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Pen & Paper - Spielsysteme => Systemübergreifende Themen => Thema gestartet von: kandor am 9.07.2011 | 19:42

Titel: Suche Fantasysetting
Beitrag von: kandor am 9.07.2011 | 19:42
Hallo!

Ich suche ein Fantasysetting, das insbesondere folgende zwei Punkte erfüllt:

1. Magie ist böse, es gibt keine Magie, die zum Wohle der Allgemeinheit (oder so) eingesetzt werden kann. Zauberer werden zu recht geführchtet und verfolgt.

2. Kein Polytheismus. Ich kann keine stümperhaft zusammengestückelten Pantheons mehr sehen.

Dies wäre schön, ist aber nicht zwingend:
  Keine albernen Fremdrassen (nichtalberne dürfen es sein)
  Kein Asien/Japan-Kram
  Brauchbares Regelsystem

Ich hoffe, ihr könnt mir helfen.

Grüße, Kandor
Titel: Re: Suche Fantasysetting
Beitrag von: Gwynplaine am 9.07.2011 | 19:49
Hört sich nach Dark Sun an:

- Magie ist schlecht (und für den Lebenskraftverlust der Welt verantwortlich)
- es gibt überhaupt keine Götter
Titel: Re: Suche Fantasysetting
Beitrag von: Belchion am 9.07.2011 | 19:54
Ferelden, das Setting des Rollenspiels Dragon Age (http://www.greenronin.com/dragon_age/), könnte etwas sein.

Die dortige Religion ist auf jeden Fall monotheistisch, es gibt also nur einen Gott. Magie ließe sich zwar theoretisch positiv einsetzen, aber de facto ist sie vor allem eine Gefahr: Jeder Magier ist ein Portal, durch das Dämonen in die echte Welt eindringen können. Und je mächtiger die gewirkte Magie, desto größer die Gefahr, dass ein Dämon den Magier übernimmt, in eine Scheußlichkeit verwandelt und die Umgebung terrorisiert…
Titel: Re: Suche Fantasysetting
Beitrag von: Gwynplaine am 9.07.2011 | 19:55
Ferelden, das Setting des Rollenspiels Dragon Age (http://www.greenronin.com/dragon_age/), könnte etwas sein.
[...]

Stimmt, und das Regelwerk ist auch nicht verkehrt...
Titel: Re: Suche Fantasysetting
Beitrag von: Timo am 9.07.2011 | 21:32
beides gut(als Setting)
Titel: Re: Suche Fantasysetting
Beitrag von: 1of3 am 9.07.2011 | 22:25
Vielleicht magst du AERA (http://aera-rpg.de/). Ist zwar nie viel erschienen, aber die Bilder sind sicherlich schick.

Regeln scheinst du ja nicht zu brauchen. ~;D
Titel: Re: Suche Fantasysetting
Beitrag von: kandor am 10.07.2011 | 22:30
Vielen Dank schonmal!

Ferelden, das Setting des Rollenspiels Dragon Age (http://www.greenronin.com/dragon_age/), könnte etwas sein.

Die dortige Religion ist auf jeden Fall monotheistisch, es gibt also nur einen Gott. Magie ließe sich zwar theoretisch positiv einsetzen, aber de facto ist sie vor allem eine Gefahr: Jeder Magier ist ein Portal, durch das Dämonen in die echte Welt eindringen können. Und je mächtiger die gewirkte Magie, desto größer die Gefahr, dass ein Dämon den Magier übernimmt, in eine Scheußlichkeit verwandelt und die Umgebung terrorisiert…

Hört sich interessant an, werde ich mir auf jeden Fall mal ansehen.

Vielleicht magst du AERA (http://aera-rpg.de/). Ist zwar nie viel erschienen, aber die Bilder sind sicherlich schick.

Habe ich mir angeschaut. Die Bilder sind schon schick, das Setting wirkt erstmal auch recht ansprechend, aber die Magie erscheint mir nicht so wirklich böse. Übersehe ich was?

Regeln scheinst du ja nicht zu brauchen. ~;D

 ;D Regeln brauche ich schon, aber da kenne ich genug, was sich ohne großen Aufwand adaptieren lässt, wenn die Spielwelt nichts brauchbares mitbringt.

Hört sich nach Dark Sun an:

- Magie ist schlecht (und für den Lebenskraftverlust der Welt verantwortlich)
- es gibt überhaupt keine Götter


Ist das nicht ein D&D-Setting? Funktioniert das mit den Prämissen überhaupt?


Weitere Vorschläge sind auch willkommen.
Titel: Re: Suche Fantasysetting
Beitrag von: Pyromancer am 10.07.2011 | 22:54
Ich suche ein Fantasysetting, das insbesondere folgende zwei Punkte erfüllt:

1. Magie ist böse, es gibt keine Magie, die zum Wohle der Allgemeinheit (oder so) eingesetzt werden kann. Zauberer werden zu recht geführchtet und verfolgt.

2. Kein Polytheismus. Ich kann keine stümperhaft zusammengestückelten Pantheons mehr sehen.

Dies wäre schön, ist aber nicht zwingend:
  Keine albernen Fremdrassen (nichtalberne dürfen es sein)
  Kein Asien/Japan-Kram
  Brauchbares Regelsystem

Barbarians of Lemuria passt fast. Da gibt es zwar Polytheismus, der spielt aber eine so geringe Rolle, dass man ihn auch ohne Verlust rauskürzen kann.
Titel: Re: Suche Fantasysetting
Beitrag von: Trollork McMunchkin am 10.07.2011 | 23:46
Hallo!

Ich suche ein Fantasysetting, das insbesondere folgende zwei Punkte erfüllt:

1. Magie ist böse, es gibt keine Magie, die zum Wohle der Allgemeinheit (oder so) eingesetzt werden kann. Zauberer werden zu recht geführchtet und verfolgt.

2. Kein Polytheismus. Ich kann keine stümperhaft zusammengestückelten Pantheons mehr sehen.

Dies wäre schön, ist aber nicht zwingend:
  Keine albernen Fremdrassen (nichtalberne dürfen es sein)
  Kein Asien/Japan-Kram
  Brauchbares Regelsystem

Ich hoffe, ihr könnt mir helfen.

Grüße, Kandor

Falls du Solomon Kane (15xx ad, Erde, lowfantasy-Setting) noch unter Fantasy zählst, könnte "Savage World of Solomon Kane" was für dich sein:

1) Theoretisch könnten die Spieler "Gute Magier" spielen, aber das Setting geht davon aus, dass Magie böse und satanisch ist und alles was zaubern kann am Scheiterhaufen endet...

2) Europa ist christlich, östlich davon wirds muslimisch, in Afrika beten sie Cthulhu an, wenn die copyright-Anwälte nicht hinhören...

Spielerrassen:Nur Menschen. -EDO gibt's nicht und Werwölfe, Vampire etc. sind da, um mit Fackel und Mistgabel "bekehrt" zu werden

Asien: EXISTIERT. -Mehr aber nicht. (D.h. Asienkram kann komplett ausgeklammert werden)

Regeln: basiert auf Savage Worlds (Kurzregeln legal hier: http://www.prometheusgames.de/index.php/downloads/46-downloads-sw/151-download-pg-sw-probefahrt)

-Für Leute, die ein schlankes, etwas abstraktes, leichtes, schnelles System wollen, welches aber trotzdem taktische, "brettspielige" Kämpfe ermöglicht ist Savage Worlds gut geeignet.
-Wer den Detailgrad aus z.B. Shadowrun, extrem genaue Simulation im Rolemasterstil oder tausend Manöver, wie in DSA will, dem wird Savage Worlds vermutlich eher nicht gefallen.
-Für "Freiformerzählspieler" wird Savage Worlds dann zum Problem, wenn "Regelfuchser" und "Erzähler" in einer Gruppe spielen, aber ansonsten könnte ich mir das auch gut vorstellen.

Reviews: http://www.youtube.com/watch?v=iQhC-mMdd0c

             http://www.rpg.net/reviews/archive/13/13442.phtml

Gratisboni: http://www.peginc.com/downloads.html  
Titel: Re: Suche Fantasysetting
Beitrag von: 1of3 am 11.07.2011 | 08:13
Habe ich mir angeschaut. Die Bilder sind schon schick, das Setting wirkt erstmal auch recht ansprechend, aber die Magie erscheint mir nicht so wirklich böse. Übersehe ich was?

Naja, Körpermagie merkt man kaum. Geistmagier sind schon mithin die fiesen Intriganten. Was sollten sie mit den Tricks auch sonst tun? ;) Beschwörung ruft ziemlich merkwürdige Wesen, hast du recht, aber immerhin ist das nicht so verlässlich wie ein handelsüblicher Zauberspruch. Wenn dir das nicht reicht, kannst du höchstens noch die Magie generell rausnehmen oder runterdrehen.
Titel: Re: Suche Fantasysetting
Beitrag von: kandor am 13.07.2011 | 14:29
Hallo!

@Solomon Kane

Hunter in cool?
Ist nicht ganz das was ich suche, hört sich aber trotzdem toll an.

@AERA

Magie weglassen ist ja gerade nicht das, was ich möchte. Und wenn ich mich auf die fiese Geistmagie beschränke ist mir das dann doch zu wenig. Aber schönes Setting und interessante Religionen (sogar die polytheistischen).

@Dark Sun

Wenn ich das richtig sehe, gibt es da genügend nicht-böse Magie. Die Zauberer heißen halt nur "Psioniker" oder "Elementarpriester". Funktioniert das Setting noch, wenn man von den Magienutzern nur die Defiler zulässt?

Weitere Vorschläge? Scheint ja doch erstaunlich wenige Settings zu geben, die meinen Anforderungen entsprechen.

Dank und Grüße,
Kandor
Titel: Re: Suche Fantasysetting
Beitrag von: Don Kamillo am 13.07.2011 | 14:40
Was OOP ist, aber was für Dich sein könnte, ist Gemini.

Dark Fantasy mit Elfen ( die sind strange, aber cool und anders ), Zwergen & Dämonen, Magie kann sicherlich was, man kann auch Magier spielen, aber eher über kurz als über lang wird man korrumpiert. ( es gibt sowas wie positive & negative Balance und Magier fangen auf dem niedrigsten Wert ohne Manifestationen an )

Gibt nur einen Gott, viel Graufärbung.

System ist grundsätzlich brauchbar und nicht wirklich überheldig.
Titel: Re: Suche Fantasysetting
Beitrag von: Trollork McMunchkin am 13.07.2011 | 15:15
Gibt's eigentlich 'nen Conan-Rollenspiel, was momentan inprint ist?
Titel: Re: Suche Fantasysetting
Beitrag von: kandor am 13.07.2011 | 15:36
@Lemuria

Wenn dieses Spiel ( http://www.1km1kt.net/rpg/barbarians-of-lemuria) gemeint ist, frage ich mich, was es mit meinen Anforderungen zu tun hat? Es gibt nicht nur Polytheismus, auch die Magie ist nicht notwendigerweise böse.

@Dragon Age

Es scheint ja auch "lizensierte Magier" zu geben. Wie groß ist denn die Gefahr durch die Dämonen überhaupt?
Titel: Re: Suche Fantasysetting
Beitrag von: Vargy72 am 13.07.2011 | 15:54
Nein, zur Zeit gibt es kein Conan als in-print. Vom aktuellen D20, wird man aber bestimmt noch was bekommen.

Aber Conan erfüllt Nr.2, das mit nur einem Gott nicht
Titel: Re: Suche Fantasysetting
Beitrag von: Oberkampf am 13.07.2011 | 16:03
@Dragon Age

Es scheint ja auch "lizensierte Magier" zu geben. Wie groß ist denn die Gefahr durch die Dämonen überhaupt?

Schon ne Weile her, dass ich die Einsteigerbox gelesen habe, aber ich glaube, mit der Magie wars ähnlich wie im Computerspiel: reiner Fluff ohne regeltechnische Auswirkungen.

Im Zweifelsfall mein Vorschlag: die Welt nehmen (da Monotheismus herrscht und Magier vom Fluff her eingeschränkt sind) und an ein Regelwerk anbinden, das wirklich Magie auch für Anwender gefährlich macht (z.B. Warhammer).
Titel: Re: Suche Fantasysetting
Beitrag von: mattenwilly am 13.07.2011 | 17:54
Conan, speziell die GURPS Version, ist sehr Magie- und Götterarm. Sie kann ohne beides gespielt werden da die existierenden Götter bestenfalls "background" sind und nicht aktiv werden. Magier sind idR. negativ und schwach, bei Kontakt zwischen Barbar und Magier gibt es häufig "Halbmagier" oder "Magier-Geschnetzeltes"

Titel: Re: Suche Fantasysetting
Beitrag von: Pyromancer am 13.07.2011 | 18:07
@Lemuria

Wenn dieses Spiel ( http://www.1km1kt.net/rpg/barbarians-of-lemuria) gemeint ist, frage ich mich, was es mit meinen Anforderungen zu tun hat? Es gibt nicht nur Polytheismus, auch die Magie ist nicht notwendigerweise böse.

Keine Ahnung welche Version die verlinkte ist, ich bezog mich auf die deutsche. Und ja, da gibt es Polytheismus (hab ich ja auch geschrieben), den kann man aber ohne Probleme weglassen. Und ja, man kann theoretisch auch den einen Magier spielen, der seine Magie zum Wohl der Allgemeinheit einsetzt. Standardmäßig sind Magier aber egoistische Arschlöcher, die auch mal 'ne Jungfrau opfern, weil es einen Bonus auf den Wurf gibt, und die bestenfalls misstrauisch beäugt, schlimmstenfalls bei Sichtung verbrannt werden.
Titel: Re: Suche Fantasysetting
Beitrag von: OldSam am 13.07.2011 | 18:27
Was hältst Du von den Moorcock-Sachen a la Sturmbringer? Die haben zwar auch diverse Götter im Prinzip, aber das ist kein Pantheon, denn es  gibt es eigentlich nur 2 konträre Mächte, nämlich Chaos und Ordnung (sowieso das Gleichgewicht). Magie ist im wesentlichen mit Beschwörungen, Seelenverkauf usw. verbunden, also in aller Regel auch eher böse, generell ist es ja sowieso ein Dark Fantasy Setting.

Titel: Re: Suche Fantasysetting
Beitrag von: Kardinal am 13.07.2011 | 18:38
Ich suche ein Fantasysetting, das insbesondere folgende zwei Punkte erfüllt:

Malmsturm - Die Welt (erscheint zur RatCon)

Zitat
1. Magie ist böse, es gibt keine Magie, die zum Wohle der Allgemeinheit (oder so) eingesetzt werden kann. Zauberer werden zu recht geführchtet und verfolgt.

check: Magie ist brandgefährlich und oft gefürchtet und geächtet

Zitat
2. Kein Polytheismus. Ich kann keine stümperhaft zusammengestückelten Pantheons mehr sehen.

check - es gibt verschiedenste Religionen, aber es bleibt völlig offen, ob irgendeine davon "wahr" ist

Zitat
Dies wäre schön, ist aber nicht zwingend:
  Keine albernen Fremdrassen (nichtalberne dürfen es sein)
  Kein Asien/Japan-Kram
  Brauchbares Regelsystem

check
check
check (regelfrei bzw. FATE: Malmsturm - Die Regeln)
Titel: Re: Suche Fantasysetting
Beitrag von: korknadel am 13.07.2011 | 18:47
Malmsturm - Die Welt (erscheint zur RatCon)

Offtopic:
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Titel: Re: Suche Fantasysetting
Beitrag von: D. M_Athair am 13.07.2011 | 18:53
2. Kein Polytheismus. Ich kann keine stümperhaft zusammengestückelten Pantheons mehr sehen.
Das ist eine Anforderung, die nur ganz wenige Settings erfüllen.

Es gibt einige ganz gute Quellenbücher, um aus Spielen wie D&D den Polytheismus rauszunehmen.

Es gibt auch einige Settings in denen man durch eigene Modifikationen recht schnell zu guten Ergebnissen kommen kann.

Und es gibt Settings, bei denen zutrifft, was du haben willst - sofern man sich auf bestimmte Regionen beschränkt (z.B. WFRP -> Bretonia).


Ansonsten kann man auch (pseudo-) historische Settings nehmen und an dem Magie-Bereich schrauben.
Titel: Re: Suche Fantasysetting
Beitrag von: Belchion am 18.07.2011 | 18:17
@Dragon Age
Es scheint ja auch "lizensierte Magier" zu geben. Wie groß ist denn die Gefahr durch die Dämonen überhaupt?
Laut Hintergrund gibt es sowohl lizenzierte Magier (die unter Aufsicht der Kirche in speziellen "Magiertürmen" wohnen) und "freien" Magiern (die sich der Aufsicht der Kirche entziehen und von den Templern verfolgt werden).

Leider bilden die Regeln die Gefahr durch die Dämonen nicht ab, die ist ein reines Hintergrundelement. So etwas müsste man per Hausregel nachbauen - oder ein anderes Regelwerk wie z.B. Warhammer FRP 2nd Edition oder Wheel of Time (d20) nehmen, das solche Regeln mitbringt, und auf Ferelden anpassen.
Titel: Re: Suche Fantasysetting
Beitrag von: Horatio am 18.07.2011 | 19:28
Erstaunlicherweise erfüllt 7th Sea deine Anforderungen, wenn man in den Geheimgesellschaften Metaplot einsteigt :P (ist halt Renaisance mit Fantasy Elementen).

Ansonten könnte man über Ron Edwards Sorcerer im allgemein (mit Sorcerer&Sword als Erweiterung) und als Setting Dictionary of Mu im speziellen Nachdenken^^. Nur dort ist halt Konzept, dass man einen dieser bösen Zauberer spielt, die eben immer an der Grenze zur Korruption stehen.

OOP glaube ich würde The Riddle of Steel noch passen, zumindest erinnere ich mich da nicht an einen großes Phanteon.

Hm.. strenggenommen auch Dogs in the Vineyard :D.. falls man Western mit Dämonen und Zauberern als Fantasy ansehen will :P.

Ansonsten wäre mein erster aus dem Bauch raus Vorschlag auch Dark Sun :).
Titel: Re: Suche Fantasysetting
Beitrag von: Belchion am 18.07.2011 | 20:17
Ansonsten wäre mein erster aus dem Bauch raus Vorschlag auch Dark Sun :).
Hmm. Dark Sun bietet aber trotz allem einen sehr hohen Magieanteil.

Sicher, Defiler sind dafür verantwortlich, dass der Planet tot ist, aber trotzdem gibt es die scharenweise. Die Hexerkönige der Städte sind allesamt mächtige Defiler, ebenso viele ihrer Diener. Dazu gibt es mit den Preservern ja auch noch unschädliche Magier.

Es laufen trotz fehlender Götter magiebegabte Kleriker und Druiden rum. Beide haben einen Pakt mit den Elementen geschlossen (wobei es lustigerweise 4 gute und 4 böse Elemente gibt, also doch eine Art Polytheismus bei rumkommt).

Zudem sind psionische Kräfte, die ja auch eine Art Magie darstellen, sehr weit verbreitet.

Sicher, Dark Sun ist ein toller Hintergrund, aber ich glaube, den Ansprüchen des OP wird er nicht ganz gerecht.
Titel: Re: Suche Fantasysetting
Beitrag von: kandor am 18.07.2011 | 20:17
Vielen Dank für die Vorschläge!

Ich werde da jetzt erstmal durchschauen.
Das meißte scheint ja (nicht allzu unerwartet bei böser Magie) in die S&S-Richtung zu gehen.

@Horatio

Die Magie hatte ich eher für die Antagonisten vorgesehen, werde ich aber im Hinterkopf behalten.
Titel: Re: Suche Fantasysetting
Beitrag von: kandor am 8.08.2011 | 22:30
So, die Vorschläge sind gesichtet.

Es ist jetzt Solomon Kane geworden. Zuerst habe ich es nicht für richtige Fantasy gehalten, aber es entspricht schon recht gut dem, was ich mir vorgestellt habe.