP, eingebaute DR und per Item auch noch Fast Healing. Bei normal-hoher AC bereits ein unzerstörbares Perpetuum Mobile. Allerdings hat man auch viel Geduld mitbringen müssen, weil er mit seiner Einhandwaffe und mittelmäßigen Str nicht viel Schaden gemacht hat. Kurz gesagt wurde der auf hohen Leveln sehr langweilig zu spielen, und das obwohl es wegen Low Magic Setting keine Zauberer gab, die ihn komplett überflüssig gemacht hätten. Die Kämpfe haben sich einfach zu sehr in die Länge gezogen, obwohl der Ausgang von vornherein feststand.
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger Level 1 gesucht
Beitrag von: LöwenHerz am 14.07.2011 | 08:26
2. Kleinere Randbemerkung bzgl. deines Cha-Dumps: in 3.5 jedenfalls gibt es eine Psionikerkraft, die dem Ziel iirc ohne Save 2 Punkte Charisma abzieht. Das ist der ultimative Brute-Killer. Wenn es das in PF auch gibt, müssen entsprechende NSCs dich nur 4mal damit treffen, und du bist tot.

Nicht ganz richtig. Nur Konstitutionsschaden kleiner-gleich 0 führt direkt zum Ableben.
Siehe hier (http://paizo.com/pathfinderRPG/prd/glossary.html#ability-score-damage-penalty-and-drain), in der PF PRD.
Wobei man im Kampf bei völliger Handlungsunfähigkeit als "tot" zu betrachten ist.
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger Level 1 gesucht
Beitrag von: Arkam am 14.07.2011 | 08:34
Hallo zusammen,

die Attributssteigerung sollte nach meinen bisherigen Überlegungen eigentlich auf Con gehen.
Feuersänger hat allerdings vollkommen Recht das sich Str eigentlich mehr anbietet.

Was die PSI Problematik angeht vertraue ich da Mal auf unseren Spielleiter. Er ist nicht einer dieser Spielleiter die jede Schwäche des Charakters direkt und mit aller Härte anspielen.

Den Players Guide fand ich nicht unbedingt hilfreich. Allerdings hatte uns der Spielleiter auch direkt mit auf den Weg gegeben unsere Charaktere sollten einen Grund haben in die Kampagne verwickelt zu werden. Da waren dann die Anmerkungen zu Rassen und Klassen weniger interessant.
Speziell zu den Hellknights gibt es einfach zu wenig Informationen um sich wirklich entscheiden zu können.

Gruß Jochen
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger Level 1 gesucht
Beitrag von: LöwenHerz am 14.07.2011 | 08:38
zu den Höllenrittern findest Du sehr viel Material im Abenteuerpfad "Council of Thieves", die PrC findest Du hier (http://www.d20pfsrd.com/classes/prestige-classes/other-paizo/e-h/hellknight).
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger Level 1 gesucht
Beitrag von: Samael am 14.07.2011 | 09:20
Das Feat Power Attack ist ein MUSS für jeden Nahkampf-Fighter (Barbaren / Ranger / Paladin ...).
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger Level 1 gesucht
Beitrag von: Feuersänger am 14.07.2011 | 09:33
Jetzt seh ich's erst. Du willst _Endurance_ als Feat kaufen? oÔ

Das hat ja schon Elan-Qualitäten (http://www.giantitp.com/comics/oots0793.html). =D
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger Level 1 gesucht
Beitrag von: Arkam am 14.07.2011 | 09:56
Hallo zusammen,

die Entscheidung eventuell Mal zum Höllenritter zu werden werde ich im Abenteuer und später fällen.

Warum ist Power Attack ein solche Muss?
Ich habe kein Feat gesehen das mich interessiert und der zusätzliche Schaden kostet AC und dürfte nicht so Spiel entscheidend werden.

Endurance möchte ich vor allen nehmen um in Rüstungen schlafen zu können.
Dazu habe ich noch Mal eine Frage:

die Regelung für das Schlafen in Schwerer Rüstung lautet nach Pathfinder_OGC (http://www.d20pfsrd.com/) :

"Sleeping in Armor: A character who sleeps in medium or heavy armor is automatically fatigued the next day. He takes a –2 penalty on Str and Dex and can't charge or run. Sleeping in light armor does not cause fatigue."

Der Kernpunkt ist das man bei mittleren und schweren Rüstungen noch müde ist und entsprechende Abzüge bekommt.
Was Endurance, aus der gleichen Quelle angeht, angeht steht dort zu Rüstungen:

"You may sleep in light or medium armor without becoming fatigued.

Normal: A character without this feat who sleeps in medium or heavier armor is fatigued the next day."

Das Feat ermöglicht es also auch in schwereren Rüstungen zu schlafen.
Bei den Vorzügen ist von leichten und mittleren Rüstungen die Rede. Was eigentlich als Beschreibung der Vorzüge keinen Sinn macht da man in leichten Rüstungen schon normal schlafen kann.
Bei den normalen Gegebenheiten steht dann auch wieder mittlere und schwere Rüstung.

Aus meiner Sicht hat sich da ein Fehler eingeschlichen. Bei den Vorzügen müsste auch von mittlerer oder schwerer Rüstung die Rede sein.

Oder wie seht ihr das?

Gruß Jochen
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger Level 1 gesucht
Beitrag von: Selganor [n/a] am 14.07.2011 | 10:09
Noe, das ist eine simple Schnittmenge.
Ohne Endurance kann man nur ohne Ruestung und in leichter Ruestung ohne Abzuege schlafen, mit Endurance kann man es auch in mittlerer Ruestung.
Schlafen in schwerer Ruestung gibt auch mit Endurance Abzuege.

Es bliebe aber zu ueberlegen inwiefern Armor Training (Fighter Class Feature) da nicht hilfreich ist. Wenn eine Ruestung 0 ACP durch Armor Training hat wuerde ich als SL sie zumindest nicht als im Schlaf stoerende Ruestung werten.
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger Level 1 gesucht
Beitrag von: Samael am 14.07.2011 | 10:21
Warum ist Power Attack ein solche Muss?
Ich habe kein Feat gesehen das mich interessiert und der zusätzliche Schaden kostet AC und dürfte nicht so Spiel entscheidend werden.

Du brauchst das um mittelfristig ansatzweise mit den Castern mithalten zu können, was Schadensoutput angeht. Glaub mir, JEDER Nahkämpfer will Power Attack.
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger Level 1 gesucht
Beitrag von: Tudor the Traveller am 14.07.2011 | 10:23
Naja, als Sword'n'Board bringt es nicht sooo viel, da die Einhandwaffe nicht so stark davon profitiert. Mit Zweihandwaffe ist es ein Muss.
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger Level 1 gesucht
Beitrag von: Samael am 14.07.2011 | 10:24
Naja, als Sword'n'Board bringt es nicht sooo viel, da die Einhandwaffe nicht so stark davon profitiert.

Aber stark genug IMHO. Gerade wenn es gegen Oger, Riesen etc. geht, die man eh trifft.
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger Level 1 gesucht
Beitrag von: Feuersänger am 14.07.2011 | 12:57
PA funzt ja in PF etwas anders als in PF. Einerseits kann man ihren Effekt nicht mehr stufenlos wählen, sondern nur noch an/aus mit einem Bruchteil des BAB. Man kann also nicht mehr den gesamten BAB umwandeln. Andererseits sind die Boni größer (x2 bei einhändigen, x3 bei zweihändigen Waffen).

Es lohnt sich auf jeden Fall immer noch und ist nach wie vor einer der besten Feats, die ein Nahkämpfer nehmen kann.

Dagegen war Endurance immer schon Schrott und bleibt es auch weiterhin. Darauf spielt der OotS-Strip an. Wenn Elan etwas eine "solid choice" nennt kann man Gift darauf nehmen, dass das Gegenteil der Fall ist. Es ist okay wenn man den Feat gratis bekommt, was ja bei manchen Klassen der Fall ist (Ranger, glaube ich). Es ist auch eventuell für manche Feats oder PrCs als Eingangsvoraussetzung erforderlich, da kann man dann drüber nachdenken ob es die Sache wert ist. Aber man sollte ihn ganz bestimmt niemals "einfach so" ohne Not nehmen.

In schwerer Rüstung kannst du damit immer noch nicht schlafen. Zwar wirst du langfristig (ca. level 10) eine Mithral Full Plate haben wollen, die als mittlere Rüstung zählt. Aber wenn du schon so weit bist, kannst du auch noch grad die paar Kröten lockermachen, um ihr z.B. die "Comfort" Property zu geben, womit du auch ohne Feat darin ermüdungsfrei schlafen kannst. Oder eine andere Property, Namen hab ich grad vergessen, mit der sich eine Rüstung innerhalb 1 Runde von selbst anlegt.

Langer Rede kurzer Sinn: Endurance raus, Power Attack rein. Wirklich. Kein Scheiss.
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger Level 1 gesucht
Beitrag von: LöwenHerz am 14.07.2011 | 13:16
Zum Thema Endurance ist ediglich hinzuzufügen, dass es natürlich sehr auf Euren SL ankommt. Wenn er viel mit Erschöpfung und Co spielt (was erfahrungsgemäß viele weg lassen), ist Endurance ein halbwegs nützliches Talent.

Heftigen Angriff würde ich nehmen, wenn Dir persönlich der Schadensauswurf wichtig ist. Habt Ihr einen Zweihandwaffenkämpfer in der Gruppe? Dann braucht der das und Du nimmst etwas anderes.
Und natürlich ist es ein must-have für jemanden, der optimeiren will.
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger Level 1 gesucht
Beitrag von: Belan am 14.07.2011 | 16:04
Gibts einen Zauber mit dem man Fatigued wegheilen kann? Refresh oder so? Der würde das Feat natürlich irgendwie überflüssig machen...
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger Level 1 gesucht
Beitrag von: Skele-Surtur am 14.07.2011 | 16:07
Remove Fatigue, wenn es den bei PF noch gibt.
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger Level 1 gesucht
Beitrag von: Belan am 14.07.2011 | 17:36
Irgendwie scheinen die einzigen Dinge, die gegen Fatigue helfen:

- Schlaf (wer hätts gedacht),
- der Zauber Heal/Heilung und
- Lay on Hands/Handauflegen des Paladins mit der entsprechenden Mercy/Gnade

zu sein.

Remove Fatigue hab ich im SRD nicht gefunden, scheint also rausgeflogen zu sein. Evtl. gibts aber noch andere Zauber, die den Effekt quasi als Nebeneffekt entfernen.
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger Level 1 gesucht
Beitrag von: Skele-Surtur am 14.07.2011 | 17:42
Mein Fehler. Das war kein Zauber, sondern eine alternative Klassenfähigkeit des Paladins, die dann Remove Disease ersetzt hat (ich glaube für den Half Orc Paladin Substitution Level aus dem Heroes of Destiny, aber nagel mich nicht drauf fest). Gibt also keinen speziell dafür zugeschnittenen Zauber.
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger Level 1 gesucht
Beitrag von: Arkam am 16.07.2011 | 19:17
Hallo zusammen,

Endurance wird weg fallen.  Ich bin derzeit am überlegen ob ich dann doch Power Attack oder Quick Draw nehme. Oder ob es auf etwas ganz anderes hinaus laufen wird.

Ein eine interessante Alternative wäre es Cosmopolitan  aus dem Advanced Player's Guide. Copyright 2010, Paizo Publishing, LLC; Author: Jason Bulmahn zu nehmen.
Das brächte mir zwei Bonus Sprachen und zwei Skills die auf Int, Wis oder Cha basieren als Class Skills. Da wären dann ja auf jeden Fall Perception und vielleicht noch der Linguistics interessante Möglichkeiten.
Da meine Idee zum Charakter Hintergrund darauf hinaus läuft das der Charakter Kundenkontakte pflegt gäbe es durchaus eine Begründung dafür. Soweit ich mich in den bespielten Hintergrund eingelesen habe wäre die Möglichkeit Dokumente zu fälschen durchaus interessant.
Wenn Linguistics bereits von anderen Charakteren abgedeckt wird würde ich statt dessen eben einen anderen Skill nehmen.

Da unsere Runde jetzt noch einen Spieler verloren hat und ich derzeit große Schwächen im Bereich Soziales / Schurke sehe probiere ich derzeit etwas auf zu weiten.
Es sieht derzeit so aus das wir am ersten Termin erst Mal die Charaktere vorstellen und gegebenenfalls noch Anpassen. Ich bin gespannt.

Gruß Jochen
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger Level 1 gesucht
Beitrag von: Greifenklaue am 16.07.2011 | 19:47
Ach, dass ist die pathfinderisierte Version des adeligen / Akademie-Kriegers aus dem Golarionband, welchen ich eingangs erwähnte. Etwas umgemodelt, aber find ich nicht schlecht und nützlich, wenn man ein bißchen in anderen Nischen wildern will.
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger Level 1 gesucht
Beitrag von: Feuersänger am 18.07.2011 | 01:48
Quick Draw ist in erster Linie nützlich, wenn man mit Wurfwaffen arbeitet. Zumindest so lange, bis man sich eine Returning Weapon leisten kann. Ansonsten noch interessant, wenn man ständig zwischen Zweihandwaffe und Sword&Board und/oder Fernwaffe "umschalten" will.
In 3.5 gibt es darüber hinaus für wirklich billiges Geld (300GP oder so) einen Crystal of Return, der weitgehend das gleiche macht wie der Quick Draw Feat und an jeder Waffe befestigt werden kann. Damit wäre Quick Draw wohl der am billigsten durch Ausrüstung ersetzbare Feat, wenn man das Magic Item Compendium als Quelle zulässt.

Wenn ihr eine Weile spielt, ist es eventuell auf opportun, mit Power Attack bis Level 8 zu warten; da dürfte sich der umwandelbare Abzug nochmal um 1 erhöhen. Also, wenn du meinst dass du auf dem niedrigeren Level unbedingt einen anderen Feat wie diese Skillgeschichte da brauchst. Sei dir aber dessen bewusst, dass ein Fighter niemals ein Skillmonkey sein wird.
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger Level 1 gesucht
Beitrag von: Belan am 18.07.2011 | 10:40
Richtig, mit den 2+Int-Bonus Punkten+1 FC reichts einfach hinten und vorne nicht.


Andere Frage: Was ist denn der oben erwähnte Meteorhammer, und wo findet man den?
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger Level 1 gesucht
Beitrag von: Samael am 18.07.2011 | 10:42
Richtig, mit den 2+Int-Bonus Punkten+1 FC reichts einfach hinten und vorne nicht.

Wenn du nch Mensch bist und Int 13 hast (für Combat Exp.), dann gehts. Mit 5 Punkten kommt man aus.
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger Level 1 gesucht
Beitrag von: Belan am 18.07.2011 | 10:46
2 Wissensskills, dann noch Wahrnehmung und schon wirds zumindest eng, wenn man noch sowas wie Reiten und andere Kämpferclassskills haben will.
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger Level 1 gesucht
Beitrag von: Samael am 18.07.2011 | 12:32
2 Wissensskills, dann noch Wahrnehmung und schon wirds zumindest eng, wenn man noch sowas wie Reiten und andere Kämpferclassskills haben will.

Du bist ja nicht gezwungen die Sachen konsequent mit der Stufe hochzuziehen. Gerade durch den +3 class skill bonus kann man streuen, um viele Dinge einigermaßen zu können und dann zwei, drei Skills ausmaxen. Was muss der Kämpfer denn schon maxen? Evtl. Intimidate, wenn er die entsprechende Featkette plant. Sonst reicht da auch ein moderater Bonus.
Beim Rest reicht es doch nur jede zweite Stufe einen Punkt zu setzen. Gerade Wissenskills, die man eher aus flavourgründen hat, weil man mit dem bard oder wizard eh nicht gleichziehen kann. Aber auch reiten, klettern, schwimmen, akrobatik - muss man nicht wirklich maxen.
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger Level 1 gesucht
Beitrag von: Greifenklaue am 18.07.2011 | 12:35
Früher oder später ist es in der Tat ne gute idee, überall wo es geht, den Class Skill-Bonus abzugreifen.

@Wissenswürfe: ich nutz da diese tollen Monsterwissenskarten von der Weltenwunde. (also, als SL ...)
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger Level 1 gesucht
Beitrag von: Feuersänger am 18.07.2011 | 12:45
Andere Frage: Was ist denn der oben erwähnte Meteorhammer, und wo findet man den?

Steht auch im PFSRD.
Die Waffe besteht aus ein oder zwei Metallkugeln an den Enden einer Kette oder Schnur. Sie kann auf zwei Weisen benutzt werden: als Doppelwaffe ohne Reichweite, oder als Zweihandwaffe mit Reichweite und +1 Shield Bonus zur AC.
Es steht nicht explizit geschrieben, aber analog zu z.B. der Stachelkette dürfte einleuchten, dass man den Meteorhammer bei zweihändiger Verwendung auch gegen angrenzende Ziele einsetzen kann, also auf 5' und 10' angreifen.
Nebenbei macht der Meteorhammer auch 0,5 Punkte mehr Schaden als die Stachelkette, aber das ist scheissegal, und hat etwas bessere Crit-Werte, das ist auch nicht so wichtig, und macht Wucht- statt Stichschaden, was insgesamt von Vorteil ist (Immunitäten usw).
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger Level 1 gesucht
Beitrag von: Samael am 18.07.2011 | 12:50
Ist aber eine exotische Waffe und kostet somit ein Feat.
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger Level 1 gesucht
Beitrag von: Feuersänger am 18.07.2011 | 12:59
Ja klar, aber man _bekommt_ ja auch was dafür.
Man sollte sich bei einer Exotischen Waffe immer überlegen, ob sie den Feat wert ist. Ein einziger lausiger Schadenspunkt ist beispielsweise keinen Feat wert. Ja Bastardschwert, dich sehe ich an. Aber die Möglichkeit, auf 5' und 10' anzugreifen und den Gegner zu Fall bringen zu können, und das ganze mit dem gleichen Schaden wie ein Bastardschwert, ja da sieht die Sache schon anders aus.

(Dabei stelle ich gerade fest, dass die Spiked Chain in PF generft wurde. So ein Schwachsinn. Ohne Reach ist die vollkommen uninteressant.)
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger Level 1 gesucht
Beitrag von: Samael am 18.07.2011 | 13:02
(Dabei stelle ich gerade fest, dass die Spiked Chain in PF generft wurde. So ein Schwachsinn. Ohne Reach ist die vollkommen uninteressant.)

Ich gehe davon aus, dass die bei Paizo das auch gemerkt und deswegen den Meteor Hammer eingeführt haben.
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger Level 1 gesucht
Beitrag von: Skele-Surtur am 18.07.2011 | 19:29
und hat etwas bessere Crit-Werte, das ist auch nicht so wichtig,
Das ist eine interessante Aussage. Ich habe gerade die Krit.Werte, insbesondere die Threadrange eigentlich immer als das interessanteste an einer Waffe nach der Reach betrachtet. Der Waffenschaden ist im Regelfall ja relativ egal, nur wie oft man krittet und wie hart der Krit trifft hat auch meiner Erfahrung nach einen beträchtlichen Einfluss auf das Kampfgeschehen.

Abgesehen davon gibt es IMHO genau einen Grund, mit einem Bastardschwert zu kämpfen und für den braucht man noch eine Stufe als Exotic Weapon Master, wobei ich nicht weiß, ob der bei PF sein Equivalent gefunden hat.
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger Level 1 gesucht
Beitrag von: Feuersänger am 18.07.2011 | 19:55
Das ist eine interessante Aussage. Ich habe gerade die Krit.Werte, insbesondere die Threadrange eigentlich immer als das interessanteste an einer Waffe nach der Reach betrachtet.

Rein mathematisch betrachtet lässt sich der durch Crits verursachte Extraschaden leicht berechnen. Bei den Standardwerten 20/x3 oder 19-20/x2 sind das jeweils 10%. Natürlich sind die x3-Werte seltener aber befriedigender, aber stellen in der Praxis oft Overkill dar. Wenn der Gegner noch 20HP hat, ist es völlig wurscht ob dein Treffer jetzt 25 oder 75 Schaden macht. Entsprechend Murphys Gesetz landet man derartige Crits vorzugsweise gegen Gegner mit niedrigen HP, aber das ist freilich nicht wissenschaftlich haltbar. Wahr ist aber auf jeden Fall, dass Crits einfach nicht verlässlich sind.

Hinzu kommt noch, zumindest bei 3.5, dass so grob gegriffen die Hälfte des Gegnermixes - insbesondere Untote, Elementare und Konstrukte - immun gegen Crits sind. Wenn das bei PF nicht grundlegend anders ist, reduziert sich der Extraschaden bei einer typischen Waffe über die Zeit von 10% auf ca. 5%. Und der Schadensvorteil, den beispielsweise ein Langschwert dank besserer Threatrange gegenüber einem Streitkolben hat, entsprechend auf 2,5%. Und von diese 2,5% teilen sich dann nochmal in "nützliche" und "überflüssige" Crits auf (s.o.) - unterm Strich macht in vielleicht 1,5% der Fälle der Crit einen wirklichen Unterschied. Das ist nur noch "Noise in the system".

Darum sind mir Threatranges inzwischen relativ egal. Ich würde keinesfalls wegen einer besseren Critchance einen EWP-Feat kaufen.
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger Level 1 gesucht
Beitrag von: Skele-Surtur am 18.07.2011 | 20:17
Vielleicht ist meine Wahrnehmung da eine Andere, weil ich so lange SL war und meine Spieler nicht gegen Krits immun waren...  >;D
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger Level 1 gesucht
Beitrag von: Feuersänger am 18.07.2011 | 20:32
Hmja klar, da kommt dann natürlich noch als weiterer Fakt hinzu: jeder Mechanismus, der auf zufälliger Basis extreme Ergebnisse erzeugen kann, wirkt sich langfristig zuungunsten der Spieler aus. Oder verkürzt wieder mal: Luck is the enemy. Wobei das bei 3.X ja noch nichtmal so schlimm ist, weil Crits da ja "nur" Schaden machen. Und als weiteren Safeguard gibt es ja noch aus gutem Grund den Bestätigungswurf. Wenn man da erstmal aus dem Gröbsten raus ist, dass einen ein einziger Treffer nicht mehr oneshotten kann, sind Crits i.d.R. auch nicht mehr so tragisch.
Richtig beschissen ist das bei anderen Systemen wie z.B. Runequest oder Warhammer, wo ein einzelner Treffer einen Charakter nicht nur töten, sondern ebenso leicht auf ewig verkrüppeln kann.
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger Level 1 gesucht
Beitrag von: Skele-Surtur am 18.07.2011 | 21:14
Das macht natürlich Mechanismen interessant, die "Rank&File" Gegner, soweit sie nicht ohnehin 1-HP Minions sind, für Crits anfälliger macht... aber das gehört nicht hierher.

Auf der anderen Seite macht es aber, und das gehört durchaus hierher, alles interessant, was den SC gegen Crits resistenter macht, besonders, wenn er nicht viele HP hat oder Crits fiese Eigenschaften haben, wie etwa das in meiner Runde ganz schnell rausgehausregelte "Vorpal".
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger Level 1 gesucht
Beitrag von: Feuersänger am 18.07.2011 | 21:20
Das beste Mittel gegen Crits ist ne verdammt hohe AC, sodass der Gegner seinen Conf roll nicht schafft.

Darüber hinaus gibt es eigentlich (soweit ich weiss) nur Fortification, aber die ist generell wirklich schweineteuer. Lediglich Warforged können da iirc günstiger drankommen. Aber damit hab ich mich auch nicht so befasst.
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger Level 1 gesucht
Beitrag von: Skele-Surtur am 18.07.2011 | 21:30
Warforged sind für mich ein No-Go. Weder will ich sowas spielen, noch will ich sie in meiner Settingwelt haben. Ansonsten fällt mir noch der Dread Necromancer ein, der langsam eine Resistenz gegen Crits (und sneak attacks!) aufbaut und ein Feat aus dem Libris Mortis. Außerdem gibt es eine (natürlich nur für Elfen zugängliche) Prestige Class, die Crits mit einem Wurf (ich glaub ein Ref) negieren kann. Außerdem gibt es noch ein Luck Feat aus dem Complete Scoundrel, mit dem man einen Gegner zwingen kann, den Confi zu wiederholen.

Was davon bei PF noch eine Entsprechung gefunden hat, weiß ich nicht. Bei Sneak Attack hilft natürlich noch alles, was Concealment gibt, da wird Illusionsmagie interessant. Kommt halt auf den SL an. Wenn der einem gerne mal Rouges oder Gegner mit dem bösen Vorpal um die Ohren schmeißt, ist es nicht schlecht, auf sowas etwas mehr Wert zu legen.

Das ist eigentlich auch etwas, was Arkam bei seinem Krieger bedenken sollte, wenn er das denn rausfinden kann: "Was für Gegner schickt dein SL bevorzugt?" Da gibt es ja durchaus welche mit bestimmten Vorlieben.
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger Level 1 gesucht
Beitrag von: Feuersänger am 18.07.2011 | 21:42
Sag mal... Vorpal kostet doch allein +5 bonus, das heisst das so eine Waffe mindestens 72.000GP kostet... so häufig dürften die also ohnehin nicht vorkommen.

Eine beliebte Hausregel bei Conan war übrigens, dass der Träger eines Helms eine erhöhte Defence gegen Conf Rolls erhält. Also bei D&D entsprechend +2 bis +4 AC oder sowas. Das muss man ja nicht 1:1 so übernehmen, aber es bietet zumindest eine Anregung, wie man sowas handhaben kann.
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger Level 1 gesucht
Beitrag von: Skele-Surtur am 18.07.2011 | 21:48
Sag mal... Vorpal kostet doch allein +5 bonus, das heisst das so eine Waffe mindestens 72.000GP kostet... so häufig dürften die also ohnehin nicht vorkommen.
Macht ja nichts, es gibt ja Gegner, die das automatisch haben, z.B. der Famine Spirit (der im Gegenzug als Untoter immun gegen Crits ist, allerdings auch einen ziemlich miesen Angriffswurf hat). Ob es da noch mehr Gegner gibt, kann ich jetzt aus dem Stehkragen heraus nicht sagen, ich geh aber mal davon aus.

Eine beliebte Hausregel bei Conan war übrigens, dass der Träger eines Helms eine erhöhte Defence gegen Conf Rolls erhält. Also bei D&D entsprechend +2 bis +4 AC oder sowas. Das muss man ja nicht 1:1 so übernehmen, aber es bietet zumindest eine Anregung, wie man sowas handhaben kann.
Gefällt mir.
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger Level 1 gesucht
Beitrag von: Samael am 18.07.2011 | 21:49
Hinzu kommt noch, zumindest bei 3.5, dass so grob gegriffen die Hälfte des Gegnermixes - insbesondere Untote, Elementare und Konstrukte - immun gegen Crits sind. Wenn das bei PF nicht grundlegend anders ist,

Ja, ist es. (Wieder mal, Feuersänger  >;D).

Gegen crits/sneaks immun sind ausschließlich "creatures without discernible anatomy", im Wesentlichen:

Oozes
Swarms
Incorporeals (außer mit einer ghost touch Waffe)
und
Elementals

Das wars. Insbesondere Konstrukte und nicht-körperlose Untote sind in PF sowohl anfällig für sneak attacks als auch für critical hits.
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger Level 1 gesucht
Beitrag von: Tudor the Traveller am 18.07.2011 | 22:17
Das mit den Helmen gegen Crits stammt iirc aus den Videogames. Ich meine Baldur's Gate hätte damit angefangen. Find ich jetzt nicht sooo überzeugend, aber immerhin erhalten Helme dadurch endlich mal einen Daseinszweck.
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger Level 1 gesucht
Beitrag von: Skele-Surtur am 19.07.2011 | 16:07
Das mit den Helmen gegen Crits stammt iirc aus den Videogames. Ich meine Baldur's Gate hätte damit angefangen. Find ich jetzt nicht sooo überzeugend, aber immerhin erhalten Helme dadurch endlich mal einen Daseinszweck.
Nu, immerhin ist ein Kopftreffer eine sehr überzeugende Darstellung eines Crits, insofern finde ich es nicht schlecht und ich stimme voll zu, dass Helme auch einen Daseinszweck dadurch bekommen, der ihnen irgendwie auch zusteht.
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger Level 1 gesucht
Beitrag von: Arkam am 11.08.2011 | 09:49
Hallo zusammen,

kurz vor unserem ersten Treffen, das noch organisatorischen und Charakter spezifischen Problemen gewidmet sein soll, stehe ich immer noch vor einem Problem.
Wie soll der Charakter heißen?
Gibt es im Grundregelwerk oder einem kostenlos zugänglichen Text darauf eine Antwort?

Gruß Jochen
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger Level 1 gesucht
Beitrag von: Samael am 11.08.2011 | 09:57

Wie soll der Charakter heißen?
Gibt es im Grundregelwerk oder einem kostenlos zugänglichen Text darauf eine Antwort?


Ne, aber ich habe die Antwort:

Lord Ottokar der Blümerante.

PS
Namensvorschläge für die einzelnen Völker gibts im World Guide: Inner Sea.
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger Level 1 gesucht
Beitrag von: Roland am 11.08.2011 | 10:10
Wenn schon, dann bitte "Fürst". Prinz hätte natürlich auch was.
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger Level 1 gesucht
Beitrag von: Tudor the Traveller am 11.08.2011 | 10:58
Tiger Lionhawk

schlägt zumindest mein bevorzugter Generator vor  ;)

Zitat
For those more over-the-top fantasy names, suitable for grim heroes, overpowered heroines, and the general over-the-top types of character. Or parents with no thought of a child's future!

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger Level 1 gesucht
Beitrag von: LöwenHerz am 11.08.2011 | 14:09
Königliche Eminenz Tudor Samael von Arkam
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger Level 1 gesucht
Beitrag von: kalgani am 11.08.2011 | 14:43
Wie soll der Charakter heißen?

nicht böse nehmen, aber kreativität haste nicht gerade mit löffeln gefressen, oder?

ich mach das immer das ich mir erst einen hintergrund ausdenke,
vor allem was eltern und großeltern gemacht haben und leite davon
einen namen ab.

Mein aktueller Char heißt z.B. Bol Siebenfinger und ist ein Halbling, der der 5. Sohn eines
Diebesgilden anführers war, jetzt ist er ein Weise. Der Ur-ur-opa wurde mal ein paar mal
erwischt und dann nur noch sieben finger über, daher wurde seine Familie unter dem namen
Siebenfinger dann bekannt...
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger Level 1 gesucht
Beitrag von: Arkam am 11.08.2011 | 22:49
Hallo kalgani,

nicht böse nehmen, aber kreativität haste nicht gerade mit löffeln gefressen, oder?

ich mach das immer das ich mir erst einen hintergrund ausdenke,
vor allem was eltern und großeltern gemacht haben und leite davon
einen namen ab.

Damit heben wir offiziell aus der Taufe Mini Max - Der Powersnack äh Krieger ;-)
[/i]

Mein Problem ist das ich den bespielten Hintergrund eben nur bruchstückhaft kenne.
Da es schon einen Unterschied macht ob ich einen Namen wie bei Warhammer 1. Edition wähle, also etwa meinen NPC Botaniker mit dem schönen Namen Benjamin und dem an seinen Beruf angelehnten Nachnamen Blümchen oder im Hintergrund Namensregeln gelten, etwa beim Engel RPG frage ich dann doch Mal.

Hilfreich sind weniger konkrete Namensvorschläge als vielmehr Hinweise wie sich ein Namen im Hintergrund zusammen setzt.

Gruß Jochen
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger Level 1 gesucht
Beitrag von: Samael am 11.08.2011 | 22:56
Zu welchem Volk gehört denn dein Krieger? Ist er ein Kellid, ein Varisier, ein Shoanti, ein Cheliaxer, ein Ulfen, ein Osirier....? Davon hängt ab, wie sein Name klingen sollte, wenn du sehr hintergrundtreu sein willst.

Bei einigen Völkern gibts ein paar Namensvorschläge im PF Wiki.

Hier zBsp Varisier:

http://www.pathfinderwiki.com/wiki/Varisian
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger Level 1 gesucht
Beitrag von: Arkam am 11.08.2011 | 23:09
Hallo Samael,

der Charakter ist ein Cheliaxer aus Westcrown.
Da einem Teil meiner Mitspieler der Hintergrund sehr wichtig ist sowohl was den bespielten Hintergrund als auch den Hintergrund des Charakters angeht will ich mich schon an den Hintergrund halten.

Gruß Jochen
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger Level 1 gesucht
Beitrag von: Samael am 11.08.2011 | 23:27
Als Cheliaxer suchst du dir am Besten einen lateinisch/italienisch klingenden Voramen. Marcellus, Flavius (falls du blond bist, was ja untypisch wäre), oder was Fantsymäßiges, was halt lateinisch klingt.

Die Nachnamen sind eher lang und auch romanisch (teilweise merkwürdigerweise auch altenglisch) anmutend. Beispiele: Jeggare, Thrune (so heißt das Herrscherhaus), Leroung, Chartagnion, Pindleloric.
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger Level 1 gesucht
Beitrag von: LöwenHerz am 12.08.2011 | 07:22
Mit dem kleinen Unterschied, dass es Chelaxianer heißt  ;)

[/klugschiss]


Ansonsten hat Samael recht. Chelische Namen sind lang und blumig, italienisch und/oder latein angehaucht. Man sollte auch bedenken, dass Cheliax das Überbleibsel eines alten Imperiums ist, daher sind Titel recht wichtig.

Hast Du den Inner Sea Primer, den Kampagnenband oder gar das aktuellen Inner Sea Campaign Setting? Darin findet sich einiges zu dem Land Cheliax, ebenso im Abenteuerpfad "Council of Thieves", darin könntest Du Dich inspirieren lassen und diverse Namen zusammenwürfeln. So mache ich das auch ganz gern ;)
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger Level 1 gesucht
Beitrag von: Tudor the Traveller am 12.08.2011 | 08:10
Hast du Zugriff auf den Golarion-Kampagnenband? Falls nicht, könnte ich dir daraus die Namensliste für Chelaxianer schicken.
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger Level 1 gesucht
Beitrag von: Arkam am 12.08.2011 | 10:47
Hallo zusammen,

nein ich habe leider zur Zeit keinen Zugriff auf die Quellenbände sondern nur auf das Grundregelwerk.
@Tudor the Traveller
An der Namensliste wäre ich von da aus sehr interessiert.

Als Vornamen hatte ich an Acav gedacht. Der Name ist abgeleitet von der Kriegsgöttin Acavna die von den Azlanti, von denen die Chelaxianer ja stolz ihre Herkunft ableiten, abgeleitet.
Ist das zulässig oder würde es im Hintergrund eher als Gotteslästerung betrachtet?

Bevor ich mich an den Kauf von Quellen Material mache werde ich erst Mal abwarten wie wichtig der Hintergrund im Abenteuer wird.
Vor allen da die Spieler Bände ja eher ziemlich teuer sind knapp 12 Euro für 32 Seiten gegenüber 45 Euro für 256 Seiten beim Band "Kampagnenwelt".

Gruß Jochen
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger Level 1 gesucht
Beitrag von: kalgani am 12.08.2011 | 10:50
Inzwischen wäre der Name wohl eher eine Gotteslästerung.
Solltest dir eventuell das Handbuch über Cheliax holen/besorgen/leihen

http://www.f-shop.de/cgi-bin/f-shop/US52004?id=33irnU7T&mv_pc=1053 (http://www.f-shop.de/cgi-bin/f-shop/US52004?id=33irnU7T&mv_pc=1053)

das ding ist nicht lang und hat allerlei wichtige infos über cheliax, die so nicht im
standard kampagnen setting drinne sind.
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger Level 1 gesucht
Beitrag von: kalgani am 12.08.2011 | 16:58
Hab ich gerde im Netz gefunden:

Notable citizens of Westcrown include[1]

    * Aberian Arvanxi, Lord Mayor of Westcrown and Patriarch of House Arvanxi
    * Asad Grulios, Patriarch of House Grulios
    * Bartolo Mezinas, Patriarch of House Mezinas
    * Casarus Vitallain, Harbormaster
    * Duxotar Iltus Mhartis, commander of Westcrown’s Dottari
    * Ecarrdian Drovenge
    * Eirtein Oberigo, Patriarch of House Oberigo
    * Kajen Tilernos, Patriarch of House Tilernos
    * Marcus Phandros, Patriarch of House Phandros
    * Ocatav Julistarc, Patriarch of House Julistarc
    * Lictor Richemar Almansor, commander of Citadel Rivad and leader of the Order of the Rack Hellknights
    * Vassindio Drovenge, Patriarch of House Drovenge
    * General Vourne, commander of the Gemcrown Bay imperial fleets

damit solltest du dir schonmal einen Überblick über die Namensstruktur machen können.
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger Level 1 gesucht
Beitrag von: Arkam am 16.08.2011 | 20:53
Hallo zusammen,

eines meiner Geburtstagsgeschenke war "Handbuch: Cheliax - Imperium der Teufel". Da habe ich jetzt etwas Lektüre bis zum nächsten Spielabend.
Da jetzt doch alle Spieler mitspielen und die Runde sich schnell und hamonisch zusammen gefunden hat gehe ich bedeutend entspannter in die nächste Runde.

Der endgültige Charakter auf Level 1 sieht jetzt folgendermaßen aus:

Namen: Arbeitstitel: MiniMax der Powerkrieger wird ersetzt sobald die Quellenband Lektüre abgeschlossen ist.
Rasse: Human
Class: Fighter

Attribute
Str 16 (10) +2 Rasse
Dex 12 (2) +2 boon
Con 14 (5)   
Int 12 (2)   
Wis 10 (0)   
Cha 7 (-4)   

Feats: Improved Initiative (Combat), Combat Reflexes (Combat), Cosmopolitan

Skills: Climbing, Profession: Soldier, Survival und aus Cosmopolitan heraus wohl erst Mal Perception
evt. Skill über favored class: Acrobatic wird durch Knowledge Local ersetzt wenn der Spielleiter mir diesen Wechsel zulässt. Angedacht war ja eigentlich Linguistics.

Traits
Der Trait der Heal zu einem Class Skill machte flog raus. Jetzt hat der Charakter heilende Hände die bei einer Berührung einen anderen Charakter automatisch stabilisieren.
Reaction gibt noch Mal einen Bonus auf die Initiative.
Als Sohn reicher Eltern kann ich jetzt mit 900 GCr Ausrüstung erwerben.
Das zusätzliche Trait gab es als Ausgleich für die Boni einiger anderer Rassen.

Was die weitere Planung angeht waren die Hinweise aus der Runde ziemlich eindeutig. Intimidate wird als nicht so wichtig angesehen und Power Attack bevorzugt.
Damit sieht es zur Zeit so aus das Intimidating Prowess (Combat) wohl durch die Power Attack ersetzt wird, ich höre hier Einzelne schon sagen "Endlich kommt er zur Vernunft. ;-).
Da das Bodyguard Feat jetzt nicht mehr zum Hintergrund beiträgt steht zwar die Entscheidung nach der Art des Fighters wieder offen
Ab Level 3 werde ich euch dann also wieder Mal Löcher in den Bauch posten. :-)

Herzlichen Dank an alle die sich bisher mit Rat und Kritik am Charakter beteiligt haben.

Gruß Jochen
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger Level 1 gesucht
Beitrag von: Samael am 16.08.2011 | 22:08
Str 16 (10) +2 Rasse
Dex 12 (2) +2 boon

Was ist eigentlich dieser "boon"?
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger Level 1 gesucht
Beitrag von: Feuersänger am 16.08.2011 | 22:11
Hat er iirc eingangs des Threads erwähnt, man darf ein bisher noch nicht (durch Rassenmodi) gesteigertes Attribut um 2 Punkte erhöhen.
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger Level 1 gesucht
Beitrag von: Samael am 16.08.2011 | 22:15
Hat er iirc eingangs des Threads erwähnt, man darf ein bisher noch nicht (durch Rassenmodi) gesteigertes Attribut um 2 Punkte erhöhen.

Achso! Interessant. Warum dann nicht gleich PB 20?
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger Level 1 gesucht
Beitrag von: Arkam am 17.08.2011 | 05:57
Hallo zusammen,

Feuersänger hat fast vollkommen recht.
Das durch boon gesteigerte Attribut darf generell nicht durch Rassen Boni oder Mali verändert worden sein.

Gruß Jochen
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger Level 1 gesucht
Beitrag von: Feuersänger am 17.08.2011 | 09:04
Achso! Interessant. Warum dann nicht gleich PB 20?

Der Unterschied ist, dass man durch den Boon (wenn man minmaxen will) eher einen zweiten hohen Wert erwirbt als mehrere mittelprächtige. Durch gestaffelten PB wird man animiert, die Punkte einigermaßen gleichmäßig investiert. Von einem Pauschalbonus profitiert man dagegen am meisten, wenn man ihn auf das höchste (hier: nicht rassenmodifizierte) Attribut draufklatscht.
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger Level 1 gesucht
Beitrag von: Arkam am 29.09.2011 | 21:01
Hallo zusammen,

so Pellius Baradin, ehemals Minimax der Powerkrieger hat inzwischen seine erste Bewährungsprobe hinter sich. Das Konzept schnell, schlecht zu treffen und zwei AoO ging bisher wunderbar auf.
Die zweite Stufe ist auch geschafft und ich werde mich wohl für Dodge als Feat entscheiden.

Unser Spielleiter hat sich besondere Mühe mit der Kanalisation gemacht in der der Abenteuer Teil spielte, siehe Foto. Auch die Hellknights sind von ihm bemalt worden. So wurde auch ein Zufall bestimmter Dungeon Crawl zu einem Genuss.

Auch die Gruppe hat sich ordentlich zusammen gerauft. Ich freue mich jetzt schon auf den nächsten Spielabend.

Je mehr ich mich in die Kampagnenwelt einlese um so mehr bin ich davon überzeugt das alle Bürger aus Cheliax Rollenspieler und wahrscheinlich Munchkins sind.
Sie benötigen Regeln, sie suchen nach Lücken in ihnen um sie zu umgehen und alle die nach anderen Regeln spielen sind Böse und machen einen Fehler.

Gruß Jochen

[gelöscht durch Administrator]
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger Level 1 gesucht
Beitrag von: Greifenklaue am 29.09.2011 | 23:37
Yeha, in solche Kanalisationen steig ich auch gern hinab ...
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger Level 1 gesucht
Beitrag von: LöwenHerz am 30.09.2011 | 08:25
Und auch schön, endlich mal ein Feedback zu lesen. Hat sich ja leider noch nicht so richtig duchgesetzt, daher beide Daumen:
  :d :d
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger Level 1 gesucht
Beitrag von: Arkam am 30.09.2011 | 16:01
Hallo zusammen,

wenn es auch ein Feedback mit Nebengedanken ist. Es kommen noch viele Stufen mit vielen Entscheidungen.
Ich hoffe dann hier auch wieder interessante Ideen zu bekommen.

Gruß Jochen
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger Level 1 gesucht
Beitrag von: Guennarr am 2.10.2011 | 00:18
Beeindruckend! :)

Sicher ein Traum, mit solchen Spielhilfen zu spielen!
Aber wenn ich an die Kosten dafür und den Buckel des Spielleiters denke, tut er mir schon ziemlich leid. ;)

LG
G.
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger Level 1 gesucht
Beitrag von: Arkam am 2.10.2011 | 09:18
Hallo zusammen,

unser Spielleiter ist so nebenbei noch begeisterter Zinnminiaturen Sammler und Gelände Bauer und Bastler.
Das gezeigte Gelände besteht aus einzelnen gegossenen Gips Teilen die dann noch bemalt und mit "Wasser" versehen wurden. Die Teile wurden zwar speziell für die Kampagne angefertigt aber eben doch im Rahmen eines vorhandenen Hobbys.
Wir treiben unseren Spielleiter doch nicht in die Pleite. ;-)
Wir spielen auch bei ihm so das ein Transport nicht notwendig war. Die einzelnen Module sind so leicht das man sie gut in einer Wohnung transportieren kann.
Von da aus hier noch Mal ein herzlicher Dank an unseren Spielleiter und seine Mühen.

Gruß Jochen
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger Level 1 gesucht
Beitrag von: Arkam am 13.11.2011 | 11:27
Hallo zusammen,

der erste aber für die Runde überraschen heftige Zwischenkampf liegt hinter Pellius Baradin.
Um den Ruf unserer Gruppe bei der Stadt Bevölkerung zu verbessern haben wir beschlossen eine Gruppe von räuberischen Goblins aus zu schalten.
Erst haben wir uns vorsichtig durch ihr Gebiet geschlichen nach einem ersten Kampf sind wir aber etwas zu selbstsicher geworden. So sind wir in den Zwischenkampf geradezu hinein gestolpert. Zudem fehlte uns mit unserem weiblichen Paladin noch etwas Unterstützung. So wurde der Kampf knapper als uns lieb war.
Das Terrain war weniger spektakulär als die Kanalisation sah aber immer noch nett aus.

Gruß Jochen

[gelöscht durch Administrator]
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger Level 1 gesucht
Beitrag von: Guennarr am 15.11.2011 | 18:52
Hallo zusammen,

unser Spielleiter ist so nebenbei noch begeisterter Zinnminiaturen Sammler und Gelände Bauer und Bastler.
Das gezeigte Gelände besteht aus einzelnen gegossenen Gips Teilen die dann noch bemalt und mit "Wasser" versehen wurden. Die Teile wurden zwar speziell für die Kampagne angefertigt aber eben doch im Rahmen eines vorhandenen Hobbys.
Wir treiben unseren Spielleiter doch nicht in die Pleite. ;-)
Wir spielen auch bei ihm so das ein Transport nicht notwendig war. Die einzelnen Module sind so leicht das man sie gut in einer Wohnung transportieren kann.
Von da aus hier noch Mal ein herzlicher Dank an unseren Spielleiter und seine Mühen.

Gruß Jochen

Hhhm... meistens sind es aber auch die SL, die als einzige alle benötigten Regelbände haben und für die Spieler am Abend dabei haben müssen und die Abenteuer, Monsterbände und den einen oder anderen Kampagnenweltband zum Ausschmücken des Abenteuers legt er sich ja "sowieso" zu.
Das mit dem Extrahobby, damit das RSP-Hobby schöner wird, ist dann ja nur ein zusätzlicher Punkt. ;)

In einer alten Gruppe von mir gab es eine nette Regelung. Die Spieler spendeten einmal im Jahr einen Betrag, um auf diese Weise eine Art Solidarbeitrag für seine Ausgaben beizusteuern.

Führt den Thread aber zu sehr vom Thema weg. Freut mich, dass ihr so eine auch optisch schöne RSP-Runde habt!

LG
G.
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger Level 1 gesucht
Beitrag von: Arkam am 15.11.2011 | 19:19
Hallo Guennarr,

Hhhm... meistens sind es aber auch die SL, die als einzige alle benötigten Regelbände haben und für die Spieler am Abend dabei haben müssen und die Abenteuer, Monsterbände und den einen oder anderen Kampagnenweltband zum Ausschmücken des Abenteuers legt er sich ja "sowieso" zu.
Das mit dem Extrahobby, damit das RSP-Hobby schöner wird, ist dann ja nur ein zusätzlicher Punkt. ;)

In einer alten Gruppe von mir gab es eine nette Regelung. Die Spieler spendeten einmal im Jahr einen Betrag, um auf diese Weise eine Art Solidarbeitrag für seine Ausgaben beizusteuern.

Führt den Thread aber zu sehr vom Thema weg. Freut mich, dass ihr so eine auch optisch schöne RSP-Runde habt!

deine Überlegungen haben mich zum Nachdenken gebracht unter http://tanelorn.net/index.php/topic,71453.0.html gibt es jetzt den passenden Thread.

Gruß Jochen
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger Level 1 gesucht
Beitrag von: Guennarr am 17.11.2011 | 00:37
Danke für den Link. Interessante und v.a. sehr viele Antworten!

Anscheinend waren wir mit unserer Lösung etwas in der Minderheit, aber wie man sieht, ist der überwiegende Teil der Poster selbst SL oder als Spieler sehr bemüht, das Leben des SLs etwas einfacher zu machen. Auch das ist schon sehr viel wert.

LG
G.
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger Level 1 gesucht
Beitrag von: Arkam am 15.02.2012 | 18:17
Hallo zusammen,

die dritte Stufe ist erreicht auch wenn Charakter und Spieler aufgrund von Magie bis zur Flucht aus dem Kampf nicht so richtig mitspielen konnten war das Mit bangen schon aufregend genug.
Jetzt kommt Power Attack als Feat und im nächsten Monat die Revange Runde gegen die Räuberbande und den Kleriker der sie kommandiert.

Besonders spektakulär war dieses Mal das Gelände. Alle Gebäude hatten tatsächlich verschiedene Stockwerke die bespielbar waren.

Gruß Jochen

[gelöscht durch Administrator]
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger Level 1 gesucht
Beitrag von: Arkam am 15.03.2012 | 14:10
Hallo zusammen,

es ist geschafft Westcrown ist ein ganz klein Wenig sicherer geworden. Ich bin jetzt auch zur Power Attack mit dem Greatsword bekehrt. Wenn die Magier einen mit einem Shield Spruch den Tower Shield ersetzen kommen damit tatsächlich beeindruckende Schadenswerte zusammen.
So häufig habe ich bisher noch nie einen Kritischen gewürfelt und dann vom Spielleiter gehört das der gar nicht notwendig gewesen wäre um den Gegner auf den Boden zu schicken.

Unsere Paladine hatte trotz dieser Metzelorgie auch zwei Erfolge. Zwei Leute haben sich tatsächlich durch ihr Auftreten dazu bringen lassen sich zu ergeben und die haben auch tatsächlich überlebt.

Ich bin schon gespannt wie es jetzt weiter geht.

Gruß Jochen
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger Level 1 gesucht
Beitrag von: Selganor [n/a] am 15.03.2012 | 14:34
Dein Fighter kann zaubern?
Wenn nicht, koennen die Magier nur schlecht mit dem Shield Spell irgendwas machen das dich betrifft (der hat Range: Personal)
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger Level 1 gesucht
Beitrag von: Arkam am 15.03.2012 | 15:33
Hallo Selganor,

natürlich kann mein Krieger zauber. Er beherrscht den Zauber "Angreifer in ungefährliche Reste verwandeln". ;-)

Also entweder heißt der auf meinen Krieger gewirkte Spruch anders oder aber Magier und Spieleiter haben den Spruch anders interpretiert.

Gruß Jochen
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger Level 1 gesucht
Beitrag von: Feuersänger am 15.03.2012 | 16:45
Hihi ja, "Wieso, da steht doch bei Reichweite "Personal", und der Krieger gehört doch zu meinem Personal."
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger Level 1 gesucht
Beitrag von: Greifenklaue am 15.03.2012 | 17:21
Gibt ja noch Magierrüstung, aber der ist ja nicht kumultativ mit normaler Rüstung.
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger Level 1 gesucht
Beitrag von: Arkam am 15.03.2012 | 17:34
Hallo zusammen,

also die Mage Armour war es definitiv nicht. Wie schaut es aus wenn der Zauber über entsprechende Artefakte gewirkt wird?

Gruß Jochen
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger Level 1 gesucht
Beitrag von: Samael am 15.03.2012 | 17:41
Die typischen AC buffs kommen eben eher vom Kleriker bzw Druiden (barkskin, shield of faith) - der Zauberer ist nicht so gut darin AC zu buffen (außer seine eigene natürlich).
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger Level 1 gesucht
Beitrag von: Tudor the Traveller am 15.03.2012 | 20:41
Hallo zusammen,

also die Mage Armour war es definitiv nicht. Wie schaut es aus wenn der Zauber über entsprechende Artefakte gewirkt wird?

Gruß Jochen

Du meinst z.B. Zauberstäbe (Wands)? Gleiche Einschränkung, der Shield-Zauber kann nur auf den Anwender selbst gewirkt werden. Der Kämpfer könnte das mit Use Magic Device durchaus hinbekommen, ist aber eher schwierig (kein Class-Skill, CHA-gebunden usw.).
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger Level 1 gesucht
Beitrag von: Arkam am 19.03.2012 | 23:22
Hallo Tudor the Traveller,

genau das meinte ich. Nein die notwendige Fertigkeit hat der Charakter nicht.
Ich werde in zwei Tagen einfach Mal nachfragen und euch dann mitteilen was passiert ist.

Gruß Jochen
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger Level 1 gesucht
Beitrag von: Arkam am 21.03.2012 | 21:49
Hallo zusammen,

unser wöchentliches Treffen ist leider ausgefallen. Ich bleibe aber weiter am Ball.

Gruß Jochen
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger Level 1 gesucht
Beitrag von: Arkam am 27.03.2012 | 15:21
Hallo zusammen,

das mit dem Shield war einfach ein Fehler der uns unterlaufen ist. - Schade aber so ist es.

Gruß Jochen
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger Level 1 gesucht
Beitrag von: Samael am 27.03.2012 | 15:26
Hallo zusammen,

das mit dem Shield war einfach ein Fehler der uns unterlaufen ist. - Schade aber so ist es.

Gruß Jochen

Sowas wird sicher noch öfter passieren. Das System ist zu komplex um es gänzlich fehlerlos azuwenden.
Titel: Re: [Pathfinder]Hilfe für einen Krieger Level 1 gesucht
Beitrag von: Arkam am 27.03.2012 | 15:36
Hallo zusammen,

solange solche Fehler dann entweder gehausregelt werden oder bei nächster Gelegenheit korrigiert werden habe ich da auch überhaupt keine Probleme.

Gruß Jochen