kann ein Anfänger denn einen Geweihten richtig darstellen und schönes Rollenspiel machen?
Ja, aber kann ein Anfänger denn einen Geweihten richtig darstellen und schönes Rollenspiel machen? Meiner Erfahrung nach werden viele DSA-sozialisierte Spieler & SL mit dieser Frage kommen.
Und ich dachte noch, diese Diplomrollenspieler wären nur Klischees.
http://www.ulisses-forum.de/showpost.php?p=839093&postcount=34
Edit, Besser: http://www.ulisses-forum.de/showpost.php?p=839149&postcount=41
Ich bitte aber auch zu beachten, welche Flak er bekommen hat ....
Ja, aber kann ein Anfänger denn einen Geweihten richtig darstellen und schönes Rollenspiel machen? Meiner Erfahrung nach werden viele DSA-sozialisierte Spieler & SL mit dieser Frage kommen.
Nach wie vor:+2
Mir fehlen im Basisregelwerk einfach die Geweihten bzw. kurze Regeln zur "Karmalzauberei". Ev. könnten dass die apo... ähm, Beilunker Reiter ja mal der Redaktion empfehlen: 4-5 Seiten Kurzzusammenfassung zu den Geweihten + 1 oder 2 geweihte Heldentypen als Download in Ergänzung zum Basisregelwerk. DANN würde ich auch zustimmen, dass das Basisregelwerk reicht! ;)
Wieso sollte er einen Geweihten weniger gut darstellen können als eine Adligen oder einen (vom Sozialstatus ebenfalls sehr hoch anzusiedelnden) Magier - oder Praios bewahre - gar einem (Halb-)Elfen?
Es geht darum in DSA reinzuschnuppern dachte ich? Wieso verlangt man dann jetzt auf einmal, wenn es um Geweihte geht, schon maximales Spielgefühl? Und gerade einen (geheimen) Phexgeweihten könnte man auch als Anfänger gut darstellen. Oder eine Hippie-Tsa-Geweihte. :D
Ich meine bevor man dieses üsselige DZ-System nimmt, sollte man lieber den Geweihten ihre Kräfte ganz nehmen. Es sind dann einfach nur Priester die tolle Segen sprechen, Predigen halten und sich um ihre Schäfchen kümmern. Fertig.
So ist es in Myranor, aber auf Aventurien laufen lebende Heilige mit Superkräften rum - etwa einer pro Hundert Einwohner. Das kann man drosseln, wenn man die Steigerung der Liturgiekenntnis wirklich hart beschränkt und Rückgewinn von KE wirklich aufs predigen und andere priesterliche Dinge konzentriert, anstatt das z.B. Rondrageweihte ein paar Stündchen allein das Schwert durch die Luft schwingen und dann LkP* KE zurückbekommen…
Aber dennoch denke ich, dass diese kleinen Segnungen durchaus ein schöner Teil von DSA sind.
Bis auf die Praioten, Rondrianer und Korgeweihten gibt es nämlich fast keine, die irgendwas drauf hätten
Geweihte, Druiden, Hexen mit dem BB.
Das ich XYZ uninteressanter RKP Kombos durchspielen kann ist für mich irrelevant.
Ein Charakter ist immer so interessant wie der Spieler ihn macht. Wer dazu exotische RKP-Kombis braucht.... bitteschön. Die interessantesten Spieler-Charaktere, denen ich je begegnet bin in meiner Rollenspielzeit, waren allesamt Thorwaler, Tulamiden, Mittelreicher, Halbelfen, Zwerge und Elfen. Das exotischste war ein Novadi. Alles Basisbuchmaterial. Es gab auch exotischere Charaktere, aber die haben kaum einen bleibenden Eindruck hinterlassen.
Geweihten steht der religiöse Moralkodex ständig im Weg, und mit ihrem Karma müssen sie dermaßen sparsam sein, dass es sich schlicht nicht lohnt, einen zu spielen. .Deine Meinung, nicht meine, ohne Kleriker, Paladine, Ordensmitglieder fehlt mir was und das macht nicht das Karma aus.
Das Fluggerät sprengt ständig Plots (offizielle Abenteuer geben Railroading-Tips gegen Hexen auf Fluggeräten),Was mich immer zu einem Verweis auf Monte Cook und der Aufforderung Minimalkompetent zu werden inspiriert.
Ein Charakter ist immer so interessant wie der Spieler ihn macht.Stimmt
Wer dazu exotische RKP-Kombis braucht....Es gibt bei DSA exotische R, K´s oder P´s?
Magier finde ich eher langweilig, die unfokussierten DSA Magier speziell so, die völlig verhunzten seit LW auf Unspielbar gemachten DSA Elfen sind dir lieber?
Deine Meinung, nicht meine, ohne Kleriker, Paladine, Ordensmitglieder fehlt mir was und das macht nicht das Karma aus.
Druiden haben solche Probleme seit OD&D und werden seit OD&D gerne gespielt in D&D, Midgard etcDnD Druiden dürfen nur keine Metallrüstungen tragen, sonst haben sie Regeltechnisch keine Probleme mit Metall Gegenständen, DSA Druiden können bei harter Auslegung der Regeln nicht mal Münzgeld mit sich führen o.ä..
Ich fand die schon zu LW-Zeiten leicht spielbar.Mal Fluff und Crunch verglichen in LW?
Aber lass mich dieser deiner Frage schlussendlich noch mit deinen eigenen Worten antworten:
"Deine Meinung und ziemlich irrelevant, da es darum geht was anderen Spaß macht."
Mal Fluff und Crunch verglichen in LW?
Essentielles wie Badoc?
Ein Streuner oder Krieger ist kein Priester, kein Mittler zwischen dem göttlichen und den Gläubigen.
Ist die Autorität, Rites of Passage auszuführen, Ehen zu schliessen, die Fähigkeit zur Seelsorge, Fluff oder Crunch....
What’s up with these people? (Random Social Hooks (http://www.welshpiper.com/random-social-hooks/))
What just happened? (Modern History table, Historical Timelines (http://www.welshpiper.com/historical-timelines/))
What are the nobles up to? (Random Noble Houses (http://www.welshpiper.com/random-noble-houses/))
Wie gesagt: LW ist long forgotten, inzwischen gibt es ALuT. .und der Robotzernachteil stört euch nicht, genauso wie du ignorierst das LW die DSA Elfen deiniert hat
Wenn man aus ihm einen Laienpriester oder Akoluthen macht, schon.Entscheide die , Priester oder Laie - beides geht nicht.
Fürs einfache Volk ist das alles eins.Für mich aber nicht.
Die kennen die Karma-Anzeigeaber ich das Gesetz des Melchiseddech, die Priesterweihe ist auf ewig.
Autorität definiert sich crunchig über den SO,Auch ein Kaiser hat keine religiöse Autorität in Aventurien.
die Fähigkeit zur Seelsorge ist crunchig mit dem Talent "Heilkunde Seele" vertretenNein.
Wenn man aus ihm einen Laienpriester oder Akoluthen macht, schon. Fürs einfache Volk ist das alles eins. Die kennen die Karma-Anzeige auf dem Charakterbogen des Spielerhelden nicht. Die sehen nur das Zeichen der Göttin auf seinem Wappenrock oder seiner in den Farben der Gottheit gehaltenen Kleidung und wissen Bescheid.
die Fähigkeit zur Seelsorge ist crunchig mit dem Talent "Heilkunde Seele" vertreten.Nach RAW kann man mit HKS nur Zauber und Banne von der behandelten Person nehmen oder schlechte Eigenschaften senken (temporär oder permanent). WdS 36. Ziemlicher Blödsinn, irgendwie...
und der Robotzernachteil stört euch nicht
genauso wie du ignorierst das LW die DSA Elfen deiniert hat
Entscheide die , Priester oder Laie - beides geht nicht.
Fürs einfache Volk ist das alles eins.
Für mich aber nicht.
aber ich das Gesetz des Melchiseddech, die Priesterweihe ist auf ewig.
Auch ein Kaiser hat keine religiöse Autorität in Aventurien.
die Fähigkeit zur Seelsorge ist crunchig mit dem Talent "Heilkunde Seele" vertreten
Nein.
Er würde mich vielleicht stören, wenn ich wüsste wovon zum Geier du da überhaupt redest. Aber dich in einer Internetdiskussion verständlich auszudrücken war dir ja noch nie die Mühe wert, nicht wahr?Ihr Lernverbot, der ist Robotertypisch.
elmehr scheinst du absichtlich zu ignorieren, dass ALuT die Elfen NEU definiert hat.
http://www.enzyklo.de/Begriff/Laienpriester (http://www.enzyklo.de/Begriff/Laienauf der Basis von LWden meintest du aber nicht, das waäre der klassische Priester der christlichen Kirchen bzw aventurische Geweihte.
priester)
Was haben irdische Gesetze mit aventurischen, fiktiven Gegebenheiten zu tun?Das die alveranischen Kirchen eine Kopie der christlichen ist.
Da fallen mir spontan die Priesterkaiser als Gegenbeispiel ein.Die waren Priester bevore sie Kaiser wurden, eigene religiöse Autorität hat das aventurische Kaiseramt nicht.
Doch. (sorry, aber eine ausführlichere Antwort hat dein einsilbiges Trotzgejammer echt nicht verdient)lernlesen, dann sieh ins RW
Spätestens seit Einführung der Liturgien sieht das einfach Volk durchaus, ob die Perainegeweihte dem Verletzten das Bein zuliturgien kann oder nicht oder ob die Rahjageweihte mit ihrem Harmoniesegen die Streitigkeiten spontan und mit Rosenduft untermalt zum Erliegen bringt.Auf der einen Seite hast du zwar Recht, aber auch nur wenn die Gruppe Wege-Bände zur Verfügung hat.
Du brauchst mehr Waffen? Ergänze mit dem Arsenal. Du brauchst mehr Monster? Nimm das ZBA. Mehr Zaubersprüche? Das LC ist das Buch deiner Wahl. Artefakte und Elixiere? Wege der AlchimieEine kleine Korrektur eingebaut. Ich würde auf jeden Fall zum neueren Buch raten.
Kleriker?
@Was braucht man zum spielen?
Das Basis-GRW reicht völlig aus. .
Hexenflüche, Flug?Also zumindestens die Flüche sind in mMn eh so wenig abenteuertauglich das man locker auf die verzichten kann (genau wie auf die Elfenlieder), da wären die Vertrauten mMn interessanter.
Kleriker?Du drehst den Thread im Kreis.
Hexenflüche, Flug?Siehe Dämon auf Abwegen, Fliegen ist ein einziges Talent. Wird laut WdS nicht gebraucht, es sei denn, man will Loopings oder durch Fenster fliegen. Dann wird ne Probe gewürfelt und gehandwedelt.
Ich würde auf jeden Fall zumStimmt natürlich.neueren BuchWege der Alchimie raten.
@Yvain: Mit dem "Nein" hat er aber Recht. "Heilkunde Seele" hat laut der Beschreibung im WdS wirklich nicht viel mit Seelsorge zu tun.
Das die alveranischen Kirchen eine Kopie der christlichen ist.
Klerikerauch noch eine Charakterklasse aus Dungeons & Dragons nach Aventurien importiert sehen will. Hinkende Vergleiche und dummdreiste Ansprüche und Forderungen ist man von dir ja inzwischen gewöhnt, Radu- äh Schwerttänzer, aber dann auch noch so was:
lernlesenPff... lern du erst einmal schreiben >;D
Aber stand nicht irgendwo, dass di Namen von Fertigkeiten nicht unbedingt griffig und selbstredend sind und dass man besser nochmal nachschlagen sollte?Keine Ahnung ob das irgendwo steht, aber da ist auf jeden Fall was dran.
Also ehrlich gesagt, ich wusste eignetlich nie, was Heilkunde Seele überhaupt sollte.Bei DSA3 war Heilkunde(Seele) für Nichtzauberer eine der wenigen Möglichkeiten die MR zu steigern.
Also ehrlich gesagt, ich wusste eignetlich nie, was Heilkunde Seele überhaupt sollte. habs in meinen langen Jahren DSA auch nie gesteigert. Das damit Seelsorge gemeint war, wusste ich auch nicht, ich habs immer für ne verkorkste Form von Psychoanalyse gehalten.
Stimmt natürlich.und damit haben sie die Autorität und Fähigkeiten eines Priesters?
Weltliche Kleriker: bspw. Krieger, Streuner, Wundarzt. Benenne sie einfach um und gut ist.
Die haben dann zwar keine Liturgien zur Verfügung, aber die sind doch ehrlich gesagt ohnehin eher sinnlos.
.
Vertrauter: Gib der Hexe ein Tier deiner Wahl als Begleiterunter Vertrautem verstehe ich kein Haustier.
Dann ist die Beschreibung im WdS wohl nichts als Moppelkotze. Wer von alleine nicht auf den Gedanken kommt, dass "Seelsorge" = "Heilkunde Seele" sein könnte, und das erst extra schwarz auf weiß irgendwo in einem Regelwerk, auf dem auch ja das offizielle Logo von Ulisses und "Das Schwarze Auge" drauf ist, lesen muss, bevor er es glaubt, der... hm... ist wohl traurigerweise genau die Zielgruppe, für die DSA und seine Schienenbahnfahrtabenteuer geschrieben wurden. :'(Ja ich weiss wir sind Grottenbazis, aber die RAW s sind es die hier zählen, nicht das low Argument kann man ändern.
MÖÖP! Falsch. Sowohl grammatikalisch, als auch inhaltlich. Eine polytheistische, geschlechtlich gleichberechtigte, fiktive Religionsgemeinschaft mit einander teilweise widersprechenden und sich rivalisierenden Gottheiten mit der patriarchalisch-monotheistischen, latent frauenfeindlichen christlichen Kirche zu vergleichen,Alveran ist sehr seltsam polytheistisch, schottet es sich doch von anderen Religionen ab und erklärt sie zur Ketzerei.
außerdem mit auch noch eine Charakterklasse aus Dungeons & Dragons nach Aventurien importiert sehen will.Welche?
Und damit haben sie die Autorität und Fähigkeiten eines Priesters?Die Autorität sicherlich. Warum auch nicht? Ein Priester bleibt immer noch ein Priester, egal ob weltlicher oder wunderwirkender Priester.
Die Vertrautenfähigkeiten könnte man aber rein über den Fluff abwickeln. Regeln sind dafür nicht unbedingt erforderlich.
unter Vertrautem verstehe ich kein Haustier
Kleriker.Zitataußerdem mit auch noch eine Charakterklasse aus Dungeons & Dragons nach Aventurien importiert sehen will.Welche?
Die Autorität sicherlich. Warum auch nicht? Ein Priester bleibt immer noch ein Priester, egal ob weltlicher oder wunderwirkender Priester. Im (realen) Mittelalter hatten Priester schließlich auch eine gewisse Autorität, ohne dass sie tagtäglich mit Wundern um sich geworfen hätten.
Die Menschen glaub(t)en das.
Natürlich glaubten sie das.
Hatten die Rituale eine reale/übernatürliche Auswirkung? Nein.
a) Für die Menschen hatte das über ihren Glauben und somit über ihre seelische Großwetterlage eine ganz reale Auswirkung auf ihr Sein. (Aber das ist eine interessante Debatte, die den Rahmen hier sprengt.)
b) War diese "Wunderfertigkeit" des Priesters eine der Säulen des Respekts, der ihm entgegengebracht wurde. Transferiere ich das jetzt in ein Setting, in dem ein großer Teil der Priester reale Wunder wirken kann und der andere eben nicht (Laienpriester), stellt sich da schon die Respektfrage innerhalb der Setting-Logik.
Die Autorität sicherlich. Warum auch nicht?und damit ist ein Krieger, Streuner... Priester geweiht nach dem Gesetz des Melchiseddech
Wenn man ihnen jedoch unbedingt göttliche/übernatürliche Fähigkeiten zugestehen möchte,Ich bezog mich auf Theologie, Seelsorge, Opfer, Kanonisches Recht, und nebenbei die Rechte, Privilegien, Vorzüge, Nachteile und Pflichten der Priesterschaft wie oben schon angedeutet wurde.
dann könnte man das bspw über die Viertelzauber-Mechanik regelnIn Metallrüstung zaubern, wäre das nicht PG?
Die Vertrautenfähigkeitennur wenn der Meister ne Fairnesserklärung unterschreibt.
. Mit etwas Flexibilität seitens der Spieler und des SL ist jedoch allein mit dem GRW so gut wie alles abdeckbar was zum vollständigen Spiel benötigt wird.Ja mit etwas Flexibilität und allem ändern ist DSA spielbar.
Kleriker.Wie meinen?
Ja mit etwas Flexibilität und allem ändern ist DSA spielbar.Ja was denn nun? Geht es dir um DSA allgemein oder um die Spielbarkeit des Basis-GRW?
In Metallrüstung zaubern, wäre das nicht PG?In Metallrüstung Wunder wirken, wäre das nicht PG?
Ist PG nicht ein ebenso legitimer Spielstil wie Method Acting?Natürlich.
Man hat so viele Regeln erfunden, die nur dazu dienen, Powergamer in ihren Möglichkeiten einzuschränken, dass man darüber vollkommen die Spielbarkeit und den Spielspaß vergessen hat. Seit wir allerdings nur noch mit den Basisregeln spielen, IST das Spiel wieder spielbar und es MACHT wieder Spaß.Ganz so weit würde ich nicht gehen, da ich denke dass mit den Wege-Bänden durchaus ein "vernünftiges" spielen möglich ist.
a) Für die Menschen hatte das über ihren Glauben und somit über ihre seelische Großwetterlage eine ganz reale Auswirkung auf ihr Sein. (Aber das ist eine interessante Debatte, die den Rahmen hier sprengt.)Auch im realen Mittelalter gab es einen Unterschied zwischen richtigen Priester und Laienpriester.
b) War diese "Wunderfertigkeit" des Priesters eine der Säulen des Respekts, der ihm entgegengebracht wurde. Transferiere ich das jetzt in ein Setting, in dem ein großer Teil der Priester reale Wunder wirken kann und der andere eben nicht (Laienpriester), stellt sich da schon die Respektfrage innerhalb der Setting-Logik.
Wir hatten mal Cthulhu 1000 A.D. im Mittelalter gespielt und einer war ein Priester. Natürlich konnte er taufen, segnen etc. Aber dafür gab es keine Regeln. Er tat es einfach und die Leute waren zufrieden. - Fertig!Gibt es außer DSA eigentlich noch irgendein Rollenspiel bei dem ein Geweihter/Kleriker/Priester/... für Taufe, Ehen, Begräbnisse u.ä. Zauber wirken muss (oder wo es solche Zauber auch überhaupt nur gibt)?