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Pen & Paper - Spielsysteme => Fate => Thema gestartet von: Silent am 19.06.2012 | 00:38

Titel: [FreeFate] Charakterentwicklung
Beitrag von: Silent am 19.06.2012 | 00:38
Hiho,

ich bin da bei unserer letzten Session über etwas gestolpert wo ich gerne Meinungen zu hören würde.

Ein freeFate Startcharakter hat einen Refresh von 10 und bis zu 4 Stunts.

Wenn Charakter A hat 4 Stunts von Anfang an, Charakter B hat 3 Stunts.

Nach dem "Level Up" entscheidet sich der Spieler von A für +1 Refresh und Spieler B für einen weiteren Stunt.

Nun hat Charakter A einen Refresh von 11, 4 Stunts und startet somit mit 7 FP.
Aber Charakter B hat immer noch einen Refresh von 10, auch 4 Stunts und muss mit 6 FP haushalten. (Landet also nach dem großen Update, da wo A schon von Anfang an war)

Charakter B hatte zwar einen Storyabschnitt je Abend einen FP mehr, aber steht sich nun irgendwie schlechter dar.

Wäre es in Ordnung zu sagen, dass beide Charaktere von Anfang an 4 Stuntsslot belegen, Charakter B aber den Stunt "+1FP" oder so hat, den er durch ein ganz normalen Sessionupgrade durch einen Stunt seiner Wahl tauschen kann?

Sozusagen muss erst der 5. Stunt wirklich mit einem großen Update bezahlt werden.

[Hab das Thema mal angepasst - scheint mir FreeFATE-spezifisch zu sein.]
[Ich wage mal zu widersprechen und zu sagen, dass es ebend nicht freeFate spezifisch ist, da auch andere Inkanationen dieses "Problem" haben können. Halt alle die sagen, wieviele Stunts man am Anfang haben sollte und Entwicklungsregeln haben, wie Loa, freeFate, Agents of Swing, und eigentlich alle Fate Sachen die erlauben sich einen Stunt zu nehmen, anstatt Refresh zu erhöhen... Ich bitte daher um wieder Anpassung des Themas!]
Titel: Re: [FreeFate] Charakterentwicklung
Beitrag von: LordBorsti am 19.06.2012 | 11:03
Ja das ist ungünstig. Das Dresden Files RPG hat meiner Meinung bessere Regeln für Charakterentwicklung. Nachlesen kannst du die Regeln hier: http://www.faterpg.com/dl/df/advancement.html

Die Regeln kannst du fast 1 zu 1 auch mit FreeFate verwenden.

Titel: Re: [FreeFate] Charakterentwicklung
Beitrag von: JollyOrc am 19.06.2012 | 12:39
Das Problem entsteht, wenn die Stunts losgelöst vom Refresh betrachtet werden.

Dresden Files umgeht das halt, indem auch die Stunts Refresh kosten. Damit bleiben Charaktere automatisch vergleichbar. Im Beispiel vom Originalpost hätte Charakter A beim Start also 10 Refresh und 4 Stunts und Charakter B wohl 11 Refresh und 3 Stunts. Nach dem "Level Up" dann beide 11+4.
Titel: Re: [FreeFate] Charakterentwicklung
Beitrag von: Haukrinn am 19.06.2012 | 16:04
Ich würde zur Steigerung einfach immer +1 Refresh gewähren mit der Option diesen Punkt sofort in einen Stunt zu investieren.
Titel: Re: [FreeFate] Charakterentwicklung
Beitrag von: Silent am 19.06.2012 | 19:43
Ich glaube inzwischen Mein Problem liegt daran, dass ich +1 Refresh/+1 Aspekt nicht gleichwertig zum Stunt ansehe.

Ich denke das man bei einem großen Update wirklich nur Refresh oder Aspekt geben sollte und Stunts eher zu den kleinen gehören ;)

Titel: Re: [FreeFate] Charakterentwicklung
Beitrag von: Haukrinn am 19.06.2012 | 19:45
Unterschätze die Stunts nicht. Ein Stunt ist so viel wert wie ein FATE-Punkt und ist immer an.
Titel: Re: [FreeFate] Charakterentwicklung
Beitrag von: Silent am 19.06.2012 | 19:52
Daher wird ja die Fatepunktanzahl die zur Verfügung steht gesenkt, mit jedem Stunt den man nimmt.
Titel: Re: [FreeFate] Charakterentwicklung
Beitrag von: Haukrinn am 19.06.2012 | 20:34
Genau deshalb sollte man aber auch den Refresh genauso behandeln wie einen Stunt. Ich würde das nicht trennen.
Titel: Re: [FreeFate] Charakterentwicklung
Beitrag von: Silent am 19.06.2012 | 20:49
Vielleicht überseh ich etwas, aber kommt es dann nicht zum in Eingangspost erwähnten Problem?
Titel: Re: [FreeFate] Charakterentwicklung
Beitrag von: Haukrinn am 19.06.2012 | 20:51
Das Problem in Deinem Eingangsbeispiel ist dass Du dem Spieler +1 Refresh oder einen Stunt gewährst. Richtiger wäre es dem Spieler +1 Refresh zu gewähren und ihm zu erlauben diesen sofort wieder in einen Stunt zu investieren, wie ich oben schon geschrieben hatte. Es geht ja darum dem Spieler entweder dauerhaft einen FATE-Point mehr zu geben oder einen Stunt. Der Refresh ist die Währung für beides.
Titel: Re: [FreeFate] Charakterentwicklung
Beitrag von: Silent am 19.06.2012 | 21:24
Ah, ok. Mit etwas nachdruck hat es bei mir nun auch gefunkt ;)
Titel: Re: [FreeFate] Charakterentwicklung
Beitrag von: Auribiel am 21.06.2012 | 22:53
Wieso sollte man nur 3 Stunts wählen? Ich würde 4 Stunts eigentlich IMMER 3 Stunts+1 Refresh vorziehen - zumal viele Stunts ohne Aktivierung durch FATE-Punkte auskommen.
Titel: Re: [FreeFate] Charakterentwicklung
Beitrag von: Xetolosch am 22.06.2012 | 16:46
Das Problem in Deinem Eingangsbeispiel ist dass Du dem Spieler +1 Refresh oder einen Stunt gewährst. Richtiger wäre es dem Spieler +1 Refresh zu gewähren und ihm zu erlauben diesen sofort wieder in einen Stunt zu investieren, wie ich oben schon geschrieben hatte. Es geht ja darum dem Spieler entweder dauerhaft einen FATE-Point mehr zu geben oder einen Stunt. Der Refresh ist die Währung für beides.
Ich habe das zuvor auch als oder gesehen, aber damit es sich gleich auswirkt, bin ich auch für diese Variante. Der Spieler bekommt einfach einen +1 Refresh und kann diesen dann nutzen wie er möchte (behalten, Stunt oder Aspekt)...

@Auribiel:
Ja, normalerweise nutze ich diese auch möglichst aus. Auch weil es da so viele interessante Möglichkeiten gibt :)
Titel: Re: [FreeFate] Charakterentwicklung
Beitrag von: Blechpirat am 25.06.2012 | 14:49
Bei vielen Dialekten (bei FreeFATE bin ich mir gerade nicht sicher) muss man einen Fatepunkt haben - auch, um im Falle des Taken Outs noch mitbestimmen zu dürfen. Bei DFRPG ist es sogar ein Zeichen der Menschlichkeit, noch einen Fatepunkt zu haben. Zudem braucht man die Fatepunkte ja auch noch zum Faktenkaufen und Aspekte auslösen... so ganz ohne Fatepunkte zu starten erscheint deshalb nicht besonders sinnig.
Titel: Re: [FreeFate] Charakterentwicklung
Beitrag von: Auribiel am 25.06.2012 | 16:22
so ganz ohne Fatepunkte zu starten erscheint deshalb nicht besonders sinnig.

Huh? Man kann doch gar nicht ohne Fatepunkte starten? Man startet nw. immer mit mindestens 6 Fatepunkten? Oder hab ich was übersehen?

10 Refresh - max. 4 Aspekte = 6 Fatepunkte.

Titel: Re: [FreeFate] Charakterentwicklung
Beitrag von: Haukrinn am 25.06.2012 | 17:21
Es gibt auch andere FATE-Varianten wo du mehr Refresh verpulvern darfst. Aber um die geht's ja hier nicht, nicht wahr, Blechpirat?  ;D
Titel: Re: [FreeFate] Charakterentwicklung
Beitrag von: Blechpirat am 25.06.2012 | 22:15
Ups.