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Pen & Paper - Spielsysteme => RuneQuest/Mythras/BRP => Thema gestartet von: Jed Clayton am 5.07.2012 | 01:05

Titel: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Jed Clayton am 5.07.2012 | 01:05
Heute habe ich auf Umwegen erfahren, dass Pete Nash und Lawrence Whitaker nun die offizielle sechste Edition von RuneQuest abgeschlossen haben. Sie ist auch bereits fertig gelayoutet und wird Ende August 2012 im neu dafür gegründeten Verlag "The Design Mechanism" erscheinen.

Auch auf der Website von Moon Design (einem Spezialverlag für Glorantha und verwandtes Material, nicht zu verwechseln mit "Mongoose Publishing") wird bereits heftig dafür geworben. RuneQuest 6 (http://moondesignpublications.com/product/runequest-6th-edition) steht dort gleich deutlich zu erkennen auf der Startseite und kann bereits vorbestellt werden, als PDF sowie als Print-Produkt.

Ich habe mir gerade mal die 15 Vorschau-Seiten aus dem Regelbuch angesehen und muss sagen, da ist dem Team etwas sehr Schönes gelungen! Ein komplett neuer Regeltext, Illustrationen wie in HeroQuest 2e, und alle vertrauten Bestandteile aus RQ3 sind noch immer da. Es wirkt auf mich durchdachter, ausführlicher und liebevoller gemacht als Legend von Mongoose.

Die bekannten sieben Eigenschaften und das Prozentsystem basieren auf RQ1-3 mit ein paar Zugeständnissen an MRQ. Als ganz neue Magieform wird nun offenbar der Mystizismus eingeführt. Gleich mal vorab: Der Startwert für Mystizismus ist POW+CON in Prozent und ein Mystiker darf mystische Talente als separate Skills mit einer "Intensity" einsetzen, die maximal so hoch ist wie ein Zwanzigstel seines Prozentwerts in Mystizismus (vgl. S. 222 rechts). Zudem zählt offenbar jede einzelne mystische Schule als eigene prozentuale Fertigkeit.

EDIT:
Offizielle Homepage zum aktuellen RuneQuest 6: http://www.thedesignmechanism.com/runequest.php

Ein einführendes YouTube-Video (http://www.youtube.com/watch?v=C0MxSk4gEAU&feature=youtu.be) von Lawrence Whitaker zur 6. Edition, mit einer Tour durch das fertige Buch.
Titel: Re: [RuneQuest] Die sechste Edition erscheint bei Moon Design!
Beitrag von: D. M_Athair am 5.07.2012 | 01:26
Sieht soweit ganz gut aus.

Nur: Was spiel ich dann mit RQ 6? (Die Aufmachung sieht schon sehr nach Glorantha aus.)
Und: Wozu ein neues RQ? MRQ, RQ II - die haben jetzt ja noch nicht viele Jahre auf dem Buckel.
Sahen beide - das letzere mehr als das erstere - sehr brauchbar aus.

Das BRP Grundregelwerk dagegen bräuchte dringend eine neue Edition.
Aktuell scheinen mir die BRP-Settings auch interessanter zu sein, als das was RQ bisher gebracht hat.
Titel: Re: [RuneQuest] Die sechste Edition erscheint bei Moon Design!
Beitrag von: Jed Clayton am 5.07.2012 | 01:49
Über das BRP-Grundregelwerk argumentiere ich jetzt mal nicht, da ich es persönlich sehr hübsch finde (nur für meinen Geschmack schon wieder zu groß, zu viel auf einmal).

MRQ und MRQII erscheinen nicht mehr, da der Vertrag zur Nutzung des Namens "RuneQuest" wohl letztes Jahr ausgelaufen ist. Jetzt hat Moon Design eben RuneQuest (was die beiden Autoren sicherlich schon zehn Jahre lang haben wollten) und Mongoose hat Legend.

Ich würde mal sagen, RQ6 ist letztlich bestimmt für Glorantha gedacht. Der ganze Look, der Aufbau, die Runen erinnern mich wie gesagt stark an HeroQuest 1e (2003) und an dessen Supplements. Sie verwenden glaube ich den gleichen Zeichner. Genau weiß ich es aber nicht. Gleich zu Anfang ist ja auf den Vorschau-Seiten die Rede davon, dass die Hintergrundwelt, die im Grundregelwerk als Beispiel herangezogen wird, "stark an das antike Griechenland" erinnert. Auch soll der SL wieder viele Dinge an der Hintergrundwelt weglassen oder selbst festlegen können, insbesondere solche charakteristischen Sachen wie Kulte, Orden, Geheimbünde, Bruderschaften und Schwesterschaften, sowie Schulen der Magie, vielleicht auch ganze Stämme und Götter. Wenn man das aber alles selbst zurechtschneidern darf, deutet das nicht gerade auf Glorantha hin. Vermutlich erscheint Glorantha wieder als Setting-Band wie schon für RQ3 (Avalon Hill), HeroQuest, MRQ und MRQII. Im Grundregelbuch bekommst du eine so abgedrehte und vielschichtige Welt wie Glorantha ohnehin nicht unter.
Titel: Re: [RuneQuest] Die sechste Edition erscheint bei Moon Design!
Beitrag von: Xemides am 5.07.2012 | 05:38
In der Tat ist es nicht für Glorantha gedacht. Bei den angekündigten Publikationen ist kein Gloranthaartikel dabei. Trotzdem gibt es natürlich Überschneidungen, LoZ und Pete kommen immerhin beide aus der Glorantha-Ecke.
Titel: Re: [RuneQuest] Die sechste Edition erscheint bei Moon Design!
Beitrag von: Marduk am 5.07.2012 | 06:18
RQ6 ist durchaus für Glorantha gedacht, als alternative zu dem doch eher narrativen Hero Quest. Nur wird halt weiter der Weg gefahren das Grundregelwerk etwas generischer zu halten, da der Markt für ein generisches RQ doch größer ist als ein rein auf Glorantha zugeschnittenes Regelwerk.

RQ 6 ist im Endeffekt ein MRQ II wleches die Autoren gemacht hätten, wenn sie gedurft hätten, wie sie wollten.

Gruß

Marduk
Titel: Re: [RuneQuest] Die sechste Edition erscheint bei Moon Design!
Beitrag von: Jed Clayton am 5.07.2012 | 07:30
Auf mich wirkt RQ6 bis jetzt wie das Hero Wars/HeroQuest für alle die, die damals mit dem Hero Wars-System (narrative Fähigkeiten, nur noch ein W20 als Würfel) nie richtig warm werden konnten. Auch ist der Schreibstil besser und das Schriftbild, die Fonts usw. sind angenehmer... und hoffentlich verwenden sie nicht dieses dunkelgraue Papier wie damals Mongoose!

Es ist schon witzig, dass Nash und Whitaker sowohl RQ6 verfasst haben als auch Legend, und dass die beiden Systeme sich doch auch weiterhin verblüffend ähnlich sehen - und noch dazu so nah zueinander veröffentlicht werden. Machen sich Legend und RQ6 da nicht gegenseitig Konkurrenz?

Meine zwei großen Sorgen bezüglich RQ sind dieselben geblieben:
1) Ein Großteil der Fanszene sieht es als antiquiertes System von anno dazumal an.
2) Die Leser/Spieler kommen bei der VIelzahl ähnlicher Editionen leicht durcheinander.
Titel: Re: [RuneQuest] Die sechste Edition erscheint bei Moon Design!
Beitrag von: Marduk am 5.07.2012 | 07:56
Nash und Whiaker haben MRQ II verfasst und RQ6 ist im Endeffekt der Nachfolger von MRQII. Legend ist das was aus MRQII geworden ist, nachdem Mongoose die Lizenz verloren hat.

Gruß

Marduk
Titel: Re: [RuneQuest] Die sechste Edition erscheint bei Moon Design!
Beitrag von: גליטצער am 5.07.2012 | 08:20
Also irgendwo fehlt mir hier die Info, wieso ich das kaufen sollte. BRP Systeme sidn ja so unterscheidlich nicht, da kommt es schon auf Details an. Ich mochte z.B. die Legendary Abilities von MRQ, und den Widerstandstabellen mechanismus klassischer BRP Werke. Was bietet bir RQ6, ausser dass es Schrankplatz füllt?
Titel: Re: [RuneQuest] Die sechste Edition erscheint bei Moon Design!
Beitrag von: Jed Clayton am 5.07.2012 | 09:10
Also irgendwo fehlt mir hier die Info, wieso ich das kaufen sollte. BRP Systeme sidn ja so unterscheidlich nicht, da kommt es schon auf Details an. Ich mochte z.B. die Legendary Abilities von MRQ, und den Widerstandstabellen mechanismus klassischer BRP Werke. Was bietet bir RQ6, ausser dass es Schrankplatz füllt?


Das ist eben wieder genau so eine typische Frage zu RQ... Ich vermute mal Folgendes (und bis ich das fertige Buch in den Händen halte ist das sicherlich nur eine Vermutung):
RQ6 hat bessere Bilder und Runenillustrationen als die vorangegangenen Editionen. (In Legend wurden ja aus verständlichen Gründen alle Begriffe mit Runen, wie "rune-touched", "runic" und "Rune Priest", ersetzt.) RQ6 bietet fünf (statt drei) Magieformen für Spielercharaktere. Der oben erwähnte Mystizismus ist eine Abwandlung der Sorcery-Regeln.

Irgendwie sieht RQ6 so aus, als wäre es dazu gedacht, "Alt-Fans" aus der Zeit von RQ2 (1980) und RQ3 (1984) gefühlsmäßig "abzuholen". Die beiden Autoren sind ja auch schon seit den 80er-Jahren Fans und haben seither alle Versionen der BRP-Regeln kommen und gehen gesehen. Dennoch ist es kein reines Retro-Spiel, siehe die geänderten Basischancen für Skills und die neuen Magieformen.
Titel: Re: [RuneQuest] Die sechste Edition erscheint bei Moon Design!
Beitrag von: Xemides am 5.07.2012 | 09:45
Ich finde MRQ2 und Legend besser als das alte RQ3. Wenn die beiden das jetzt noch verbessert haben und einige UNklarheiten und Fehler behoben haben, spricht das nur für das System. Ich werde mir die Printversion definitiv kaufen.

Das könnte das Universalsystem meiner Wahl werden.
Titel: Re: [RuneQuest] Die sechste Edition erscheint bei Moon Design!
Beitrag von: Jed Clayton am 5.07.2012 | 10:21
Ich finde MRQ2 und Legend besser als das alte RQ3. Wenn die beiden das jetzt noch verbessert haben und einige UNklarheiten und Fehler behoben haben, spricht das nur für das System. Ich werde mir die Printversion definitiv kaufen.

Tja... Ich sag' nur Free INT. ;D
Starre Initiativeregeln durch Strike Rank, die merkwürdigen Umwandlungsregeln für das Erschaffen von Familiars, die einen Sorcerer fast unspielbar oder jedenfalls recht schwach machten (oder von mehreren Familiars und Artefakten abhängig, was eher den Zauberern in Literatur und Filmen entspricht) ... es gibt viele Dinge an dem klassischen RQ3, über die man lange diskutieren könnte.

Allerdings bin ich nach einigen Spielsessions, noch mit MRQI-Regeln, zu der Überlegung gekommen, dass viele Sachen an RQ3 wohl doch nicht so bescheuert waren, wie ich zwischendurch dachte:
In einer Spielrunde erstellte sich einer meiner Spieler mal einen Dunkeltroll als Spielercharakter. Da aber in MRQ die Skill-Startwerte zumeist auf der Addition von zwei Attributen beruhen, überragte der Troll bald alle und jeden in der Gruppe allein schon nach der Charaktererschaffung: Basic Combat ist doch DEX+STR, richtig? Der Troll hatte immerhin überdurchschnittliche DEX und eine STR oberhalb von 25, also circa 40% vor der Addition der Prozente für seinen Beruf und sein Training. Irgendwie - ich weiß es nicht mehr auswendig - konnte der Troll dann aus dem Stand (bei der Char-gen) auf 110% oder mehr mit seiner Hauptwaffe kommen. Das kam mir dann unverhältnismäßig hoch vor.

Zitat
Das könnte das Universalsystem meiner Wahl werden.

Schön zu hören. Für Fantasy-Welten, v.a. Sandalenfilm-Fantasy und Sword & Sorcery hat es sicherlich viel zu bieten und ist auch schön zu lesen.
Titel: Re: [RuneQuest] Die sechste Edition erscheint bei Moon Design!
Beitrag von: Fëanor am 5.07.2012 | 11:11
Nur als FYI: Das PDF kann man bereits kaufen. Die Printedition kommt in 4-6 Wochen wenn ich mich richtig erinnere (irgend so ein Thread auf rpg.net).

Das Grundregelwerk zu RQ6 ist übrigens Glorantha frei. Es soll eine Art generisches Fantasy-Regelwerk sein. Generisch im Sinne von eben "Settingfrei". Wer sich wirklich interessiert dafür, was der Unterschied zwischen MRQ II / Legend und RQ 6 ist sollte am besten mal auf rpg.net in die neuesten RQ 6 Threads reinlesen. Gemäss Lawrence sind Legend und RQ 6 aber ziemlich kompatibel, von da her wird das hin und her wechseln wohl nicht allzu schwer fallen. Lawrence hat aber RQ 6 mal als "MRQ II as it was supposed to be" deklariert. Damals hatten sie halt vom Verlag auch Seitenzahlbeschränkungen etc. RQ 6 ist gemäss TDM standalone...alles was es an Regeln gibt ist in einem Buch drin.

Mich interessiert dann vor allem, was TDM an Settings für ihr System rausbringen werden (neben Glorantha Kram, was mich nicht so wirklich interessiert).
Titel: Re: [RuneQuest] Die sechste Edition erscheint bei Moon Design!
Beitrag von: Marduk am 5.07.2012 | 11:19
Wohlgemerkt, ich habe RQ 6 (noch) nicht, aber soweit ich das jetzt mitverfolgt habe ist RQ 6 etwas vollständiger. D.H. hier ist z.B. ein Bestiary mit Ratschlägen zum Monsterbau usw.

Legend verfolgt eher den Ansatz, die Core Rules sehr billib zu verkaufen und dann das Geld mit den Supplements zu machen.

Gruß

Marduk
Titel: Re: [RuneQuest] Die sechste Edition erscheint bei Moon Design!
Beitrag von: Xemides am 5.07.2012 | 12:13
Mich interessiert dann vor allem, was TDM an Settings für ihr System rausbringen werden (neben Glorantha Kram, was mich nicht so wirklich interessiert).

Ich zitiere mal aus dem Firum von Design Mechanism von Lawrence:

Zitat
Future releases.

During 2012:

Monster Island - a setting, scenario and bestiary book focused on the titular island. Think 'Skull Island' from King Kong and you're on the right track.

Book of Quests - Seven Sword and Sorcery adventures loosely-linked to form an epic campaign.

2013

The Mythics series: Greece, Briton, Constantinople and (possibly) Mesopotamia

A new roleplaying setting powered by RQ based on a popular graphic novel series. We're saying no more on this, as its early days - but very exciting for us.

2014

To be decided, but this could be the year of Glorantha, Gwenthia and The Scourged Earth.

So lots in the pipeline and lots of plans. All the above is subject to change, so nothing is cast in stone.
Titel: Re: [RuneQuest] Die sechste Edition erscheint bei Moon Design!
Beitrag von: LöwenHerz am 5.07.2012 | 12:33
Kann mir bitte mal jemand in drei Särtzen das Magiesystem (aktuell?) erklären? Sind eigene Kreationen und freies Walten, sowie Spruchkategorien möglich, oder gibts ausschließlich feste einzelne Sprüche, die über einen Wurf gewirkt werden?
Titel: Re: [RuneQuest] Die sechste Edition erscheint bei Moon Design!
Beitrag von: Jed Clayton am 5.07.2012 | 12:36
Vielen Dank, Xemides.

Dann habe ich ja in Kürze vielleicht sogar das passende System für mein cooles Indien-Setting. ;D Indien ist nach wie vor die Region, an die sich sonst keiner herantraut. Alle anderen machen doch wieder nur Griechenland und Persien, Mesopotamien, Euro-Mittelalter, Britannien, Römer und Kelten. Für das BRP-System gibt es auch ein slawisches und ein baltisches Setting. Indien ist immer noch frei, yay!

@Luxferre:
Spruchkategorien als solches hat RQ soweit ich weiß nicht.
Eigene Kreationen macht hauptsächlich der Sorcerer, wenn er belesen und trainiert genug ist und dann Zauber ausbauen und kombinieren kann...
Ansonsten ist es über vordefinierte Spells alles schon recht genau definiert.
Titel: Re: [RuneQuest] Die sechste Edition erscheint bei Moon Design!
Beitrag von: LöwenHerz am 5.07.2012 | 12:38
Ansonsten ist es über vordefinierte Spells alles schon recht genau definiert.

Danke, Jed  :d

Leider sagen mir persönlich so fixe Spruchsysteme* nicht zu. Schade. Ich schau aber trotzdem mal rein und sehe zu, was man machen kann :)




* es sei denn, man machts, wie HARP, wo der Spruch im Laufe der Karriere immer neue Elemente erhält und sich -wenngleich nicht drastisch- wandelt.
Titel: Re: [RuneQuest] Die sechste Edition erscheint bei Moon Design!
Beitrag von: Jed Clayton am 5.07.2012 | 12:59
Da kommen heute ja echt wieder Erinnerungen hoch...

Jetzt fiel mir gerade wieder ein, dass es in der Kultesammlung "Gods of Glorantha" für RQ3 auch einen speziellen lunaren Kult gab, dessen Anhänger die Zauber der Spirit Magic so manipulieren konnten, als ob es sich um Sorcery Spells handelte. Den genauen Zusammenhang habe ich vergessen. Es war eben etwas mit den Kultisten der Roten Mondgöttin, die sich über die gewöhnlichen Beschränkungen in den Magieregeln zum Teil hinwegsetzen konnten.
Titel: Re: [RuneQuest] Die sechste Edition erscheint bei Moon Design!
Beitrag von: Fëanor am 5.07.2012 | 13:23
@ Xemides - das mit dem Plan von 2013 wusste ich schon (freue mich auf die ganzen mythisch/geschichtlichen Settings)...aber auch die Sache mit dem Book of Quests und dem was 2014 laufen könnte klingt interessant. Danke.
Bin gespannt welche graphic novel da Pate stehen wird.

Indien ist nach wie vor die Region, an die sich sonst keiner herantraut. Alle anderen machen doch wieder nur Griechenland und Persien, Mesopotamien, Euro-Mittelalter, Britannien, Römer und Kelten. Für das BRP-System gibt es auch ein slawisches und ein baltisches Setting. Indien ist immer noch frei, yay!


Gemäss Pete Nash ist er schon seit Jahren am grübeln, ob er ein Indien Setting machen soll. Habe ihn vor kurzem darauf mal angesprochen und er sagte sowas wie: "Ja, ich grüble immer noch...es würde bei genug Interesse nach meinen 3 noch laufenden Projekten an die Reihe kommen..." . Es besteht also Hoffnung, dass er sich dem widmet (und es wohl auch für RQ 6 erscheinen würde, da er ja Mitbesitzer von TDM ist). Er meinte auch, es würde sich wohl am ehesten um das Indien aus dem grössten Epos, also Mahabharata, drehen. Ich wäre total happy das würde genau so passieren  :d
Titel: Re: [RuneQuest] Die sechste Edition erscheint bei Moon Design!
Beitrag von: Jed Clayton am 5.07.2012 | 14:59
Gemäss Pete Nash ist er schon seit Jahren am grübeln, ob er ein Indien Setting machen soll. Habe ihn vor kurzem darauf mal angesprochen und er sagte sowas wie: "Ja, ich grüble immer noch...es würde bei genug Interesse nach meinen 3 noch laufenden Projekten an die Reihe kommen..." . Es besteht also Hoffnung, dass er sich dem widmet (und es wohl auch für RQ 6 erscheinen würde, da er ja Mitbesitzer von TDM ist). Er meinte auch, es würde sich wohl am ehesten um das Indien aus dem grössten Epos, also Mahabharata, drehen. Ich wäre total happy das würde genau so passieren  :d

Das wäre schon stark, wobei ein "down-to-earth" System mit körperlichen Hit Points etwas wie das Mahâbhârata vermutlich nicht ideal einfängt, zumindest dann nicht, wenn es an die Götter und göttergleichen Helden mit ihren Superkräften geht.

Da die Welt bekanntlich ein Dorf ist, ist ein guter alter Bekannter aus Uni-Tagen von mir auch ein Kumpel von Pete Nash, da sich beide aus der SCA kennen. So kann ich mich leicht mal mit Pete Nash auf facebook verbinden und ihm meine Vorschläge schicken. Wenn er die Indienkiste ganz allein machen will, kann ich es auch verstehen...
Titel: Re: [RuneQuest] Die sechste Edition erscheint bei Moon Design!
Beitrag von: Xemides am 5.07.2012 | 15:06
Zum Magiesystem:

Bei MRQ2 konnte ein Magier die Eigenschaften eines Zaubers durch einen Skill verändern.
Titel: Re: [RuneQuest] Die sechste Edition erscheint bei Moon Design!
Beitrag von: Jed Clayton am 5.07.2012 | 15:14
Zum Magiesystem:

Bei MRQ2 konnte ein Magier die Eigenschaften eines Zaubers durch einen Skill verändern.

Das Gleiche meinte ich doch bereits schon. ;)

Die Extra-Fertigkeiten wie Magnitude, Duration, Targets und so weiter. Das ist aber eine Neuerung, die bereits 1984 in RQ3 eingeführt worden war. Die existiert fast unverändert in MRQ(1) und auch in Legend.

Luxferres Frage ging aber dahin, ob es tatsächlich möglich ist, als Magiekundiger komplett eigene Sachen zu erfinden, oder Spells maßzuschneidern oder einen Schmendrik-Zauber zu wirken ... (Schmendrik aus Das letzte Einhorn, wo er sagt "... Magie, Magie... tu was du willst!" und plötzlich ein Trugbild von Robin Hood und seinen Gefährten erscheint).
Titel: Re: [RuneQuest] Die sechste Edition erscheint bei Moon Design!
Beitrag von: Fëanor am 5.07.2012 | 15:26
Na ja, ich glaube Pete hat das mit den mythischen Settings schon ganz gut im Griff. Von da her würde ich eigentlich lieber deinen UND seinen Wurf sehen als wenn ihr zusammenspannt ;)
Ausserdem kann man das System sicher auch modifizieren.

Btw, hier ist der Neueste Thread auf RPG.net: http://forum.rpg.net/showthread.php?634750-RuneQuest-6-is-now-out (http://forum.rpg.net/showthread.php?634750-RuneQuest-6-is-now-out)

Da findet man so einige Antworten die hier auch schon angeschnitten wurden.
Titel: Re: [RuneQuest] Die sechste Edition erscheint bei Moon Design!
Beitrag von: LöwenHerz am 5.07.2012 | 15:47
@Indien: naja... siehe Vudra im Golarion-Setting. Noch nicht richtig ausgearbeitet, aber durchaus sehr präsent im zweiten AP ;)
Titel: Re: [RuneQuest] Die sechste Edition erscheint bei Moon Design!
Beitrag von: Jed Clayton am 5.07.2012 | 16:48
@Indien: naja... siehe Vudra im Golarion-Setting. Noch nicht richtig ausgearbeitet, aber durchaus sehr präsent im zweiten AP ;)

Danke, jetzt muss ich das Ding also nur wegen Vudra komplett lesen? Welcher AP ist denn der zweite? Deutsche oder amerikanische Zählweise?

Vudra auf Golarion und Robert E. Howards "Vendhya" sind vermutlich genauso ahistorisch und fantastisch wie die Länder der echten indischen Überlieferung. Das werden dir sogar konservative ältere Inder bestätigen, dass sich diese Dinge oft wie pure Fantasy und Sci-Fi lesen. ;)
Titel: Re: [RuneQuest] Die sechste Edition erscheint bei Moon Design!
Beitrag von: LöwenHerz am 5.07.2012 | 16:53
Vudra wird im Kampagnenband angerissen und der zweite AP ist (englisch) "Curse of the Crimson Throne".
Titel: Re: [RuneQuest] Die sechste Edition erscheint bei Moon Design!
Beitrag von: Jed Clayton am 5.07.2012 | 17:01
Vudra wird im Kampagnenband angerissen und der zweite AP ist (englisch) "Curse of the Crimson Throne".

Fein, fein. Es hätte mich auch gewundert, wenn Vudra in diesem osteuropäischen Horror-Dingens, also in der Kadaverkrone (Carrion Crown) eine Rolle gespielt hätte. Aber ich bin da nicht auf dem Laufenden. Danke erst mal.

Jetzt aber zurück zum Thema RuneQuest. :)
Titel: Re: [RuneQuest] Die sechste Edition erscheint bei Moon Design!
Beitrag von: LöwenHerz am 5.07.2012 | 17:26
Jetzt aber zurück zum Thema RuneQuest. :)

 :d

Hat denn schon wer in das pdf hinein geschaut?
Titel: Re: [RuneQuest] Die sechste Edition erscheint bei Moon Design!
Beitrag von: Jed Clayton am 5.07.2012 | 19:59
:d

Hat denn schon wer in das pdf hinein geschaut?


Ich nicht. Keine Zeit.

Ich habe gestern bloß noch schnell einen Händler gefragt, ob ich das gedruckte Buch schon mal bei ihm vorbestellen könnte. Als PDF würde ich es sowieso nicht vollständig lesen. Es hat über 300 Seiten.
Titel: Re: [RuneQuest] Die sechste Edition erscheint bei Moon Design!
Beitrag von: Roland am 5.07.2012 | 20:28
Das Buch sollte im Handel zu bekommen sein.
Titel: Re: [RuneQuest] Die sechste Edition erscheint bei Moon Design!
Beitrag von: Jed Clayton am 5.07.2012 | 21:35
Das Buch sollte im Handel zu bekommen sein.

Jetzt schon? ;)  Ich dachte, mehr als einen Monat dauert es noch.

Ich werde mich dann an den bekannten Händler meines Vertrauens wenden.
Titel: Re: [RuneQuest] Die sechste Edition erscheint bei Moon Design!
Beitrag von: Fëanor am 5.07.2012 | 22:06
Das Buch kommt gemäss Lawrence in ca. 4 Wochen. Ist also noch nicht im Handel.
Titel: Re: [RuneQuest] Die sechste Edition erscheint bei Moon Design!
Beitrag von: Jed Clayton am 5.07.2012 | 22:15
Das Buch kommt gemäss Lawrence in ca. 4 Wochen. Ist also noch nicht im Handel.

Hauptsache, es ist auf schönem Papier gedruckt und ordentlich gebunden. Nicht so wie die Mongoose-Bände von 2006 und 2007, die nach dem ersten Aufblättern schon auseinanderfielen oder total "verbogen" aussahen. Damals hatten so viele Exemplare von Mongoose, insbesondere die Hardcover-Bände von MRQ, Fabrikationsfehler, dass einige Händler sich weigerten, weiterhin Produkte von Mongoose Publishing zu erwerben oder zu unterstützen. Das war damals sehr traurig und wäre bestimmt vermeidbar gewesen.

Es besserte sich deutlich, nachdem Mongoose auf Softcover umgestiegen war. Ich habe noch keine Bücher, die direkt von Moon Design kommen, abgesehen von HeroQuest. Ich bin schon echt gespannt darauf.
Titel: Re: [RuneQuest] Die sechste Edition erscheint bei Moon Design!
Beitrag von: Marduk am 18.07.2012 | 15:14
Hat denn jemand schon das pdf gelesen?

Ich habe es mal angelesen und bin im Moment im Kapitel über Combat und wasa ich bis jetzt gelesen habe, gefile mir sehr gut. Eine logische Weiterentwicklung von MRQII. Das einzige, was mich etwas beunruhigt ist, da ich noch nie irgendeine Version von RQ gespielt hab, ist die Frage wie groß der book keeping Aufwand im Spiel ist und wie kompliziert oder einfach die Regeln sind. Am besten im Vergleich zu Pathfinder, welches bei mir deswegen schon auf dem Abstellgleis gelandet ist.

Gruß

Marduk
Titel: Re: [RuneQuest] Die sechste Edition erscheint bei Moon Design!
Beitrag von: Jed Clayton am 18.07.2012 | 15:40
Zur Frage des Bookkeepings in RQ:

Das ist wie bei allen Systemen wohl letzten Endes eine Geschmacksfrage und eine Sache der Gewohnheit. Ich habe schon 1992 ElfQuest gespielt, eine Variation der RQ-Regeln aus den 80er-Jahren, und in den späten 90ern dann RQ als mein eigentliches Haupt-Fantasy-System. Daher kenne ich es eben einfach vergleichsweise gut und die Eigenheiten von RQ sind mir durch den langen Gebrauch einfach näher und vertrauter als D&D und viele andere Systeme.

Was man bei RQ (alle Editionen!) eben wissen muss, ist wie viele Hit Points der Charakter noch übrig hat. Bei 0 Hit Points ist der Kampf gelaufen, aber schon vorher kann einem ein einziger Treffer mit Trefferpunkteverlust gehörig den Tag vermiesen... in-game, meine ich. Die Regeln sind einfach. Spätestens seit RQ3 war es auch von Bedeutung, ob ein Treffer an einem Bein eine bestimmte Zahl überschritten hatte oder nicht, denn wenn die HP, die der Trefferzone "Bein" zugeordnet waren, auf null gingen, fiel der Charakter eben hin und komnnte nur noch aus liegender oder kriechender Position kämpfen. Dazu gab es einen so hohen Abzug auf die Prozente, dass dann echt schnell Sense war. Ich kann mich auch an eine Regel erinnern (da habe ich mir früher immer ein Lesezeichen ins Buch gelegt), dass ein schwerer Treffer in den Unterleib sich so auswirkte wie ein solcher Treffer am linken oder rechten Bein... der Charakter stürzte zu Boden und konnte nicht mehr laufen. Das "Günstigste" im Kampf, wenn man schon einen Treffer hinnehmen musste, war noch ein Treffer am Arm. Der Arm war nicht überlebenswichtig, man ließ gegebenenfalls die Waffe oder den Schild fallen oder konnte eben keine beidhändigen Waffen mehr führen. Die Beine waren dagegen wichtiger... zum Davonlaufen und Stehenbleiben, um es ganz einfach zu sagen.

Die relevanten Zahlenwerte, d.h. Prozente in der Fertigkeit, Waffenwürfel plus Boni (z.B. 1W8+1+1W4) und sonstige, stehen ja i.d.R. schon auf dem fertig ausgefüllten Charakterblatt. Da solltest du keine Schwierigkeiten haben.

Fatigue habe ich meistens weggelassen oder die Charaktere haben sich von Anfang an so geschickt verhalten, dass der Gebrauch der Fatigue-Regeln nie wirklich eine Rolle spielte.

Magie geht sehr schön einfach und zügig: Die Common Magic (früher Spirit Magic bzw. Battle Magic u.a.) nennt ja schon zu jedem Spell, wie viele MP er kostet. Bei der Sorcery läuft es entsprechend, wobei manipulierte Spells oft teurer kommen, mit 4, 5, 6 oder mehr MP auf einmal. Und Göttliche Magie, also die Divine Magic des Priesters oder Kultisten, kostet überhaupt keine MP, sondern wird über die POW des Charakters abgerechnet. Damit gibt es auch keine Probleme. Der gläubige Charakter wirkt mit Divine Magic praktisch einmalige Wunder, opfert pro Wunder aber permanent Punkte seiner POW (die dann durch bestimmte rituelle Handlungen, Gottesdienste und besondere Feiertage auch wiedergewonnen werden können). Etwas mehr book-keeping hast du nur dann, wenn du die drei Magieformen ständig nebeneinander verwendest oder im selben Abenteuer oft POW bzw. die Anzahl der MP änderst.

Im direkten Vergleich zu Pathfinder würde ich sagen: Teils und teils. ;) Einerseits muss man im Kampf natürlich statt Attacke gegen RK (AC) zu würfeln beide Seiten auswürfeln lassen, Attacke gegen Parade oder Dodge. Dazu dann die Hit Locations. Das heißt formal mehr Würfelvorgänge. Andererseits musst du in RQ niemals Klassenfähigkeiten, Prestigeklassen und anderen Krimskrams nachschlagen. Ich würde sagen: Etwas mehr Würfelspaß, aber weniger Vorschriften und Kleinigkeiten.
Titel: Re: [RuneQuest] Die sechste Edition erscheint bei Moon Design!
Beitrag von: Marduk am 18.07.2012 | 15:57
Ok, schon mal danke für die ausführliche Antwort. Das klingt im Vergelich zu meinen Erfahrungen bei PF doch recht einfach. scheinbar fallen hier die 1 Million Zustände von PF weg, das klingt doch schon mal recht anständig. Würfeln lassen für Angriff und Verteidigung ist ja schonmal kein Problem und wenn es sich im großen und ganzen auf die Hit Points beschränkt, dann ist das ja gut.

Das heißt die einzige Hürde ist halt man muss die Maneuver / Special Effects kennen und dann hat man schon mal die halbe Miete?
Titel: Re: [RuneQuest] Die sechste Edition erscheint bei Moon Design!
Beitrag von: Jed Clayton am 18.07.2012 | 16:12
Ok, schon mal danke für die ausführliche Antwort. Das klingt im Vergelich zu meinen Erfahrungen bei PF doch recht einfach. scheinbar fallen hier die 1 Million Zustände von PF weg, das klingt doch schon mal recht anständig. Würfeln lassen für Angriff und Verteidigung ist ja schonmal kein Problem und wenn es sich im großen und ganzen auf die Hit Points beschränkt, dann ist das ja gut.

Ja, im Großen und Ganzen ist das so.

Zitat
Das heißt die einzige Hürde ist halt man muss die Maneuver / Special Effects kennen und dann hat man schon mal die halbe Miete?

Die Manöver oder Tricks und Spezialangriffe muss ich mir auch erst noch durchlesen. In RQ3 gab es die in dieser Form noch nicht. Da war man in seiner Kampfdisziplin einfach nur gut, mittel oder schlecht. Ich habe bis jetzt kaum etwas mit Manövern gemacht, muss ich sagen. Ich habe auch mein Exemplar von RQ6 noch nicht und bin im Moment gerade bei Legend (vom selben Autorenteam, siehe oben).
Titel: Re: [RuneQuest] Die sechste Edition erscheint bei Moon Design!
Beitrag von: Xemides am 18.07.2012 | 16:39
Hallo zu den Manövern:

Ich habe einmal Legend geleitet. Da gab es schöne Fan-Übersichten der Manöver im Netz downzuloaden. Ich habe mal im Vofeld gelesen, zur RQ6 würden sie noch mehr Manöver einbauen.

Wir fanden die Manöver eine schöne Sache. SIe gaben dem Kampf mehr Schwung und mehr Optionen und konnten den Kampf beschleunigen. Wenn man die drauf hat oder eine gute Übersicht sich gemacht hat, bremsen die auch nicht mehr als jede neue Regel in jedem anderen neuen System.

Und uns haben sie auch Spaß gemacht.

Sieht fast so aus, als würde ich hier in Lübeck keine Spieler für RQ6 finden, seufz.
Titel: Re: [RuneQuest] Die sechste Edition erscheint bei Moon Design!
Beitrag von: Jed Clayton am 18.07.2012 | 17:15
Hallo zu den Manövern:

Ich habe einmal Legend geleitet. Da gab es schöne Fan-Übersichten der Manöver im Netz downzuloaden. Ich habe mal im Vofeld gelesen, zur RQ6 würden sie noch mehr Manöver einbauen.

Wir fanden die Manöver eine schöne Sache. SIe gaben dem Kampf mehr Schwung und mehr Optionen und konnten den Kampf beschleunigen. Wenn man die drauf hat oder eine gute Übersicht sich gemacht hat, bremsen die auch nicht mehr als jede neue Regel in jedem anderen neuen System.

Und uns haben sie auch Spaß gemacht.

Das ist okay. Ich finde zudem herkömmliche Manöver, die quasi jeder erlernen kann und die von dem Skill-Prozentwert in der Kampffertigkeit abhängen, wesentlich besser als die Legendary Abilities aus MRQI. Diese waren für die meisten Anfänger-Spielercharaktere de facto ausgeschlossen. Außerdem stießen die LA einem Großteil der Fan Community sauer auf, weil sie sie an die Feats aus D&D erinnerten.

Zitat
Sieht fast so aus, als würde ich hier in Lübeck keine Spieler für RQ6 finden, seufz.

Das ist unangenehm, ich kenne das aber. Ich hatte jahrelang große Probleme, irgendjemanden für RQ zu interessieren, da damals einfach alle immer nur DSA, AD&D oder Vampire spielen wollten. Ich war hier in Erlangen mit RQ auch stets auf verlorenem Posten und hatte jahrelang eigentlich nur zwei richtige Mitspieler, und diese zwei waren einfach Kumpel, die ungefragt in jedem Rollenspiel mitspielten, das ich damals leiten wollte.

Ich kann mich noch vage erinnern, dass viele Leute nach Jahren immer noch gern als Standardargument FÜR die RQ-Regeln erwähnten, dass es ein vergleichsweise eingängiges und realistisches System sei. Diejenigen unter meinen alten Spielern, die nichts mit dem immer populärer werdenden cinematischen oder actionorientierten Stil anfangen konnten, fanden im Grunde immer RQ gut.
Titel: Re: [RuneQuest] Die sechste Edition erscheint bei Moon Design!
Beitrag von: Turning Wheel am 18.07.2012 | 18:07
Oho, also mal wieder ein gutes RuneQuest! ^-^
Das Mongoose-Ding war ja nicht so dolle.
Titel: Re: [RuneQuest] Die sechste Edition erscheint bei Moon Design!
Beitrag von: Fëanor am 18.07.2012 | 18:52
Das ist so pauschal gesagt falsch. MRQ I, vielleicht, MRQ II ist von den genau gleichen Leuten wie RQ 6 (nämlich Pete und Lawrence). Natürlich hat es in RQ 6 jetzt noch einiges drin, dass es in MRQ II (jetzt übrigens unter dem Namen Legend) nicht drin hat. Das hat damit zu tun, dass Pete und Lawrence natürlich auch noch dran rumstudieren und basteln konnten und das Mongoose damals auch Seitenzahlrestriktionen gemacht hat. Aber gemäss Lawrence ist Legend zu 95% kompatibel mit RQ 6 (oder wars noch mehr...jedenfalls 90%+). In dem Sinne, wenn du MRQ II/Legend "nicht so dolle " fandest, dann wird vermutlich auch RQ 6 nix für dich sein.
Titel: Re: [RuneQuest] Die sechste Edition erscheint bei Moon Design!
Beitrag von: Xemides am 18.07.2012 | 22:54
Pete und LoZ meinten irgendwo, RQ6 ist das RQ, das auch MRQ2 hätte sein sollen. Plus die Erfahrungen aus eben jenem.
Titel: Re: [RuneQuest] Die sechste Edition erscheint bei Moon Design!
Beitrag von: Jed Clayton am 18.07.2012 | 23:28
Pete und LoZ meinten irgendwo, RQ6 ist das RQ, das auch MRQ2 hätte sein sollen. Plus die Erfahrungen aus eben jenem.

Das ist natürlich eine schöne und griffige Zusammenfassung. Hoffen wir mal, dass das Spiel ein solches Versprechen auch hält und dass es neue Spieler anzieht. Schon 2006 kurz vor der Veröffentlichung von MRQ habe ich hier im Tanelorn-Forum die Äußerung gelesen, "RuneQuest ist doch uralt, ein System, das keinen mehr juckt." ;)

Sechs Jahre später schauen wir auf eine lange, lange Liste von Veröffentlichungen zurück und reden noch immer über RQ in der einen oder anderen Form.
Titel: Re: [RuneQuest] Die sechste Edition erscheint bei Moon Design!
Beitrag von: Turning Wheel am 18.07.2012 | 23:39
Mit dem Mongoose-Ding meinte ich natürlich das erste, was so böse Kritik hervorgebracht hat.
Der Inhalt ist natürlich mal das Wichtigste, aber für mich ist auch wichtig, dass ein Buch langfristig
seine Seiten zusammenhält. Genauer gesagt würde ich das sogar als Kernkompetenz eines Buches bezeichnen. ;)
Titel: Re: [RuneQuest] Die sechste Edition erscheint bei Moon Design!
Beitrag von: Jed Clayton am 18.07.2012 | 23:49
Mit dem Mongoose-Ding meinte ich natürlich das erste, was so böse Kritik hervorgebracht hat.
Der Inhalt ist natürlich mal das Wichtigste, aber für mich ist auch wichtig, dass ein Buch langfristig
seine Seiten zusammenhält. Genauer gesagt würde ich das sogar als Kernkompetenz eines Buches bezeichnen. ;)

In diesem lästigen Punkt hat Mongoose aber auch schnell dazugelernt. Die Paperbacks zur Reihe Legend sind wunderbar gemacht und fallen sicherlich nicht mehr so schnell auseinander. Die Verbesserung der Buchverklebung und -heftung war auch notwendig, um den Ruf der Firma einigermaßen zu retten.

Allerdings erscheint RuneQuest 6 nun ja gar nicht mehr bei Mongoose, insofern fällt das gar nicht ins Gewicht. Moon Design ist dagegen auch ein Liebhaber-Verlag, der sich sehr große Mühe mit seinen Büchern gibt. Außerdem ist die Kernzielgruppe für RQ offensichtlich sehr "old-school", finde ich jetzt. Ich hätte eigentlich damit gerechnet, dass sich jetzt alle das Ding als PDF für den Laptop holen. Aber Papierqualität und Heftung spielen offenbar immer noch eine Rolle. :)
Titel: Re: [RuneQuest] Die sechste Edition erscheint bei Moon Design!
Beitrag von: Lichtschwerttänzer am 18.07.2012 | 23:56
Ich würde es in beiden Formen haben wollen.
Titel: Re: [RuneQuest] Die sechste Edition erscheint bei Moon Design!
Beitrag von: Jed Clayton am 19.07.2012 | 00:02
Ich lese nie etwas Längeres als PDF. Ich habe nur mal damit angefangen, PDFs zu benutzen, weil man da für viele Systeme ganz schnell bestimmte Regelpassagen, Zaubersprüche, Effekte oder Kurzbeschreibungen von irgendetwas finden und diese dann bequem herauskopieren kann - copy & paste eben, um schnell etwas für ein Abenteuer zusammenzustellen.

Letzten Endes werde ich bestimmt auch bald beides besitzen - Buch und PDF. ;) Das Gleiche habe ich auch schon von Legend, aber da war es ja extragünstig, fast schon ein Werbegeschenk (Grundregelbuch für 1 Dollar).
Titel: Re: [RuneQuest] Die sechste Edition erscheint bei Moon Design!
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 19.07.2012 | 20:20
Legend, aber da war es ja extragünstig, fast schon ein Werbegeschenk (Grundregelbuch für 1 Dollar).

Legend ist ein Werbegeschenk! Allerdings überzeugt mich RQ6 mehr. Da ist einfach alles in einem Buch drin.
Und sehr schön erklärt mit guten Beschreibungen und Hinweisen zum Entwickeln eigener Elemente.
Titel: Re: [RuneQuest] Die sechste Edition erscheint bei Moon Design!
Beitrag von: Jed Clayton am 19.07.2012 | 21:01
Legend ist ein Werbegeschenk! Allerdings überzeugt mich RQ6 mehr. Da ist einfach alles in einem Buch drin.
Und sehr schön erklärt mit guten Beschreibungen und Hinweisen zum Entwickeln eigener Elemente.

Ich kann allerdings auch mit dem Legend-Grundregelwerk gleich Charaktere bauen und losspielen. Natürlich ist in RQ6 mehr drin: mehr Bilder, sowie die Monster, Kreaturen und Kulte. Ein genauer Vergleich ist nicht gerade einfach.
Will ich nun ein dickes wuchtiges Buch oder lieber ein kleines schlankes GRW mit mehreren kleinen Erweiterungen?

Ich habe mir RQ6 wie gesagt vorbestellt und werde es in schätzungsweise zwei Monaten auch spielen.
Titel: Re: [RuneQuest] Die sechste Edition erscheint bei Moon Design!
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 20.07.2012 | 00:47
Ich kann allerdings auch mit dem Legend-Grundregelwerk gleich Charaktere bauen und losspielen.

Ähm... das ist eine Anforderung an jedes GRW... mich beeindruckt bei RQ6 das Zusatzmaterial mit jeder Menge Anleitung für den heimwerkenden Spielleiter. Bastelanleitungen und Hinweise so sehr das Weltenbauerherz begehrt.

Will ich nun ein dickes wuchtiges Buch oder lieber ein kleines schlankes GRW mit mehreren kleinen Erweiterungen?

Wuchtig und vollständig. Ich verstehe die Strategie von Mongoose. Die wollen immerhin davon leben, aber ich finde eine kleinteilige Bibliothek weniger hilfreich. Insbesondere da mein Eindruck von Legend ist, dass "do-it-yourself" etwas kurz kommt (okay, die wollen immerhin davon leben) - Ich jedoch will Welten basteln und spielen.
Titel: Re: [RuneQuest] Die sechste Edition erscheint bei Moon Design!
Beitrag von: Jed Clayton am 20.07.2012 | 01:11
Ähm... das ist eine Anforderung an jedes GRW... mich beeindruckt bei RQ6 das Zusatzmaterial mit jeder Menge Anleitung für den heimwerkenden Spielleiter. Bastelanleitungen und Hinweise so sehr das Weltenbauerherz begehrt.

Ja, aber wir haben hier zuletzt gerade darüber gesprochen, ob beispielsweise das Legend GRW ein Werbegeschenk oder ein Werbeheftchen oder was auch immer ist. Mit einem GRW soll man diese Dinge freilich tun können, aber nicht mit jedem beliebigen Werbeheftchen oder "Promo". Da könnte ich dir einige nennen, in denen es eben garantiert keine vollständige Charaktererschaffung gibt, oder eben überhaupt keine Charaktererschaffung.

Witzigerweise war eine der ersten spontanen Reaktionen, die ich von einem alten RQ-Spieler auf die Beschreibung von RQ6 bekommen habe, dass die RQ-Spieler mehrheitlich gar keine eigenen Welten nach dem Baukastenprinzip zusammenstöpseln wollen, sondern lieber ihr Glorantha, Fantasy Europe oder eine andere vordefinierte Welt haben möchten.

Zitat
Wuchtig und vollständig. Ich verstehe die Strategie von Mongoose. Die wollen immerhin davon leben, aber ich finde eine kleinteilige Bibliothek weniger hilfreich. Insbesondere da mein Eindruck von Legend ist, dass "do-it-yourself" etwas kurz kommt (okay, die wollen immerhin davon leben) - Ich jedoch will Welten basteln und spielen.

Legend ist eher 08/15 "Northern European Fantasy", die Default-/Standardwelt, nur eben eher mit Kulten und Schamanen und so weiter, nicht notwendigerweise Elfen-Zwerge-Orks (EZO). Allerdings ist ja Legend wiederum Open Game Content und damit zur Weiterverbreitung gedacht, zum Erschaffen eigener Settings und Länder.

Dann machen RQ6 und Legend also im Kern doch nur dasselbe und sprechen dieselbe Käufergruppe an? Ich bin verwirrt.
Titel: Re: [RuneQuest] Die sechste Edition erscheint bei Moon Design!
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 20.07.2012 | 20:17
Ja, aber wir haben hier zuletzt gerade darüber gesprochen, ob beispielsweise das Legend GRW ein Werbegeschenk oder ein Werbeheftchen oder was auch immer ist. Mit einem GRW soll man diese Dinge freilich tun können, aber nicht mit jedem beliebigen Werbeheftchen oder "Promo".
Das war ein wenig überspitzt ausgedrückt. Legend ist kein "beliebiges" Werbeheftchen.

Witzigerweise war eine der ersten spontanen Reaktionen, die ich von einem alten RQ-Spieler auf die Beschreibung von RQ6 bekommen habe, dass die RQ-Spieler mehrheitlich gar keine eigenen Welten nach dem Baukastenprinzip zusammenstöpseln wollen, sondern lieber ihr Glorantha, Fantasy Europe oder eine andere vordefinierte Welt haben möchten.

Ich bin kein alter RQ-Spieler, sondern alter Weltenbauer. Ich finde RQ2 erst seit MRQ2 annehmbar erklärt. Und RQ6 ist quasi die Third Edition davon. Mit viel mehr Erklärungen und Beispielen. Und dabei super lesbar.

Legend ist eher 08/15 "Northern European Fantasy", die Default-/Standardwelt, nur eben eher mit Kulten und Schamanen und so weiter, nicht notwendigerweise Elfen-Zwerge-Orks (EZO).

Laut Zeichnungen und Beispielen ja. Man hat sich bei RQ6 sehr viel Mühe gegeben, Beispiele und Zeichnungen aus der Eisenzeit statt aus dem Früh- oder Spätmittelalter.

Dann machen RQ6 und Legend also im Kern doch nur dasselbe und sprechen dieselbe Käufergruppe an? Ich bin verwirrt.

Nun ja. Zwangsläufig, oder?
Titel: Re: [RuneQuest] Die sechste Edition erscheint bei Moon Design!
Beitrag von: Jed Clayton am 21.07.2012 | 00:11
Ich wüsste gern mal, weshalb Mongoose - immerhin als bedeutender britischer Verlag - nicht einfach die Lizenz an dem Namen RuneQuest behalten hat. Welchen Vorteil hat Mongoose denn davon, jetzt mal ganz ehrlich, alles noch noch mal neu unter dem Namen "Legend" herauszubringen, während der "Fan-Verlag" Moon Design jetzt den Namen mit 34 Jahren Tradition hat?

Da blicke ich noch nicht durch. Im Grunde ist es mir auch nicht so wichtig. Es ist nur wahnsinnig anstrengend, jedes Mal in Smalltalk-Gesprächen, im Internet, auf Conventions und im Spieleverein darauf hinzuweisen, dass es zwei so ähnliche Systeme gibt, und mit dem BRP-System in den "big golden brick" Edition sogar mindestens drei Variationen, die alle parallel nebeneinander laufen.

Wie gesagt, ich warte jetzt auf mein gedrucktes Exemplar von RQ6. Irgendwann im August wird es wohl bei mir eintreffen. Ich habe RQ6 heute schon einem Bekannten auf facebook empfohlen, obwohl ich das Buch selber gar nicht habe. ;)
Titel: Re: [RuneQuest] Die sechste Edition erscheint bei Moon Design!
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 21.07.2012 | 00:18
Ich frage mich auch, warum Mongoose die Lizenz nicht mehr hat. Für mich ergibt das nur einen Sinn, wenn Issaries gesagt hat, dass sie die Lizenz nicht verlängern.

Ich habe Buch + PDF erstanden und lese seit gestern das PDF. Es liest sich wirklich flüssig und interessant.
Titel: Re: [RuneQuest] Die sechste Edition erscheint bei Moon Design!
Beitrag von: Jed Clayton am 21.07.2012 | 00:37
Ich frage mich auch, warum Mongoose die Lizenz nicht mehr hat. Für mich ergibt das nur einen Sinn, wenn Issaries gesagt hat, dass sie die Lizenz nicht verlängern.

Issaries ist ja Greg Stafford allein, oder hat sich daran etwas geändert?

So wie ich Greg kennengelernt habe und wie ich das von anderen Fans gehört habe, mussten wahrscheinlich die Hardcore-Fans den Meister lange überreden, bis er gesagt hat, dass er die Lizenz lieber jemand anderem gibt. Diese Idee von Pete Nash und Lawrence Whitaker, da als Mini-Unternehmen aufzutreten, ist sicherlich auch erst über mehrere Jahre gewachsen.

Zitat
Ich habe Buch + PDF erstanden und lese seit gestern das PDF. Es liest sich wirklich flüssig und interessant.

Das ist prima, genau so muss das bei einem guten Rollenspiel auch sein. Ich für meinen Teil lese nämlich nie gern Regeln geschweige denn Regelbücher, oder nur, wenn ich wirklich muss. Dann möchte ich auch wenigstens ein Regelbuch haben, dass man flüssig lesen kann.
Titel: Re: [RuneQuest] Die sechste Edition erscheint bei Moon Design!
Beitrag von: Turning Wheel am 25.07.2012 | 02:01
So, jetzt konnte ich auch mal einen Blick auf die neue Edition werfen.

Es ist übersichtlich.
Gut gesetzt auch.
Und außerordentlich dick!

Allerdings ist es gar nicht das RQ das ich kenne.
Wo sind die Ducks???
Warum haben die Orcs nicht diesen schweinischen Touch sondern sehen wie der übliche D&D/HdR-Verschnitt aus?
Wo sind die Illustrationen? Da blättert man bisweilen dutzende von Seiten weit und es gibt nur Bleiwüste!
Fantastische Kreaturenbeschreibungen ohne Bild! Das ist schon etwas mager.
Und dann diese fürchterlich schlechten Illus immer wieder zwischendrin. Es sind ja insgesamt schon nicht viele Bilder, aber dann auch noch teilweise so grottige (z.B. S.137) oder andere, die irgendwie unfertig aussehen (z.B. der Zwerg bei den Monsterbeschreibungen). Man sieht vielen Illus allzusehr an, dass sie mit möglichst wenig Zeitaufwand Fläche füllen sollten, ohne spannend oder interessant zu wirken.
Meine Edition von GW aus den 80ern hat fast auf jeder Doppelseite coole Farbbilder - manchmal sogar mehrere.

Und dann dieses griechische Thema, das mannigfach im Buch wiederkehrt. Was hat das mit Runen zu tun? Das Spiel heißt doch RuneQuest und nicht KyrilliQuest. Für mich passt das nicht so recht zusammen.
Warum hat man nicht gleich ein richtiges griechisches Setting unter BRP rausgebracht und es irgendwie genannt?
Stattdessen dieser unausgegorene Mischmasch, bei dem ich mich wiederholt gefragt habe, wo ich mich als Spielleiter festhalten soll, um in einer Spielrunde eine gemeinsame Settingvorstellung zu generieren. Die Arbeit bleibt hier wohl am erfahrenen SL hängen - und das schließt Neueinsteiger eher aus. Das erwarte ich von so einem dicken Band anders.

Dieses Buch ist meiner Meinung nach schon ganz okay, aber sicher nicht der grüne Klee als der es angepriesen wird.
Ich würde es als inhaltlich solide, aber insgesamt lieblos bezeichnen und bin etwas enttäuscht davon.
Titel: Re: [RuneQuest] Die sechste Edition erscheint bei Moon Design!
Beitrag von: Jed Clayton am 25.07.2012 | 03:27
Na ja, ich kenne bis jetzt nur die Vorschau-Seiten und das Charakterblatt zu RQ6, aber ich empfand es bei weitem nicht so schlimm wie Captain Fly es gerade beschrieb.

Übrigens war RQ auch schon Ende der 70er und zu Beginn der 80er Jahre kein "nordgemermanisches" Spiel, nur weil "rune" im Namen vorkam. Ich habe von vielen Leuten schon vor Jahren gehört, und kann das anhand vieler alter Bilder und Cover nachvollziehen, dass RuneQuest bereits um 1980 ein verhältnismäßig griechisches Flair hatte.

Viele Spieler haben mir das auch immer spontan als das erste Kriterium oder das hervorstechendste Merkmal an RQ genannt, das erste, was ihnen dazu eingefallen ist: RuneQuest hat ein Sandalenfilm-Feeling, Hercules, Maciste, Odysseus, Clash of the Titans, kombiniert mit amerikanischen Kunstmärchen, Lewis-Caroll-Humor (der "Jabberwocky" kam doch als Monster in Glorantha vor), esoterischem Hippie-Zeugs und EZO-Fantasy.

Die wenigen Illustrationen, die ich bis jetzt gesehen habe, fand ich gut. Sie sind außerdem gelungener und stimmungsvoller als die wenigen Illustrationen im Legend-Regelbuch.
Titel: Re: [RuneQuest] Die sechste Edition erscheint bei Moon Design!
Beitrag von: Turning Wheel am 25.07.2012 | 04:40
Sandalen schon, Griechen nein.
Das imperialistische Volk, das im damaligen Setting die barbarischen Völker bedrängte, war schon immer römisch angelehnt.
Die Barbaren waren keltisch angelehnt, was mit den keltischen Runen auf dem Cover auch recht passend übereinstimmt.
Und das ist ja auch absolut nachvollziehbar, denn die Römer hatten in der Realität tatsächlich massiven Kontakt mit der keltischen Kultur. Die Griechen eher nicht.
Titel: Re: [RuneQuest] Die sechste Edition erscheint bei Moon Design!
Beitrag von: Xemides am 25.07.2012 | 04:52
Runequest6 ist bewußt zunächst mal ein generisches Regelbuch ohne Setting. Settingbücher sollen erst im nächsten Jahr kommen, Glorantha als Setting erst in 2 Jahren.

Auf Glorantha gab es keine Jabberwockys, das war ein generisches Monster.

Die Ducks waren hingegen Glorantha und sind vermutlich deshalb erstmal ausgelassen worden.

Auch für mich war RQ zwar Bronze- und eisenzeit und ANtike, aber nicht germanisch. Auch die Kelten hatten übrigens keine Runen sondern Oghamzeichen.
Titel: Re: [RuneQuest] Die sechste Edition erscheint bei Moon Design!
Beitrag von: Turning Wheel am 25.07.2012 | 06:11
Wo steht denn, dass in generischen Regelbüchern kein Setting für Einsteiger enthalten sein darf?
Oder entfernen wir uns mal etwas von dem Wort Setting: Ein Abenteuer hätte mir ja auch schon
gereicht, woran man beispielhaft sehen kann, wie das Spiel läuft.
Immerhin gibt es diese Beispiele namens Anathaym's Saga (in Anlehnung an Cormac's Saga), aber
das geht mir in so einem dicken Buch nicht weit genug.
Das neue Buch ist in dieser Hinsicht steril. Es lässt den alten Runequest-Kenner kalt (denn der besitzt
ja schon ein Runequestregelwerk) und es lässt den Neuling alleine (denn es sagt ihm nirgends, was man mit
diesem Spiel eigentlich konkret macht). Das war mein Punkt.

Ducks: Und wo steht, dass in generischen Regelbüchern keine Ducks vorkommen dürfen?
Andersherum wird aber eher ein Schuh draus. Das neue RuneQuest ist eben doch nicht generisch, sondern vor allem ans alte Griechenland und griechische Sagen angelehnt, ohne das aber konsequent zu liefern. Weder Fisch noch Fleisch. Und nirgends findet sich für den geplagten SL ein klitzekleiner Start ins Abenteuer.
Sogar die dritte Edition hat es mit ihren läppischen 150 Seiten geschafft, dem Leser ein Einstiegsabenteuer zu präsentieren, wo man direkt ins Spiel kommen konnte.

Also für mich verhärtet sich der Eindruck: Das neue Buch ist zwar ganz nett, hat aber ein paar böse Schwächen, die nicht hätten sein müssen und das Ganze stark nach unten ziehen.
Eine Neuedition, die inhaltlich so stark an die alte angelehnt ist und derartig gelobt wird, aber bei mehr als doppeltem Umfang so vieles schlechter macht, muss sich doch die Frage nach dem Sinn gefallen lassen. Wo ist, abgesehen von der Quantität der Seiten, der qualitative Mehrwert? Wo liegen die Stärken des neuen, dicken Buches, abgesehen davon, dass es ein paar neue Details gibt, dafür aber andere weggelassen wurden? Ich kann die Frage nicht so recht beantworten, obwohl ich das Buch quergelesen habe. Daher drängt sich mir der böse Verdacht auf, dass man dieses Buch nicht kaufen muss. Als alter RuneQuestler bekommt man nicht genug und als Einsteiger sollte man lieber ein anderes Buch kaufen. Das finde ich eigentlich schade, weil das System sehr gut ist und durchaus neue Spieler verdient hätte.

Auch die Kelten hatten übrigens keine Runen sondern Oghamzeichen.
Das ist mir zu wortklauberisch.
Gib mal Keltische Runen oder celtic runes als Suchbegriff ein.
Aber eigentlich ist das unwichtig, denn es geht nicht ums alte RuneQuest (da kommen mir die Runen ja ganz passend vor).
Es geht ums Neue Buch, denn das heißt RuneQuest und dreht sich um Fantasygriechen.
Was haben die Griechen mit den im Buch abgebildeten Runen zu tun?
Titel: Re: [RuneQuest] Die sechste Edition erscheint bei Moon Design!
Beitrag von: Xemides am 25.07.2012 | 07:11
Du solltest mal üb er den Tellerrand hinaus schauen. Zum Beispiel die angekündigten Proukte aus dem Design Mechanism Forum:

Zitat
During 2012:

Monster Island - a setting, scenario and bestiary book focused on the titular island. Think 'Skull Island' from King Kong and you're on the right track.

Book of Quests - Seven Sword and Sorcery adventures loosely-linked to form an epic campaign.

2013

The Mythics series: Greece, Briton, Constantinople and (possibly) Mesopotamia

A new roleplaying setting powered by RQ based on a popular graphic novel series. We're saying no more on this, as its early days - but very exciting for us.

2014

To be decided, but this could be the year of Glorantha, Gwenthia and The Scourged Earth.

Oder die Review bei RPG-Net, die ebenfalls von einem Runequestveteranen kommt und ein anderes Urteil fällt als du:

http://www.rpg.net/reviews/archive/15/15646.phtml

Ducks sind nunmal Glorantha, wesdhalb viele ja auch hier im Forum Glorantha nicht mögen. Und man wollte im GRW alle Anlehnungen an Glorantha draußen haben.


In meinem alten deutschen Regelwerk war IIRC auch kein Abenteuer enthalten.Störte mich aber nicht.



Und zu den Runen, gleich zu Anmfang fand ich diese Seite:

http://www.celtic-runes.org.uk/

Die mit folgenden Worten beginnt:

Zitat
Sorry if you find this a disappointment, but there are no Celtic Runes. The Celts never used runes at all. Sure, there are any number of books, articles and websites that talk about Celtic Runes, but they are misinformed or simply making it up.

There is a system of writing used by Irish Celts that originated probably in the 4th Century CE. It is  called Ogham (pronounced Oh-ehm) and it bears a superficial resemblance to runes, but it is entirely different and was quite rare. If you want to find out about Ogham, take a look at the Wikipedia article at:
http://en.wikipedia.org/wiki/Ogham.

Die mich bestätigen  ;)
Titel: Re: [RuneQuest] Die sechste Edition erscheint bei Moon Design!
Beitrag von: Turning Wheel am 25.07.2012 | 08:18
Ich bin schon auch informiert, dass da noch mehr kommt.
Ja, der Tellerrand und all die tollen Bücher dahinter. Danke. Das ist genau das, was mich stört:
Ich bin Neuling, will mit RQ anfangen, kaufe einen Backstein von Buch, und bekomme ein Regelwerk, mit dem ich nicht komfortabel anfangen kann, sondern muss mir noch weitere Bücher kaufen. Ich glaube nicht, dass mich jemand überzeugen kann, dieses Konzept gut zu finden. Aber ich höre mir deine Argumente gerne an.

Ja mei, und ich hab schon verstanden was du mir gesagt hast, aber danke für die nochmalige Aufklärung mit den keltischen Runen.
Das Spiel zeigt einen Mischmasch aus keltischen, germanischen und fantastischen Schriftzeichen. Es heißt RuneQuest - nicht OghamQuest.
Ob wir diese Schriftzeichen als Runen, Buchstaben oder sonstwie bezeichnen, ist völlig irrelevant für den Punkt, den ich hatte: Das alte RuneQuest beinhaltet einen eher nordischen Kulturenkomplex (Kelten, Germanen, Wikinger, werweißwas - guck dir die ganzen Bilder an), der mit Runen durchaus assoziiert werden kann. Das neue Buch nicht. Griechen haben keine Runen (höchstens Ruinen). Da ist für mich der Sinn nicht mehr so richtig gegeben.
Titel: Re: [RuneQuest] Die sechste Edition erscheint bei Moon Design!
Beitrag von: Xemides am 25.07.2012 | 08:23
Design Mechanism erhört dich. Im kostenlos downloadbaren GM Pack sind zwei Svenarios enthalten:

http://www.thedesignmechanism.com/resources/RuneQuest%206%20Games%20Master's%20Pack.pdf
Titel: Re: [RuneQuest] Die sechste Edition erscheint bei Moon Design!
Beitrag von: Turning Wheel am 25.07.2012 | 08:50
Ich muss zugeben, das ist ein gutes Argument. :d

Allerdings stört mich hier die Abwesenheit von Bildern fast noch mehr als im Regelwerk.
Als SL will man doch gerne Handouts verteilen oder Bilder hochhalten.
Ich kann nur hoffen, dass das in kaufbaren Supplements besser sein wird.
Titel: Re: [RuneQuest] Die sechste Edition erscheint bei Moon Design!
Beitrag von: Fëanor am 25.07.2012 | 12:39
Ich fand das Regelwerk beim ersten Durchblättern absolut super. Und zwar genau aus den Gründen die es für dich schlecht machen.

Ich wollte explizit kein Glorantha Regelwerk.
Ich brauche keine vorgefertigten Abenteuer.
Dafür hab ich es aber gerne, wenn alle Regeln die zum Spiel benötigt werden in einem Buch zu finden sind.

All das liefert RQ6

Zugegeben, warum man die Runen aus Glorantha trotzdem drin abbildet und bespricht, weiss ich auch nicht bzw. ist eine klitzekleine Inkonsequenz. Damit kann ich aber gut leben.

Und ich habe überhaupt keinen übermässigen Griechen-Vibe vom Buch erhalten. Dass RQ6 eher Altertum als Mittelalter anspricht, ja, aber speziell griechischlastig kams mir nicht vor (zumal ich diese Beispiel-Charakter Geschichte irgendwie eher mit Glorantha verbunden habe als mit den Realwelt-Griechenland).

Anyway, ich freue mich jedenfalls schon auf Settingbücher von TDM. Hoffentlich wird Pete das Indien Buch schreiben. Mahabharata for the win  ;D
Titel: Re: [RuneQuest] Die sechste Edition erscheint bei Moon Design!
Beitrag von: Marduk am 25.07.2012 | 14:15
Runequest 6 liefert zwar kein eigenes Setting mit, aber eine Menge Werkzeuge um selbst eines zu bauen. Zusammen mit den ganzen Kommentaren, zu den Designentscheidungen reicht das eigentlich und ist auch genau daß, was gesagt wurde was das Buch beinhaltet.
Es gibt viele Rollenspiele ohne Setting im GRW und dieses ist eines davon. Ist es daher für absolute Neulinge geeignet? Im Normalfall vielleicht nicht, aber das schmälert trotzdem nicht meinen Eindruck von dem, was ich gelesen hab.

Gruß

Marduk
Titel: Re: [RuneQuest] Die sechste Edition erscheint bei Moon Design!
Beitrag von: Jed Clayton am 25.07.2012 | 15:03
Ich muss sagen, ich finde es HERVORRAGEND wenn ein Grundregelwerk alles Mögliche, aber eben gezielt KEINE vorgegebene Welt liefert! Über 90% der vielen Rollenspiele, die ich besitze, haben im GRW keine Weltvorgabe und kein verpflichtendes "Setting", allenfalls Hinweise und Anspielungen auf ein Setting.

So bin ich auch in dieses Hobby reingekommen: Das erste Rollenspiel, das ich mir selbst gekauft habe, war zwar für eine bestimmte Welt geschrieben worden, aber diese Welt hat mich nach wenigen Monaten schon nicht mehr besonders interessiert, weil ich in der Zwischenzeit sowohl ganz viele eigene Ideen gehabt hatte (damals habe ich noch ganz frei und ohne Regeln Notizblöcke und DINA A4-Schulhefte mit Charakteren und ihren Namen vollgekritzelt... ach ja, schöne Jugendzeit! :D) als auch die Settings gesehen hatte, die meine Freunde kannten und bespielten. Also weg mit der vorgenerierten Welt! Das zweite Regelwerk, das ich mir gekauft habe, hatte dann bereits keine Hintergrundwelt mehr. Das dritte Regelwerk war für mich dann GURPS, das mir erstmals konkret zeigte, wie man ein einheitliches Regelsystem (wenn auch mit ein paar Schwächen und viel Rechnerei) für diverse Genres, Zeiten und Welten anwenden konnte. Mein viertes gekauftes Regelbuch war dann RuneQuest. Ich betrachtete RQ also von Beginn an aus dem Blickwinkel eines SL, der schon daran gewöhnt war, fast alles selbst zu erfinden oder sich Versatzstücke aus den Romanen, Fernsehserien, Spielfilmen oder Videospielen zusammenzuklauen, die er gerade für toll hielt.

Daher bin ich mit Setting-Fetisch-Spielrunden wie DSA nie wirklich warm geworden. In meinen Runden war in der Regel rund 80% bis 90% selbsterfunden oder von mir selbst zusammengereimt. Das war bis etwa 2000 so, als ich mir Hero Wars kaufte und konkret das Glorantha aus Hero Wars und aus Greg Staffords Prosatexten, kryptischen Hinweisen und Kolumnen im Internet bepielen. Selbstverständlich stellte ich dann recht schnell fest, dass sich das Glorantha von Hero Wars stark von dem Glorantha aus RQ unterschied, zumal es auf einmal unterschiedliche Begriffe für Magie, Kulte, Zauber und Kreaturen gab und der typische Anfängercharakter ganz andere Dinge (Betonung auf ANDERE, nicht unbedingt mehr oder weniger als vorher) tun konnte. Ich bin zum Beispiel heute der Meinung, dass ein ordentlicher Sorcerer in RQ3 ziemlich etwas hermachen konnte, aber die Sorcery als buch- und artefaktabhängige Spezialistenmagie in Hero Wars ziemlich unattraktiv war. Es gab viel neuen "flavor text", der mir damals vor 10-12 Jahren auch zusagte, aber wenig brauchbare Spieleffekte. Deswegen auch meine Kehrtwende und mein jetziges Interesse an RuneQuest.

Generell denke ich jetzt auch nicht, dass RQ6 spezifisch griechich oder gräko-römisch geprägt ist. Auch wenn es abgedroschen klingt: Es ist alles nicht real, es ist kein Historikerspiel, es ist eine Fantasiewelt mit Fantasievölkern und Magie, und die dürfen von mir aus so ausschauen wie sie wollen! Es gibt andere Rollenspiele - da fallen mir konkret Midgard, aber auch Seventh Sea ein - die sich wesentlich enger an reale Länder und Epochen halten und einen bestimmten Kulturkreis sozusagen nachbauen: Griechenland, Deutschland, Spanien, Russland, Irland ...

Die graphische Festlegung, sofern es denn eine gibt, auf griechisch-römische Dinge - und übrigens fällt die griechisch-römische Antike zum größten Teil in die EISENZEIT, nicht in die Bronzezeit (Bronzezeit waren eher die Minoer und die Völker Kleinasiens vor 1000 v. Chr.) - stört mich überhaupt nicht. Ich fand das Kuddelmuddel an Figurendarstellungen in MRQ weitaus schlimmer. Dort hattest du basierend auf den Illustrationen römische Legionäre neben Ritterrn des 15. Jahrhunderts und Musketieren à la Alexandre Dumas auf derselbern Seite oder zumindest im selben Kapitel. Rapiere und Florette neben Vollplattenpanzerung, Erfindungen des Barockzeitalters wie große Segelschiffe neben römischen Triremen auf See? Und so weiter...

Dazu packte MRQ 1. Ed. noch ein ziemlich beknacktes Runenmagiesystem, nämlich das mit den Runen als physischen Artefakten, quasi Steinchen, die man irgendwo in der Natur finden oder einem besiegten Gegner abnehmen konnte, in das Grundregelwerk und verknüpfte es völlig unnötigerweise mit den alten Spirit Magic-Zaubern aus RQ3 (Battle Magic in RQ2, soweit ich weiß). Um einen Runenzauber egal welcher Art zu wirken, musste man nun zuerst die dazugehörige Rune finden und das "attunement" mit dieser Rune erreichen. Keine schlechte Idee, aber in den Spielregeln ziemlich lästig und ziemlich unbrauchbar. Soll heißen, die Charaktere bekamen nicht notwendigerweise die Magie, die sie eigentlich haben wollten und die nach allen Regeln der Kunst zu ihrem Charakterkonzept gepasst hätte. Zum Glück ist diese Anbindung der einfachen Zauber an bestimmte Runen jetzt in Legend und in RQ6 nicht mehr drin. Und ich bin übrigens sehr angetan von dem Einbezug von Sorcery und Mysticism als spielbare Magieformen in RQ6. Damit möchte ich auf jeden Fall etwas machen.

Eines noch: Das Wort "runa" in den alten germanischen Sprachen soll doch ursprünglich so viel wie "Geheimnis" bedeutet haben. Warum also sollte ich mich dann darauf festlegen, dass damit die Futhark-Buchstabenzeichen aus dem nordgermanischen Raum gemeint sind? In Fantasyromanen, Spielen und Comics wird "Rune" sehr häufig als Wort für alle Arten von Alphabeten, Schriftzeichen und magischen Symbolen verwendet.
Titel: Re: [RuneQuest] Die sechste Edition erscheint bei Moon Design!
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 25.07.2012 | 18:19
Das neue Buch ist zwar ganz nett, hat aber ein paar böse Schwächen, die nicht hätten sein müssen und das Ganze stark nach unten ziehen.
Eine Neuedition, die inhaltlich so stark an die alte angelehnt ist und derartig gelobt wird, aber bei mehr als doppeltem Umfang so vieles schlechter macht, muss sich doch die Frage nach dem Sinn gefallen lassen. Wo ist, abgesehen von der Quantität der Seiten, der qualitative Mehrwert? Wo liegen die Stärken des neuen, dicken Buches, abgesehen davon, dass es ein paar neue Details gibt, dafür aber andere weggelassen wurden?

Für Dich sind fehlendes Glorantha, angeblich unpassende Illustrationen und ein Fokus der Beispiele auf einem pseudogriechischen Setting "böse Schwächen"? Das sind Nebensächlichkeiten.

Für mich ist wichtig:
1) Es ist weltenunabhängig. Das gibt es heute viel zu selten.
2) Die meisten Illus sind sehr stimmig - aber ich mag auch den leichten Retro-Einschlag.
3) Endlich mal ein Runequest, das seine Regeln richtig & vollständig erklärt und mir erzählt, was es mit den Runen tatsächlich auf sich hat.
4) Mit Mysticism eine völlig neue Disziplin.
5) Spielbare Sorcery.
6) Last but not least: ein richtiger Baukasten zum Weltenbauen, bei dem am Ende die Systementscheidungen mit dem Fluff verwoben sind.
Titel: Re: [RuneQuest] Die sechste Edition erscheint bei Moon Design!
Beitrag von: Turning Wheel am 25.07.2012 | 19:39
Sicherlich bin ich mit meiner Einschätzung auch etwas in die "Früher war alles besser"-Falle getappt.
(Das Cover meiner 3. Edition ist vom vielen Streicheln schon etwas abgenutzt.)
Aber billige/schlechte und zu wenige Illus, sowie eine Ausgrenzung von Einsteigern halte ich schon für böse Schwächen.

Die anderen genannten Dinge waren eher Nebensächlichkeiten.
Wenn ich unbedingt Ducks will, kann ich sie ja aus dem alten Regelwerk importieren.
Und man könnte ja auch argumentieren, dass die neue Anlehnung an eine griechische Kultur auch
immerhin eine zusätzliche Rechtfertigung für eine Neuauflage ist. Das alte hat man ja schon gesehen.
Wirklich überrascht bin ich allerdings von der Tatsache, dass so viele RQ-Fans Glorantha nicht gut finden.

Allerdings bin ich der Meinung, dass ein kleiner Settingeinstieg für alle, die ihn nicht brauchen, nicht wirklich stört, aber sehr wertvoll ist für alle, die ihn brauchen. Mich stört auch nicht, dass mein Auto eine Hupe hat, obwohl ich sie nie benutze.

Tatsächlich muss man dem Buch aber zugute halten, und das habe ich am Anfang bereits geschrieben, dass es Inhaltlich wirklich solide ist. Der Samen der Simulation fällt beim neuen RQ jedenfalls auf fruchtbaren Boden.
Titel: Re: [RuneQuest] Die sechste Edition erscheint bei Moon Design!
Beitrag von: Marduk am 25.07.2012 | 19:42
Noch ein Vorteil, ich kann in meiner Welt Magier haben, die ihre MP nur durch alchemistische Drogen oder Orte der Macht Wiederbekommen aber auch wenn ich das will, durch den Besuch eines Tempels oder automatisch. Alleine durch die Stellschrauben (alle im GRW gesagt) kann ich schon alleine bei der Zauberei unheimlich viel Flair erzeugen.

Das Buch ist immer wieder von Beispielen durchzogen oder Anmerkungen wie ich dies oder jenes anpassen kann, daß bei mir regelrecht die Kreativität überschäumt. Klar durch den Fokus auf die Klassik und Antike wird da natürlich etwas in die Richtung gelenkt, aber a) muss man ja nicht in diese Richtung gehen, es gibt ja auch Möglichkeiten in der Pseudo-Renaissance zu spielen oder auch sonstwann (ich weiß doofes Wort, gefiel mir aber gerade ;-) ) und b) gibt es dooch schon genug Wikinger und Mittelalterzeugs, da ist etwas Klassik und Antike doch schon etwas Abwechslung.

Gruß

Marduk

PS: Ducks sind mehr oder weniger drinne schau mal im Bestiary. Und schau dir mal das GM Pack an, da ist auch etwas mehr über das Meeros Setting drinne und auch noch ein etwas anderes Setting.
Titel: Re: [RuneQuest] Die sechste Edition erscheint bei Moon Design!
Beitrag von: Tim Finnegan am 25.07.2012 | 19:44
Ihr habt aber schon mitbekommen dass Mongoose einen Trend hat, ihre festen Designer einfach mit einer Lizenz loszuschicken und zu schauen was passiert? Etwas Dragon Warriors und Serpent King? Es scheint sich ja für alle beteiligten zu lohnen...

Und mal was ganz anderes: Ich habe MRQ I und II und Legend (duh!), spiele hin und wieder gerne mit dem MRQII Band Lankhmar. Wie sehen diejenigen von euch, die sich RQ6 beholt haben, hier den Mehrwert eines Umstiegs?
Titel: Re: [RuneQuest] Die sechste Edition erscheint bei Moon Design!
Beitrag von: Marduk am 25.07.2012 | 20:05
eigentlich solltest du dir nur eine Frage stellen: Bist du damit glücklich? Wenn ja, dann bleib bei dem was du hast, wenn nein, schau dir RQ 6 einfach mal an.

Gruß

Marduk
Titel: Re: [RuneQuest] Die sechste Edition erscheint bei Moon Design!
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 25.07.2012 | 21:19
Noch ein Vorteil, ich kann in meiner Welt Magier haben, die ihre MP nur durch alchemistische Drogen oder Orte der Macht Wiederbekommen aber auch wenn ich das will, durch den Besuch eines Tempels oder automatisch. Alleine durch die Stellschrauben (alle im GRW gesagt) kann ich schon alleine bei der Zauberei unheimlich viel Flair erzeugen.

Das Buch ist immer wieder von Beispielen durchzogen oder Anmerkungen wie ich dies oder jenes anpassen kann, daß bei mir regelrecht die Kreativität überschäumt. Klar durch den Fokus auf die Klassik und Antike wird da natürlich etwas in die Richtung gelenkt, aber a) muss man ja nicht in diese Richtung gehen, es gibt ja auch Möglichkeiten in der Pseudo-Renaissance zu spielen oder auch sonstwann (ich weiß doofes Wort, gefiel mir aber gerade ;-) ) und b) gibt es dooch schon genug Wikinger und Mittelalterzeugs, da ist etwas Klassik und Antike doch schon etwas Abwechslung.

Ganz genau so sehe ich das auch. Und ich finde griechisch angehauchtes Setting toll... vor allem wegen der Nebeneffekte bei den Spielern: "Wie? Es gibt keine Hosen? Ich lauf doch nicht im Röckchen rum!"  ;D
Titel: Re: [RuneQuest] Die sechste Edition erscheint bei Moon Design!
Beitrag von: Xemides am 26.07.2012 | 06:13
Wirklich überrascht bin ich allerdings von der Tatsache, dass so viele RQ-Fans Glorantha nicht gut finden.
[/quote]

Also ich finde Glorantha klasse und liebe es, leider ist die Welt für die meisten Spieler wohl zu abgehoben und speziell.
Titel: Re: [RuneQuest] Die sechste Edition erscheint bei Moon Design!
Beitrag von: Jed Clayton am 26.07.2012 | 14:32
Ganz genau so sehe ich das auch. Und ich finde griechisch angehauchtes Setting toll... vor allem wegen der Nebeneffekte bei den Spielern: "Wie? Es gibt keine Hosen? Ich lauf doch nicht im Röckchen rum!"  ;D

Wie? Das ist alles? Gar keine Witzchen über Sirtaki, Tsatsiki, Oliven, kaputte Statuen und Schulden? ;)

Glorantha ist übrigens auch meiner Meinung nach etwas sperrig. Sobald man aus dem Klischeeszenario "wackere Orlanthi-Barbaren im Drachenpass gegen das böse unterdrückerische Imperium" herausgeht, wird es schon schwierig. Glorantha hat eben zahlreiche Stellen, die es nicht für jedermann geeignet machen: Manche beklagen sich darüber, dass z.B. der lunare Imperator immer wieder die gleiche Person ist, die nur in verschiedenen "Masken" wiedergeboren wird. Andere finden es doof, dass man quasi in Sciencefiction-Manier in die Götterwelt, also in die mythische Vergangenheit reisen kann und dort Mythen verändern kann, und die Welt dann anders ist, wenn man wieder in seine eigene "Gegenwart" zurückkehrt. Jemand auf einer Mailing-Liste hat das mal als "science fiction time travel bullshit" bezeichnet.

Und dazu kommen eben die vielen Hundertschaften von Göttern, Halbgöttern und Heiligen, bei denen kein Anfänger durchblickt, und die ständige Betonung von Religion(en) und Spiritualität, ohne die in Glorantha einfach gar nichts läuft. (Die alte Spielerfrage war immer: "Wie, was? Religion? Hab' ich nichts mit zu tun. Kann ich nicht einfach einen Atheisten spielen und Leute erschlagen?")
Titel: Re: [RuneQuest] Die sechste Edition erscheint bei Moon Design!
Beitrag von: Lichtschwerttänzer am 26.07.2012 | 14:36
   und dort Mythen verändern kann, und die Welt dann anders ist, wenn man wieder in seine eigene "Gegenwart" zurückkehrt.
Wie wirkt sich das aus


Zitat
Kann ich nicht einfach einen Atheisten spielen und Leute erschlagen?")
und wenn es einer täte?
Titel: Re: [RuneQuest] Die sechste Edition erscheint bei Moon Design!
Beitrag von: Jed Clayton am 26.07.2012 | 15:01
Wie wirkt sich das aus

Oh, das ist ein großes Thema und ich bin auch nie tief in die Materie vorgedrungen. Ich weiß aber noch so ungefähr, dass das in Hero Wars und HeroQuest für Glorantha mal ein Hauptaugenmerk sein sollte, eigentlich der Fokus des Spiels: Hat der Spielercharakter genug Steigerungen zu seinen Fähigkeiten gewonnen, genug Meisterschaftsgrade (Masteries in Hero Wars), konnte er es eventuell mit mythischen Wesen aufnehmen und in bestimmte Mythen "hineingehen" - Voraussetzungen waren bestimmte Boni, Story-Entscheidungen, Unterstützung der Freunde und der Gemeinschaft, lange komplizierte Rituale, aber es war möglich! Wenn es in einem Mythos seines Volkes zum Beispiel eine Stelle gab, in der der Luchsgott den Flussgott austrickste, konnte der Charakter beispielsweise als Geweihter des Großen Luchses den Luchsgott zu einem Wettstreit herausfordern und vielleicht seine Stelle einnehmen, oder er konnte an die Stelle im Mythos reisen, an der es zu dem Aufeinandertreffen mit dem Flussgott kommt, und direkt gegen diesen kämpfen, da er ja vorher jahrelang die Geheimnisse und die Taten des Großen Luchses studiert hatte. Kehrt er dann erfolgreich von der Heldenqueste in die Menschenwelt zurück, konnte es gut möglich sein, dass der Mythos in Zukunft anders erzählt wurde (da der Spielercharakter ihn ja verändert hat, also die Zeitlinie manipuliert hat, wenn man so will). Im Extremfall konnte der Spielercharakter irgendwann selbst den Status der Gottheit annehmen.

Konkrete Beispiele fallen mir jetzt nicht ein, weil wir nie Helden mit so hohen Fähigkeiten in Hero Wars gespielt haben. Eine kleine Heldenqueste, in der es nur ein, zwei neue Boni oder Fähigkeiten zu gewinnen gab, war schon das Maximum. In HW und HQ gibt es aber eigene Textabschnitte dazu.

Zitat
und wenn es einer täte?

Das Problem ist: In Glorantha gilt die Regel "niemand ist eine Insel", du kannst nicht als einsamer Wolf völlig auf dich gestellt sein. JEDER Charakter hat dort eine Religion und eine Vergangenheit. Man wird wie in der Realität in eine Religion oder eine kulturelle Gemeinschaft hineingeboren und hat innerhalb dieser Gemeinschaft bestimmte Entfaltungsmöglichkeiten. Da die Götter aber keine Erfindung oder Spekulation sind, sondern eben reale Figuren, ist jemand ohne göttliche Unterstützung und Kultzugehörigkeit echt "am Arsch". Es gibt auch keine bekannte Zivilisation oder Bewegung in Glorantha, die die Verehrung der Götter konkret ablehnt oder bekämpft. Man kann natürlich gegen eine bestimmte Gottheit sein und sich von ihr abwenden, sucht sich dann aber eine neue. De facto ist jeder Charakter in Glorantha Teil einer Kultur, eines Stammes, einer Kultusgemeinschaft, und so weiter. Das kann man nicht so einfach ablegen. Oder anders ausgedrückt: Gehörst du nicht mehr zu einer Gemeinschaft, bekommst du auch von niemandem Unterstützung... zum Beispiel:


Summa summarum: Der Charakter wäre dann von all den Dingen ausgeschlossen, die diese Spielwelt interessant und bunt und aufregend machen. Wie es einer meiner Bekannten aus der RuneQuest-Gesellschaft vor Jahren einmal sagte: "Ein Atheist würde in der Welt keine 5 Minuten überleben."
Titel: Re: [RuneQuest] Die sechste Edition erscheint bei Moon Design!
Beitrag von: Turning Wheel am 26.07.2012 | 16:38
    - niemand wird dir Geld, Nahrung, Unterschlupf oder Informationen geben, wenn du die mal brauchst
    - du kommst in die Zünfte oder die relevanten gesellschaftlichen Kreise nicht rein
    - du kannst im Prinzip keinen ehrbaren Beruf ausüben
    - niemand will spontan etwas mit dir zu tun haben
    - du bringst Schande über deine Verwandten, deine Vorfahren, deine Eltern, deine Geschwister, etc.
    - du kannst dich nirgendwo niederlassen
    - du kannst nicht heiraten, niemand würde dir seine Tochter/seinen Sohn zur Ehe geben
    - du bekommst keine göttlichen Zauber, Segen, Artefakte, Geheimnisse oder Kultfähigkeiten

Es ist also wie im realen europäischen Mittelalter.

Aber jetzt mal halblang. Wollen die Regeln denn, dass die Spieler sich zu jeder vollen Stunde zum innigen Gebet versammeln?
Die meisten Rollenspiele, in denen Religion oder gesellschaftliche Eingebundenheit eine Rolle spielt, spielt diese doch gar keine Rolle. Das wird im Rollenspiel meistens genauso stillschweigend unter den Tisch gekehrt wie Frühstücken und aufs Klo gehen - von Sex ganz zu schweigen. Ich sehe kein Problem darin, Glorantha unreligiös zu spielen.
Titel: Re: [RuneQuest] Die sechste Edition erscheint bei Moon Design!
Beitrag von: Jed Clayton am 26.07.2012 | 17:25
Es ist also wie im realen europäischen Mittelalter.

Aber jetzt mal halblang. Wollen die Regeln denn, dass die Spieler sich zu jeder vollen Stunde zum innigen Gebet versammeln?
Die meisten Rollenspiele, in denen Religion oder gesellschaftliche Eingebundenheit eine Rolle spielt, spielt diese doch gar keine Rolle. Das wird im Rollenspiel meistens genauso stillschweigend unter den Tisch gekehrt wie Frühstücken und aufs Klo gehen - von Sex ganz zu schweigen. Ich sehe kein Problem darin, Glorantha unreligiös zu spielen.

Nun ja... es liegt alles letzten Endes im Ermessen des Spielleiters. Für mich wäre aber Glorantha ohne die Kulte, die Götter und die damit in Zusammenhang stehenden Questen äußerst farblos. Es bliebe eben nur eine 08/15-Mittelalterwelt übrig, oder nicht?

Jede Edition von RQ hat die Existenz von Kulten, Tempeln, Ritualgemeinschaften und so weiter besonders hervorgehoben. Man muss sie nicht in jeder Minute und in jedem Satz erwähnen, aber sie sind eine Selbstverständlichkeit, die einfach zu Glorantha - wie auch zur historischen Antike und zur prä-modernen Welt - gehören.

Wenn ich mir denke, dass noch vor knapp 300 Jahren Personen in Hexenprozessen verurteilt werden konnten (der Fall Anna Göldin in der Schweiz), und dass Baden-Württemberg bis weit ins 20. Jahrhundert in katholische und protestantische Gebiete gegliedert war. Oder schaue dir religiöse Spannungen in Irak, Nigeria, Syrien und so weiter in der Gegenwart an. Religion ist einfach ein unheimlich starker Faktor, eine große Motivation und immer identitätsstiftend.

Glorantha ist eine größere rollenspielerische Herausforderung, weil an allen Ecken und Enden betont wird, dass die Charaktere eben keine "modernen" Personen in einer Fantasy-Welt sind. Es sollte nicht so standardmäßig gespielt werden, dass die SC sich so verhalten wie moderne Amerikaner und Europäer im 21. Jahrhundert. Es ist eben doch eine "ancient world" ... mit den entsprechenden Gepflogenheiten, Ansichten und Verhaltensweisen.
Titel: Re: [RuneQuest] Die sechste Edition erscheint bei Moon Design!
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 26.07.2012 | 18:12
Und dazu kommen eben die vielen Hundertschaften von Göttern, Halbgöttern und Heiligen, bei denen kein Anfänger durchblickt,

Testfrage: Blickst Du bei den Heiligen und Seligen der Katholiken durch? Oder den Unterschieden zwischen evangelischer und katholischer Theologie? Die Grenzen der päpstlichen Macht?

Das ist bei Glorantha wie im realen Leben...
Titel: Re: [RuneQuest] Die sechste Edition erscheint bei Moon Design!
Beitrag von: Turning Wheel am 26.07.2012 | 18:18
Jed, versteh mich nicht falsch, ICH finde Glorantha mit allem was dazu gehört absolut cool - und zwar nicht zuletzt wegen der kulturellen Reichhaltigkeit.
Aber ich würde nicht soweit gehen, jemandem vorzuschreiben, dass er Glorantha religiös spielen muss.
Ich hätte nicht mal Bauchschmerzen, in einer Glorantha-Runde mitzuspielen, wo Religion nicht thematisiert wird.
Ich wüsste auch nicht wo der unbedingte Grund für religiöses Spiel wäre, wenn fünf barbarische Haudraufs
in bester Auslegung amerikanischen Frontierrollenspiels durch die Lande ziehen und Monster plätten.
Solange genug da ist, soll doch jeder nehmen was er will.
Titel: Re: [RuneQuest] Die sechste Edition erscheint bei Moon Design!
Beitrag von: Jed Clayton am 27.07.2012 | 01:42
Ich habe/hätte auch kein Problem damit, dass irgendjemand als SL in Glorantha andere Schwerpunkte setzt oder Religion nicht weiter thematisiert wird. Aber Barbarenkrieger, die einfach nur saufend und polternd durch die Lade ziehen und irgendwelche Gegner plätten, gibt's doch schon in jedem anderen Fantasy-Rollenspiel... und genau da setze ich eben gerne an. Was ist das Besondere? Gibt es ein Unterscheidungsmerkmal?

Ich hätte bei mehr Zeit und Spielerinteresse sehr gern auch Hero Wars mit den vorgeschlagenen "Hero Bands", also definierten statt zusammengewürfelten Heldengruppen, gespielt. Das war da nämlich auch ein Merkmal, das Glorantha als Hintergrund sehr gut von D&D und seinen Klonen unterschied. Und in RuneQuest kann man im Prinzip genau dasselbe erschaffen. Eine Hero Band war eben keine reine Halunkentruppe, die irgendwie bunt zusammengestückelt war, sondern eine Gruppe mit gemeinsamem Motto, gemeinsamer Motivation und Erkennungszeichen... insofern war es da sehr günstig, sich um denselben Schutzheiligen, Schutzgeist oder eine kleinere spezialisierte Gottheit zu scharen. Andere Hero Bands waren dagegen eher durch einen bestimmten Beruf, eine gemeinsame Herkunft, ein idealistisches Ziel oder eine politische Richtung zusammengeschweißt. Manche sogar nur durch die gleiche Waffe (Gesellschaft der Schwertfreunde usw.). Leider habe ich das Hero Bands-Supplement (Masters of Luck and Death) nie genutzt, es steht eben bei mir im Regal.. schon lange.

Der etwas einfache, auf sich selbst gestellte Barbar, der mehr oder weniger unlustig durch eine Fantasy-Welt streift, geht in Rollenspielen ja größtenteils auf Conan zurück. Aber Conan lebt in einer Welt, die von seinem Autor R.E. Howard bewusst anders geschildert wurde als Glorantha. Howard war selbst nicht religiös und beschrieb die Religionen im Hyborischen Zeitalter als Aberglauben, als Erfindungen korrupter Priester und Bürokraten, um die Bevölkerung zu täuschen und in Angst zu halten. Insofern war er da anders motiviert. Der Film- und Comic-Conan, den wir alle kennen, sagt aber trotzdem ständig "Bei Crom!" ;)
Titel: Re: [RuneQuest] Die sechste Edition erscheint bei Moon Design!
Beitrag von: Lichtschwerttänzer am 27.07.2012 | 01:54
Howard war selbst nicht religiös und beschrieb die Religionen im Hyborischen Zeitalter als Aberglauben, als Erfindungen korrupter Priester und Bürokraten, um die Bevölkerung zu täuschen und in Angst zu halten. Insofern war er da anders motiviert.
Setesh ayesh Setesh

Hyborea ist Teil des Cthulhu Mythos seine "Götter" sind Wesen, die der kosmische Horror sind und doch wer riet Prinzessin Yasmela den ersten Mann dem sie begegnen würde zum Feldherren zu machen, ein korrupter Priester oder Mithras?
Ahrimans Herz, ...
Titel: Re: [RuneQuest] Die sechste Edition erscheint bei Moon Design!
Beitrag von: Turning Wheel am 27.07.2012 | 02:28
Der etwas einfache, auf sich selbst gestellte Barbar, der mehr oder weniger unlustig durch eine Fantasy-Welt streift, geht in Rollenspielen ja größtenteils auf Conan zurück....

So naheliegend das auch klingt: Hast du ein paar Punkte, die diese These untermauern?
Und meinst du den Howard-Conan oder den Milius/Stone-Conan?
Titel: Re: [RuneQuest] Die sechste Edition erscheint bei Moon Design!
Beitrag von: Jed Clayton am 27.07.2012 | 03:15
So naheliegend das auch klingt: Hast du ein paar Punkte, die diese These untermauern?
Und meinst du den Howard-Conan oder den Milius/Stone-Conan?

Auf dem Back-Cover von Tunnels & Trolls 5.5 steht zum Beispiel in der Kurzdefinition, was überhaupt Fantasy-Rollenspiele sind, sinngemäß etwas wie "Figuren aus einer Welt wie Der Herr der Ringe oder Conan der Barbar". Dazu traue ich mich ganz einfach mal zu sagen, dass Conan die bekannteste Figur mit dem Namenszusatz "der Barbar" ist.

John Milius ist mir relativ schnuppe. Das war ein Film vor über 30 Jahren und es ist nicht mein Lieblingsfilm. Ich meinte schon die Sachen von Howard selbst.
Titel: Re: [RuneQuest] Die sechste Edition erscheint bei Moon Design!
Beitrag von: Turning Wheel am 27.07.2012 | 05:03
Stimmt, auf meiner 5. Edition von T&T steht auch "... Fantasy of Tokien and Howard."
T&T scheint mir aber nicht das verbreitetste Rollenspiel zu sein und als einziges Argument
für die Untermauerung einer allgemeinen Rollenspielthese etwas gewagt.

Kürzlich habe ich aber eine These gehört, dass Rollenspiel hauptsächlich durch kolonialistisches
Gedankengut geprägt ist (D&D anyone), und das geht mit Conan z.B. nicht wirklich überein.
Aber ja, du hast Recht. Conan ist schon der typische Trickster, der rollenspielmäßig durch die Gegend
abenteuert. Unerwachsen und ungebunden (im Gegensatz zur Heldenreise).

So kann man sicher auch gut RuneQuest spielen - aber eben nicht so gut Glorantha.
Titel: Re: [RuneQuest] Die sechste Edition erscheint bei Moon Design!
Beitrag von: Xemides am 27.07.2012 | 10:05
Ich stimme Jed und Captain Frey zu. Glorantha ist für mich ein Setting, bei dem die Kultur und die Religion eines Charakters wichtig sind und auch vom Spieler berücksichtigt werden sollten. Das geben auch die Regeln her, denn göttliche Zauber bekomme ich nur durch die Religion, wenn ich bei ihr gut stehe und im Tempel darum bete.

Trotzdem unterscheide ich zwischen Priestern und einfachen Initiiertem. Initiiert ist ja jeder in Glorantha, d.h. er ist Teil der Gemeinschaft. Dadurch kennt er die Grundzüge der Moral des Kultes. Ich finde es nicht zu viel verlangt, sich daran zu orientieren. Das heißt ja nicht, dass man sich immer und ständig daran halten muss, und außerdem heißt alle bei den Orlanthis ja auch 8 Prozent, so dass es immer Querschläger geben kann. Oder man spielt einen Eurmal-Kultisten, die Trickster-Anhänger sind ja geradezu dafür da, aus der Reihe zu schlagen.
Nur wenn jemand komplett und mit Absicht sich gegen die Gemeinschaft verhält, dafür gab es zumindest früher mal Spirits of Retribution, die Rachegeister der Kulte, die Frevler (wenn man es mal so nennen darf) bestraften.

Mittlerweile verlange och aber bei fast jedem Rollenspiel von den Spielern, dass sie sich mit dem Hintergrund des SC vertraut machen, sowohl mit dem Setting und der Herkunft des SC im Allgemeinen, aber auch wenn nötig und vorhanden mit den spirituellen. Nur dann kann man sich überlegen, wie man damit umgeht und welche Konsequenzen das Handeln evtl. hat. Immerhin ist der SC damit aufgewachsen. Teilweise kann er halt damit gebrochen haben, und bekommt dann die Nachteile zu spüren.

Und spätestens, wenn ich so was wie einen Priester spiele, sollte Religion mehr sein als eine Quelle cooler Powers, sondern muss auch ausgespielt werden.

Ich würde also Religion keinesfalls unter den Tisch kehren, sondern sie schon eine Rolle spielen lassen. Das machen wir bei DSA und Aventurien übrigens auch nicht, da wir immer Geweihte dabei haben, rückt die Religion zwangsläufig in den Vordergrund, wenn auch nicht mit stündlichem Beten.


Thema Göttervielfalt:

Ja, Glorantha hat Dutzende Götter, aber das hatte die Erde doch auch. In dieser Hinsicht finde ich Glorantha gerade interessant und spannend, da sie es halt nicht den einen Einheitskult wie die 12 bei Aventurien gibt, sondern viele Pantheons mit etlichen Göttern, deren Götter sich dazu auch noch regional unterscheiden. So ist der Orlanth Tarshens ein anderer wie der des Drachenpasses oder des Heortlandes.
Aber als Spieler muss man sich doch nur mit seinem Pantheon auskennen und hat meistens einen Gott und Aspekt im Vordergrund.

Hierbei finde ich auch die Verknüpfungen zwischen den Kulten spannend. Wie etwa das der Konflikt zwischen Sartar und dem Imperium nicht nur expansionistische Gründe hat, sondern doppelt religiös verwoben. Zum einen der Kampf zwischen Orlanth und Sedenya um die Mittlere Lust, zum anderen das Verhältnis zwischen Yelm und Orlanth, der in Darra Happa die Rolle spielt.

Thema Abenteuer:

Zugegeben war sehr lange der Schwerpunkt auf Sartar und dem Lunarem Imperium (war ursprünglich gar nicht Gregs Wunsch war, das hatte sich wohl so ergeben), aber es gibt durchaus auch andere Möglichkeiten.

Pavis zum Beispiel ist der typische Fantasyschmelztiegel, in dem sich alle Rassen und Völker  tummeln. Etwas abseits gelegen mit der Steppe von Pent mit seinen 12 Stämmen und der Wüste in die andere Richtung doch auch ein guter Abenteuerspielplatz. Und direkt neben der neuen Stadt liegt der Big Rubble als idealer Spielplatz für Dungeoncrawler. Bei der Runequest-Gesellschaft erschien eine ganze Reihe mit Abenteuern in Pavis und dem Rubble. Dazu kommen noch das alte Craddle-Szenario und einige andere Abenteuer aus der AH-Ära.

Für HeroWars2 gab es einige Quellenbücher zum Lunaren Imperium und deren Kulte, so dass man dort ganze Kampagnen ansiedeln könnte.

Und schlussendlich gibt es ja die MRQ2-Bücher über das zweite Zeitalter, die ja vor dem Imperium spielen. Da gab es zum Beispiel einige Bücher über Ralios und den Westen.


@Schwerttänzer:

Byperborea kommt nicht aus dem Cthulhumythos. Schon die alten Griechen kannten das sagenhafte Land im Norden des Nordwindes Boreas:

http://de.wikipedia.org/wiki/Hyperborea


Howard und Lovecraft haben das nur übernommen. Wobei Lovecraft Hyperborea in Grönland ansiedelt und Howard nördlich Ciommeriens, also etwa Rußland, Finnland und die baltischen Staaten.
Titel: Re: [RuneQuest] Die sechste Edition erscheint bei Moon Design!
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 27.07.2012 | 11:05
Was ist das Besondere? Gibt es ein Unterscheidungsmerkmal?

Ich hätte bei mehr Zeit und Spielerinteresse sehr gern auch Hero Wars mit den vorgeschlagenen "Hero Bands", also definierten statt zusammengewürfelten Heldengruppen, gespielt. Das war da nämlich auch ein Merkmal, das Glorantha als Hintergrund sehr gut von D&D und seinen Klonen unterschied. Und in RuneQuest kann man im Prinzip genau dasselbe erschaffen.

Man kann bei Runequest schon allein durch die Option, das Startgeld, das durch eine höhere soziale Schicht entsteht, nicht in Geld sondern üblichen Verkehrsgütern zu gewähren, eine hohe Bindung der Helden an ihre Gemeinschaft erreichen. Ich stelle mir das Gesicht eines ehemaligen Mitspielers einfach genial vor, wenn es heißt: das zusätzliche Geld ist eine Kuhherde!
Titel: Re: [RuneQuest] Die sechste Edition erscheint bei Moon Design!
Beitrag von: Jed Clayton am 27.07.2012 | 11:08
Nun, bei Gelegenheit würde ich praktisch sofort die schönen MRQ-Quellenbände für Glorantha Second Age mit RQ6 verbinden und spielen.

Ich möchte noch so vieles lesen und erfahren, beispielsweise über das große God Learner Empire und den Westen Genertelas (mit Rittern, Bischöfen und verhältnismäßig westeuropäischem Flair). Ja, da gibt es - dank Mongoose! - jede Menge tolles Material.

Was Xemides oben angeführt hat, ist tatsächlich eine gute Faustregel:

Der Spielercharakter, insbesondere der eines Neueinsteigers in RQ und/oder Glorantha, muss zunächst nur die Götter und die Moral seiner eigenen Heimatgegend kennen. Und nicht mal die besonders gut, außer er ist ein religiöser Eiferer oder hauptberuflicher Priester. Eine genau abgegrenze Region mit wenigen Stämmen oder Clans usw. reicht vollkommen aus. Alles andere ist die verwirrende, fremdländische Welt dort draußen. Wie viel wusste wohl ein deutscher Bauer oder Schuster im Jahr 1300 über die Völker in der Mongolei, Persien, Indien oder noch weiter weg?

In RQ3 (Edition von 1984) wurde die Verbindung zu einer gesellschaftlichen Schicht und ein kulturelles Milieu mit einem kurzen Satz im Kapitel mit den Berufen umrissen, immer mit einem Hinweis auf die Eltern: "Deine Eltern verehrten den Wettergott...", "Deine Eltern verehrten die Getreidegöttin..." usw.
Titel: Re: [RuneQuest] Die sechste Edition erscheint bei Moon Design!
Beitrag von: Xemides am 27.07.2012 | 14:13
und den Westen Genertelas (mit Rittern, Bischöfen und verhältnismäßig westeuropäischem Flair).

Der gar nicht so westeuropäisch ist. Hier mal der Text von der Homepage von Moondesign über den Westen:

Zitat
Late Bronze Age/early Iron Age civilized agriculturalists who are organized into castes (Worker, Soldier, Noble, Wizard). They are literate, revere logic and philosophy, and reject worship of the gods in favor of direct use of magical forces for their own benefit, without using the gods as intermediaries. Their kingdoms are divided by sects who disagree about the role of caste, the moral limits of what can be used for magical power, etc. If you combine Greek philosophers with classical India, added Sassanid cataphracts and Jewish Kabbalists, and throw in a little Michael Moorcock, you won't be far off.


Die Seite ist überhaupt eine gute Quelle für kostenloses Wissen über alle Aspekte Gloranthas:

http://moondesignpublications.com/page/glorantha
Titel: Re: [RuneQuest] Die sechste Edition erscheint bei Moon Design!
Beitrag von: Lichtschwerttänzer am 29.07.2012 | 22:07




@Schwerttänzer:

Byperborea kommt nicht aus dem Cthulhumythos. Schon die alten Griechen kannten das sagenhafte Land im Norden des Nordwindes Boreas:

http://de.wikipedia.org/wiki/Hyperborea


Howard und Lovecraft haben das nur übernommen. Wobei Lovecraft Hyperborea in Grönland ansiedelt und Howard nördlich Ciommeriens, also etwa Rußland, Finnland und die baltischen Staaten.

Hyborisch != Hyperborea

Hyperborea mag ein hyborisches Reich sein, es gibt noch andere, Aquilonien, Nemedien....

Howards Welt heisst (Conans) hyborische Welt, nicht hyperboreanische Welt
Titel: Re: [RuneQuest] Die sechste Edition erscheint bei Moon Design!
Beitrag von: Xemides am 30.07.2012 | 05:21
Da habe ich wohl war durcheinander geworfen.

Allerdings ist das Hyborische Zeitalter von Howard erfunden worden, und Lovecraft hat es nur benutzt. Lovecraft war aber durchaus der Meinung, nur weil zwei AUtoren mal Elemente des anderen benutzen bleiben es dennoch zwei getrennte Zyklen.

Und Howard hat offenbar mehr Elemente von Lovecraft in seine Geschichten einfließen lassen als umgekehrt.
Titel: Re: [RuneQuest] Die sechste Edition erscheint bei Moon Design!
Beitrag von: Weltengeist am 6.08.2012 | 22:47
Ich habe Buch + PDF erstanden und lese seit gestern das PDF. 

Wo hast du denn das Buch schon her? Irgendwie finde ich das gedruckte Buch noch nirgends - nur das PDF?
Titel: Re: [RuneQuest] Die sechste Edition erscheint bei Moon Design!
Beitrag von: Jed Clayton am 6.08.2012 | 23:02
Wo hast du denn das Buch schon her? Irgendwie finde ich das gedruckte Buch noch nirgends - nur das PDF?

Das Buch ist noch NICHT draußen. Wahrscheinlich hat Murder-of-Crows gemeint, dass er sich das Kombi-Set Buch + PDF bestellt hat und auf das physische Buch noch wartet. In solchen Fällen bekommt man ja in der Regel das PDF sofort zugestellt bzw. freigeschaltet. Also liest er jetzt im PDF, und das gedruckte Buch kommt noch.
Titel: Re: [RuneQuest] Die sechste Edition erscheint bei Moon Design!
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 6.08.2012 | 23:56
Das Buch ist noch NICHT draußen. Wahrscheinlich hat Murder-of-Crows gemeint, dass er sich das Kombi-Set Buch + PDF bestellt hat und auf das physische Buch noch wartet. In solchen Fällen bekommt man ja in der Regel das PDF sofort zugestellt bzw. freigeschaltet. Also liest er jetzt im PDF, und das gedruckte Buch kommt noch.

Korrekt. Wobei ich heute die Versandanzeige bekommen habe.
Titel: Re: [RuneQuest] Die sechste Edition erscheint bei Moon Design!
Beitrag von: Weltengeist am 7.08.2012 | 08:07
Wahrscheinlich hat Murder-of-Crows gemeint, dass er sich das Kombi-Set Buch + PDF bestellt hat und auf das physische Buch noch wartet.

Dann formuliere ich meine Frage um: Wo hast du diese Kombination bestellt? Bei meinen "üblichen Verdächtigen" Online-Rollenspielshops habe ich sie nämlich bisher nicht gefunden...

EDIT: Ich nehme die Frage zurück, seit heute Früh ist das Buch beim Sphärenmeister im Katalog. Aber ich schwöre: Gestern Abend war es das noch nicht! :)
Titel: Re: [RuneQuest] Die sechste Edition erscheint bei Moon Design!
Beitrag von: Jed Clayton am 7.08.2012 | 10:40
EDIT: Ich nehme die Frage zurück, seit heute Früh ist das Buch beim Sphärenmeister im Katalog. Aber ich schwöre: Gestern Abend war es das noch nicht! :)

Das finde ich super. Wieder ein großes Stück Erleichterung. Ich hatte Roland, also den Sphärenmeister, nämlich letzte Woche auch schon nach RuneQuest 6e gefragt.

Ich selbst wüsste noch mindestens einen weiteren Händler, aber ich will hier nicht ständig Werbung machen. (Wenn es jemand genau wissen möchte, wo ich was bestelle, bitte PM an mich!)

Man kann im Grunde jeden örtlichen FLGS (Friendly Local Gaming Store) fragen. Im Grunde nerven und löchern, anrufen, nachhaken, so lange, bis sie es haben!
Titel: Re: [RuneQuest] Die sechste Edition erscheint bei Moon Design!
Beitrag von: Fëanor am 7.08.2012 | 18:50
Ok, frage an die RQ Experten (am liebsten auf RQ6 bezogen) : wie gut skaliert RQ eigentlich nach oben? Also kann man auch sehr high powered Kampagnen damit spielen? Bzw. kann man gut mischen?

Also angenommen ich möchte eine Sword & Sorcery Welt bespielen, in der neben den üblichen Sterblichen mit ihren Problemen sich auch gefallen Gottheiten, unsterbliche Schwertkämpfer und untote Könige bewegen, würde RQ(6) das mechanisch leisten können? Oder gibts einen breakingpoint der Regeln?

Oder falls ihr Fantasy-Leser seid: könnte man mit RQ6 sowas wie das Malazan Book of the Fallen (dt.: Spiel der Götter) bespielen? Oder fällt da das Regelwerk auseinander?
Titel: Re: [RuneQuest] Die sechste Edition erscheint bei Moon Design!
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 7.08.2012 | 20:28
Dann formuliere ich meine Frage um: Wo hast du diese Kombination bestellt? Bei meinen "üblichen Verdächtigen" Online-Rollenspielshops habe ich sie nämlich bisher nicht gefunden...

Bei Moondesign Publishing. Der Sphärenmeister ist hier nur unwesentlich günstiger, dafür ist, soweit ich gesehen habe, kein PDF dabei.
Titel: Re: [RuneQuest] Die sechste Edition erscheint bei Moon Design!
Beitrag von: Jed Clayton am 7.08.2012 | 21:15
Ok, frage an die RQ Experten (am liebsten auf RQ6 bezogen) : wie gut skaliert RQ eigentlich nach oben? Also kann man auch sehr high powered Kampagnen damit spielen? Bzw. kann man gut mischen?

Also angenommen ich möchte eine Sword & Sorcery Welt bespielen, in der neben den üblichen Sterblichen mit ihren Problemen sich auch gefallen Gottheiten, unsterbliche Schwertkämpfer und untote Könige bewegen, würde RQ(6) das mechanisch leisten können? Oder gibts einen breakingpoint der Regeln?

Ich habe mal vor Jahren jemanden bezüglich RuneQuest und BRP sagen hören, dass so gut wie alle Prozentsysteme (W100, W%) ihre Wirkung und ihre Logik verlieren, sobald man bei 100% angekommen ist.

Dem widerspreche ich insofern, dass ich ja gegebenenfalls die Regeloptionen aus dem alten Elric!/Stormbringer 5th Edition heranziehen an: Prozent-Fertigkeiten wie immer, aber sie hören nicht bei 99% oder 100% auf. Prozentwerte werden durch 5 geteilt und das ist dann die Spannbreite für Kritische Erfolge (so z.B. der Typ mit 100% auf 01-20, der Typ mit 200% auf 01-40 und der Halbgott mit bsp. 350% auf 01-70, usw.).

Schwierig ist es eben mit den Werten für Rüstungen, die eine natürliche Grenze haben, wenn es nicht lächerlich werden soll (ich glaube, niemand in RQ trägt 12+ als Rüstungswert). Ein toller Treffer mit einem guten Schwert+Stärkebonus durchdringt soweit ich weiß noch immer die beste Rüstung. Ansonsten steigen natürlich die Hit Points nicht an, also müsste ein epischer Halbgott wie Hercules vermutlich sehr gut gepanzert sein, oder einen irrsinnig hohen Dodge Skill haben, den er immer einsetzen kann, oder einfach alles abblocken.

Kleine Stellschrauben und Tricks sollte es für epische Charaktere wohl geben. Schon in RQ3 konnte man seine natürlich begrenzten Hit Points durch Magie aufwerten und auch den eigenen fleischlichen Körper mit einem permanenten Rüstungsschutz versehen, was durch Verzauberungen ermöglicht wurde.

Ob das in RQ6 auch berücksichtigt ist, weiß ich noch nicht. Dazu müsste ich es erst mal lesen und spielen. ;)

Aber schon für das alte RQ3 gab es Spielwerte für riesige Monster, Dämonen und kleinere Götter, zum Beispiel in der berüchtigten Box Elder Secrets und anderen.

Zitat
Oder falls ihr Fantasy-Leser seid: könnte man mit RQ6 sowas wie das Malazan Book of the Fallen (dt.: Spiel der Götter) bespielen? Oder fällt da das Regelwerk auseinander?

Diese Reihe kenne ich noch nicht. Aber vielleicht ein anderer Leser hier im Forum?
Titel: Re: [RuneQuest] Die sechste Edition erscheint bei Moon Design!
Beitrag von: Weltengeist am 8.08.2012 | 11:05
Bei Moondesign Publishing. Der Sphärenmeister ist hier nur unwesentlich günstiger, dafür ist, soweit ich gesehen habe, kein PDF dabei.

Danke für den Tipp - ich habe es dir mal nachgetan ;).
Titel: Re: [RuneQuest] Die sechste Edition erscheint bei Moon Design!
Beitrag von: Jed Clayton am 8.08.2012 | 11:19
Ich sehe schon, dass ich über kurz oder lang eh das Buch und das PDF brauchen werde. Das PDF spätestens dann, wenn ich es auf einem Kindle Reader lesen möchte, und auch, um bestimmte Regelseiten und Erklärungen für meine Spieler auszudrucken (für mich fast das Hauptargument für PDFs).

Damit hat dann das gesamte BRP-Revival wieder ordentlich an mir verdient:

1x Basic Roleplaying Grundregelwerk PDF
1x Basic Roleplaying Grundregelwerk Buch
1x Legend Grundregelwerk PDF
1x Legend Grundregelwerk Buch
1x RuneQuest 6e Grundregelwerk PDF
1x RuneQuest 6e Grundregelwerk Buch

Wenn ihr dann noch Supplements mit dazurechnet, könnt ihr euch ja ungefähr denken, wie viel Geld das wieder gekostet hat. ;)
Titel: Re: [RuneQuest] Die sechste Edition erscheint bei Moon Design!
Beitrag von: Turning Wheel am 8.08.2012 | 16:05
Jeder gibt halt so viel aus, wie er hat.

Aber wenn ich Spielern eine Regelpassage zum Lesen geben will, dann drück ich ihnen
entweder mein eigenes Buch in die Hand oder mache ihnen eine Kopie.
Titel: Re: [RuneQuest] Die sechste Edition erscheint bei Moon Design!
Beitrag von: Jed Clayton am 8.08.2012 | 16:27
Jeder gibt halt so viel aus, wie er hat.

Aber wenn ich Spielern eine Regelpassage zum Lesen geben will, dann drück ich ihnen
entweder mein eigenes Buch in die Hand oder mache ihnen eine Kopie.

Ja, schön. An die Zeiten, in denen ich noch wegen jedem Rollenspiel-Kleinkram eigens zum Copyshop gefahren oder den ganzen Nachmittag am Uni-Kopiergerät gestanden bin, kann ich mich noch erinnern und ich bin froh, dass diese Zeiten für mich vorbei sind.

Früher habe ich grundsätzlich alles mit echten Büchern gemacht und mein Rücken kann ein Lied davon singen (vom vielen Bücherschleppen im Rucksack usw.).

Sobald es z.B. um einzelne Spells, Fähigkeiten oder Kultbeschreibungen geht, die auf ein, zwei Buchseiten stehen, ist so ein PDF Gold wert.
Titel: Re: [RuneQuest] Die sechste Edition erscheint bei Moon Design!
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 9.08.2012 | 02:53
Aber verhältnismäßig teuer.
Titel: Re: [RuneQuest] Die sechste Edition erscheint bei Moon Design!
Beitrag von: Jed Clayton am 9.08.2012 | 21:03
Ich habe heute noch mal mit meinem Stammhändler gesprochen und der hat mir gesagt, dass er in frühestens drei Wochen ein gedrucktes Exemplar von RQ6 für mich haben wird. Also spiele ich bis September sicherlich noch Legend, das geht für mich genauso gut. Etwas Geduld noch...

Ich würde wirklich gern einmal wissen, wie viele Leute tatsächlich ganz im Ernst eine Legend-Spielrunde und getrennt davon eine RuneQuest-Spielrunde betreiben.
Titel: Re: [RuneQuest] Die sechste Edition erscheint bei Moon Design!
Beitrag von: Weltengeist am 9.08.2012 | 22:57
Ich habe seit vorgestern die PDF und bin eifrig dabei, mich einzulesen. Habe bisher kein Runequest gespielt, dafür aber BRP. Im Vergleich dazu gefällt mir die Figurenerschaffung bei RQ besser, beim Kampfsystem dagegen fehlt mir die Möglichkeit, am Anfang alles mögliche als "optional" wegzulassen. Wenn ich mich durchgekämpft habe, schreibe ich vielleicht mal eine richtige Review...
Titel: Re: [RuneQuest] Die sechste Edition erscheint bei Moon Design!
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 10.08.2012 | 00:16
Ich glaube man kann das Kampfsystem radikal vereinfachen.
Titel: Re: [RuneQuest] Die sechste Edition erscheint bei Moon Design!
Beitrag von: Xemides am 13.08.2012 | 00:13
Ich glaube man kann das Kampfsystem radikal vereinfachen.


Damit wird das Kampfsystem zu einem reinen AT-PA-System und zieht sich so in die Länge wir früher DSA.
Titel: Re: [RuneQuest] Die sechste Edition erscheint bei Moon Design!
Beitrag von: Jed Clayton am 13.08.2012 | 01:24
Ich glaube man kann das Kampfsystem radikal vereinfachen.

Mal schnell gefragt, weil es eine größere Hürde für viele neue Spieler zu sein scheint:

Hat RQ6 eigentlich auch noch diese Regel wie MRQ und Legend, dass man innerhalb des Prozentwertes möglichst hoch würfeln soll, abgesehen von Criticals, die auf 1/10 des relevanten gültigen Gesamtprozentwerts passieren?

Beispiel: Angreifer hat 83%, Verteidiger hat 60%. Der Angreifer würfelt 82, der Verteidiger würfelt 24. Angreifer gewinnt!

Hätte der Verteidiger aber eine 05 gewürfelt (ein Zehntel von 60% = 01-06), wäre die Verteidigung besser als der Angriff ausgefallen.

Mit diesem System, wo in MRQI und MRQII auch bei einer erfolgreichen Parade noch immer viel Schaden durchgehen konnte, der Gegner durch die Wucht zu Boden fallen konnte usw., war es für uns nie eine Attacke-Parade-Orgie.
Titel: Re: [RuneQuest] Die sechste Edition erscheint bei Moon Design!
Beitrag von: Turning Wheel am 13.08.2012 | 09:26
Das schöne an RQ ist ja seine konsequente Tödlichkeit.
Kurz hart auf die Fresse und gut is.

Darum hatte ich bei RQ auch immer das Gefühl, dass die Waffen richtig was wiegen.
Bei D&D hatte ich beim Schaden auswürfeln eher das Gefühl, die Schwerter wären aus Leichtholz.
Titel: Re: [RuneQuest] Die sechste Edition erscheint bei Moon Design!
Beitrag von: Jed Clayton am 13.08.2012 | 10:49
Das schöne an RQ ist ja seine konsequente Tödlichkeit.
Kurz hart auf die Fresse und gut is.

Darum hatte ich bei RQ auch immer das Gefühl, dass die Waffen richtig was wiegen.
Bei D&D hatte ich beim Schaden auswürfeln eher das Gefühl, die Schwerter wären aus Leichtholz.

Das ist immer das Gleiche bei den klassischen Systemen mit vielen Hit Points bzw. solchen, in denen die HP mit jeder Stufe steigen. Macht so ein Schwert sozusagen 1W8 Schaden, aber der Charakter hat 56 HP, kann der Charakter das einfach wesentlich besser wegstecken. (Noch seltsamer ist das in Palladium/Rifts mit dem S.D.C.) RuneQuest und BRP haben für mich immer noch eines der klarsten und lebensechtesten Trefferpunktesysteme. Außerdem landeten Charaktere bereits in MRQ sehr oft Treffer mit "maximalem Schaden auf allen Würfeln plus Schadensbonus", zum Beispiel 2W8+2+1W4 = 22 Punkte Schaden.
Titel: Re: [RuneQuest] Die sechste Edition erscheint bei Moon Design!
Beitrag von: Xemides am 13.08.2012 | 15:03
Frage: Sind noch Informationen zur Lizenzfrage und Politik zu Runequest/Glorantha gewünscht ? Habe da einiges erfahren.
Titel: Re: [RuneQuest] Die sechste Edition erscheint bei Moon Design!
Beitrag von: Turning Wheel am 13.08.2012 | 17:46
Ja klar, erzähl.
Titel: Re: [RuneQuest] Die sechste Edition erscheint bei Moon Design!
Beitrag von: Jed Clayton am 13.08.2012 | 21:18
Frage: Sind noch Informationen zur Lizenzfrage und Politik zu Runequest/Glorantha gewünscht ? Habe da einiges erfahren.

Wenn du etwas weißt, dann würde ich es auch gern erfahren, soweit möglich.

Vor allem würde ich zurzeit gern wissen, was nun alles kompatibel zu Legend herauskommt und was kompatibel zu RQ.

Und sind ab jetzt wieder grundsätzlich alle Glorantha-Sachen bei RQ, alle Monster/Götter/Kulte/Länder/Geschichten, oder hat man sich wieder auf eine bestimmte Ära oder Epoche der Welt Glorantha geeinigt, so wie bei Mongoose das Glorantha: Second Age?
Titel: Re: [RuneQuest] Die sechste Edition erscheint bei Moon Design!
Beitrag von: Xemides am 13.08.2012 | 22:35
Also, die Rechte für Glorantha liegen ja bei Greg Stafford und Moon Design. Greg hat die Lizenz für das zweite Zeitalter an Mongoose gegeben. Er hat jedoch alle Mongoose-Publikationen immer wie Fan-Publikationen betrachtet. Sehr häufig entsprachen die Mongoose-Sachen nicht seinem Bild von Glorantha. Er hat die meisten Publikationen überflogen und durch gewunken.

Dazu kamen die schwachen Verkäufe von Glorantha bei Mongosse, so das diese das Setting vernachlässigen wollten. Wenn jemand was abgibt, hätten sie es veröffentlicht aber keine großen Aufträge mehr vergeben.

Das bewog Greg dazu, Mongoose die Lizenz zu entziehen. Dazu kamen halt die Pläne von LoZ und Pete, RQ6 selber herauszugeben. Der Rest kennen wir ja.

Was nun Glorantha angeht, so wird es für Heroquest2 weitere Bände geben, die alle von Jeff Richard im wesentlichen geschrieben werden. Jeff wohnt übrigens mit seiner Frau in Berlin. Er wird im Laufe der Zeit Gregs komplettes Library bekommen, sprich alles, was Greg jemals zu Glorantha geschrieben hat. Er ist auch Teilhaber von Moon Design. So veröffentlicht er im Laufe der Zeit weitere dicke Schinken zu Glorantha. Sartar und Pavis waren halt der Anfang, weil es da das meiste Material zu gab. Das nächste wird der Glorantha Companion werden.

Jeff sucht dafür Künstler, die die Kulturen so darstellen, wie Greg und er sich diese vorstellen. Es werden keine zu grossen Ähnlichkeiten mehr geben wie bisher. Die Orlanthis sind keine Kelten mehr, die westlichen Kulturen keine mitelalterlichen Ritter mehr ectc. pp. Alles wird mehr Bronzezeitlich/frühe eisenzeitlich werden. So sollen auch die Zeichnungen mehr daran erinnern.

Mittlerweile dürften die Veröffentlichungen auch regelmäßiger werden, da sich eine gewisse Routine eingespielt hat. Während er eines schreibt, ist eines im Editing/layout und eines in den ersten Vorbereitungen etc.

Und LoZ und Pete wollen wohl die Werte für die HQ2-Schinken als PDF gesondert herausbringen.

Es erscheinen alle Glorantha Sachen bei Moon Design bzw. Design Mechanism. Beide arbeiten eng zusammen.

Und übrigens, der Roland hat RQ6 schon:

http://www.sphaerenmeisters-spiele.de/epages/15455106.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/15455106/Products/TDM100

Titel: Re: [RuneQuest] Die sechste Edition erscheint bei Moon Design!
Beitrag von: Weltengeist am 13.08.2012 | 22:53
Also erscheinen die Glorantha-Sachen jetzt im Prinzip für Heroquest? Und Runequest-Werte gibt's höchstens evtl. als PDFs dazu?
Titel: Re: [RuneQuest] Die sechste Edition erscheint bei Moon Design!
Beitrag von: Xemides am 13.08.2012 | 22:54
LoZ und Pete haben ja Gorantha-Sachen für 2014 angekündigt. Ich nehme mal an, das wird wieder das Zweite Zeitalter sein, nur diesmal offiziell.

Die Moon Design Sachen sind für das Dritte Zeitalter und für HQ2 gedacht, da gibts dann nur die PDFS hinzu.

Mehr weiß ich derzeit auch nicht.
Titel: Re: [RuneQuest] Die sechste Edition erscheint bei Moon Design!
Beitrag von: Weltengeist am 14.08.2012 | 09:34
Wahrscheinlich ist es ja noch zu früh für diese Frage, aber hat jemand eine Ahnung, welches die wichtigsten Unterschiede zwischen Runequest 6 und Legend sind? In ihren FAQ sind die RQ6-Autoren in dem Punkt ja eher unspezifisch...
Titel: Re: [RuneQuest] Die sechste Edition erscheint bei Moon Design!
Beitrag von: Xemides am 14.08.2012 | 10:54
Die größen Veränderungen dürften der Wegfall von Heroppoints und Heroic Abilities sein.

Und das massive SL-Kapitel, das Legend nicht hat.

Dazu eine Einführung in die Magie, die bei Legend wohl gefehlt hat, eine neue Magieart Mystizismus und ein verbessertes und erweitertes Kapitel zur Spiritmagic.

http://basicroleplaying.com/runequest/rq6-vs-legend-rq6-legend-2956/#post45394

Titel: Re: [RuneQuest] Die sechste Edition erscheint bei Moon Design!
Beitrag von: Jed Clayton am 14.08.2012 | 11:05
Die größen Veränderungen dürften der Wegfall von Heroppoints und Heroic Abilities sein.

Und das massive SL-Kapitel, das Legend nicht hat.

Dazu eine Einführung in die Magie, die bei Legend wohl gefehlt hat, eine neue Magieart Mystizismus und ein verbessertes und erweitertes Kapitel zur Spiritmagic.


Eben. Das wollte ich die ganze Zeit auch schon wissen, da diese Fragen bestimmt aufkommen werden, wenn zwei Regelwerke von demselben Autorenteam stammen und so ähnlich erscheinen.

Ich könnte jetzt natürlich bei Roland bestellen, aber die Bestellung über meinen alten Stammladen läuft ja bereits. Letzte Woche hieß es bei Sphärenmeister noch "Produkt hat eine längere Lieferzeit". Es ist natürlich super, dass inzwischen Exemplare da sind.
Titel: Re: [RuneQuest] Die sechste Edition erscheint bei Moon Design!
Beitrag von: Weltengeist am 14.08.2012 | 12:17
Prima, danke!

Das klingt ja tatsächlich, als wären die Produkte für die beiden Systeme weitgehend kompatibel (nicht nur als Werbespruch, sondern auch in der Praxis). Gut! :)
Titel: Re: [RuneQuest] Die sechste Edition erscheint bei Moon Design!
Beitrag von: Jed Clayton am 12.09.2012 | 03:25
Seit letzter Woche habe ich RuneQuest 6e auch als Buch und bin bereits schwer angetan davon. Seit dem letzten Wochenende verwende ich es schon. Eine herrliche Edition, neu und irgendwie alt oder altmodisch zugleich.

Das mit der Kompatibilität von RQ6 zu Legend und umgekehrt ist richtig.

In der Tat sind die Unterschiede geringfügige Zahlenunterschiede bei den Skills in der Charaktererschaffung (die Charaktererschaffung nach dem RQ6-Buch ist etwas freier und flexibler, Legend dagegen eher zum schnellen Drauflosspielen gedacht), andererseits ist es alles eine Frage der bloßen Umbenennung:

RQ hat jetzt "action points" anstatt "combat actions". Der Effekt ist aber genau derselbe. Der Skill "Resilience" aus MRQ und Legend heißt dort nun "Endurance", und "Persistance" heißt "Willpower", der "Improvement Modifier" durch CHA heißt jetzt "Experience Modifier" und so weiter. Da wurde 1-zu-1 ausgetauscht und mit dem Synonymwörterbuch gearbeitet. ;)
Über den besseren Namen kann man sich nun lange streiten. RQ6 hat im Sorcery-Kapitel den Skill "Shaping", der in MRQ und Legend natürlich "Manipulation" heißt. Diese Umbenennungen ziehen sich kongenial durchs gesamte Regelbuch. Gerade die Sachen, die irgendwie mit Magie zu tun haben, sind umbenannt worden (bis auf POW, magic points u.a.).

Im Grunde ist Legend für mich jetzt das schlechter und schlampiger geschriebene Pendant zu RQ6, die Sparvariante sozusagen, ohne das tolle Cover, ohne die inneren Illus, ohne Glorantha-Bezüge und ohne Anathaym's Saga. Wie gesagt, Legend ist im Prinzip ein RQ ohne die RQ-Hintergründe, schlechter gelayoutet und leider nicht perfekt editiert. Dafür gut und günstig, und unter der OGL ist es auch. Außerdem setzt RQ6 mit seinen Illus auf ein deutlich griechisch-römisches Flair, eher Spätantike als sonst etwas.
Titel: Re: [RuneQuest] Die sechste Edition erscheint bei Moon Design!
Beitrag von: Weltengeist am 12.09.2012 | 08:44
Danke für die Abgrenzung!

Ich habe RQ6 inzwischen auch, kenne aber seine Vorgänger nicht. Stattdessen komme ich von BRP, das mir schon länger ganz gut gefällt.

Aber ich muss sagen: RQ6 gefällt mir noch besser. Ich bin sehr, sehr angetan davon, wie "rund" dieses System ist. Jede einzelne Regel wirkt durchdacht - eine absolute Seltenheit bei Rollenspielsystemen. Da ist nichts zuviel und nichts zu wenig (gewissermaßen das genaue Gegenteil von DSA). Die Charaktererschaffung ist m.E. sehr elegant, die Kampfregeln crunchy, hart und trotzdem realistisch. Das einzige, was ich mir für einen RQ-Anfänger gewünscht hätte, wäre das Markieren bestimmter Regeln als "optional" gewesen. Aber ich denke, dass der Einstieg trotzdem gut machbar ist, und überlege gerade ernsthaft, RQ6 zu meinem Standardsystem für Fantasy-artige Settings zu machen.
Titel: Re: [RuneQuest] Die sechste Edition erscheint bei Moon Design!
Beitrag von: Jed Clayton am 12.09.2012 | 09:22
Danke für die Abgrenzung!

Ich habe RQ6 inzwischen auch, kenne aber seine Vorgänger nicht. Stattdessen komme ich von BRP, das mir schon länger ganz gut gefällt.

Aber ich muss sagen: RQ6 gefällt mir noch besser. Ich bin sehr, sehr angetan davon, wie "rund" dieses System ist. Jede einzelne Regel wirkt durchdacht - eine absolute Seltenheit bei Rollenspielsystemen. Da ist nichts zuviel und nichts zu wenig (gewissermaßen das genaue Gegenteil von DSA). Die Charaktererschaffung ist m.E. sehr elegant, die Kampfregeln crunchy, hart und trotzdem realistisch. Das einzige, was ich mir für einen RQ-Anfänger gewünscht hätte, wäre das Markieren bestimmter Regeln als "optional" gewesen. Aber ich denke, dass der Einstieg trotzdem gut machbar ist, und überlege gerade ernsthaft, RQ6 zu meinem Standardsystem für Fantasy-artige Settings zu machen.

Ja, das sehe ich ähnlich. Übrigens setzt RQ6 in meinen Augen auf Charaktere mit einem breiten Bildungshintergrund, also mit einem Vorsprung in einer Reihe verschiedener Skills. Das liegt zum Beispiel daran, dass man bei der Erstellung neuer Spielercharaktere jetzt in RQ6 zusammen 100 Free Skill Points bekommt und nur noch 15 davon als Prozente auf einen bestimmten Skill legen darf (vergleiche 30% in Legend usw.). Ich muss also meine 100 Prozentpunkte bei diesem Schritt in 6mal 15% und einmal 10% teilen, um das Maximum herauszuholen. Alternativ könnte ich zehnmal 10% nehmen oder in noch kleineren Portionen Prozentpunkte verteilen. Die Charaktere werden alle sehr vielseitig. Ich glaube, auf diese Weise startet niemand mit einem Mega-Skill, und es gibt auch keine One-Trick Ponies.

Dieses Wochenende werde ich damit ein paar Charaktere bauen.
Titel: Re: [RuneQuest] Die sechste Edition erscheint bei Moon Design!
Beitrag von: Der Nârr am 12.09.2012 | 09:40
Was für Skillhöhen haben RQ6-Charaktere dann in den Skills, die ihre zentralen Kompetenzen darstellen?
Titel: Re: [RuneQuest] Die sechste Edition erscheint bei Moon Design!
Beitrag von: Weltengeist am 12.09.2012 | 10:21
Was für Skillhöhen haben RQ6-Charaktere dann in den Skills, die ihre zentralen Kompetenzen darstellen?

Ein reiner, durchoptimierter Kämpfer (mit maximalen Eigenschaften und passender Profession) kann zu Spielbeginn auf 36+15+15+15 = 81 kommen. Wenn man dagegen etwas weniger optimiert, kommen Werte im 70er-Bereich raus.
Titel: Re: [RuneQuest] Die sechste Edition erscheint bei Moon Design!
Beitrag von: Jed Clayton am 12.09.2012 | 10:27
Ein reiner, durchoptimierter Kämpfer (mit maximalen Eigenschaften und passender Profession) kann zu Spielbeginn auf 36+15+15+15 = 81 kommen. Wenn man dagegen etwas weniger optimiert, kommen Werte im 70er-Bereich raus.

Wohlgemerkt: Zur Zeit von RQ3 (Avalon Hill Box-Edition, 1984) hatten unsere Anfängercharaktere in zahlreichen Skills nur 15% bis 20% insgesamt. Dort war ein Wert von 40% schon recht hoch und das Dazulernen hat quälend lang gedauert. Damals existierte aber die Formel Basiswert = Summe aus zwei Attributen in Prozent noch nicht.
Titel: Re: [RuneQuest] Die sechste Edition erscheint bei Moon Design!
Beitrag von: Achamanian am 12.09.2012 | 10:50
Ein reiner, durchoptimierter Kämpfer (mit maximalen Eigenschaften und passender Profession) kann zu Spielbeginn auf 36+15+15+15 = 81 kommen. Wenn man dagegen etwas weniger optimiert, kommen Werte im 70er-Bereich raus.

Das habe ich irgendwie immer als schwäche beim BRP empfunden: Selbst 81% kommt mir einfach als zu wenig für einen "Profi" vor. Bei Cthulhu hatte das auch immer die lächerliche Folge, dass der Arzt regelmäßig seinen Erste-Hilfe-Wurf versemmelt, wenn man ihm keine Erleichterung gibt.
Ist die Spanne bis 70% nicht einfach ein fast "nutzloser Bereich", in dem Sinne, dass sich frühestens ab 70% behaupten lässt, dass ein Charakter etwas "kann" (d.h. in wenigstens drei von vier Fällen mit einem Versuch, es durchzführen, Erfolg hat)? Alle Werte darunter erscheinen mir eigentlich immer nicht der Rede wert.
Solange BRP nicht diese Macke rausbekommt, dass alles in Slapstick ausartet, weil die Charaktere nie etwas hinkriegen, verbinde ich damit - bei aller alten Liebe - keine Hoffnungen. Hat man da bei RQ6 irgendetwas gegen gemacht?
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von Design Mechanism/Moon Design)
Beitrag von: Vanis am 12.09.2012 | 10:56
Da folge ich immer der einfachen Hausregel, dass nur dann gewürfelt wird, wenn es brenzlig ist. Alles andere endet dann tatsächlich in Slapstick. Ich sag nur Auto fahren. Ab welchem Wert würde sich denn jemand ans Steuer setzen, wenn man als Spieler ständig drauf würfeln müsste?
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von Design Mechanism/Moon Design)
Beitrag von: Weltengeist am 12.09.2012 | 10:59
Das habe ich irgendwie immer als schwäche beim BRP empfunden: Selbst 81% kommt mir einfach als zu wenig für einen "Profi" vor. Bei Cthulhu hatte das auch immer die lächerliche Folge, dass der Arzt regelmäßig seinen Erste-Hilfe-Wurf versemmelt, wenn man ihm keine Erleichterung gibt.
Ist die Spanne bis 70% nicht einfach ein fast "nutzloser Bereich", in dem Sinne, dass sich frühestens ab 70% behaupten lässt, dass ein Charakter etwas "kann" (d.h. in wenigstens drei von vier Fällen mit einem Versuch, es durchzführen, Erfolg hat)? Alle Werte darunter erscheinen mir eigentlich immer nicht der Rede wert.
Solange BRP nicht diese Macke rausbekommt, dass alles in Slapstick ausartet, weil die Charaktere nie etwas hinkriegen, verbinde ich damit - bei aller alten Liebe - keine Hoffnungen. Hat man da bei RQ6 irgendetwas gegen gemacht?

Nicht das ich wüsste. Ich stimme dir in dem Punkt aber auch nicht zu. Eine Probe legt man ja eben dann ab, wenn (selbst für einen Geübten) unklar ist, ob er das schafft. Handelt es sich dagegen um eine Routineaufgabe, dann wird der Skillwert verdoppelt (womit der Geübte die Aufgabe automatisch schafft).

Und mal ehrlich: Verglichen mit vielen anderen Systemen (mir fallen hier gerade DSA, Midgard und Warhammer ein) sind 70% Erfolgschance für einen totalen Anfänger schon ziemlich viel...

Ach ja: Wenn du lieber keinen totalen Anfänger spielen willst, kannst du die Figur zu Spielbeginn älter machen. Dann steigen auch die Maximalwerte etwas. Und wer lieber gleich mit höher entwickelten Figuren starten will, kann immer noch mit seinem Spielleiter reden... ;)
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von Design Mechanism/Moon Design)
Beitrag von: Achamanian am 12.09.2012 | 11:01
Da folge ich immer der einfachen Hausregel, dass nur dann gewürfelt wird, wenn es brenzlig ist. Alles andere endet dann tatsächlich in Slapstick. Ich sag nur Auto fahren. Ab welchem Wert würde sich denn jemand ans Steuer setzen, wenn man als Spieler ständig drauf würfeln müsste?

Das ist zwar ein guter Ansatz, wäre aber auch schön, wenn das mal so in den Regeln stünde. Gibt es Schwellenwerte, ab denen ein automatischer Erfolg bei kleineren Herausforderungen vorgesehen ist? So was finde ich immer ganz hilfreich.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von Design Mechanism/Moon Design)
Beitrag von: Jed Clayton am 12.09.2012 | 11:09
In meinen bisherigen Sessions mit MRQ und Legend hat es damit keine Probleme gegeben, und sicherlich wird es ab jetzt auch mit RQ6 nicht anders sein.

Auch RQ6 ist kein wirklich simulationistisches Spiel. Es will keine Realität abbilden. Für Routineaktivitäten und Routineaufgaben wird nicht gewürfelt. Das steht auch in den Skill-Beschreibungen irgendwo. Jeder hat zum Beispiel "Ride" unter den Common Skills, die jeder probieren darf, auch wenn er es noch nie vorher gemacht hat. Jeder Charakter kann sich irgendwie auf einen zahmen, abgerichteten Gaul setzen und einigermaßen darauf vorankommen. Erst auf ein kniffliges, halsbrecherisches Springreiten über Stock und Stein, auf eine heiße Verfolgungsjagd zu Pferde, oder das Davonreiten unter Beschuss durch feindliche Armbrustschützen... auf so etwas wird eben gewürfelt. Die Situationsmodifikatoren kommen ggf. auch noch dazu.

Ich kann mich übrigens an umkehrte Fälle erinnern:
Ein alter Spielercharakter eines meiner früheren RQ-Spieler, eigentlich ein einfacher und recht ungeschickter Bauernjunge, war plötzlich als Schwertmeister gefürchtet, weil er mal in einem Übungskampf gegen den Anführer einer bewaffneten Bande in Schwertkampf eine "01" gewürfelt hatte.
:)

@Rumspielstilziel:
Schwellenwerte und "benchmarks" und so weiter stehen soweit ich weiß ausführlich im Spielleiter-Bonus-Dokument, einem kostenlosen PDF von der RuneQuest-Seite.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von Design Mechanism/Moon Design)
Beitrag von: Xemides am 12.09.2012 | 11:25
Ehrlich gesagt weiß ich nicht, warum man mit 70 Prozewnt kein profi sein soll. Eine 2/3 Erfolgschance inde ich nun nichrt so schlecht, und dann mal keinen Erfolg zu haben ist für mich auch kein Slapstick.

Profi zu sein heißt nicht, immer Erfolg zu haben, sondern das die Wahrscheinlichkeit Erfolg zu haben wesentlich größer ist als ein Mißerfolg.

Für mich sind auch DSA, Midgard und WH kein Slapstick.

Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von Design Mechanism/Moon Design)
Beitrag von: Achamanian am 12.09.2012 | 11:35
Ehrlich gesagt weiß ich nicht, warum man mit 70 Prozewnt kein profi sein soll. Eine 2/3 Erfolgschance inde ich nun nichrt so schlecht, und dann mal keinen Erfolg zu haben ist für mich auch kein Slapstick.

Na ja, wenn jemand bei seiner Arbeit in 3 von 10 kniffligen Fällen Mist baut, fliegt er wahrscheinlich raus.
Ich glaube aber, es ist einfach eine prinzipielle Schwäche von linearen Systemen mit einem Wurf (im Unterschied zu Poolsystemen), dass die Bandbreite der Werte, die wenig aussagekräftig sind sehr hoch ist im Vergleich zu den aussagekräftigen Werten. Das löst man wahrscheinlich tatsächlich am besten durch Verdoppelung des FW für einfache Proben oder durch automatische Erfolge.

Und ja, bei DSA ist es das Gleiche, nur schlimmer, bei Midgard auch.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von Design Mechanism/Moon Design)
Beitrag von: Weltengeist am 12.09.2012 | 12:01
Das löst man wahrscheinlich tatsächlich am besten durch Verdoppelung des FW für einfache Proben oder durch automatische Erfolge.

Und zumindest diese Regel gibt es ja :).

Ich stimme dir aber sonst zu, dass Würfelpoolsysteme hier schönere Gaußkurven hinkriegen (auch wenn das letztlich auch nur auf einen versteckten Prozentwert rausläuft, der meist auch nicht 98% beträgt). Aber ich schätze, man kann nicht alles haben... :D
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von Design Mechanism/Moon Design)
Beitrag von: Jed Clayton am 12.09.2012 | 12:53
Wenn ich RQ und/oder Legend spiele, bin ich froh, wieder alle meine alten W10-Paare mit dem Würfel mit der schon eingetragenen Zehnerstelle (mit Nullen) verwenden zu können.

Das W100-System ist nun mal das Herzstück von BRP und RuneQuest. Das hätten die jetzigen Autoren einfach nicht herausnehmen können, ohne einen riesigen "Shitstorm" damit zu verursachen. Also bleibt das auch.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von Design Mechanism/Moon Design)
Beitrag von: Weltengeist am 12.09.2012 | 13:26
Ach, noch etwas: Auf der Runequest-6-Homepage gibt es eine kostenlose Regelergänzung für (moderne) Schusswaffen (http://www.thedesignmechanism.com/resources/RQ%20Firearms.pdf). Das finde ich extrem nützlich, erlaubt es mir doch, mit RQ6 auch beispielsweise Steamfantasy-Settings wie Elyrion oder Iron Kingdoms zu bespielen.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von Design Mechanism/Moon Design)
Beitrag von: Jed Clayton am 12.09.2012 | 13:40
Ach, noch etwas: Auf der Runequest-6-Homepage gibt es eine kostenlose Regelergänzung für (moderne) Schusswaffen (http://www.thedesignmechanism.com/resources/RQ%20Firearms.pdf). Das finde ich extrem nützlich, erlaubt es mir doch, mit RQ6 auch beispielsweise Steamfantasy-Settings wie Elyrion oder Iron Kingdoms zu bespielen.

Ja, richtig. Das ist natürlich auch mal eine schöne Idee. Nicht mein Genre, aber RQ erlaubt ja diverse Settings und Subgenres.

Aus dem Beispielabenteuer The Exodus Matrix im Gratis-PDF geht ja des Weiteren hervor, dass Pete und Lawrence an einer neuen Welt arbeiten, die eher finster und gruselig sein soll. Eine Fantasy-Welt in der extrem fernen Zukunft, beeinflusst von Jack Vance und Clark Ashton Smith.

Diese Woche werde ich voraussichtlich mal Pete und Lawrence meinen Vorschlag unterbreiten, RQ6 als Regelsystem für mein mythisches Indien-Setting zu verwenden. Dazu habe ich bereits einige Statblocks in BRP.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von Design Mechanism/Moon Design)
Beitrag von: Xemides am 12.09.2012 | 17:32
Na ja, wenn jemand bei seiner Arbeit in 3 von 10 kniffligen Fällen Mist baut, fliegt er wahrscheinlich raus.
...
Und ja, bei DSA ist es das Gleiche, nur schlimmer, bei Midgard auch.

da es bei Rollenspielen aber nicht um den Arbeitsplatzerhalt des SC geht sondern Abenteuer und eine gewisse Spannung, halte ich das dennoch für sinnvoll. Sonst kann ich ja gleich sagen, das ein SC alles schafft, weil da ja realistischer ist. Wäre mir zu langweilig.

Und wen ich mit Shadowrun4 anschaue, wo ein WÜrfel eine 30%ige Erfolgschance hat, weiß ich nicht, ob das überhaupt stimmt. BEi SR4 war mein Frustfaktor größer als bei BRP, DSA oder Midgard.


Und Scherz:

Wenigstens wissen wir dann, warum Helden auf Abenteuer ausziehen - sie finden aufgrund ihrer Werte keine Arbeit.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von Design Mechanism/Moon Design)
Beitrag von: Achamanian am 12.09.2012 | 17:43
da es bei Rollenspielen aber nicht um den Arbeitsplatzerhalt des SC geht sondern Abenteuer und eine gewisse Spannung, halte ich das dennoch für sinnvoll. Sonst kann ich ja gleich sagen, das ein SC alles schafft, weil da ja realistischer ist. Wäre mir zu langweilig.

Klar kann man jedes System zäh machen, indem man allen Unsinn würfeln lässt. Ich habe einfach nur von den Cthulhu- und Runequest-Editionen, die ich gespielt habe, noch klar im Kopf, dass man oft nur Werte um die 40% in den meisten Fertigkeiten hatte und beim Klettern und Schleichen oder anderen Tätigkeiten, die man nicht würfelt, weil sie zwangsläufig so schwer sind, sondern weil meist viel auf dem Spiel steht, bei einem unmodifizierten Wurf im Regelfall scheiterte.
So was hab ich halt nicht gern, das hat bei uns irgendwie immer zu der Haltung "Bloß nichts riskantes oder Abgedrehtes probieren, das misslingt sowieso" geführt.

An sich ist es ja egal, auf welcher Skala man würfelt, ich mag es nur einfach lieber, wenn Systeme entweder durch die Verwendung von mehreren Würfeln eine hohe Wahrscheinlichkeit für eine Normalverteilung herstellen (Fate, diverse gute und schlechte Poolsysteme, Gurps mit den 3W6-Proben, ORE) oder wenn sie anerkennen, dass eine lineare Skala eben meist erst im oberen Bereich wirklich brauchbare Wert mit sich bringt.

Ist wohl auch Geschmackssache. Ich finde BRP aus Nostalgie eigentlich sehr nett und würde mir eigentlich gerne auch RQ6 zulegen, fürchte aber, dass ich diesen Aspekt des Systems dann doch nur wieder als broken empfinden werde.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von Design Mechanism/Moon Design)
Beitrag von: Weltengeist am 12.09.2012 | 21:04
Ich habe einfach nur von den Cthulhu- und Runequest-Editionen, die ich gespielt habe, noch klar im Kopf, dass man oft nur Werte um die 40% in den meisten Fertigkeiten hatte und beim Klettern und Schleichen oder anderen Tätigkeiten, die man nicht würfelt, weil sie zwangsläufig so schwer sind, sondern weil meist viel auf dem Spiel steht, bei einem unmodifizierten Wurf im Regelfall scheiterte.
So was hab ich halt nicht gern, das hat bei uns irgendwie immer zu der Haltung "Bloß nichts riskantes oder Abgedrehtes probieren, das misslingt sowieso" geführt.

Man kann sich natürlich auch noch ein Stück weit mit Glückspunkten behelfen - es steht ja nirgends geschrieben, dass man die nur fürs Kämpfen verwenden darf. Die sind ja gewissermaßen gerade für solche "cineastischen Effekte" (Hermetikos der Bibliothekar kann eigentlich nicht schleichen, aber irgendwie gelingt es ihm trotzdem manchmal) gedacht und erhöhen die Erfolgschance doch beträchtlich (z.B. von 40% auf 64% oder von 70% auf 91%). Bei RQ6 gibt es übrigens auch noch einen Pool mit Gruppen-Glückspunkten, die explizit dafür da sind, anderen in der Gruppe zu helfen (z.B. für den von dir genannten Erste-Hilfe-Wurf).
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von Design Mechanism/Moon Design)
Beitrag von: Xemides am 13.09.2012 | 09:16
Klar kann man jedes System zäh machen, indem man allen Unsinn würfeln lässt. Ich habe einfach nur von den Cthulhu- und Runequest-Editionen, die ich gespielt habe, noch klar im Kopf, dass man oft nur Werte um die 40% in den meisten Fertigkeiten hatte und beim Klettern und Schleichen oder anderen Tätigkeiten, die man nicht würfelt, weil sie zwangsläufig so schwer sind, sondern weil meist viel auf dem Spiel steht, bei einem unmodifizierten Wurf im Regelfall scheiterte.

Es geht nicht darum, jeden Unsinn würfeln zu lassen, sondern darum, das wenn ich würfeln lasse, eine Mißerfolgschance vorhanden ist und diese durchaus auch spürbar st. Damit eine Steigerung auch Sinn macht und der Wurf eine gewisse Spannung erzeugt.

Das heißt nicht, das man jeden Unsinn würfeln lassen sollte (wobei man darüber auch getrennter Meinung sein kann, was denn Unsinn ist und was nicht).
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von Design Mechanism/Moon Design)
Beitrag von: Weltengeist am 13.09.2012 | 09:39
Zudem gibt es ja immer die Möglichkeit, den Skillwurf zu modifizieren. Es ist mMn die Aufgabe des Spielleiters, hier den richtigen Modifier "einzustellen" - wenn eine Aufgabe von einem Profi immer lösbar sein sollte, dann muss sie halt auf "Easy" oder "Very Easy" gesetzt werden. Nach meiner Erfahrung ist es ein weit verbreitetes Versäumnis vieler Spielleiter, dies zu vergessen. Dadurch werden dann Systeme wie Warhammer (das ich übrigens sehr schätze, jedenfalls in der 2. Edition) bei ungeschickten Spielleitern zu einem einzigen Frusterlebnis, weil man überall nur Werte um die 35% hat (selbst als wandelnder Halbgott in der 10. Karriere kommt man selten auf mehr als 85%) und daher eigentlich nichts hinkriegt. Das wäre leicht vermeidbar, wenn der Spielleiter seine Modifikatoren richtig setzen würde.

Andererseits ist Rumpels Problem ja auch eines des Power Levels in der Gruppe. Wenn ich mit meiner Anfängerfigur schon alle Proben, die in meinen "Zuständigkeitsbereich" fallen, fast immer hinkriegen will, wohin will ich die Figur dann später noch entwickeln? Dahin, dass jeder alles kann? Oder dahin, dass jeder in seinem Bereich auch die absurden Sachen locker hinkriegt? Ich persönlich finde es schon okay, dass Anfängerfiguren noch viele Fehler machen - wenn ich das nicht will, lasse ich meine Spieler halt mit höherstufigen Figuren anfangen.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von Design Mechanism/Moon Design)
Beitrag von: Achamanian am 13.09.2012 | 09:44
Es geht nicht darum, jeden Unsinn würfeln zu lassen, sondern darum, das wenn ich würfeln lasse, eine Mißerfolgschance vorhanden ist und diese durchaus auch spürbar st. Damit eine Steigerung auch Sinn macht und der Wurf eine gewisse Spannung erzeugt.

Das heißt nicht, das man jeden Unsinn würfeln lassen sollte (wobei man darüber auch getrennter Meinung sein kann, was denn Unsinn ist und was nicht).

Ich wollte dir mit dieser Aussage ja auch zustimmen - also einräumen: "Du hast recht, man muss natürlich auch nicht jeden Unsinn würfeln lassen, deshalb sind niedrige FWs nicht unbedingt so tragisch, wie ich das jetzt dargestellt habe."
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von Design Mechanism/Moon Design)
Beitrag von: Jed Clayton am 13.09.2012 | 09:48
Mir fiel gerade wieder ein, dass ich das jetzige RQ-Prozentsystem viel lieber mag als die anderen Prozent- oder Hundertersysteme, die ich bisher gesehen habe, Warhammer und Midgard und Palladium. Allenfalls Unknown Armies würde mich vom Prozentwürfelsystem her noch reizen, aber bei UA hat mich die Spielwelt nie interessiert!

Auch RQ6 hat übrigens die Mechanik "Würfle hoch innerhalb deines Skill-Bereichs, ausgenommen den kritischen Bereich; kritisch gut ist jeweils 1/10 des angewandten Prozentwerts." Das macht das ganze Spiel ansprechend und sorgt auch für schnelle, klare Entscheidungen. Wenn jeder nur kleiner oder gleich gegen seinen Prozentwert würfeln müsste, würden alle Kämpfe und Konflikte länger dauern.

Das soll wiederum heißen: Wer diese Variante des Prozentsystems bereits in MRQ und MRQII nicht mochte, wird sie jetzt eben auch nicht mögen.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von Design Mechanism/Moon Design)
Beitrag von: Achamanian am 13.09.2012 | 09:51

Auch RQ6 hat übrigens die Mechanik "Würfle hoch innerhalb deines Skill-Bereichs, ausgenommen den kritischen Bereich; kritisch gut ist jeweils 1/10 des angewandten Prozentwerts." Das macht das ganze Spiel ansprechend und sorgt auch für schnelle, klare Entscheidungen. Wenn jeder nur kleiner oder gleich gegen seinen Prozentwert würfeln müsste, würden alle Kämpfe und Konflikte länger dauern.

Das soll wiederum heißen: Wer diese Variante bereits in MRQ und MRQII nicht mochte, wird sie jetzt eben auch nicht mögen.


Das klingt wiederum ganz gut - finde ich seit jeher übersichtlicher als z.B. hinterher Differenzen zum Wert auszurechnen und kommt aufs selbe raus.
Nur dass Kritische Treffer dann wieder besonders niedrig sind, würde mich dann stören. Das hat Unknown Armies sehr gut gelöst: Ein Kritischer Erfolg ist einfach ein gewürfeltes erfolgreichese Pasch (also 11, 22, 33, 44 ...) - und ein Kritischer Fehlschlag ist ein gewürfeltes fehlgeschlagenes Pasch.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von Design Mechanism/Moon Design)
Beitrag von: Weltengeist am 13.09.2012 | 09:56
Das hat Unknown Armies sehr gut gelöst: Ein Kritischer Erfolg ist einfach ein gewürfeltes erfolgreichese Pasch (also 11, 22, 33, 44 ...) - und ein Kritischer Fehlschlag ist ein gewürfeltes fehlgeschlagenes Pasch.

Witzigerweise ist damit die Krit-Wahrscheinlichkeit (bis auf Rundungsfehler) die gleiche wie bei RQ, nur dass es weniger Rechnerei erfordert... :D Aber es gibt sicher auch Spieler, die es besser finden, wenn ein besonders niedriger Wurf besonders toll ist. Man kann es halt nicht allen Recht machen.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von Design Mechanism/Moon Design)
Beitrag von: Achamanian am 13.09.2012 | 10:00
Witzigerweise ist damit die Krit-Wahrscheinlichkeit (bis auf Rundungsfehler) die gleiche wie bei RQ, nur dass es weniger Rechnerei erfordert... :D Aber es gibt sicher auch Spieler, die es besser finden, wenn ein besonders niedriger Wurf besonders toll ist. Man kann es halt nicht allen Recht machen.

Klar, das ist pure Geschmackssache. UA ist aber wegen solchen Kleinigkeiten mein Lieblings-Prozentsystem; obwohl es da auch so einige Sonderregeln gibt, die teilweise sehr eigenwillig sind, finde ich es irgendwie am eingängigsten.

Eine andere Frage zu RQ6: Würfelt man die Attribute nach wie vor aus? Oder gibt es ein Kaufsystem? Ist die Attributsskala inzwischen klarer (früher war das ja 3-18, aber sobald man einen Nichtmenschen hatte, kamen andere Skalen ins Spiel).
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von Design Mechanism/Moon Design)
Beitrag von: Marduk am 13.09.2012 | 10:45
Eine andere Frage zu RQ6: Würfelt man die Attribute nach wie vor aus? Oder gibt es ein Kaufsystem? Ist die Attributsskala inzwischen klarer (früher war das ja 3-18, aber sobald man einen Nichtmenschen hatte, kamen andere Skalen ins Spiel).

Es gibt sowohl die Variante mit Auswürfeln der Reihe nach, Auswürfeln und Verteilen und auch ein Point-buy System. Wobei man klar sieht, daß das System auf Menschen fokussiert ist, denn die Skalen verändern sich in der Tat  bei Nichtmenschen.

Gruß

Marduk
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von Design Mechanism/Moon Design)
Beitrag von: Xemides am 18.09.2012 | 09:35
Gab nun auch das PDF, muss es nur lesen.

Ich habe mal eine Frage:

Wenn ihr das System für ei Setting wie Aventurien oder Midgard verwenden wolltet, wo es andere, määächtigere und auch mehr Zauber gibt, wie würdet ihr das angehen ?

Eigentlich müßte man die Zauber der anderen Systeme einzeln anpassen und statt der RQ-Zauber benutzen, oder ?

(Es geht mir nur um die Wirkung, nicht um die allgemeinen Zauberregeln).
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von Design Mechanism/Moon Design)
Beitrag von: Weltengeist am 18.09.2012 | 09:49
Konkret aventurische Magie finde ich immer schwierig in andere Regelsysteme zu übertragen, weil so viele Fähigkeiten von Zauberern (insb. Magiern) abseits der eigentlichen Zaubersprüche stattfinden. Hexenbesen und Stabzauber, Rituale und Glyphen, Artefaktmagie, astrale Regeneration usw. sind alles Themen, bei denen es nicht reicht, einfach "nur" die Zaubersprüche an ein neues Regelsystem anzupassen.

Eventuell rechtfertigt das Thema aber einen eigenen Thread?
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von Design Mechanism/Moon Design)
Beitrag von: Xemides am 18.09.2012 | 09:57
Wäre ne Möglichkeit. Ging mir aber nicht nur um DSA, osndern generell um andere Themen.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von Design Mechanism/Moon Design)
Beitrag von: Weltengeist am 18.09.2012 | 10:02
Wäre ne Möglichkeit. Ging mir aber nicht nur um DSA, osndern generell um andere Themen.

Schon klar, aber deine Frage betrifft ja jetzt weniger die neueste Regeledition von Runequest (um die es hier eigentlich gehen sollte), sondern im Grunde alle Runequest- und BRP-Ableger. Vielleicht kann ein Mod das Thema mal splitten?
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von Design Mechanism/Moon Design)
Beitrag von: Jed Clayton am 1.10.2012 | 14:24
So, ich habe gestern und vorgestern relativ ausführlich RQ6 gespielt und bin erst beim Spielen/Leiten nach und nach dahinter gekommen, dass im Regelwerk von RQ6 einige Dinge anders funktionieren (sollen) als früher. Der Teufel liegt wie immer im Detail und erfordert daher sehr viel Leseaufmerksamkeit um nicht zu sagen ein "Schriftenstudium".

Ich bewerte das hier nun weder positiv noch negativ, aber es gibt eben doch einige Dinge zu beachten. Diese Edition unterscheidet sich nicht nur von RQ2, RQ3, MRQ und dem BRP-Grundregelbuch, sondern auch von ihrer direkten "Schwesteredition" Legend.

Mir ist aufgefallen, dass unter anderem die Zauber, deren Namen sich seit Jahrzehnten nicht geändert haben - z.B. Bladesharp (!) - in der 6. Edition (zum Teil) anders funktionieren. Ein Beispiel: Bladesharp steigert jetzt nicht mehr die Trefferwahrscheinlichkeit, sondern nur noch den Schaden, und anstatt +1, +2, +3 usw. zum Waffenschaden hinzuzuaddieren bewirkt Bladesharp jetzt das Erhöhen EINES der gültigen Waffenschadenwürfel auf das Maximum dieses Würfels: zum Beispiel 1W6+1 auf 6+1 = 7, aber 2W6 auf 6+1W6 (einer der beiden Würfel wird maximiert).* Zudem war ich ganz baff, als ich erfahren habe, dass jetzt alle "einfachen" Zauber, d.h. die ehemalige Common Magic, nur noch als Magnitude 1 Zauber vorkommen und auch nicht weiter verbessert oder gestapelt werden können.

Dadurch wird die Common Magic bzw. Folk Magic zwar leichter zu handhaben und zu merken, macht aber im direkten Vergleich zur Sorcery recht schnell schlapp. ;)

Auch kann ich momentan berichten, dass die grundsätzliche Charaktergenerierung bei uns in RQ6 wesentlich länger gedauert hat als in Legend. Das kann aber an den vielen Rückfragen der Spieler gelegen haben.


*) Edit: Gerade noch mal nachgeschlagen: In Legend funktioniert der gute alte Bladesharp noch wie früher (80er-RuneQuest eben).
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von Design Mechanism/Moon Design)
Beitrag von: Marduk am 2.10.2012 | 06:34

Mir ist aufgefallen, dass unter anderem die Zauber, deren Namen sich seit Jahrzehnten nicht geändert haben - z.B. Bladesharp (!) - in der 6. Edition (zum Teil) anders funktionieren. Ein Beispiel: Bladesharp steigert jetzt nicht mehr die Trefferwahrscheinlichkeit, sondern nur noch den Schaden, und anstatt +1, +2, +3 usw. zum Waffenschaden hinzuzuaddieren bewirkt Bladesharp jetzt das Erhöhen EINES der gültigen Waffenschadenwürfel auf das Maximum dieses Würfels: zum Beispiel 1W6+1 auf 6+1 = 7, aber 2W6 auf 6+1W6 (einer der beiden Würfel wird maximiert).

Schau doch nochmal nach, Bladesharp funktioniert so nicht. BS erhöht die Schadenswürfel um einen Schritt, laut Buch nach diesem Schema : 1d4->1d6->1d8->1d10->2d6->2d8->2d10

Gruß

Marduk
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von Design Mechanism/Moon Design)
Beitrag von: Jed Clayton am 2.10.2012 | 09:52
Schau doch nochmal nach, Bladesharp funktioniert so nicht. BS erhöht die Schadenswürfel um einen Schritt, laut Buch nach diesem Schema : 1d4->1d6->1d8->1d10->2d6->2d8->2d10

Gruß

Marduk

Okay, dann war es ein anderer. Wir haben letzten Samstag fast das ganze Buch durchgeackert... irgendwann bin ich natürlich müde geworden. Es gibt aber einen Trick in RQ6, der so funktioniert...

Moment! Jetzt weiß ich es wieder: Klar, das ist die neue Regel für Maximise Damage, das Kampfmanöver (in den RQ6-Regeln "Special Effects" genannt). Anstatt stur alle Waffenschadenswürfel auf das Maximum zu setzen, kann nur noch einer der Würfel aus diesem Pool maximiert werden. Das meinte ich.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von Design Mechanism/Moon Design)
Beitrag von: Marduk am 2.10.2012 | 10:11
Genau und ich glaub da war noch ein Sorcery oder Theism Spell, der den Minimum Damage einer Waffe auf die Potency setzt (also bei Potency 4 würde eine Waffe mit 1d8 Schaden zwar immer noch würfeln, aber alle Ergebnisse des Würfels unter 4 würden auf 4 gesetzt).

Persönlich mag ich die neue Folk Magic. Kleine Sprüche, die den Alltag erleichtern und manchmal ganz interessante Nebenanwendungen haben aber nicht an das Machtniveau der anderen Magieformen rankommen. Halt Alltagsmagie...

Gruß

Marduk
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von Design Mechanism/Moon Design)
Beitrag von: Jed Clayton am 2.10.2012 | 10:31
Genau und ich glaub da war noch ein Sorcery oder Theism Spell, der den Minimum Damage einer Waffe auf die Potency setzt (also bei Potency 4 würde eine Waffe mit 1d8 Schaden zwar immer noch würfeln, aber alle Ergebnisse des Würfels unter 4 würden auf 4 gesetzt).

Persönlich mag ich die neue Folk Magic. Kleine Sprüche, die den Alltag erleichtern und manchmal ganz interessante Nebenanwendungen haben aber nicht an das Machtniveau der anderen Magieformen rankommen. Halt Alltagsmagie...

Gruß

Marduk

Alles recht gut durchdacht und ausgewogen, würde ich sagen. Dazu hat nun jede der fünf Magieformen etwas Eigenes und Spezielles.

Die neuen Regelungen in der Folk Magic verhindern beispielsweise auch, dass Charaktere einfach Heal 4 oder Heal 5 lernen und dann nie den Erste-Hilfe- oder Medizin-Skill benötigen.

Ich werde mit diesem neuen RQ noch viel ausprobieren. Man merkt deutlich, wie unter anderem sechs Jahre Erfahrungswerte mit MRQ (2006 - 2012) in das Design mit eingeflossen sind.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von Design Mechanism/Moon Design)
Beitrag von: Jed Clayton am 6.10.2012 | 14:43
Ich habe mir meine neuesten Fragen zu RQ6, also eben diejenigen, die sich aus unserer langen Session beim Cat-Con vor einer Woche ergeben haben, inzwischen auf dem offiziellen Design Mechanism Forum beantworten lassen. Es waren letzten Endes nicht viele Fragen, aber sie waren mir wirklich wichtig, da ich aus dem Regelbuch allein nicht schlau werden konnte.

Auf diesem Forum sind die Leute in der Regel auch sehr fix und voll bei der Sache. Ich zum Beispiel hatte innerhalb von Minuten schon eine Antwort von Lawrence Whitaker.

Der Link zu diesem Forum: http://www.thedesignmechanism.com/forum.php#/

Ich denke, insbesondere nach dem guten Feedback, das ich letzte Woche bekommen habe, dass ich schon sehr bald wieder RQ6 leiten werde.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von Design Mechanism/Moon Design)
Beitrag von: Curwen am 15.11.2012 | 17:22
So, hab mir gestern RQ6 auch mal bestellt. Das was ich hier lese, stimmt mich ziemlich froh. Gab es schon weitere Sessions, Jed?
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von Design Mechanism/Moon Design)
Beitrag von: Jed Clayton am 15.11.2012 | 17:34
So, hab mir gestern RQ6 auch mal bestellt. Das was ich hier lese, stimmt mich ziemlich froh. Gab es schon weitere Sessions, Jed?

Das ist gerade in Planung. Bei den Cons liefen jetzt erst mal andere Dinge, ich habe noch unser Superheldenspiel zu promoten.

Ich möchte allerdings RQ wieder zu meinem Hauptsystem für Fantasy-Sachen machen. Hoffentlich mit einer regelmäßigen Runde.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von Design Mechanism/Moon Design)
Beitrag von: Curwen am 15.11.2012 | 17:50
Dann wünsch ich Dir das beste für die Runde. Habe mir vor langer Zeit schon das System empfehlen lassen und nun anscheinend Glück, mit der "reifen" 6. Edition beginnen zu können. Es wird wohl einige Zeit in Anspruch nehmen, bis ich die Regeln richtig drin habe. Danach aber erzähl ich gerne von meinen Erfahrungen aus der Sicht einen RuneQuest-Anfängers. BRP-Erfahrung hab ich zwar schon, aber zu RQ6 liegen da sicherlich Welten zwischen. Etwas hatte mich aber noch stutzig gemacht. Sind einige Magiearten anderen Magiearten unterlegen?
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von Design Mechanism/Moon Design)
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 15.11.2012 | 18:58
Sind einige Magiearten anderen Magiearten unterlegen?

Ja. RQ legt keinen Wert auf "Spielbalance". Natürlich hat jede Magieart ihre Stärken - aber auch ihre Schwächen. Und sie sind nicht alle gleich stark.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von Design Mechanism/Moon Design)
Beitrag von: Curwen am 15.11.2012 | 19:14
Ja. RQ legt keinen Wert auf "Spielbalance". Natürlich hat jede Magieart ihre Stärken - aber auch ihre Schwächen. Und sie sind nicht alle gleich stark.

Wenn ich so drüber nachdenke, muss es das auch nicht zwingend. Eine Magieart, die ein viel höheres Maß an Ausbildung und Talent erfordert, kann ruhig überlegen sein. Damit komme ich noch klar, obwohl sich ein Ungleichgewicht im ersten Moment irritierend anfühlt. (Kann es sein, dass ich mir das gerade schönzureden versuche? ^^ )

Was ich aber gesehen und gelesen habe macht einen dermaßen guten Eindruck, dass solche Kleinigkeiten nicht sehr ins Gewicht fallen.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von Design Mechanism/Moon Design)
Beitrag von: Jed Clayton am 15.11.2012 | 21:08
Denke daran, dass sich unterschiedliche Magiearten sowie unterschiedliche Philosophien und Ausbildungen (welche normalerweise mit der RQ-Magie Hand in Hand gehen) in RQ nicht notwendigerweise gegenseitig ausschließen.

Ein RQ-Spielercharakter kann durchaus ein wenig Sorcery, ein bisschen Theism (Kleriker-Magie bzw. kleine Wunder) und ein bisschen Mysticism parat haben und zusätzlich in seiner Jugend 3 oder 4 Spells aus der Folk Magic aufgeschnappt haben.

Zudem ist die Folk Magic auf keinen Fall als eine Form gedacht, die äquivalent zu einem Vollzeitstudium von Sorcery oder Mysticism ist. Sie entspricht kleinen nützlichen Tricks für den Alltag, die von der freundlichen Kräuterhexe im Dorf oder von dem Vater an den Sohn in einer Handwerksausbildung weitergegeben werden. Anders ausgedrückt: Die jetzige Form der Folk Magic erfordert kein langes Studium, man muss noch nicht einmal lesen und schreiben können, und man benötigt ebenfalls keine Mitgliedschaft in einem Kult oder die Zugehörigkeit zu einer Religion. In D&D-Begriffen ausgedrückt wäre Folk Magic wohl eine gewisse Ansammlung von "Cantrips", Segnungen und Boni, die auch Nichtzauberkundige erlernen und ohne große Vorbereitung anwenden können. Folk Magic kannst du auf Deutsch gesagt den Charakteren geben, die nicht als Magier, Priester oder Druiden gedacht sind, aber ab und zu einen magischen Vorteil bekommen sollen.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von Design Mechanism/Moon Design)
Beitrag von: Xemides am 19.11.2012 | 11:45
Was mir heute grade auffiel:

Bei vielen Systemen ist es so, das ich einen Angriff oder Parade habe, und wenn ich eines davon nicht nutzen kann, ich eigentlich ziemlich gearscht bin.

Durch die Entkoppelung der Aktionspunkte von den wirklichen Aktionen kann ich fast immer meine Aktionen ausnutzen. Selbst wenn ich nicht parieren kann, weil meine Waffe zu klein ist, kann ich immer noch angreifen. Manchmal mag es sogar von Vorteil sein, wenn man auf eines von beiden verzichtet und sich auf das andere konzentriert.

Wirklich cool !
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von Design Mechanism/Moon Design)
Beitrag von: Jed Clayton am 22.11.2012 | 17:34
In der Tat ... Beim weiteren Durchlesen gefällt mir RQ6 wirklich immer besser. Das System hat genug Optionen und Zusätze, ohne zu sehr zu belasten oder Neueinsteiger durch Materialdichte zu erschlagen (... hörst du das, Pathfinder?!). Im Grunde halte ich RQ6 für ein System fast ohne "Schwächen".

Außerdem ist RQ6 für mich um Klassen besser als das erste MRQ. Das ist schon mal das Wichtigste.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von Design Mechanism/Moon Design)
Beitrag von: Xemides am 22.11.2012 | 19:16
Ich überlege noch, ob ich Aborea nehme, um einigen Freunden mal RPG zu zeigen oder gleich Runequest.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von Design Mechanism/Moon Design)
Beitrag von: Jed Clayton am 22.11.2012 | 21:08
Ich überlege noch, ob ich Aborea nehme, um einigen Freunden mal RPG zu zeigen oder gleich Runequest.

Ich würde natürlich gern für RQ sprechen wollen. Der einzige äußere Vorteil, den du mit Aborea haben könntest, ist die Tatsache, dass es deutsch ist. Natürlich ist auch die Aborea-Box echt kostengünstig. Ich würde trotzdem RQ nehmen.

Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von Design Mechanism/Moon Design)
Beitrag von: Xemides am 23.11.2012 | 06:19
Ich habe die Aborea-Box sogar. Aber ich denke ich werde mir noch die Papierversion von Runequest kaufen und dann die Aborea-Welt und Abenteuer nutzen.

Ich glaube die liebevollen Karten und die einfache Welt sind für Einsteiger nicht verkehrt.

Mal ne Frage fürs Treffen, kennst du die Aborea-Abenteuer ?
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von Design Mechanism/Moon Design)
Beitrag von: Jed Clayton am 23.11.2012 | 09:45
Ich habe die Aborea-Box sogar. Aber ich denke ich werde mir noch die Papierversion von Runequest kaufen und dann die Aborea-Welt und Abenteuer nutzen.

Ich glaube die liebevollen Karten und die einfache Welt sind für Einsteiger nicht verkehrt.

Ja, das ist auch ganz nett. Ich habe diese Karte letztes Jahr einmal bei einem Freund gesehen, etwas Spezielles davon gemerkt habe ich mir aber nicht.

Zitat
Mal ne Frage fürs Treffen, kennst du die Aborea-Abenteuer ?

Nein, die kenne ich nicht.

Bis bald.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von Design Mechanism/Moon Design)
Beitrag von: Xemides am 6.12.2012 | 22:04
So, habe nun auch die Print-Version von Runequest6. So lese ich sie sicher auch mal, was bei PDFs selten der Fall ist.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von Design Mechanism/Moon Design)
Beitrag von: Jed Clayton am 7.12.2012 | 10:44
So, habe nun auch die Print-Version von Runequest6. So lese ich sie sicher auch mal, was bei PDFs selten der Fall ist.

Ich werde mir sogar noch ein zweites Exemplar der Printversion kaufen, da das Softcover leider recht empfindlich ist und das (nicht laminierte) Cover geradezu eine offene Einladung für Fingerabdrücke und Abnutzung!
Außerdem hat mein erstes Exemplar schon Gebrauchsspuren von ein paar Cons, und in einer Spielrunde kann man auch zwei gebrauchen.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von Design Mechanism/Moon Design)
Beitrag von: Der Nârr am 10.12.2012 | 22:26
Ach, noch etwas: Auf der Runequest-6-Homepage gibt es eine kostenlose Regelergänzung für (moderne) Schusswaffen (http://www.thedesignmechanism.com/resources/RQ%20Firearms.pdf). Das finde ich extrem nützlich, erlaubt es mir doch, mit RQ6 auch beispielsweise Steamfantasy-Settings wie Elyrion oder Iron Kingdoms zu bespielen.
Liefert RQ6 Regeln, mit denen man den ganzen Steamtechfantasy-Kram aus Iron Kingdoms abhandeln kann? Ich denke da z.B. an die Akkumulatoren und das Aufladen dieser, die Baupläne, Mechs etc. Wir haben damals unendlich viel Arbeit in eine Gurps-Konvertierung gesetzt, die aber niemand mehr spielen will, ebenso wenig eine spätere SW-Konvertierung und ich frag mich, ob es überhaupt ein System gibt, das Iron Kingdoms gerecht wird. Ich kenne RQ nur von der letzten deutschen Ausgabe und das BRP modern von einer mittelalten Cthulhu-Ausgabe, beides jetzt nichts, womit ich brennen würde, IK zu spielen.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von Design Mechanism/Moon Design)
Beitrag von: Weltengeist am 10.12.2012 | 22:58
Liefert RQ6 Regeln, mit denen man den ganzen Steamtechfantasy-Kram aus Iron Kingdoms abhandeln kann? Ich denke da z.B. an die Akkumulatoren und das Aufladen dieser, die Baupläne, Mechs etc.

Nö, warum sollte es auch? RQ6 ist im Grunde seines Herzens ja ein Fantasy-System. Nur dass es halt noch Schusswaffen-Regeln gibt, war dir eine Baustelle (aber nur eine) abnimmt. Die Übertragung des Magiesystems und der ganzen Technik bleibt natürlich wieder an dir hängen - das wäre aber wohl bei jedem anderen Regelwerk auch so (sogar, wenn du die Universalsystemvariante BRP verwenden würdest). Ich denke, wenn du eine GURPS-Konvertierung hast, dann solltest du die auch beibehalten - soooo viel mehr Freiwillige für RQ6 goes Steampunk wirst du jetzt vermutlich auch nicht finden... ;)
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von Design Mechanism/Moon Design)
Beitrag von: Jed Clayton am 10.12.2012 | 23:42
Apropos Konvertierungen und so weiter:

Ich habe mir schon vorgenommen, dass ich spätestens über die Weihnachtstage die erste veröffentlichte Fan-Adaptierung mit RQ6 lesen werde ... und das ist interessanterweise nichts anderes als RQ Star Wars! Offenbar funktionieren auch R2-D2, Raumschiffe, Blaster, Wookiees und Jedi mit diesem System.

Ich habe die Star Wars Adaption als PDF hier bei mir, habe aber noch fast nichts davon gelesen.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Jed Clayton am 19.12.2012 | 22:48
Gerade im Web gefunden, auch wenn es schon mehrere Monate alt ist:

Zur jetzigen 6. Edition von RQ gibt es im Übrigen auch ein langes (13 Min.) Video auf YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=C0MxSk4gEAU&feature=youtu.be), in dem Lawrence "Loz" Whitaker superkompetent und Schritt für Schritt durch das Regelbuch führt, mit zahlreichen Beispielen und Erläuterungen.

Sehr schönes Englisch spricht der Typ auch noch, das ist für mich eine zusätzliche Wohltat. :)
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: D. M_Athair am 23.12.2012 | 01:47
Eine schöne(!) Übersicht über das, was für RQ6 geplant ist, findet sich im Blogeitrag von Arctic Wizardry (http://akraticwizardry.blogspot.de/2012/12/2013-stuff-for-runequest-6.html) vom 5.Dez.

Liest sich verdammt gut!
Vor allem Mythic Constantinople fände ich sehr hübsch.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Fëanor am 23.12.2012 | 12:22
Oh ja, ein wirklich nettes Line-up! Ich schätze da werd ich viel Geld bereit halten müssen  :o

Zumal ich auch am Hardcover RQ6 Kickstarter interessiert bin. Daneben dann noch all die Mythic Dinger...au weia  ;D

Btw, weiss jemand von euch ob es Bestrebungen gibt, RQ6 auf Deutsch rauszubringen?
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Jed Clayton am 23.12.2012 | 12:38
Oh ja, ein wirklich nettes Line-up! Ich schätze da werd ich viel Geld bereit halten müssen  :o

Zumal ich auch am Hardcover RQ6 Kickstarter interessiert bin. Daneben dann noch all die Mythic Dinger...au weia  ;D

Auf jeden Fall alles sehr schöne ambitionierte Bücher, die mit sehr viel Liebe und entsprechender Vorbereitung gemacht werden ...

Mich interessiert zunächst mal am meisten das Book of Quests. Für frühere Editionen von RQ hatte ich nämlich nie genug ausgearbeitete Abenteuer oder zumindest keine, die sich wirklich nach "Queste" angefühlt hatten.

Monster Island werde ich mir voraussichtlich auch zulegen, aber ich habe in der Tat schon einen ähnlichen Band aus den 80er Jahren und zahlreiche Monsterbeschreibungen aus den Kreaturenbüchern.

Zitat
Btw, weiss jemand von euch ob es Bestrebungen gibt, RQ6 auf Deutsch rauszubringen?

Ich weiß nichts dergleichen, ich rechne auch nicht damit. Noch ein weiteres "dickes" Fantasy-System stößt bei den bekannten deutschen Verlagen bestimmt eher auf Ablehnung. Zu viel Aufwand und zu wenig Resonanz.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Fëanor am 23.12.2012 | 12:57


Ich weiß nichts dergleichen, ich rechne auch nicht damit. Noch ein weiteres "dickes" Fantasy-System stößt bei den bekannten deutschen Verlagen bestimmt eher auf Ablehnung. Zu viel Aufwand und zu wenig Resonanz.


Vielleicht ein Grund einen eigenen Verlag aufzumachen und ne Übersetzung zu starten (so TDM einwilligen würde) ?!  ;)

Meinst du, dass die deutsche RQ Szene zu klein wäre für einen ausreichenden Erfolg? Ich weiss nur, dass frühere Iterationen von RQ (die vor MRQ) eine deutsche Übersetzung hatten....aber gut, damals gabs vermutlich noch nicht so eine grosse Auswahl wie heute.


Ich hätte ja immer auf ein RQ6 Conan gehofft...aber das wird es leider nicht geben.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Xemides am 23.12.2012 | 13:14
Es gab eine Übersetzung von RQ4, das war die von Avalon Hill zur Zeit der RQ-Renaisance der 90er. Mario Traunt hat sie bei Welt der Spiele herausgebracht. Die Übersetzung war IIRC von Lutz Reimers(-Rawcliffe). WdS brachte auch verschiedene andere Übersetzungenheraus. Zudem wurden einige Eigenkreationen der Runequestgesellschaft heraus gebracht.

Da Mario bei Ulisses arbeitet, könnte es sein, das die herausfallen.

Wie sieht es bei Uhrwerk oder Manticore denn aus ? Zumindest letztere haben ja einige oldschoolige Systeme auf dem Plan. Der dreizehnte Mann würde dich ja vermutlich selber Konkurrenz machen bezüglich Rolemaster und Aborea.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Jed Clayton am 23.12.2012 | 13:36
Das ist viel Spekulation. Ich sag's mal so: Ich habe ja bereits einen Verlag, bin aber mit zwei anderen Übersetzungen gut beschäftigt. Das ist so, wenn man zugleich Verleger, Redakteur und Übersetzer sein will und sich im Grunde alles autodidaktisch beigebracht hat.

RQ6 ist ein dicker Brocken, über 400 Seiten, und zudem ein Spiel mit bald 35 Jahren Geschichte. Das ist keine Sache, die ich so im Alleingang stemmen würde. Die beiden Bücher, an denen ich jetzt arbeite, sind kleine Indie-Spiele mit vergleichsweise wenig Regelbegriffen.

Und ja, es gab/gibt eine deutsche Übersetzung von RQ3, die man immer noch bei Games-In (http://www.games-in-shop.de/000000984609c1d30/index.php) bekommen kann. Dort steht das deutsche RuneQuest (das mit dem blau umrandeten Cover) auch immer noch auf der Website.

Diese Übersetzung stammt von Lutz Reimers-Rawcliffe und gilt in der Szene immer noch als ausgezeichnet. Allerdings hat sich das deutsche RuneQuest eben nie wirklich rasant verkauft. Es gilt bei den Händlern, die sich noch daran erinnern können, mehr oder weniger als Ladenhüter-Spiel, das immer nur von einer kleinen Minderheit gepflegt wurde.

Der Vorteil ist: Die Welt der Spiele-Übersetzung bzw. RQ3 ist immer noch recht gut mit RQ6 kompatibel. Man kann beispielsweise immer noch Monster, Waffen, Zauber und Handlungsstränge daraus übernehmen, wenn man unbedingt möchte.

RQ6 Conan wird es nicht geben, weil Lawrence und Pete (TDM) keinen Stress mit den Nachlassverwaltern von Robert E. Howard bekommen wollten.

@Xemides: Genau so hätte ich das bezüglich 13Mann auch eingeschätzt. Die haben ja vor 5 Jahren noch auf eine Neuauflage von Rolemaster gesetzt und das liegt schließlich auch noch wie Blei ...

Die deutschen Verlage kann man heute an einer Hand abzählen. Ich fasse es bezüglich Fantasy mal grob zusammen:

ULISSES: macht schon DSA und Pathfinder und will diesen zwei Spielen sicherlich nicht noch im eigenen Verlagsprogramm Konkurrenz machen.

13MANN: wird sich vermutlich auf Aborea und Traveller konzentrieren.

MANTIKORE: die haben schon Labyrinth Lord und Einsamer Wolf, und ich habe gehört, dass da bald noch ein weiteres Fantasy-Spiel kommen soll, das aber auch nicht RuneQuest ist. ;)

UHRWERK: ist soweit ich weiß der Verlag, der sich um Myranor und Dungeonslayers kümmert. Dazu sogar noch Malmsturm und Der Eine Ring. Also ist die Sparte Fantasy da auch voll abgedeckt.

PROMETHEUS: Savage Worlds, wenn ich mich nicht irre ...
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Xemides am 23.12.2012 | 13:58
Pegasus fehlt noch, die haben auch kein reines Fantasyspiel im Programm. Nur CoC und SR.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Fëanor am 23.12.2012 | 15:11
Ja, RQ6 ist definitiv ein dicker Brocken!
Die Attraktivität von RQ6 könnte mMn vor allem über die ganzen geplanten Settings kommen. Ich könnte mir gut vorstellen, dass es auch in der deutschsprachigen Szene ein anständiges Interesse an den Mythic Bänden geben wird.
Natürlich müsste man dafür dann auch noch erst die Übersetzungsrechte erhalten etc. pp. . Und insbesondere auch die Kapazität haben, das alles zu übersetzen.

Das ärgerliche an Conan ist doch, dass eigentlich vieles von Howard bereits Public Domain ist...also könnte niemand mehr irgendwas dran rummeckern oder gar Geld verlangen. Das Problem ist nur, dass der (schwedische?) Halter der Filmrechte das Gefühl hat (und vermutlich auch das Geld dem Ausdruck zu verleihen), dass er da was mitzureden hat. Und somit wirds sofort a) unübersichtlich und b) zu riskant bzw. wenn man sich mit denen einigen könnte wohl auch zu teuer.

Wirklich schade.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Weltengeist am 23.12.2012 | 15:18
Ich bin mal gespannt auf die Neuerscheinungen. Denn gute Settingbücher könnten bei mir den Unterschied ausmachen zwischen "RQ6 ist irgendwie cool und steht in meinem Bücherregal" und "RQ6 wird tatsächlich gespielt"... :d
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Jed Clayton am 23.12.2012 | 16:09
In einer perfekten Welt wäre Pegasus sicherlich auch ein Ansprechpartner, da sie ja mit CoC praktisch einen Vetter des RQ-Systems massiv supporten. Es hat mich schon vor fünfzehn Jahren immer erstaunt, dass das BRP-System in Deutschland immerzu nur in Form von CoC weite Verbreitung gefunden hat, obwohl doch RQ schon vor CoC da war.

Ich find's auch geil, dass in absehbarer Zeit ein Buch zu TDMs neuer Welt Scourged Earth herauskommen soll.

Das ist die Welt, die erstmals in dem gratis erhältlichen Einstiegsszenario "The Exodus Matrix" angesprochen wird. Es wird wohl noch einige Zeit dauern, angesichts der jetzt angekündigten Mythic-Bände, und dann soll ja auch noch die Welt Gwenthia für RuneQuest fertig werden. Aber ich freue mich schon auf The Scourged Earth, weil das statt EZO-Fantasy eher eine Erde der extrem fernen Zukunft sein soll, im Geiste der Bücher von Jack Vance und Gene Wolfe, mit einem Hauch Clark Ashton Smith garniert. Lawrence und Pete stehen ja auf diese Autoren, besonders Clark Ashton Smith.

Da es noch so lange dauern wird, gibt mir das hoffentlich noch die Zeit, bis dahin einmal genüsslich "Zothique" zu lesen. Das Buch dazu steht schon in meinem Bücherregal.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Xemides am 23.12.2012 | 19:16
Ich werde es wieder für Glorantha verwenden. Immerhin habe ich ja das Kickstarter mit erworben und finde die Welt immer noch absolut klasse.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: D. M_Athair am 23.12.2012 | 20:02
Ich könnte mir gut vorstellen, dass es auch in der deutschsprachigen Szene ein anständiges Interesse an den Mythic Bänden geben wird.
Ich nicht. Vorwiegend historische Sachen finden in Deutschland eher nicht so den reißenden Absatz.
Cthulhu zielt zwar ein bißchen in die Richtung, eigentlich geht es da an den Spieltischen aber eher um Detektivgeschichten und historistische Stimmung.

Stimmung (DSA, Cthulhu, White Wolf), High Competence (Pathfinder, Savage Worlds, Dungeonslayers) und/oder beides (Shadowrun) scheint mir am meisten verkauft zu werden.


Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Weltengeist am 23.12.2012 | 20:22
Ich stimme Athair zu.

ICH finde es gut. Was fast schon ein sicheres Zeichen dafür ist, dass es kein Mainstream werden wird... ;D
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Fëanor am 24.12.2012 | 12:09
Echt jetzt?
Und die Bücher sollen ja nicht historisch sein....sondern eine gute Portion Mythologie beinhalten. Das klingt spannend, find ich. Aber gut, vielleicht drückt da mein Flair für Mythologie und Geschichte durch.

Ich hoffe stark darauf, dass Pete seinen Traum wahr macht und ein Mythologisches Indien Buch rausbringt. Ramayana und Mahabharata durch die RPG Linse...yes, please  ;D
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Jed Clayton am 24.12.2012 | 12:37
Echt jetzt?
Und die Bücher sollen ja nicht historisch sein....sondern eine gute Portion Mythologie beinhalten. Das klingt spannend, find ich. Aber gut, vielleicht drückt da mein Flair für Mythologie und Geschichte durch.

Ich hoffe stark darauf, dass Pete seinen Traum wahr macht und ein Mythologisches Indien Buch rausbringt. Ramayana und Mahabharata durch die RPG Linse...yes, please  ;D

Im Prinzip wäre das super, aber dann bekämst du tatsächlich RuneQuest-Superhelden mit unermesslichen Kräften ...

Hast du die denn jemals wirklich gelesen? Mahabharata und so weiter? Das versuche ich schon seit Jahren, stoße aber immer wieder an Grenzen. Zum einen, weil sich die meisten englischsprachigen Bearbeitungen des Epos, auch gerade die von einheimischen Indern geschriebenen englischen Übersetzungen, recht zäh lesen, zum anderen, weil es einfach eine irrsinnige Materialfülle ist. Das längste Versepos der Menschheit. Eine komplette Ausgabe aller Geschichten und Nebenhandlungsstränge existiert ja eigentlich nicht, außer du liest fließend Sanskrit.

Ich konzentriere mich gerade noch auf das Ramayana, kämpfe mich da durch eine Ausgabe, die ausgerechnet von einem Arm der ISKCON (Hare-Krishna) Organisation herausgegeben wurde.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Fëanor am 24.12.2012 | 13:16
Du hast recht, Indisches Epos RPG wäre wohl quasi ein Superhelden RPG. Aber wenn du das mit der visuellen Kraft von Grant Morrisons 18 Days kombinierts...i am SO in ;)

Ich habe einen Roman der sich dem Ramayana annimmt begonnen, von Ashok Banker. Extra aus Indien geliefert, da der Autor meint, man solle unbedingt das indische Original lesen und nicht die gekürzten Versionen die auf dem US/UK Markt rauskamen. Glücklicherweise schreibt Ashok auf Englisch  ;)

Beim Mahabharata habe ich damit begonnen eine...wie nennt man sowas...Retelling?...zu lesen. Von Ramesh Menon (A modern Rendering). Mal sehen.
Sanskrit kann ich nicht lesen, nein. Und du hast recht, die Originalen Verse sind sehr Umfangreich und auch eher anstrengend zu lesen. Da bin ich dann vermutlich doch zu sehr ein Kind der Moderne. Das packt mich nicht so recht.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Turning Wheel am 30.12.2012 | 22:40
Ich hab das Buch jetzt endlich auf Papier und es mal näher durchgesehen und in weiten Teilen gelesen.
Ich muss schon sagen, das ist ein rundes Werk. Es gefällt mir sehr gut.
Es ist übersichtlich geordnet, verständlich geschrieben und nicht zu umfangreich.
Die neuen Regeln (z.B. Mysticism) machen das Buch auch für alte RuneQuest-Hasen lohnenswert.
Das Layout ist einfach, funktional und schön.
Wenn nur die Illustrationen teilweise besser wären, dann wäre das ein absolut perfektes Buch.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Jed Clayton am 31.12.2012 | 03:59
Ich hab das Buch jetzt endlich auf Papier und es mal näher durchgesehen und in weiten Teilen gelesen.
Ich muss schon sagen, das ist ein rundes Werk. Es gefällt mir sehr gut.
Es ist übersichtlich geordnet, verständlich geschrieben und nicht zu umfangreich.
Die neuen Regeln (z.B. Mysticism) machen das Buch auch für alte RuneQuest-Hasen lohnenswert.
Das Layout ist einfach, funktional und schön.
Wenn nur die Illustrationen teilweise besser wären, dann wäre das ein absolut perfektes Buch.

Nun ja, gerade die Illustrationen finde ich besser als so manch andere, die ich im Laufe der Jahre gesehen habe. Ich bin voll zufrieden damit.

Ich liebe es, dass diese Edition schwarzweiß mit viel weißem freiem Platz auf den Seiten, freien Rändern und dicken Überschriften gestaltet ist. Das freut meine angestrengten Augen. Ich werde eben auch nicht jünger. Das moderne Layout der meisten anderen Regelwerke, der Stil des vergangenen Jahrzehnts, gefällt mir im Grunde nicht.

In RQ6 gibt es keinen Comic- oder Manga-Stil und kein überfrachtetes Layout, vor allem keinen kleinen Text, der von einem Rand bis zum anderen über die Seiten läuft.

Übersichtlich und umfangreich finde ich es auch.

Ein anderer Punkt sind die Bau-dir-dein-eigenes-Monster-Regeln. Darunter hatte ich mir zuerst mehr vorgestellt, und dann kamen doch nur wenige Seiten mit den aufgelisteten Effekten und Spezialfähigkeiten. Keine Punktewährung und keine "ausbalancierten" Beispiele, aber was soll's, es ist ja nicht Pathfinder oder Fantasy Hero. Ich hatte nur eher mit einem Punkteverteilungssystem gerechnet, als ich zum ersten Mal gelesen habe, dass man sich mit RQ6 jetzt eigene Monster zusammenstellen kann.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Fëanor am 31.12.2012 | 12:38
Ich muss Spoiler recht geben. Ich finde es hat ein paar amateurhafte Illus da drin. Und das hat nichts damit zu tun, dass ich vollfarbe und/oder Anime Artwork haben möchte. Im Gegenteil. Gerade für RQ würde dieser Stil (also Anime bzw. Cartoon-ish) sowieso nicht recht passen.

Das Layout ist allerdings wirklich sehr schön. Sehr spartanisch und einfach aber dadurch irgendwie angenehm.
Ein gedrucktes Exemplar habe ich noch nicht. Ich warte auf den Hardcover Kickstarter.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Turning Wheel am 31.12.2012 | 17:07
Nun ja, gerade die Illustrationen finde ich besser als so manch andere, die ich im Laufe der Jahre gesehen habe. Ich bin voll zufrieden damit.

Man sieht ja im ganzen Buch immer wieder, dass die gute Mrs Evans was kann, aber dann die hingeschnuddelten Skizzen auf S. 17 oder 65 zeigen, dass hier anscheinend die Deadlines ausgelaufen sind und man keine Zeit mehr hatte. Oder so Sachen wie die Seilrolle und die anderen Sachen auf S. 90. sind auch wirklich furchtbar.
Natürlich findet man immer was schlechteres, aber wir sprechen doch hier von RuneQuest. Das ist eines der 20 wichtigsten Systeme weltweit.
Die hätten doch nur kurz anrufen müssen, dann hätte ich kostenfrei mitgeholfen. :)
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Jed Clayton am 31.12.2012 | 17:41
Die Seilrolle ist schlecht? Im Ernst? Ihr schaut offenbar auf andere Details als ich.

Ich gebe aber zu, dass ich noch nicht alle Zeichnungen aus RQ6 so genau kenne. So oft habe ich das Buch noch nicht benutzt. Ich habe eben spontan hauptsächlich an die Bilder von Figuren (in Bewegung und schwierigen Posen) und von Monstern und Tieren gedacht, und die finde ich alle gut. Zum Beispiel den Drachen und den Panthotauren.

Mal sehen, was in den nächsten Bänden so alles kommt. Ich hoffe, dass ein enheitlicher Look beibehalten wird, das ist bereits bei den Gratis-PDFs der Fall.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Turning Wheel am 1.01.2013 | 02:24
Ja, also ich will nicht falsch rüber kommen. Da sind schon viele gute Illus.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Jed Clayton am 1.01.2013 | 04:01
Ja, also ich will nicht falsch rüber kommen. Da sind schon viele gute Illus.


Es macht auch gar nichts, wenn wir da leicht unterschiedlicher Meinung sind. Die Mehrheit der Bilder ist auf jeden Fall sehr, sehr schön und passt zu dem, was RuneQuest sein will.

Meiner Meinung nach haben sich die Illustrationen in RQ mit den Jahren eben stark verbessert. Das Regelwerk von 1984, die Avalon Hill Box. hat großartig ausgesehen und ich gucke sie noch heute gern an, nahezu 30 Jahre später. Aber nach 1986, 1987 kamen einige Bände und Boxen mit eher durchwachsenen Bildern, und manche Boxen aus dieser Zeit haben ja den Ruf, besonders abschreckend zu sein. Die Fan-Magazin-Illus, die ich im Laufe der Jahre für RQ gesehen habe, waren mindestens okay, konnten aber nie mit den Bildern in D&D und anderen Spielen mithalten. Allerdings fand ich Dario Caorallo immer toll.

Mongoose RuneQuest 2006 war ein passabler Neustart, in den Supplements sehr schön bebildert. Auch die Glorantha-Cover der "goldenen" Reihe fand ich sehr schön, und Elric und Hawkmoon und Nehwon, aber es war immer ein old-schooliger Look und an anderen Stellen eben einfach ein wenig unaufregend und fast, ich weiß auch nicht so recht wie ich es nennen soll, "durchschnittlich".

Im Vergleich zu MRQ und auch Legend empfinde ich RQ6 als große Steigerung.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Der Nârr am 19.01.2014 | 10:42
Ich muss gerade mal etwas Frust ablassen über das "Book of Quests" für RQ6.

Ich habe die Kampagne anfangs ganz gut gefunden, habe aber einen gewaltigen Fehler gemacht: Nicht alles von vorne bis hinten durchgelesen. Denn leider passieren die Ereignisse der einzelnen Abenteuer keineswegs nach und nach, sondern es gibt 1 Million Sachen, die parallel nebenher laufen. In der Einführung in die Kampagne zu Beginn des Buches wird dies nur leider nicht erläutert!

Beispiel: In Abenteuer Nr. 3 erfährt man, dass das Königreich sich in einer Art Bürgerkrieg befunden hat!!

Das hätte ich ja schon gerne früher gewusst, um es auch einfließen zu lassen.

Jedes Abenteuer wurde von einem anderen Autor geschrieben. Damit wechselt leider auch die Qualität. Besonders spaßig finde ich in der Hinsicht Abenteuer 3, wo Szenen, die man hätte sehr kurz und knapp beschreiben können, ausführlichst beschrieben werden und ziemlich railroadig ablaufen und z.B. NSCs immer auf dieselbe Weise handeln, EGAL, wie die SC mit ihnen umgehen. Gerade für die freieren Anteile FEHLEN dann einfach relevante Infos, die man sich dann erst ausdenken muss. Informationen sind der Railroad-Struktur auch oft nicht systematisch gegeben, sondern so, wie es die Railroad-Struktur der Handlung vorgibt (z.B. erfährt man über einen relevanten NSC etwas an mehreren Stellen, nämlich immer da, wo diese Info handlungsrelevant wird, anstatt dass man einfach an einer Stelle alles zu diesem NSC nachlesen kann).

Sehr schön ist auch Abenteuer Nr. 2, wo man gerade hinsichtlich eines sich abzeichnenden großen Showdowns als SL völlig allein gelassen wird, da einfach essentielle Infos fehlen und Hinweise, wie das womöglich offene Ende im Rahmen der Kampagne sinnvoll weitergehen würde. Dafür ist in Dungeons sogar aufgeführt, wer gerade in welchem Raum was tut, wenn die Helden den Raum betreten. Auch wenn dies im Widerspruch zu vorherigen Angaben steht bzw. die Beschreibungen setzen einen zeitlichen Ablauf voraus, der sicherlich nur in einer geringen Zahl von Runden so eingehalten wird.

Überhaupt sind die Abenteuer leider nicht so gut verbunden, wie ich es bei einer solchen Kampagne erwarten würde. Das geht so weit, dass Aufträge völlig hanebüchen und klischeehaft vergeben werden, anstatt aus der Kampagne eine sinnvolle Fortführung erwachsen zu lassen (die möglich wäre, da man spätestens nach dem zweiten Abenteuer über genügend Reputation in den richtigen Kreisen verfügen dürfte).

*GRRRRR*

Ich hoffe, dass die handwerkliche Qualität der Abenteuer noch ansteigt.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Luxferre am 19.01.2014 | 12:35
Ja, so in etwa sind auch die Pathfinder APs. Nicht alle. Aber viele. Ich kann Deinen Frrust zurzeit sehr gut nachvollziehen.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Jed Clayton am 19.01.2014 | 14:15
Gut, dass ich vorgezeichnete Kampagnen nie angefasst habe und bei RQ nach der Charaktererschaffung ohnehin alles selbst zusammenbastle. ;)

Meine besten RQ-Runden waren immer die, wo nichts wirklich vorbereitet war oder die, die von einem Film oder einer Kurzgeschichte inspiriert waren.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Jed Clayton am 13.06.2014 | 02:21
Nach meiner Rückkehr vom Eternal Con in Bacharach, dem sicherlich größten RuneQuest-spezifischen Con in Deutschland, kann ich zu meiner Freude vermelden, dass es zu dem Regelwerk von RQ6 nun auch eine zusammengekürzte Einsteigerversion auf DriveThruRPG gibt, und zwar als "Zahl' so viel du willst" PDF. Es steht seit vergangenem Samstag oder Sonntag bereit. Damit reagieren Pete Nash und Lawrence Whitaker konkret auf die Preispolitik von Mongoose, die ihr System "Legend" (das ehemalige MRQII) ja als PDF für 1,00 Dollar verkauft haben, sowie auf kleine Nörgeleien von Fans, die bisher nicht in RQ6 eingestiegen sind, weil sie ohne Vorschau kein großes Buch für 60 Dollar erwerben wollten.

(Anständigerweise sollte man von Deutschland aus wohl mindestens 2,50 oder 3,00 Euro für das gekürzte Regelwerk ausgeben ... wirklich nicht viel verlangt.)

Siehe: RuneQuest-Essentials (http://rpg.drivethrustuff.com/product/130816/RuneQuest-Essentials)

Die RQ-Fans holen es sich sicherlich. Wenn man überhaupt keine PDFs mag, wird es wahrscheinlich nicht interessant sein. Ich erwähne es hier aber mal als ganz heißen Tipp.

RuneQuest Essentials ist natürlich komplett spielbar und bebildert. Es entspricht einfach dem Text des großen RQ6 Regelbuchs, nur dass eben Passagen herausgekommen wurden. Von den Magiearten sind nur die Folk Magic und der Theism enthalten. Es kommt immer noch auf 203 Seiten. Und das alles mit Hyperlinks!

Auch zu RuneQuest 6 auf Deutsch habe ich ein paar wenige Infos bekommen: Da gab es zunächst die Meldung, dass eine komplette Übersetzung ins Deutsche vorliegt, aber bis jetzt keiner der kontaktierten deutschen Verlage ein ernsthaftes Interesse daran gezeigt hat. Im Moment herrscht da einfach Funkstille. Entgegen anderslautenden Gerüchten wird The Design Mechanism die deutsche Fassung auch nicht selbst betreuen oder verlegen. Es ist nicht ausgeschlossen, dass die ehrwürdige deutsche RuneQuest Gesellschaft e.V. die 6. Edition selbst herausbringen wird, aber dann nur mit einem großen Crowdfunding.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Xemides am 13.06.2014 | 05:24
Wie schade. Was spricht dagegen, das deutsche PDF zumindest über Design Mechanism herauszubringen ?

Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Jed Clayton am 13.06.2014 | 10:57
Wie schade. Was spricht dagegen, das deutsche PDF zumindest über Design Mechanism herauszubringen ?


Weiß ich nicht. Sie wollen glaube ich aus organisatorischen Gründen nur den englischsprachigen Markt bedienen.

Kurz vor der VÖ stehen im Übrigen eine französische, eine spanische und eine italienische Version. Diese haben aber im Gegensatz zur deutschen einen Verlag.

In Dtld. ist es so, wie ich es immer gesagt habe: Alle großen Verlage in der Szene haben mindestens schon 1-2 eigene Fantasy-Systeme auf dem Markt.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 13.06.2014 | 20:10
In Dtld. ist es so, wie ich es immer gesagt habe: Alle großen Verlage in der Szene haben mindestens schon 1-2 eigene Fantasy-Systeme auf dem Markt.

Naja... Das sieht man ja... Aber bei RQ wäre doch an sich Pegasus ein Kandidat...?
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Curwen am 14.06.2014 | 14:05
Wie schade. Was spricht dagegen, das deutsche PDF zumindest über Design Mechanism herauszubringen ?

Kann das auch mit der Buchpreisbindung (deutschsprachiger Produkte, egal ob digital oder print) oder etwas ähnlichem zusammenhängen? Ich kenne mich wirklich nicht damit aus und rate gerade einfach. Oft sind es diese kleinen Stolpersteine, die das Erscheinen in Deutschland verhindern.

Ansonsten hätte ich nämlich auch nichts gegen Print on Demand über Divethru oder Lulu (wobei ich bei letzerem nichts gutes über die Versandkosten gehört habe).
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Magister Ludi am 20.11.2014 | 17:07
Und jetzt die gute Nachricht ...

Die deutsche Ausgabe befindet sich im Korrektorat und wird in wenigen Wochen bei Design Mechanism als pdf erscheinen. Für die Druckausgabe wird es wohl einen Kickstarter geben.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Jed Clayton am 20.11.2014 | 17:24
Und jetzt die gute Nachricht ...

Die deutsche Ausgabe befindet sich im Korrektorat und wird in wenigen Wochen bei Design Mechanism als pdf erscheinen. Für die Druckausgabe wird es wohl einen Kickstarter geben.


Es gibt zahlreiche gute Nachrichten zu RuneQuest 6e, aber diese ist natürlich besonders wichtig. Bravo!

Mir ist ja schon bekannt, wie viel Arbeit Lutz Reimers dort hineingesteckt hat - und die deutsche Community wartet eben darauf!

Also dann. :)
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Luxferre am 7.12.2014 | 01:27
Tadaa ...

http://rpg.drivethrustuff.com/product/141235/RuneQuest-6th-Edition-Deutsche-Ausgabe

 :headbang:
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Jed Clayton am 7.12.2014 | 01:32
Tadaa ...

http://rpg.drivethrustuff.com/product/141235/RuneQuest-6th-Edition-Deutsche-Ausgabe

 :headbang:

Das weiß ich seit ein paar Stunden dank Facebook.
Ich hole mir das jetzt und empfehle es auch weiter ... Jetzt kann mir keiner mehr mit "Äääh, ist ja alles nur auf Englisch ..." kommen. :)
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 8.12.2014 | 19:08
Tadaa ...

http://rpg.drivethrustuff.com/product/141235/RuneQuest-6th-Edition-Deutsche-Ausgabe

Zwei Fragen:
1) Basiert die Artwork auf der Hardcover Ausgabe?
2) Ist das Werk in DIN A4 oder Letter?
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Curwen am 8.12.2014 | 19:27
1. Das Layout und die Illustrationen sind, soweit ich das PDF überflogen habe, identisch mit der Originalausgabe.

2. (Augenscheinlich) DIN A4
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 8.12.2014 | 23:07
1. Das Layout und die Illustrationen sind, soweit ich das PDF überflogen habe, identisch mit der Originalausgabe.

Das beantwortet die Frage nur teilweise. Es gab ja zwei Originalausgaben: eine Softcover Edition und eine Hardcover Edition, die angeblich neue Illus hat.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Curwen am 9.12.2014 | 08:43
Das beantwortet die Frage nur teilweise. Es gab ja zwei Originalausgaben: eine Softcover Edition und eine Hardcover Edition, die angeblich neue Illus hat.

Stimmt, sorry. Eine Antwort darauf habe ich leider nicht. Kenne die Änderungen der zweiten Version nicht im Detail. EDIT: Wenn du mir sagst, worauf ich achten soll, schau ich gerne nach.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Jed Clayton am 9.12.2014 | 10:43
Das beantwortet die Frage nur teilweise. Es gab ja zwei Originalausgaben: eine Softcover Edition und eine Hardcover Edition, die angeblich neue Illus hat.

Das weiß ich auch nicht genau. Mir sind nur das PDF und das entsprechende englische Softcover bekannt.
Ich weiß nur, dass TDM auf dem Rück-Cover des PDF mal eine Illu geändert hat, als es 2013 ein Update gab.

Ich bin ja mit den Illustrationen in RQ6 rundum zufrieden. :)
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Magister Ludi am 9.12.2014 | 13:26
Die Deutsche Ausgabe beruht auf der Collector's Edition, also der 2. Auflage. Das erkennt man nicht nur an den Illustrationen, sondern auch an einigen eingefügten Erläuterungen.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Turning Wheel am 9.12.2014 | 13:57
So muss das sein! Hervorragend!
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Jed Clayton am 9.12.2014 | 14:02
Die Deutsche Ausgabe beruht auf der Collector's Edition, also der 2. Auflage. Das erkennt man nicht nur an den Illustrationen, sondern auch an einigen eingefügten Erläuterungen.

Das finde ich auch sehr erfreulich. Hoffentlich werde ich dieses großartige dicke Regelbuch auch nutzen.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: munchkin am 9.12.2014 | 15:42
Hallo, Loz hat uns gebeten die deutsche Ausgabe weiter zu verbreiten:

Friends,

Lutz Reimers has completed his epic translation of RuneQuest 6 into the German language. Julia has completed her proof reading and we now have a PDF ready for launch to our German friends. I can't tell you how happy I am to write these words, given that Bacharach is my spiritual home and I have so many wonderful German friends and friends who have made Germany their home.

The game will be, initially, launched just as a PDF download available from Design Mechanism, Moon Design and DrivethruRPG. There are talks being held to make this into a print publication too, but I have no firm announcements just yet. However, I would like your help in promoting RQ6's PDF availability across Germany: to your friends, gaming groups, forums, websites, German social media - everywhere possible. Naturally Pete and I will be doing our bit too, but it will really help us to spread the message with German speakers, German citizens and German residents joining in.

I plan to launch RQ6 Deutsche Ausgabe on Saturday and I'll copy you all in on the announcements and links. In the meantime, if you can start spreading the word that RQ Deutsche is coming, I will be enormously grateful.

Finally, a MASSIVE thank you to Lutz, Julia and Kelly for all their hard work and perseverance. Lutz wanted this and made it happen. I'm in awe of his dedication, his tenacity and his hard work. I sincerely hope I can make it to EternalCon this year to buy Lutz as many drinks as he wants and celebrate this new chapter in RQ6's history.

Loz
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Der Rote Baron am 9.12.2014 | 16:36
So so, Lutz Reimers, DER RUNENSUCHER Deustchlands, hat das übersetzt. Ordentlich!

Ich bin schon sehr gepannt drauaf, wann das gute Stück im Laden in Totbaum-Edition im Regal liegen wird - da wird dann mein Exemplar nämlich nicht sehr lange zu liegen haben. Die PDF alleine ist allerdings nichts für den Ich.

ICH WILL PAPIER IN GEBUNDEN AUFFE HAND! TO GO!

Und: Ja, ich schau auch gerne Stummfilme.
Und ich habe immer noch mein erstes Mobiltelefon von 2004.
Und das konnte schon damals nur SMS verschicken und .... telefonieren.
Und ich schreibe gerne mit dem Füllfederhalter.
Und deshalb will ich meine Rollenspiele auf Papy ... Papier!
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Weltengeist am 9.12.2014 | 16:48
Komisch...

Erst machen Sie es einem so schwer, an die englischen Printausgaben dranzukommen (ich sage nur: Hardcover und Glorantha nur über den verlagseigenen Shop, das hab ich ihnen immer noch nicht verziehen), und im nächsten Moment überlegen sie, wie sie die Printverbreitung in Deutschland erhöhen können...

Ich würde ihnen ja PoD empfehlen; ich habe nämlich arge Zweifel, dass der so lange vernachlässigte deutsche Markt jetzt plötzlich die Auflagenzahlen für eine Printausgabe hergibt.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Jed Clayton am 9.12.2014 | 16:57
Nun, ich werde die Info über die deutsche PDF-Veröffentlichung wohl mal auf meinen Blog stellen. Das hilft vielleicht auch noch ein Stückchen weiter.

Ich würde ihnen ja PoD empfehlen; ich habe nämlich arge Zweifel, dass der so lange vernachlässigte deutsche Markt jetzt plötzlich die Auflagenzahlen für eine Printausgabe hergibt.

Ich weiß eben von Pete Nash persönlich (Eternal Con in Bacharach dieses Jahr), dass er von den üblichen PoD-Anbietern nichts hält. Er und Loz haben es einmal ausprobiert und waren der Ansicht, dass keiner der bekannten Anbieter PoD bei einem so dicken großformatigen Buch handhaben könne.

Im Ladenregal wird diese Edition wohl nicht stehen. Wenn ein Crowdfunding kommt, kommt RQ6 ebenfalls nicht in den Spieleladen vor Ort. Das ist eben so. Dann müsste es schon so abgehen wie FATE Core. ;)
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Weltengeist am 9.12.2014 | 16:59
Im Ladenregal wird diese Edition wohl nicht stehen. Wenn ein Crowdfunding kommt, kommt RQ6 ebenfalls nicht in den Spieleladen vor Ort. Das ist eben so. Dann müsste es schon so abgehen wie FATE Core. ;)

Diese Logik hat sich mir nie erschlossen. Sie haben die Bücher, und zwar mehr, als sie nur für die Crowdfunder gebraucht hätten. Aber sie rücken sie nicht an den Einzelhandel raus. Gut, ihre Entscheidung. Aber dann bitte nicht wundern, wenn das System nur noch von den Insidern gespielt wird.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Achamanian am 9.12.2014 | 17:05
Diese Logik hat sich mir nie erschlossen. Sie haben die Bücher, und zwar mehr, als sie nur für die Crowdfunder gebraucht hätten. Aber sie rücken sie nicht an den Einzelhandel raus. Gut, ihre Entscheidung. Aber dann bitte nicht wundern, wenn das System nur noch von den Insidern gespielt wird.

Die Frage ist halt immer, ob Einzelhandel und Verlag zu Konditionen zusammenkommen, die beiden zumindest ein Minimum an Gewinn versprechen. Ich stelle mir auch einen Haufen Rollenspielkram in den Buchladen, von dem ich höchstwahrscheinlich wenig bis nichts im Verkauf haben werde; aber dauernd kann ich das auch nicht machen.
Wenn dann noch internationale Versandkosten dazukommen, dann ist es schlicht unmöglich, gewisse Sachen anzubieten. Ich finde beispielsweise immer noch keine vernünftige Bezugsquelle für Pelgrane-Kram ...

Aber wenn es einen RQ6-deutsch-Kickstarter gibt, behalte ich den im Auge, und falls da eine Händleroption auftaucht, werde ich mich sicher beteiligen ...
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Turning Wheel am 9.12.2014 | 17:29
Ich würde ihnen ja PoD empfehlen; ich habe nämlich arge Zweifel, dass der so lange vernachlässigte deutsche Markt jetzt plötzlich die Auflagenzahlen für eine Printausgabe hergibt.

Jeder Markt gibt die Auflagenzahlen für Print her, weil wir so eine neue Erfindung haben, die heißt Digitaldruck.
Da reicht inzwischen schon Oma Margaretes Kaffekränzchen als Markt. ;)

Und ja, ich will auch Papier in die Hand, sonst können die sich das deutsche RuneQuest in die Haare schmieren.
Hiermit bestelle ich zwei Exemplare vor.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Achamanian am 9.12.2014 | 17:32
Jeder Markt gibt die Auflagenzahlen für Print her, weil wir so eine neue Erfindung haben, die heißt Digitaldruck.
Da reicht inzwischen schon Oma Margaretes Kaffekränzchen als Markt. ;)

Das Problem dürfte gerade bei schweren, dicken Teilen wie diesem wohl eher der Versand sein; den kann man halt mit Print-on-Demand anbietern ganz gut auslagern, und man reduziert auch die Versandwege, indem das Buch von der Produktion gleich an den Endkunden geht. Andererseits hat man halt weniger Produktkontrolle.

Ansonsten gebe ich dir Recht: Laserdruck ermöglicht auch Minimalauflagen zum praktisch gleichen Preis.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 9.12.2014 | 18:26
Mal nicht zur deutschen Ausgabe, aber zum Bundle of Holding.

Hier gibt es englisches RQ6 satt (http://bundleofholding.com/index/current/name/RuneQuest6), aber nur noch für 2 Tage und 22 Stunden.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 9.12.2014 | 18:29
Ich weiß eben von Pete Nash persönlich (Eternal Con in Bacharach dieses Jahr), dass er von den üblichen PoD-Anbietern nichts hält. Er und Loz haben es einmal ausprobiert und waren der Ansicht, dass keiner der bekannten Anbieter PoD bei einem so dicken großformatigen Buch handhaben könne.

Falsch. ePubli kann das hervorragend. Leider nur für DIN Formate. Aber ich glaube, ePubli ist international kaum bekannt.

Und mit ePubli kann man auch bei Amazon direkt anbieten.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Der Rote Baron am 9.12.2014 | 19:35
Print on demand fänd eich auch gut.
Meinetwegen kann das Dingens auch ein wenig teurer sein - so bis €60 würde ich wohl mitmachen.

Aber Schwarmfinanzierung is' nich' - einmal (immer noch) auf's Gesicht gefallen, einmal was im Voraus bezahlt, was ich vielleicht nach Ansicht im laden nicht gekauft hätte, reichen mir.
Wenn der Hersteller von seinem Produkt so wenig überzeugt ist, dass er mir als Konsumenten das unternehmerische Risiko (inklusive Nichterfüülung) auf's Auge drücken will, dann sage ich: Danke, mein Bester!
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Xemides am 9.12.2014 | 20:26
Ich bin von allen Kichstartern die ich erhalten habe nur begeistert. Auch wenn ich auf einige noch warte.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Jed Clayton am 9.12.2014 | 20:39
Und ja, ich will auch Papier in die Hand, sonst können die sich das deutsche RuneQuest in die Haare schmieren.
Hiermit bestelle ich zwei Exemplare vor.

Erzähle das aber bitte Pete und Loz. Hier im Tanelorn-Forum bringt das jetzt nichts. Man kann außerdem noch gar nichts vorbestellen, weil eine Druckversion der deutschen Fassung noch überhaupt nicht feststeht.

The Design Mechanism (also Pete und Loz) sind der Verlag, auch der Verlag der deutschen Auflage. Also bitte an die schreiben!

Hier: http://www.thedesignmechanism.com/contact-us.php
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: munchkin am 10.12.2014 | 07:18
Falsch. ePubli kann das hervorragend. Leider nur für DIN Formate. Aber ich glaube, ePubli ist international kaum bekannt.

Und mit ePubli kann man auch bei Amazon direkt anbieten.

Komisch, irgendwie kann ich bei dem Preisrechner nur 2-stellige Seitenzahlen angeben?! Was mach ich falsch?
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 10.12.2014 | 19:40
Komisch, irgendwie kann ich bei dem Preisrechner nur 2-stellige Seitenzahlen angeben?! Was mach ich falsch?

Wahrscheinlich. Dreistellig ist ohne Probleme möglich. Falsches Buchformat vielleicht?
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: NurgleHH am 12.12.2014 | 08:51
Komisch, irgendwie kann ich bei dem Preisrechner nur 2-stellige Seitenzahlen angeben?! Was mach ich falsch?
Falscher Anbieter??? Kann der eventuell nur zweistellig? Oder falsches Printprodukt? Bestimmte Mengen können nur als Hardcover/Softcover mit klebebindung erfolgen.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Magister Ludi am 12.12.2014 | 13:07
Ich wäre, was den Kickstarter für RuneQuest angeht, nicht so pessimistisch. Es geht ja nicht darum, Geld einzusammeln, um ein Produkt erst noch zu entwickeln - die Druckvorlagen sind liegen bereits vor, so dass das Werk nach Abschluss des Crowd Fundings unmittelbar in Druck gehen kann. Im Übrigen wird nach meinen Informationen die Druckausgabe bei einem deutschen Herausgeber in Lizenz von Design Mechanism erscheinen, also auch hier gedruckt und von hier aus versandt werden. Bestenfalls im Mai, schlimmstenfalls zur Messe in Essen.

Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Jed Clayton am 12.12.2014 | 13:12
Ich wäre, was den Kickstarter für RuneQuest angeht, nicht so pessimistisch. Es geht ja nicht darum, Geld einzusammeln, um ein Produkt erst noch zu entwickeln - die Druckvorlagen sind liegen bereits vor, so dass das Werk nach Abschluss des Crowd Fundings unmittelbar in Druck gehen kann. Im Übrigen wird nach meinen Informationen die Druckausgabe bei einem deutschen Herausgeber in Lizenz von Design Mechanism erscheinen, also auch hier gedruckt und von hier aus versandt werden. Bestenfalls im Mai, schlimmstenfalls zur Messe in Essen.


Lustige Sache. Damit kann ich gut leben!

Threads wie dieser (und ein entsprechender Thread diese Woche auf Facebook) haben mir wieder gezeigt, welche enorme Bedeutung ein gedrucktes Buch zum Anfassen für Rollenspieler immer noch besitzt.

Stellt euch mal eine Messe nur mit PDFs vor. Stände, an denen es nur noch PDFs zum Herunterladen gibt? - Das will auch keiner. ;)
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: munchkin am 12.12.2014 | 13:46
Leider gibt es auch schlechte Erfahrungen. Die Italiener haben das Buch in 3 Teile geteilt: Spieler-, Spielleiter- und Kreaturenbuch, um die Kosten gering zu halten. Deren Kickstarter brauchte nur 3200€ (für das Spielerbuch) und hat es nur auf 2073€ gebracht -> Fehlschlag  :'(

Bei RuneQuest handelt es sich nicht um ein neues System und ich würde mal davon ausgehen, dass alle die es wirklich interessiert mit dem englischen so gut zurecht kommen. Und wenn der Druck (Hardcover) ordentlich sein soll bräuchte es schon an die 10.000€ schätze ich. Vielleicht kann sich ja über den Verkauf des PDFs noch etwas dafür finanzieren.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Jed Clayton am 12.12.2014 | 14:37
Leider gibt es auch schlechte Erfahrungen. Die Italiener haben das Buch in 3 Teile geteilt: Spieler-, Spielleiter- und Kreaturenbuch, um die Kosten gering zu halten. Deren Kickstarter brauchte nur 3200€ (für das Spielerbuch) und hat es nur auf 2073€ gebracht -> Fehlschlag  :'(

Bei RuneQuest handelt es sich nicht um ein neues System und ich würde mal davon ausgehen, dass alle die es wirklich interessiert mit dem englischen so gut zurecht kommen. Und wenn der Druck (Hardcover) ordentlich sein soll bräuchte es schon an die 10.000€ schätze ich. Vielleicht kann sich ja über den Verkauf des PDFs noch etwas dafür finanzieren.

Das wäre immerhin wünschenswert. Ich habe keine Ahnung, ob die Einschätzung mit 10.000 Euro so stimmt. Dann allerdings müssten auch deutlich über 500 Personen jetzt das PDF kaufen.

Gibt es 500 bis 600 deutschsprachige RQ-Spieler und sind diese interessiert?
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: munchkin am 12.12.2014 | 15:04
Gibt es 500 bis 600 deutschsprachige RQ-Spieler und sind diese interessiert?

Schwer zu sagen, wenn man es auf Cons supportet und dem Spiel etwas Zeit gibt, noch ein cooles Supplement auf deutsch in der Hinterhand hätte, dann vielleicht schon...

Aber als Kickstarter  :-\
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Xemides am 12.12.2014 | 15:08
Das coole deutsche Supplelement müßte erstmal geschrieben werden...
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Jed Clayton am 12.12.2014 | 15:28
Gibt es überhaupt ein deutsches Kickstarter?

Das ist ja von Dtld. aus noch immer nicht nutzbar.

Gut, für TDM wäre es ja ein kanadisches Kickstarter-Projekt, dass dann ggf. viele Deutsche unterstützen müssten ...

Deutsches Supplement: Das ist noch eine ganz andere Frage. Meint ihr ein Supplement, das keine Übersetzung aus dem Englischen ist? Insofern gebe ich Xemides völlig Recht.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Weltengeist am 12.12.2014 | 16:37
Gibt es 500 bis 600 deutschsprachige RQ-Spieler und sind diese interessiert?

Also ich kann mir das nur ganz schwer vorstellen, dass man beim jetzigen Stand der Dinge in Deutschland über 500 RQ-Backer zusammenkriegt. Ich hör eigentlich kaum noch von Leuten, die Runequest aktiv bespielen - bis die üblichen Verdächtigen hier im Forum eigentlich überhaupt niemand. Deshalb hatte ich ja für PoD plädiert ;).
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Jed Clayton am 12.12.2014 | 23:29
Gerade heute Abend, vor wenigen Stunden, als ich mich mit einem Bekannten eigentlich über D&D unterhalten habe, hat dieser mich ganz frei heraus gefragt: "Wie ist denn RuneQuest eigentlich so?" Er hatte schon etwas davon gehört, dass ich das irgendwann einmal gespielt habe bzw. Spielleiter dafür war.

Ich habe mich dann daran gemacht, das System gleich in den höchsten Tönen zu loben und schleunigst seine großen Vorzüge hervorzuheben. Nur leider hat der Bekannte schon in dem Moment abgewunken, als ich erwähnte, dass RQ mit Prozentwürfeln gespielt wird. Merkwürdigerweise spielt und schätzt derselbe Bekannte aber auch Call of Cthulhu und findet die Prozentwürfel dort in Ordnung. Irgendwie fand er W100 bloß für Fantasy-Abenteuer nicht geeignet. Tja, dann ...
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Curwen am 13.12.2014 | 07:49
Gerade heute Abend, vor wenigen Stunden, als ich mich mit einem Bekannten eigentlich über D&D unterhalten habe, hat dieser mich ganz frei heraus gefragt: "Wie ist denn RuneQuest eigentlich so?" Er hatte schon etwas davon gehört, dass ich das irgendwann einmal gespielt habe bzw. Spielleiter dafür war.

Ich habe mich dann daran gemacht, das System gleich in den höchsten Tönen zu loben und schleunigst seine großen Vorzüge hervorzuheben. Nur leider hat der Bekannte schon in dem Moment abgewunken, als ich erwähnte, dass RQ mit Prozentwürfeln gespielt wird. Merkwürdigerweise spielt und schätzt derselbe Bekannte aber auch Call of Cthulhu und findet die Prozentwürfel dort in Ordnung. Irgendwie fand er W100 bloß für Fantasy-Abenteuer nicht geeignet. Tja, dann ...

Das ist natürlich immer Gefühlssache. Für mich ist RuneQuest6, gerade mit dem Quellenband "Monster Island", DIE Fantasy-Variante zu Cthulhu. Zumal ich sehr viele Anleihen von Clark Ashton Smith und anderen Klassikern erkenne. RuneQuest6 ist so dermaßen von Sword & Sorcery geprägt, dass es überschäumt. Von daher gehe ich davon aus, dass dein Bekannter diese Parallelen nicht gesehen hat oder sie ihm zu fremd waren.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Weltengeist am 13.12.2014 | 08:29
Ich habe mich dann daran gemacht, das System gleich in den höchsten Tönen zu loben und schleunigst seine großen Vorzüge hervorzuheben. Nur leider hat der Bekannte schon in dem Moment abgewunken, als ich erwähnte, dass RQ mit Prozentwürfeln gespielt wird. Merkwürdigerweise spielt und schätzt derselbe Bekannte aber auch Call of Cthulhu und findet die Prozentwürfel dort in Ordnung. Irgendwie fand er W100 bloß für Fantasy-Abenteuer nicht geeignet. Tja, dann ...

Was besonders kurios ist, wenn man weiß, dass die CoC-Regeln von - tadah - den alten Runequest-Regeln abgeleitet sind... ;D
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: munchkin am 13.12.2014 | 11:36
Das coole deutsche Supplelement müßte erstmal geschrieben werden...

Ich habe da was mit Loz bereits ausgeknobelt und bin da dran. Leider habe ich noch diese Realweltarbeit die mich permanent davon abhält es fertig zu schreiben.

Hat jemand Lust mir zu helfen?

Es wäre ein Supplement für die RuneQuest -Mythic Reihe...
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Fëanor am 13.12.2014 | 12:09
Ich habe da was mit Loz bereits ausgeknobelt und bin da dran. Leider habe ich noch diese Realweltarbeit die mich permanent davon abhält es fertig zu schreiben.

Hat jemand Lust mir zu helfen?

Es wäre ein Supplement für die RuneQuest -Mythic Reihe...

Kannst du etwas genauer werden? Dann kann man auch eher entscheiden, ob man helfen kann/will.

Zum deutschen RQ6 - Ich finde es super, dass es das gibt .... ABER .... ich bin auch eher skeptisch, ob es genug Leute geben würde, die das als KS supporten würden. Warum? Ich glaube das heutzutage die wirklich eingefleischten Fans gut Englisch können (zumindest genug gut, um eine RPG Produkt zu verstehen) und sich somit längst mit dem Original eingedeckt haben. Das ist zum Beispiel bei mir der Fall. Und so leid es mir tut, aber bei den Preisen die normalerweise für ein HC RPG Buch verlangt werden, stelle ich mir kein Buch zweimal ins Regal. Auch das PDF ist mir ehrlich gesagt zu teuer um es mir noch zusätzlich zu holen.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Greifenklaue am 13.12.2014 | 12:21
Gibt es überhaupt ein deutsches Kickstarter?
Startnext? Auch Indiegogo lässt sich mit Paypal problemlos nutzen.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: munchkin am 13.12.2014 | 12:23
Kannst du etwas genauer werden? Dann kann man auch eher entscheiden, ob man helfen kann/will.

Hmm, eigentlich nicht, ich will es in einem Forum nicht unbedingt diskutieren. Soviel sei gesagt, der Arbeitstitel ist "Mythika Germania" und es geht um einen Drachen, einem Schatz, einem verfluchten Ring, Zwerge, Intrigen, einem tragischen Helden und germanische Stämme die sich zwischen zwei mächtigen Reichen behaupten müssen...
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Turning Wheel am 13.12.2014 | 15:01
Eigentlich habe ich es mir verkniffen, aber jetzt schreib ich es doch:

Ich will das fertige Buch kaufen. Zwei (oder drei) mal sogar.
Ich will nicht in die Herstellung investieren, das ist Aufgabe eines Verlages.

Ich wollte Kickstarter von Anfang an nicht, habe mich letztes Jahr doch zu einem Kickstarter bei einer renommierten Firma hinreißen
lassen und über ein Jahr später immer noch kein Produkt erhalten. Die Fristen sind verstrichen. Keine Ahnung wer meine 200,- Euro gerade hat und ob da noch was passiert. :(

Und Kickstarter ist für die Produktion von Büchern eigentlich die falsche Plattform.
Wenn jemand wirklich Interesse hat, sein Buch zu verbreiten, dann soll er zu Book on Demand gehen.
Wenn aber jemand auf einem Hype reiten will und Gewinn abschöpfen will während andere das Risiko tragen, dann
soll er einen Kickstarter machen - nur eben ohne mich.

Und nur um das klar zu stellen: Wenn junge Künstler bzw. Einsteiger eine tolle Idee haben und einen ersten Kick zum Starten brauchen, finde ich das gut.
Aber wir reden doch hier von alten Hasen, die seit Jahrzehnten im Geschäft sind und dutzende von Publikationen hinter sich haben.
Was soll das dann mit dem Kickstarter?
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 13.12.2014 | 15:07
Ich wollte Kickstarter von Anfang an nicht, habe mich letztes Jahr doch zu einem Kickstarter bei einer renommierten Firma hinreißen
lassen und über ein Jahr später immer noch kein Produkt erhalten. Die Fristen sind verstrichen. Keine Ahnung wer meine 200,- Euro gerade hat und ob da noch was passiert. :(

Welcher Kickstarter war/ist das denn?


Aber wir reden doch hier von alten Hasen, die seit Jahrzehnten im Geschäft sind und dutzende von Publikationen hinter sich haben.
Was soll das dann mit dem Kickstarter?

Volle Zustimmung!  :d Da geht es ganz klar um die Risikoüberwälzung auf den Kunden. Ich kann Kickstarter verstehen, bei denen am Ende (auch) eine besondere Ausgabe des Buchs rauspurzelt, bei der am Anfang nicht klar war, ob es genug Markt dafür gibt (z.B. englische Numenera-Box, weil Boxen schlecht gehen). Aber schon bei Jubiläums-Ausgaben wäre eine einfache Vorbestellung ausreichend, bei der man sagt, wenn nicht X Vorbestellungen zustande kommen, dann machen wir das nicht und es gibt Geld zurück.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Turning Wheel am 13.12.2014 | 15:55
Welcher Kickstarter war/ist das denn?

Bones II Miniaturen
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Weltengeist am 13.12.2014 | 15:57
Aber schon bei Jubiläums-Ausgaben wäre eine einfache Vorbestellung ausreichend, bei der man sagt, wenn nicht X Vorbestellungen zustande kommen, dann machen wir das nicht und es gibt Geld zurück.

Was es aber für den Kunden, der sich schon mal die Finger verbrannt hat, auch kein Stück besser macht. Die Probleme, die Turning Wheel anspricht, wären bei einer Vorbestellung genauso aufgetreten.

Ich fürchte aber auch, dass gewisse Firmen in letzter Zeit mehr als einen Rollenspieler (mich zum Beispiel) dazu gebracht haben, künftig die Finger von Crowdfunding zu lassen. Das Problem ist halt, dass Crowdfunding zwar das Risiko absichert, dass das Projekt wegen mangelnder Finanzierung nicht zustande kommt. Aber alles, was danach noch schiefgeht, bleibt eben an den Backern hängen. Und bei der mangelnden Professionalität, mit der viele (nicht alle, aber doch erschreckend viele) Rollenspielverlage organisiert sind, sind das leider einige. Somit wird der Backer echt zum Risikoinvestor, und darauf hat nicht jeder Lust.

Dann lieber PoD - da liegt das Produktionsrisiko beim Verlag, und ich lasse einfach drucken+binden, was ich brauche.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 13.12.2014 | 16:01
Das Problem ist halt, dass Crowdfunding zwar das Risiko absichert, dass das Projekt wegen mangelnder Finanzierung nicht zustande kommt. Aber alles, was danach noch schiefgeht, bleibt eben an den Backern hängen.

Aber das ist doch genau der Sinn der Risikoabwälzung. Der Verlag trägt keinerlei unternehmerisches Risiko mehr. Aber natürlich muss irgendjemand am Ende die Risiken tragen. Dann halt der Endkunde. Aus Sicht der Verlage eine feine Sache.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Jed Clayton am 13.12.2014 | 18:31
Zum Thema Bücher als Print-on-Demand gleich einmal dieser Text aus einem heutigen Facebook-Post von Pete Nash.

Daran kann man auch wieder sehen, dass sich einmal geäußerte Meinungen auch mal schnell ändern können. Es ist also alles im Fluss ...

Zitat
The quality of POD titles from Lulu has impressed me recently and so I have decided to release a limited number of titles via Lulu as print on demand books. We've started with 'Hessaret's Treasure' and will be adding, in due course, 'RuneQuest Essentials', 'Secrets of Blood Rock' and 'The Taskan Empire'.

When a current print title, such as 'Book of Quests', depletes its conventional print run, we'll migrate the title to Lulu so that it remains available in a print form. Smaller releases, such as scenarios or shorter books, will be offered in PDF on our store, at DrivethruRPG, and as POD via Lulu. Larger titles, such as 'Mythic Britain', 'Shores of Korantia', 'Adventures in Glorantha' and so on will remain as traditional print books available through us and FLGSs.

Marketing our works in this way gives us extended presence. Previously, I haven't been overly impressed with POD books, but a couple of recent Lulu purchases have changed my mind and test runs of a couple of our own titles convinced me.

You'll find 'Hessaret's Treasure' at http://www.lulu.com/shop/matthew-eager/hessarets-treasure/paperback/product-21950833.html.

Watch out for more releases.

Vielleicht lässt das ja auch entfernt auf die deutsche Ausgabe der Grundregeln von RQ6 hoffen.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Turning Wheel am 14.12.2014 | 10:17
Das wäre schön.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Magister Ludi am 15.12.2014 | 11:11
Die Kritik an Crowdfunding (der Verlag will sein Risiko überwälzen) unterstellt, dass die Druckausgabe bei einem finanzkräftigen, gewinnorientierten Verlag erscheint. Das Argument kann nicht gelten, wenn sie von einer Privatperson oder einem kleinen Verein finanziert wird, der das Risiko, auf einer 500-Auflage sitzen zu bleiben, einfach nicht tragen kann und erst einmal den Markt austesten muss.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: munchkin am 15.12.2014 | 13:37
Es liegt an uns (uns Deutsche Rollenspieler) ob wir an einen Erfolg von einem Kickstarter glauben. Design Mechanism wird sich nicht anmaßen den deutschen Markt und die deutschen Fans zu beurteilen. Sollten die anderen POD Sachen laufen, dann wird es das sicherlich auch für das deutsche RQ geben.

Obwohl ich auch ein deutsches Printprodukt haben will, glaube ich nicht an einen erfolgreichen Kickstarter. Das Risiko was hier bereits angesprochen wurde, wäre allerdings gering. Es gibt das PDF ja schon, es geht nur darum das Geld für den Druck zusammen zu bekommen.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Der Rote Baron am 15.12.2014 | 13:59
Wieso muss oder soll  ich an einen Erfolg "glauben"?

Was Drehrad sagte, gilt auch für mich: Kickstarter ist eine Veröffentlichungsart zum Nullrisiko für den Verlag. Ich geb das Geld und bekomme dann - irgendwann, vielleicht, mal schauen - das Produkt. Gerne geködert mit Extraprodukten, die ich vielleicht im Laden liegen gelassen hätte.

Und wenn's aus welchen Gründen auch immer mit Herstellung, Druck, Versand, Piependeckel nicht klappt - dann ist eins sicher:
Ich bin ärmer und eine Erfahrung reicher.

Wenn Design Mechanics glauben, mit der (von Lutz Reimers wahrscheinlich zum Nulltarif oder Aufwandsentgeld übersetzten) deutschen Regelübersetzung so gar keinen Profit machen zu können, dann sollen sie es eben lassen.

Geht die Welt auch nicht unter von. Und ich gebe meine Kohle halt für was anderes aus. Die sollen kacken oder vom Topf steigen.

Und nun halte ich es wie Stan Lee: Nuff said!
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Greifenklaue am 15.12.2014 | 19:05
Wenn Design Mechanics glauben, mit der (von Lutz Reimers wahrscheinlich zum Nulltarif oder Aufwandsentgeld übersetzten) deutschen Regelübersetzung so gar keinen Profit machen zu können, dann sollen sie es eben lassen.

Geht die Welt auch nicht unter von. Und ich gebe meine Kohle halt für was anderes aus. Die sollen kacken oder vom Topf steigen.
Ich vermute, dass die Welt auch nicht untergeht, wenn sie den Kickstarter machen.

Falls doch, würde ich davon abraten.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Weltengeist am 16.12.2014 | 13:50
Da hier mal wieder eine Frage zu RQ6 kam und fand, dass das Thema hier besser aufgehoben ist:

Das Pdf - RQ6 habe ich selber schon ein bißchen was mitgekriegt, aber wenn du dazu was sagen willst, würde mich das auch interessieren  :)

Ich habe RQ6 eine Zeitlang (anderthalb Jahre) mit Begeisterung mit meiner Tischrunde gespielt. Ich habe die Systeme der RQ- bzw. BRP-Familie immer schon gemocht - leicht zu erlernen, trotzdem komplexe Charaktere und taktisch reizvolle Kämpfe. Du hast überall den gleichen Würfelmechanismus (mit W%), der sich durch Fertigkeiten-, Kampf- und Magieregeln durchzieht. Du kannst sehr flexible Charaktere erstellen. Die Kampfregeln lassen sich zügig abwickeln und erlauben trotzdem einen wirklich hohen Detailgrad. Sie sind allerdings auch sehr gefährlich - für typische Dungeongruppen wohl einen Tacken zu gefährlich, aber für uns war es gerade richtig. Auch vieles an den Magieregeln mochte ich, vor allem die Möglichkeit, die Wirkung aller Zauber nach den gleichen Regeln zu verbessern.

Um die obligatorische Frage auch gleich vorwegzunehmen: Nein, ich spiele es derzeit nicht mehr. Das liegt aber nicht daran, dass ich das System nicht mag, sondern daran, dass ich auf ein System umstellen wollte, das fest mit seinem Setting verdrahtet ist. RQ6 ist dagegen als Universalsystem gedacht (und das Update der "Hauswelt" Glorantha kam für mich zu spät), weshalb es dann bei uns letztlich gegen Splittermond verloren hat.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Xemides am 16.12.2014 | 14:36
(und das Update der "Hauswelt" Glorantha kam für mich zu spät), weshalb es dann bei uns letztlich gegen Splittermond verloren hat.

Dieses Update gibt es leider immer noch nicht  :'(
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: munchkin am 16.12.2014 | 15:09
Das Kampfsystem ist bei RQ6 nochmal besser geworden, meine ich. Die Spezialeffekte geben der Sache einen neuen taktischen Reiz ohne das System zu überladen oder unübersichtlich zu machen. Bei uns gehen die Kämpfe nach dem dritten Mal sehr flüssig und ohne viel nachschlagen. Die Spieler fangen auch an ihre Fertigkeiten, Zauber und Waffen effektiver auszureizen. Nicht mehr lange und ich denke sie haben eine Teamtaktik entwickelt. Allerdings ist das System tatsächlich sehr realistisch tödlich, in unserem letzten Kampf waren nach einem turn (nicht Runde) bereits 2 Spieler ausgeschaltet.

Wir spielen übrigens Glorantha ohne update. Zauber und Kultfertigkeiten regeln wir mit dem gesunden Menschenverstand und was es Fan-made bisher so gibt. Es ist eigentlich auch Unsinn, dass ein Orlanthi in Pavis genau diesselben Zauber lernt wie einer der an Delectis Marsh wohnt.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: NurgleHH am 17.12.2014 | 16:39
Ist denn ein Update von Glorantha so wichtig? Ich habe RQ6 durch die deutsche Edition wieder entdeckt. Habe es mir als PDF bestellt und von Se-Druck ausdrucken lassen. So habe ich mein - natürlich nicht billiges - Hardcover.

Was sollte den ein Glorantha-Update beinhalten? Kann man nicht so auch schon gut spielen?
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Tyrion am 17.12.2014 | 17:18
Ohne es genau sagen zu können (da ich Runequest jetzt gerade ganz neu für mich entdeckt habe)... Glorantha ist einfach ein Setting, eine Spielwelt, und Runequest das Regelsystem der Wahl dazu.

Du kannst Runequest natürlich auch losgelöst davon spielen und das ohne Probleme.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Xemides am 17.12.2014 | 17:25
Zunächst war das der Hinweis, das es das Update immer noch nicht gibt.

Und für mich als Glorantha-Fan seit den 90er Jahren ist es wichtig, das ist aber mein persönliches Ding.

Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Weltengeist am 17.12.2014 | 17:49
Was sollte den ein Glorantha-Update beinhalten? Kann man nicht so auch schon gut spielen?

Wenn man es mag, sich seine Spielwelt aus vielen patchwork-artigen, unvollständigen und teilweise vergriffenen Quellen zusammenzusetzen, dann kann man das sicher. Da gibt's auch als PDF noch das eine oder andere Quellenbuch. Die Neuauflage von Glorantha scheint aber eine kompakte, richtig systematische Darstellung der Spielwelt (plus Update in ein neues Zeitalter) zu sein, und zumindest ich hätte das gut gefunden.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: NurgleHH am 17.12.2014 | 22:40
Ist etwas verwirrend. Der Kickstarter mit dem Atlas und den beiden Guide to Glorantha-Bänden ist also nicht up-to-date? Wo finde ich denn Infos über den Gorantha-Update zu RQ6??? Und wer arbeitet überhaupt daran (Glorantha.com)?
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Xemides am 17.12.2014 | 23:01
Der Kickstarter ist eine reine Settingbeschreibung, komplett ohne Regeln.

Als offizielle Regeln soll es mal geben:

Heroquest in Glorantha (Heroquest II leicht geupdetet und angepasst auf Glorantha)
13th Age of Glorantha
Adventures in Glorantha für Runequest 6

Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: munchkin am 18.12.2014 | 08:23
Ist denn ein Update von Glorantha so wichtig? Ich habe RQ6 durch die deutsche Edition wieder entdeckt. Habe es mir als PDF bestellt und von Se-Druck ausdrucken lassen. So habe ich mein - natürlich nicht billiges - Hardcover.

Was sollte den ein Glorantha-Update beinhalten? Kann man nicht so auch schon gut spielen?

Das RQ6- Glorantha Update heisst wie bereit erwähnt Adventures in Glorantha "AiG" und wird derzeit von Pete Nash geschrieben. Unabhängig davon ist dieses Jahr der Guide to Glorantha entstanden, so eine Enzyklopädie für eine Fantasywelt habe ich zuvor noch nie gesehen, echt cool.

Inhaltlich erwarte ich Infos zu Kulten und deren Zauber, Fertigkeiten und Ränge etc. Wie wird Mysticsm in Glorantha angewendet (das gab es vorher bei RQ nicht) und wie werden die Kulturen regeltechnisch umgesetzt.

Das kann man natürlich auch einfach selber machen, also ich mache es so, weil ich nicht warten will. In englisch haben sich da bereits Fans Gedanken gemacht ihre Sachen kann man sich runter laden. Ich spiele Glorantha auch seit den 90er und ich brauche keine extra Regelbücher, das GRW reicht uns völlig aus um Glorantha-Feeling zu spüren :-)

Dein Glorantha wird ohnehin von Jeff Richards Glorantha abweichen und das ist ja so auch von ihm gewünscht.

DM, Moondesign und Rob Heinsoo (13th Age) arbeiten sehr eng miteinander zusammen und öffnen Glorantha nun ja auch für andere Systeme.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: NurgleHH am 18.12.2014 | 13:44
Habe mir die Guides 1+2 und den Atlas als PDF bestellt. Scheint (erster Eindruck nach einmal reinschnuppern) sehr gut zu sein. Es gibt ja schon einige fleißige Leute, die etwas zu RG6 und Glarantha veröffentlicht haben: http://notesfrompavis.wordpress.com/2014/02/04/rq6-charts-and-tables/ (http://notesfrompavis.wordpress.com/2014/02/04/rq6-charts-and-tables/).

Scheint doch recht brauchbar zu sein, äußern sich auch zu den Neuerungen in RQ6.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Magister Ludi am 18.12.2014 | 13:45
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Tyrion am 18.12.2014 | 13:46
Danke.  :d
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: munchkin am 18.12.2014 | 14:58
    • Glorantha ist die von Greg Stafford in den 1960ern erdachte Fantasy-Welt. Sie wird zurzeit von Moon Design (Jeff Richard) betreut.
Greg Stafford hat sich aus dem Spielebusiness verabschiedet. Jeff Richard hat jetzt die Macht über Glorantha und da er in Deutschland lebt sollten wir deutschen Fans sicherlich davon profitieren können :-)

    • Für die 2. – 5. Ausgabe von RuneQuest erschien sehr viel Glorantha-Spiel- und Hintergrundmaterial, das sich mit etwas Aufwand auch für RuneQuest 6 verwenden lässt.
Die 2nd Age Sachen die bei Mongoose RQ (also RQ 4+5) veröffentlicht wurden, sind nicht unbedingt Canon der Welt und sind weder von Greg oder Jeff 100%ig inhaltlich abgesegnet. Das bedeutet jetzt nicht die Sachen wären falsch oder schlecht, aber mit dem aktuellen Material von Moondesign fährt man glaube ich besser.[/list][/list][/list][/list]
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Xemides am 18.12.2014 | 16:15
Greg Stafford hat sich aus dem Spielebusiness verabschiedet. Jeff Richard hat jetzt die Macht über Glorantha und da er in Deutschland lebt sollten wir deutschen Fans sicherlich davon profitieren können :-)

Nunja, produzieren tut Moon Design, dessen Angestellter er ist, und der gehört Rick Meints (Ja, er lebt tatsächlich davon, für Glorantha zu schreiben. Aber wahrscheinlich arbeitet seine Frau ebenfalls). Und die sitzen leider nicht in Deutschland.

Aber in jedem Fall kann man ihn bei den großen Conventions zum Thema treffen.

Man müßte noch dran arbeiten, ihn bei anderen Cons zu treffen.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: munchkin am 18.12.2014 | 17:40
Rick ist der CEO, was bei einer 3-Mann Firma natürlich nicht viel bedeutet :-) aber Jeff ist der kreative Kopf.

Unser Vorteil ist

- Er kann deutsch
- Man trifft ihn auf den einschlägigen Facebook Plattformen und Foren
- Er besucht zumindest die Spiele Messe und den Eternal Con wo er immer bereit ist zu schnacken
- Seine Frau ist Rollenspielerin und macht ihm Druck damit sie die Bücher und Abenteuer bekommt :-)
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: NurgleHH am 18.12.2014 | 21:06
Das klingt gut, aber welche Seiten sind die einschlägigen Facebook-Seiten?
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Xemides am 18.12.2014 | 21:47
Stimmt alls. Ich überlege, wie man ihn auf andere deutsche Cons bekommt. Zu Cons im Ausland fährt er ja auch.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: munchkin am 19.12.2014 | 09:19
Bei Facebook ist er in den Gruppen vom Eternal Con, Glorantha und es gibt eine Englisch-sprechende Berliner Rollenspiel Gruppe.

Jeff geht gerne auf Cons, am einfachsten du fragst ihn ob er Lust und Zeit hat. Evtl kann der Con zur Anreise ja was dazu geben oder es findet sich eine Unterkunft. Er ist ja ein sehr gesellliger Kerl der auch sehr aktiv auf Cons ist, Runden leitet und Seminare macht. Er hat auch einige tolle Freeforms geschrieben. Eine Bereicherung für das Con-Programm ist er allemal.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Weltengeist am 19.12.2014 | 09:24
Also irgendwie bringt mich das ja um. Ich war bei dem neuen Glorantha (und auch beim RQ6 Hardcover, das aber inzwischen vergriffen zu sein scheint) echt in Versuchung. Sieht wirklich genial aus. Aber ich werde das nicht in deren Shop bestellen und mich dann wieder mit Versandgebühren, Zoll usw. rumschlagen, nur weil die als einziger mir bekannter Rollenspielverlag jenseits des Atlantiks nicht willens oder in der Lage sind, mit dem europäischen Einzelhandel zusammenzuarbeiten. So shut up and don't take my money.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: munchkin am 19.12.2014 | 09:43
Also zumindest die Hero Wars Bücher von Moondesign habe ich im Laden in Koblenz gesehen und ich bin auch der Meinung das RQ6 Buch kann man auch in guten Läden bestellen. Dann musst du dem Loz deine Quittung per email schicken und bekommst auch noch das PDF dazu.

Den Glorantha Guide wird es wohl in keinem Laden geben, egal welche Seite des Atlantiks.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Xemides am 19.12.2014 | 17:40
Also, Roland hat Heroqest im Angebot:

http://www.sphaerenmeisters-spiele.de/epages/15455106.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/15455106/Categories/%22Englische%20Rollenspiele%22/Heroquest

Ob er auf den Guide gepledged oder bestellt hat, weiß ich allerdings nicht.

Und das englische Runequest hat er auch im Angebot:

http://www.sphaerenmeisters-spiele.de/epages/15455106.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/15455106/Categories/%22Englische%20Rollenspiele%22/Runequest


Und ich denke auch, das es die 13th Age Sachen zu kaufen werden gibt.

@Munchkin:

Soll ich ihn mal fragen ? Er wird jedenfalls von MD für den Job bezahlt, den er macht.


Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Dr. Clownerie am 19.12.2014 | 18:00
Mal eine ganz kurze Frage zwischendurch: Ist Runequest in der aktuellen Version und in der deutschen Übersetzung eigentlich OGL?
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Weltengeist am 19.12.2014 | 18:07
Also, Roland hat Heroqest im Angebot:

http://www.sphaerenmeisters-spiele.de/epages/15455106.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/15455106/Categories/%22Englische%20Rollenspiele%22/Heroquest

Ob er auf den Guide gepledged oder bestellt hat, weiß ich allerdings nicht.

Und das englische Runequest hat er auch im Angebot:

http://www.sphaerenmeisters-spiele.de/epages/15455106.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/15455106/Categories/%22Englische%20Rollenspiele%22/Runequest

Das weiß ich alles, aber davon hab ich nicht gesprochen. Mir ging es um die Hardcover - Glorantha und das Hardcover-GRW.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Xemides am 19.12.2014 | 18:34
Ach so. Dazu kann ich grad nichts sagen.

Naja, die HCs waren ja Kickstarter. Ich weiß nicht mal ob es die irgendwo so zu kaufen gibt.

Ob RQ OGL ist weiß ich nicht, aber es gibt mindest eine populäre Version, die wohl an RQ1-3 angelehnt ist, Openquest.


Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Fëanor am 19.12.2014 | 19:35
Mal eine ganz kurze Frage zwischendurch: Ist Runequest in der aktuellen Version und in der deutschen Übersetzung eigentlich OGL?

Nein. Sie haben den Usus, dass du sie kontaktierst und mit ihnen über einen Deal verhandelst.

ABER

Legend (das letzte Runequest Regelwerk namens MRQII von Mongoose Publishing) ist sehr sehr nahe an RQ6 dran (wurde auch von Loz und Pete geschrieben, btw) und ist OGL.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Jed Clayton am 19.12.2014 | 19:50
Nein. Sie haben den Usus, dass du sie kontaktierst und mit ihnen über einen Deal verhandelst.

ABER

Legend (das letzte Runequest Regelwerk namens MRQII von Mongoose Publishing) ist sehr sehr nahe an RQ6 dran (wurde auch von Loz und Pete geschrieben, btw) und ist OGL.

Ganz genau. Es hat mich eh gewundert, warum Legend nicht mehr Verbreitung genießt und nicht mehr genutzt wird. Man kann Legend (ex-RQII) und RuneQuest 6 fast übergangslos miteinander kombinieren und frei zusammenbasteln.

Legend hat eben leider keine große Lobby. Es leidet ein wenig unter dem - im Vergleich zu RQ6 - schwächeren Layout, dem Mangel an zugkräftigen Namen und Lizenzen, dem Image, zweitklassig zu sein, und an den Gerüchten, der Verlag Mongoose stünde quasi vor dem Aus (was mir letztes Jahr ein Händler erzählte ... allerdings erschien noch weiter Material und es gibt sogar neue Pläne zumindest für Supplements als PDFs).

Bis auf die neuen Magieformen - Mystizismus, Spiritismus - und gewisse Feinheiten in den Waffenregeln, Kampfregeln und Namen, die auf einmal eine andere Definition haben (z.B. den guten alten Bladesharp), bekommst du mit Legend "fast" das gleiche Regelwerk. Es ist von den Grundregeln her OGL, aber eben bloß auf englischsprachige Nutzer zugeschnitten.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: munchkin am 19.12.2014 | 21:35
RQ6 ist die Version von Runequest die loz und Pete gerne bei Legend gemacht hätten aber nicht durften.

Xemides: schreib Jeff mal an oder ich kann ihn mal fragen. Er wird sich freuen dass Glorantha hier so angeregt diskutiert wird. Ich bin auch übermorgen  in Berlin, vielleicht schaffe ich es ihn zu treffen, dann spreche ich es mal an.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: NurgleHH am 19.12.2014 | 21:39
Ich muss gestehen, dass ich Legend gut fand, aber leider das Aussehen/Erscheinen des Regelwerkes echt minimal ist und eher abschreckt. Aber die Bücher sind grundsätzlich sehr gut.
Ich habe immer nie so wirklich mit Glorantha Freundschaft geschlossen, wollte RQ6 eher als Conan-RQ6 nutzen. Ist ziemliche Arbeit es spielbar mit RQ6 zu machen. Habe mir aber die Guides und den Atlas als PDf zugelegt, da diese Beschreibungen schon toll sind.

Zu den Hardcovern: Ich kaufe lieber die PDF's online und lassen mir bei SE Druck ein Hardcover machen. Gibt aber diverse Druckdienste, die gute Produkte liefern. Bei Büchern aus USA nerven diese unverschämten Wegelagerer vom Zoll, daher lieber PDF. 
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Jed Clayton am 19.12.2014 | 23:08
Ich muss gestehen, dass ich Legend gut fand, aber leider das Aussehen/Erscheinen des Regelwerkes echt minimal ist und eher abschreckt. Aber die Bücher sind grundsätzlich sehr gut.
Ich habe immer nie so wirklich mit Glorantha Freundschaft geschlossen, wollte RQ6 eher als Conan-RQ6 nutzen. Ist ziemliche Arbeit es spielbar mit RQ6 zu machen. Habe mir aber die Guides und den Atlas als PDf zugelegt, da diese Beschreibungen schon toll sind.

Das kann ich mittlerweile gut verstehen, NurgleHH.
In der Tat habe ich genau diesen Standpunkt - RQ für Conan oder generell "Schwerter und Sandalen" Genre, ohne Glorantha - in den letzten paar Jahren immer wieder gelesen. Du bist mit der Meinung also bestimmt nicht allein. Auch viele englische und amerikanische Fans sehen das so.

Ich war Anfang der 2000er Jahre noch ein ganz großer Glorantha-Verfechter und wollte unbedingt mit Glorantha-Material spielen, wenn sich nur die Gelegenheit und die richtige Gruppe dazu böte, aber heute finde ich Glorantha ehrlich gesagt zu überladen, zu verschachtelt und enigmatisch, um wirklich als fetzige Abenteuerwelt herzuhalten oder gar neue Spieler anzulocken. Glorantha ist eher etwas zum Schmökern und Philosophieren für alteingesessene Experten. ;)

Deswegen bin ich froh, dass RQ6 nicht per Definition "das Glorantha-Rollenspiel" ist, sondern mit einem beliebigen Fantasy-Hintergrund und sogar als explizite Low Fantasy funktioniert (d.h. einfach Magie seltener machen, Spells unbekannt oder ganz schwer zugänglich, Magiepunkte schwerer zu regenerieren). Ich selbst verwende RQ6 heute hauptsächlich für griechisch-römische Fantasy, Sword & Sorcery, orientalische Abenteuer (1001 Nacht) und ich bin sehr interessiert an Petes und Loz' eigenen Welten Korantia und Gwenthia. (Wobei es ja zu Gwenthia offiziell noch nichts zu kaufen gibt.)
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Xemides am 20.12.2014 | 08:54
Ich war Anfang der 2000er Jahre noch ein ganz großer Glorantha-Verfechter und wollte unbedingt mit Glorantha-Material spielen, wenn sich nur die Gelegenheit und die richtige Gruppe dazu böte, aber heute finde ich Glorantha ehrlich gesagt zu überladen, zu verschachtelt und enigmatisch, um wirklich als fetzige Abenteuerwelt herzuhalten oder gar neue Spieler anzulocken. Glorantha ist eher etwas zum Schmökern und Philosophieren für alteingesessene Experten. ;)

Das wird 13th Age hoffentlich ändern.

Es ist halt ein Welt mit einer 40-jährigen Geschichte, die eben von Anfang an kein Mittelerde oder Forgotten REalms sein wollte und die mystisch und im gewissen Sinne realistisch sein sollte.

Ich liebe sie immer noch und würde zu gerne darin spielen.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Weltengeist am 20.12.2014 | 09:50
Ich war Anfang der 2000er Jahre noch ein ganz großer Glorantha-Verfechter und wollte unbedingt mit Glorantha-Material spielen, wenn sich nur die Gelegenheit und die richtige Gruppe dazu böte, aber heute finde ich Glorantha ehrlich gesagt zu überladen, zu verschachtelt und enigmatisch, um wirklich als fetzige Abenteuerwelt herzuhalten oder gar neue Spieler anzulocken. Glorantha ist eher etwas zum Schmökern und Philosophieren für alteingesessene Experten. ;)

Geht mir ähnlich - ich finde Glorantha auch als Lesefutter und als Hintergrund für Geschichten interessanter denn als tatsächliche Spielwelt. Aber ich halte es jetzt nicht für unspielbar oder so. Das eigentliche Problem scheint mir zu sein, dass man ein paar Spieler finden müsste, die sich auf diesen Hintergrund einlassen. Dann könnte es wahrscheinlich richtig, richtig cool werden (so wie mit allen "tiefen" Hintergründen). Aber da es ja schon schwierig genug ist, Spieler zu finden, die sich vor der Charaktererschaffung wenigstens mal 3 Seiten Hintergrund auf Deutsch durchlesen, rechne ich nicht damit, in Deutschland eine ganze Gruppe von Leuten zu finden, die sich eine 1000-seitige Settingbeschreibung auf Englisch reingepfiffen haben (noch dazu eine, die hier auf normalem Wege nicht erhältlich ist, s.o.) ;).
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Xemides am 20.12.2014 | 10:27
Naja, zum Spielen reicht das was erhältlich ist und erhältlich sein wird aber dicke aus.

Die Sartar und Pavis Sachen zum Beispiel.

Das 13th Age Settingbuch.

Und hoffentlich bald Heroquest in Glorantha.

Zum Einstieg für Spieler eignen sich am besten die Heroquest Voices:

http://www.etyries.com/voices/index.htm

Um ansonsten gilt: Mit einer Region anfangen zu spielen und dann vorarbeiten.


Moon Design und Design Mechanism arbeiten daran, Glorantha wieder erhältlich zu machen.

Der Guide ist sicher nur was für die hartgesotteten Fans. Da wird es andere Dinge geben, sie den Einstieg erleichtern, der 13th Age Guide soll ja genau dafür da sein und wird deshalb auch spielbar aufbereitet.

Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Kalimar am 21.12.2014 | 14:10
Hat sich jemand das deutsche RQ6 PDF drucken und binden lassen?
Wenn ja wo? Wie ist die Qualität und was hat das ganze gekostet?
Wäre für Tipps dankbar...
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 21.12.2014 | 14:14
Die deutsche Ausgabe nicht, aber ich habe mit genug anderen Büchern Erfahrung gemacht. Ich empfehle ePubli und als Pro-Tipp: DIN A5, wenn Du gutes Augenlicht hast.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Xemides am 21.12.2014 | 17:57
Ich habe Jeff jetzt mal gefragt.

Und schon eine Antwort :-)

Er kommt gerne zu deutschen Cons.

Wenn als Gast, braucht er kostenlosen Eintritt (logisch), und er braucht nen Schlafplatz (auch logisch).

Und wenn er über Glorantha reden soll, dann bittet er darum, das auch englisch tun zu dürfen.


Sollen wir mal die größeren Cons sammeln ?

NordCon
Dreieich
RatCon

fallen mir zuerst ein.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: NurgleHH am 22.12.2014 | 10:06
Hat sich jemand das deutsche RQ6 PDF drucken und binden lassen?
Wenn ja wo? Wie ist die Qualität und was hat das ganze gekostet?
Wäre für Tipps dankbar...
Ja, habe ich. Bei Se-Druck. Bin sehr zufrieden. Hatte vorher schon Staples online probiert, hat mir nicht so gefallen. Aber: Es ist ein sehr dickes Buch und Du musst das PDF korrigieren, denn die Rückseite ist Seite 2. Nicht vergessen für die zweite Seite ein leeres Blatt reinzusetzen und für die vorletzte Seite ebenso.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Kalimar am 22.12.2014 | 10:23
Mit was korrigierst Du da im PDF? Ich dachte immer legale Software für die PDF-Bearbeitung ist ein wenig zu teuer für den Privatgebrauch.

Sorry, wenn das hier etwas OT geht, aber ist ja vielleicht auch für andere interessant, da es das deutsche RQ ja bisher nur als PDF gibt.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 22.12.2014 | 13:29
Mit was korrigierst Du da im PDF? Ich dachte immer legale Software für die PDF-Bearbeitung ist ein wenig zu teuer für den Privatgebrauch.

Sorry, wenn das hier etwas OT geht, aber ist ja vielleicht auch für andere interessant, da es das deutsche RQ ja bisher nur als PDF gibt.

Du musst die Seite 2 nach hinten verschieben. Das Einsetzen von Leerseiten ist zumindest bei ePubli nicht notwendig.
Dazu brauchst Du zumindest Zugang zu Adobe Acrobat (nicht der Reader, sondern die Vollversion) oder einem vergleichbaren Programm, das es erlaubt Seiten zu verschieben.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Lasercleric am 22.12.2014 | 20:31
Du musst die Seite 2 nach hinten verschieben. Das Einsetzen von Leerseiten ist zumindest bei ePubli nicht notwendig.
Dazu brauchst Du zumindest Zugang zu Adobe Acrobat (nicht der Reader, sondern die Vollversion) oder einem vergleichbaren Programm, das es erlaubt Seiten zu verschieben.
Wenn man einen Mac hätte, ginge das z.B. mit der Vorschau.app.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: sir_paul am 22.12.2014 | 22:23
Es gibt genügend Online-Tools und OpenSource bzw. Freeware mit welchen man PDF aufteilen und wieder zusammenfügen kann... Einen direkten Link kann ich gerade nicht bieten aber ein bisschen googeln sollte helfen :)
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Weltengeist am 22.12.2014 | 22:48
Ausgliedern?

Ist ja vielleicht auch von allgemeinem Interesse.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Jed Clayton am 22.12.2014 | 22:52
Mich würde jetzt ehrlich gesagt eher interessieren, wer von all denen, die sich RQ6 und insbesondere RQ6 als deutsche Ausgabe gekauft haben, das System tatsächlich aktiv verwenden und eine Gruppe dafür haben / leiten / gründen wollen.

Lest ihr RuneQuest nur oder spielt ihr es, und falls ihr es spielt, wie spielt ihr es?

Beispiele:

Das sind die interessanten Fragen für mich.
Bis bald.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Necoras am 22.12.2014 | 22:54
Ich kann "pdfSAM" empfehlen. Tut ohne viel Schnickschnack das, was es soll...
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Weltengeist am 22.12.2014 | 23:00
Mich würde jetzt ehrlich gesagt eher interessieren, wer von all denen, die sich RQ6 und insbesondere RQ6 als deutsche Ausgabe gekauft haben, das System tatsächlich aktiv verwenden und eine Gruppe dafür haben / leiten / gründen wollen.

Ich habe RQ6 knapp anderthalb Jahre lang für meine Tischrunde geleitet, allerdings auf einer anderen Spielwelt (Shadow World in einer "bodenständigeren" Variante). Inzwischen sind wir aber umgestiegen auf Splittermond, was weniger mit RQ6-Unzufriedenheit zu tun hatte als vielmehr damit, dass ich künftig die Zahl meiner aktiven Systeme so weit wie möglich reduzieren wollte.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Jed Clayton am 22.12.2014 | 23:07
Ich habe RQ6 knapp anderthalb Jahre lang für meine Tischrunde geleitet, allerdings auf einer anderen Spielwelt (Shadow World in einer "bodenständigeren" Variante). Inzwischen sind wir aber umgestiegen auf Splittermond, was weniger mit RQ6-Unzufriedenheit zu tun hatte als vielmehr damit, dass ich künftig die Zahl meiner aktiven Systeme so weit wie möglich reduzieren wollte.

Interessant. Also ich möchte diese Zahl für mich eher vergrößern als reduzieren ... ;)
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Xemides am 23.12.2014 | 08:12
Ich habe ne Zeitlang versucht Monster Island zu leiten, aber ich kam damit nicht zurecht.

Am liebsten würde ich Glorantha leiten, wenn die Regelanpassung dafür mal erscheinen würde.

Jetzt spielen wir Splittermond, weil es in deutsch erhältlich war als wir damit begonnen haben und das GRW sogar kostenlos.

Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Weltengeist am 23.12.2014 | 10:56
Interessant. Also ich möchte diese Zahl für mich eher vergrößern als reduzieren ... ;)

Dann gehörst du vermutlich aber nicht zu der Fraktion, die wie ich von Regeln im Allgemeinen und von vielen verschiedenen Regeln im Besonderen genervt sind. Ich hasse es, mich mit Regeln auseinandersetzen zu müssen. Mein Traum ist es, ein System zu 100% zu beherrschen und dann nie mehr über Regeln nachdenken zu müssen. Da ist es dann halt besser, sich auf wenige Systeme zu beschränken ;).

Naja, und als ich mich erstmal entschieden hatte, ab jetzt nur noch ein Fantasy-System im Regal zu lassen, ist Runequest einfach deshalb ausgeschieden, weil es keine deutschsprachige Community gibt, die den Namen verdienen würde. Bei DSA, Pathfinder, Midgard oder Splittermond ist das halt anders. Natürlich würde ich Runequest wünschen, dass sich das ändert, aber ich habe eher den Eindruck, dass das System mit jedem Tag weiter an Boden verliert. Schade.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Magister Ludi am 23.12.2014 | 11:38
Ich habe in den zehn Jahren vor Erscheinen von RuneQuest 6 vor allem MIDGARD und Warhammer (2. Auflage) gespielt und bin auch jetzt noch in einer MIDGARD-Gruppe. Da ich mich in diesen beiden Welten gut auskenne, habe ich mir Konvertierungsregeln (Magie, Kulte etc.) gebastelt. Warhammer-Abenteuer nach RuneQuest-Regeln habe ich auch schon als one-shots auf Conventions geleitet, und das hat gut geklappt. Wie andere Spieler auch warte ich auf das Glorantha-Supplement. Ich könnte natürlich RuneQuest 6 auf eigene Faust an Glorantha anpassen, habe aber Angst, dass ich durch das Erscheinen der "offiziellen" Regeln "gegregged" werde. (Für weniger alte Hasen: Greg Stafford neigte dazu, seine Welt Glorantha von Zeit zu Zeit umzugestalten, was viele Spieler immer wieder frustrierte.) Sobald das Glorantha-Suupplement 'raus ist, lasse ich alle anderen Welten liegen und stehen und suche mir eine Söldnertruppe, die bei Herzog Raus in Dienst treten kann.     
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Xemides am 23.12.2014 | 11:52
Naja, Gegregged wirst ja nicht mehr, höchtens gejeffed  ~;D

Und das Hausregeln von offiziellen Regeln überdeckt werden können , ist ja egal.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Jed Clayton am 23.12.2014 | 14:40
Dann gehörst du vermutlich aber nicht zu der Fraktion, die wie ich von Regeln im Allgemeinen und von vielen verschiedenen Regeln im Besonderen genervt sind. Ich hasse es, mich mit Regeln auseinandersetzen zu müssen. Mein Traum ist es, ein System zu 100% zu beherrschen und dann nie mehr über Regeln nachdenken zu müssen. Da ist es dann halt besser, sich auf wenige Systeme zu beschränken ;).

Jeder wie er mag. Mein Fall ist natürlich wieder grundsätzlich anders gelagert: Ich arbeite zumindest im Nebenjob für einen Spieleverlag und in meinem weiteren Bekanntenkreis sind etliche Dutzende Spieleautoren, Illustratoren, Redakteure, Fantasy-Autoren, Blogger und Podcaster und Leute, mit denen zusammen ich schon Playtests gemacht habe. In meinem kleinen Nebenjob ist es Tagesgeschäft, dass ich spätestens alle 2 bis 3 Monate neue Regeln auf den Tisch bekomme und diese dann auch lese und diskutiere.

Und es erscheinen viele (Konkurrenz-)Produkte, mit denen man sich eben ab und an mal beschäftigen muss.

Und manchmal lerne ich dann noch unvorhergesehen auf einer Convention ein neues System kennen.

Darum wird die Zahl größer statt kleiner.

Zitat
Naja, und als ich mich erstmal entschieden hatte, ab jetzt nur noch ein Fantasy-System im Regal zu lassen, ist Runequest einfach deshalb ausgeschieden, weil es keine deutschsprachige Community gibt, die den Namen verdienen würde. Bei DSA, Pathfinder, Midgard oder Splittermond ist das halt anders. Natürlich würde ich Runequest wünschen, dass sich das ändert, aber ich habe eher den Eindruck, dass das System mit jedem Tag weiter an Boden verliert. Schade.

Man kann aber auch viel kaputtreden, oder? Natürlich gibt es eine aktive deutschsprachige Community und die VÖ der jetzigen Deutschen Ausgabe von Lutz Reimers ist ja ein weiterer Schritt, um diese Community zu stärken.

Natürlich sind die RQ-Fans nicht so in jeder Stadt vertreten wie McDonald's. Daran kann ich im Moment auch nichts ändern. RuneQuest ist eben eher so etwas wie die Velvet Underground der Rollenspielszene. Ich weiß nicht mehr genau, wie der Spruch ging, aber es war ungefähr so: "Nur 400 Leute haben damals die erste LP von Velvet Underground gekauft, aber alle diese Leute haben danach selbst eine Band gegründet ..." RuneQuest ist ein Spiel, das wiederum Dutzende andere Rollenspiele beeinflusst hat - auch Vampire und Werewolf - und die Regeln mit den Prozentwürfeln finden bis heute in zahlreichen anderen Systemen anderer Verlage Verwendung, sogar in Eclipse Phase.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Weltengeist am 23.12.2014 | 15:36
Man kann aber auch viel kaputtreden, oder? Natürlich gibt es eine aktive deutschsprachige Community

Ach komm, ja? Wo sind denn die deutschen RQ-Cons, RQ-Foren, RQ-Fanzines, RQ-Webseiten, RQ-Wikis, RQ-Blogs, RQ-Fanabenteuer etc., die ich da übersehen habe? Wieviele RQ-Runden gibt es denn auf der durchschnittlichen Con, wenn du's nicht selber machst? Wieviele gibt es auf Online-Plattformen wie der Drachenzwinge? Wieviele hier auf Tanelorn? Wo hab ich da was nicht mitgekriegt? Natürlich gibt es ein paar Leute, die RQ spielen, so wie wir es ja auch gespielt haben, aber unter einer aktiven Community verstehe ich was anderes. Und gerade wenn du wie du sagst tatsächlich viel in der Szene unterwegs bist, ist dir vermutlich sehr wohl klar, wie groß der Unterschied zu den tatsächlich aktiven Communities hierzulande ist.

Zitat
RuneQuest ist ein Spiel, das wiederum Dutzende andere Rollenspiele beeinflusst hat - auch Vampire und Werewolf - und die Regeln mit den Prozentwürfeln finden bis heute in zahlreichen anderen Systemen anderer Verlage Verwendung, sogar in Eclipse Phase.

Das hat ja nun wirklich niemand bestritten. Hat aber mit meiner Aussage nicht im Mindesten zu tun. Ich sagte ja: Ich mag RQ. Aber "ich mag" ist halt nicht das einzige Kriterium bei der Systemauswahl - bei mir nicht und bei vielen anderen auch nicht. Und auch wenn es gerade für Fans von Spielen, die früher mal den State of the Art dargestellt haben (Midgard, dich schaue ich an), schwer einzusehen ist: Andere Mütter haben mittlerweile auch hübsche Töchter.

Ich verstehe aber auch nicht so richtig, worauf du hier rauswillst. Erst fragst du, wie RQ genutzt wird. Und wenn du dann eine Antwort bekommst ("gar nicht mehr"), reagierst du angepisst, weil dir die Begründung nicht gefällt? Ich denke, man kann eine Aussage wie meine immer auf zwei Arten lesen. Wenn man positiv drauf ist, liest man: "Hey, da mag jemand Runequest, aber es gibt bestimmte Gründe, warum er es trotzdem nicht spielt. Vielleicht kann man daraus was lernen, wie man die Situation verbessern kann." Oder man liest: "Hey, da hat jemand was an meinem Lieblingssystem rumzunörgeln. Was für ein Arsch." Ich fänd's schade, wenn du den letzteren Weg gehst. Aber ich kann damit leben - dann halt ich hier künftig meine Klappe. Mir geht es nämlich nicht darum, RQ (oder deinen oder Lutz' Einsatz) schlechtzureden. Sondern lediglich darum, aufzuzeigen, warum jemand, der dem System sehr positiv gegenüberstand und immer noch steht, letztlich trotzdem woanders gelandet ist.

Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Jed Clayton am 23.12.2014 | 15:52
Ach komm, ja? Wo sind denn die deutschen RQ-Cons, RQ-Foren, RQ-Fanzines, RQ-Webseiten, RQ-Wikis, RQ-Blogs, RQ-Fanabenteuer etc., die ich da übersehen habe? Wieviele RQ-Runden gibt es denn auf der durchschnittlichen Con, wenn du's nicht selber machst? Wieviele gibt es auf Online-Plattformen wie der Drachenzwinge? Wieviele hier auf Tanelorn? Wo hab ich da was nicht mitgekriegt? Natürlich gibt es ein paar Leute, die RQ spielen, so wie wir es ja auch gespielt haben, aber unter einer aktiven Community verstehe ich was anderes. Und gerade wenn du wie du sagst tatsächlich viel in der Szene unterwegs bist, ist dir vermutlich sehr wohl klar, wie groß der Unterschied zu den tatsächlich aktiven Communities hierzulande ist.

Du wilst aber auch alles auf einmal und sofort: Blogs, Websites, Foren, Online-Runden ...

Die Eternal Con in Bacharach ist eine deutsche "englischsprachige" RuneQuest-Con, mehr kenne ich auch nicht. Ich brauche aber auch keine separate Con für nur ein System.

Bei Cons geht es für mich immer darum, Dinge selbst zu machen. Wenn ich das nicht gemacht hätte, hätte ich auch seit 20 Jahren immer nur DSA serviert bekommen.

Aber egal, ich kann zum Glück auch mit den Engländern spielen ... ;)
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: NurgleHH am 23.12.2014 | 16:47
Ich habe es mit PDF-Merge auf dem Mac zusammengesetzt. Nutze es häufiger, daher war der geringe Preis schon ok. Gab es auch mal umsonst. PDF ist ja nicht nur mit dem etwas teureren Acrobat zu bearbeiten. Leider hat Adobe nie ein Acrobat Elements auf den Markt gebracht.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 23.12.2014 | 21:12
und die Regeln mit den Prozentwürfeln finden bis heute in zahlreichen anderen Systemen anderer Verlage Verwendung, sogar in Eclipse Phase.

Ja, leider. Prozentwürfe sind ziemlich retro. Ich will z.B. RQ6 auch mögen und spielen, aber ich finde es im Vergleich zu den Alternativen D&D 5e und Cypher System (Numenera/The Strange) einfach extrem schwergängig und extrem schwerfällig. Die einzigen Systeme, die als "schlimmer" wahrnehme sind SR, BW und DSA.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Xemides am 23.12.2014 | 22:50
Also ich finde es extrem leichtgängig. Ich mag zuum Beispiel immer noch keine Systeme ohne Parade, und noch weniger Systeme wo ich als Sl nicht würfeln darf.

Und was ist einfacher abzulesen als ob ein W100 unter einem Wert ist oder nicht ?
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 24.12.2014 | 00:31
W100 als System ist halt viel zu feinkörnig und lässt eine gute Einschätzung von Schwierigkeiten und Erfolgschancen kaum zu.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 24.12.2014 | 00:42
Und was ist einfacher abzulesen als ob ein W100 unter einem Wert ist oder nicht ?

Moment. So einfach ist es ja bei RQ nicht. Ich muss checken, ob es ein Critical ist (also innerhalb von 20% des Werts) und dann auf noch dividieren und multiplizieren, wenn es kein normaler Standardwurf ist, sondern schwerer oder leichter ist. Und das im Zahlenraum 1-100 bzw sogar darüber. Ich finde das nicht intuitiv. Außerdem ist der W100 scheingenau bzw. schon beinahe faules Rollenspieldesign. W100 kann jeder als Mechanik (Harnmaster, RQ, Eclipse Phase, A-State, Bare Bones Fantasy, Rolemaster) Ein sinnvolles Würfelsystem mit kleinerem Zahlenraum ist dagegen schon eine anspruchsvollere Designaufgabe.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: D. M_Athair am 24.12.2014 | 03:13
Ich will z.B. RQ6 auch mögen und spielen, aber ich finde es im Vergleich zu den Alternativen D&D 5e und Cypher System (Numenera/The Strange) einfach extrem schwergängig und extrem schwerfällig.
Interessant. 5e und Cypher habe ich als - für mich nicht spielenswert - aussortiert. Wobei Runequest6 jetzt auch nicht unbedingt meins ist. Ich glaube ich bin bei den simpleren Varianten (Open Quest & Renaissance) besser aufgehoben*. (Wobei momentan die D&D-Artigen - DCC RPG, 13th Age - an der Reihe sind. Die BRP-Artigen werde ich aber nicht aus den Augen verlieren.)

* Sicherlich sind die vielen BRP-Artigen auch ein Grund dafür, dass in Dtld wenig bzgl. Runequest geht.
Die Interessenten teilen sich auf zu viele relativ ähnliche Regelwerke auf.

W100 als System ist halt viel zu feinkörnig und lässt eine gute Einschätzung von Schwierigkeiten und Erfolgschancen kaum zu.
Finde ich nicht. Klar: Die Einschätzbarkeit in Prozent ... ist eine Illusion. Trotzdem: Hinter DSA, Shadowrun, Roll & Keep (7th Sea, L5R), ORE, d20/3.X/PF, WoD, Star Wars/WFRP3 braucht es sich keineswegs verstecken. Die haben auch ihre Tücken. Relativ gut einschätzbar - von Freak Rolls abgesehen - fand ich immer Earthdawn. Aber das Step-System geht dann doch sehr zu Lasten des Spielflusses.

Ich hasse es, mich mit Regeln auseinandersetzen zu müssen. Mein Traum ist es, ein System zu 100% zu beherrschen und dann nie mehr über Regeln nachdenken zu müssen. Da ist es dann halt besser, sich auf wenige Systeme zu beschränken ;).
#notmydream
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Xemides am 24.12.2014 | 08:57
Moment. So einfach ist es ja bei RQ nicht. Ich muss checken, ob es ein Critical ist (also innerhalb von 20% des Werts) und dann auf noch dividieren und multiplizieren, wenn es kein normaler Standardwurf ist, sondern schwerer oder leichter ist. Und das im Zahlenraum 1-100 bzw sogar darüber. Ich finde das nicht intuitiv. Außerdem ist der W100 scheingenau bzw. schon beinahe faules Rollenspieldesign. W100 kann jeder als Mechanik (Harnmaster, RQ, Eclipse Phase, A-State, Bare Bones Fantasy, Rolemaster) Ein sinnvolles Würfelsystem mit kleinerem Zahlenraum ist dagegen schon eine anspruchsvollere Designaufgabe.

Nunja, es gibt dafür bei Design Mechanism downloadbare Tabellen wo man rein schauen kann, welchen Wert man hat bei welcher Schwierigkeit.

Und W100 kann jeder mag zwar stimmen, aber Runequest war das erste mit W100. Alle anderen die später kamen waren faul.

Außerdem bin ich immer noch der Meinung, warum ein neues System erfinden wenn es ein funktionierendes gibt.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Boba Fett am 24.12.2014 | 20:46
Dem kann ich nicht zustimmen, denn demnach würde es nach dem allerersten "funktionierenden" System kein weiteres geben.
Ebensowenig zu der Aussage, dass alle späteren W100 Systeme faul wären...

Runequest hat seine Qualitäten, andere Systeme haben ihre...
...auch andere W100 Systeme...

Runequest ist ein Kind der 70er und 80er und war damals sehr innovativ.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Luxferre am 24.12.2014 | 20:52
Dem kann ich nicht zustimmen, denn demnach würde es nach dem allerersten "funktionierenden" System kein weiteres geben.
Ebensowenig zu der Aussage, dass alle späteren W100 Systeme faul wären...

Ui ... Die nette Version  :d
Kann der Aussage auch nicht zustimmen. Gar nicht.


Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Boba Fett am 24.12.2014 | 21:00
Sorry fürs Beitrag ändern, war ein Versehen. Habs rückgängig gemacht.
Dabei hatte ich gar keinen Weihnachtspunsch.
 :btt:
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 24.12.2014 | 21:08
Runequest ist ein Kind der 70er und 80er und war damals sehr innovativ.

Sag ich doch! Voll Retro.  ~;D
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Boba Fett am 24.12.2014 | 21:19
"retro" ist auch nur ein Bullshit-Bingo Begriff ohne Aussagekraft.

Einmal ist Retro der Versuch ein möglichst "realistisches" Rollenspiel zu betreiben, mal ist es Sandboxing, dann ist es wieder aktisches Gameismus, demnächst gehört wahrscheinlich noch Storytelling dazu.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Tyrion am 24.12.2014 | 21:35
Und wenn man sich die jährlichen Modetrends aus der Ferne ansieht... Retro kommt wieder, und wieder, und wieder... von dieser Warte aus betrachtet ist Retro eigentlich ein toller Selbstbedienungsladen für den neuesten, heißen Scheiß.   ;D

Die Freizeitbeschäftigung Rollenspiel ist jetzt noch nicht soooo alt. Langsam aber sicher wird unser Hobby vermutlich auch in einen endlosen Kreislauf der Neuverwurstung älterer Konzepte und deren Neuarrangierung triften. Macht ja nix.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Boba Fett am 24.12.2014 | 21:43
Zum Thema "aktive Community" ...
Die deutsche runequest Gesellschaft war bis cirka 2010 aktiv, und das obwohl es ewig lange KEIN deutschsprachiges Regelwerk erschien. Genau DAS ist aber die Grundvoraussetzung für eine sich produzierende Community.
Jetzt gibt es ein neues System, also bleibt abzuwarten, inwiefern sich eine Community reaktiviert. Meiner Einschätzung nach hängt sehr viel von der Verfügbarkeit einer Printausgabe ab.

Ich würde mich freuen, wenn Runequest eine Renaissance erlebt, bleibe aber skeptisch.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Boba Fett am 24.12.2014 | 21:50
Die Freizeitbeschäftigung Rollenspiel ist jetzt noch nicht soooo alt.
Naja, 40 Jahre ist schon was...
Das Hobby ist älter, als die meisten, die es betreiben...
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Xemides am 24.12.2014 | 21:51
Runequest 6 hat sich aber deutlich weiter entwickelt im Vergleich zu Runequest 1-3. Von daher müßte man das hernehmen im Vergleich zu anderen W100-Systemen. So anders, das es Fans gibt, die lieber Openquest spielen, das mehr wie das frühere Runequest ist.

Und sicher habt ihr recht, das es dann keine anderen Systeme gäbe. Mir gefällt halt W100 gut genug, vor allem mit Runequest6, das ich herveorragend damit spielen kann.

Den harten Kern der Runequestgesellschaft gibt es ja noch und er trifft sich immer noch in Bacharach oder dem Eternal-Con. b er wieder die Aktivität haben wird wie früher wird sich noch zeigen.

Wobei es in der Szene auch viele mehr Gloranthafans gab oder Fans anderer BRP-Systeme.

Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Der Rote Baron am 24.12.2014 | 21:57
"retro" ist auch nur ein Bullshit-Bingo Begriff ohne Aussagekraft.

Einmal ist Retro der Versuch ein möglichst "realistisches" Rollenspiel zu betreiben, mal ist es Sandboxing, dann ist es wieder aktisches Gameismus, demnächst gehört wahrscheinlich noch Storytelling dazu.

Voll gah nich! Storytelling ist "90s Vintage Gaming". Weiß doch jeder (jetzt)!
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Der Rote Baron am 24.12.2014 | 22:13
RQ6 hat es sicher schwerer als andere Aufgüsse, Neuversionen, Überarbeitungen usw. vob z.B. D&D: davon gibt es zwar viel mehr (verschiedene (A)D&D-Versionen (zähle 11 offizielle!), Pathfinder, (AC)LL, Dark Dungeon, OSRIC, LotFP, Swords&Wizardry (mehrer Versionen), Basic Fantasy Roleplaying Game, Astonishing Swordsmen & Sorcerors of Hyperborea, Arrow of Indra usw), aber der Markt ist auch sehr viel größer. Zudem war RQ lange Zeit an Glonranthe geknüpft und so sehr ich das Setting auch faszinierend finde, cih hatte immer das Gefühl, vor dem Spielen erst das Große Gloranthinum haben zu müssen - es ist VERDAMMT umfassend und detailliert und die Kulturen so realistisch für sich selbst aufgestellt, dass es kaum eine "offizielle" Weltsicht gibt: Das lunare Imperium ist nicht einfach "Chaos" und "böse"  - außer man fragt einen Orlanthi. Sind Trolle "gut"? Beim Kampf gegen das Chaos - ja. NAchts als Gruppe von Zorak Zoran-Anhänger? - LAUFT UM EUER LEBEN!!! Okay, Bruus sind ziemlich Scheiße. Die einzige Konstante in Glorantha.

Faszinierendes Setting, aber zum sofortigen Drauflosspielen schwer zugänglich, will man nicht einfach in den Chaoskavernen Bruus und Chaosschneckene jagen.

Die anderen D100%-Systeme, die mehr oder weniger offiziell auf RQ/ Basic Roleplaying basieren (alos nicht z.B. WHFRP) zersplittern einen ohnehin übersichtlichen Markt sehr.

RQ6 wird es schwer haben. Aber ich freu mich jetzt schon auf Mythic Britain. Bald wird es kommen und dann schauen wir mal was die Kampagne im Buch kann.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Xemides am 24.12.2014 | 22:29
Roter Baron, man bekam aber immer von den Glorantha-Fans Tipps, wie man anfangen soll auf Glorantha zu spielen.

Und ich finde es ohnehin besser, das es bis auf das pure Chaos wie die Broos nicht alles Schwarz-Weiß ist in Glorantha sondern alles zwei Seiten hat.

Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Der Rote Baron am 24.12.2014 | 22:39
Das mit den Tipps mag sein - ich kenne aber keine Glorantha-Fans (und zum Zeitpunkt meiner Gloranteskapaden/ - versuche in den 90er gab es noch kein Internet).

Und richtig: das unterscheidet Glorantah von anderen Spielen. Interessant, faszinierend - aber eben auch etwas verwirrend, vor allem, wenn der Mythos und die Weltsicht je nach Kultur bzw. Religion doch nicht unwesentlich auseinanderklafft.

Dennoch: Die Fragen und Antworten an den Priester/ Schamanen/ zauberer sind schon was Besonderes.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Boba Fett am 24.12.2014 | 22:47
Roter Baron, man bekam aber immer von den Glorantha-Fans Tipps, wie man anfangen soll auf Glorantha zu spielen.
Da beisst sich die Maus doch in den Schwanz.
Denn das hilft höchstens in einer aktiven Community weiter und auch nur dann, wenn man sich sich solche Hilfe einholt.
Allein die Notwendigkeit wird aber viele davon abhalten, sich dem System zu widmen.
Denn ganz ehrlich, wenn ich mir ein Rollenspiel kaufe, will ich es lesen und spielen können und nicht erst lesen und dann mit der Recherche beginnen, wo ich Leute finde, die mir die notwendigen Backgroundinfos liefern...
Das ist ein klares Manko - nicht nur von Glorantha, aber auch.

Gleiches gilt für die Wahrscheinlichkeitstabelle im Downloadangebot (oben erwähnt)...
Das ist nett, aber auch hier gilt wieder: allein die Notwendigkeit...

Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Xemides am 24.12.2014 | 22:52
Seit einigen Jahren gibt es den schon Heroquest Voices, in dem aus den verschiedenen Kulturen jemand von einem Kind befragt wird:

http://www.etyries.com/voices/index.htm

Ansonsten ist es genau das, was mich seit 20 Jahren an Glorantha begeistert, diese Vielschichtigkeit der Welt.

Und letztendlich ist es doch egal, was die anderen Kulturen denken. Zuerst interessieren einen doch nur die eigenen Ansichten. Und wenn man auch als SL damit beginnt, sich auf einen Bereich zu konzentrieren, fällt es eigentlich recht einfach.

Und am Ende gibt es doch viele Überschneidungen zwischen den Kulturen, nur unterschiedliche Sichtweisen,  und in der Historie eine klare Linie.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Xemides am 24.12.2014 | 23:03
Noch mal allgemein:

Es gab die Götter von Glorantha auf deutsch und auf englisch die Glorantha-Box. Mit mehr habe ich auch nicht angefangen. Zur Runequest Gesellschaft kam ich erst später.

Und es gilt mehr wie bei allen anderen: Your Glorantha may vary.

Das ganze Fanmaterial war ohne offizielle Rückendeckung entstanden. Mit dem , das man jederzeit wie schon geschrieben gegregged werden konnte.

Selbst Michel O'Brians Suncounty, ein offiziell von Avalon Hill veröffentlichtes Supplement, wurden später von Greg überschrieben.

Letztendlich ist es doch wie überall, man kann auch einfach anfangen zu spielen ohne sich um das Offizielle kümmern. Das wurde und wird immer von Greg und jetzt Jeff gewollt und gefördert. Oder man nimmt sich ein Gebiet, konzentriert sich auf dieses und dessen Weltsicht, und fängt an zu spielen.

Ein Werk wie den Guide den es jetzt gibt, gab es vorher nicht. Kein Werk war so umfassend, obwohl es immer wieder gewünscht war. Große Teile der Welt waren komplerr unbeschrieben, bis auf wenige Seiten im Guide.

Deshalb haben halt schon immer die Fans sich Gedanken gemacht und die Welt gefüllt.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Boba Fett am 24.12.2014 | 23:06
Xemdides: diese Eigenschaft hat inzwischen doch so manches "gelebte" Setting.
Mittelerde in seinen drei Zeitalter ist auch unglaublich vielschchtig wie komplex.
Und ebenso haben bei all diesen Settings Quereinsteiger ihre Probleme, schnell einen guten Einstieg zu bekommen.
Versuch mal, heute einen "schnellen" Enstieg in Aventurien zu finden, mït all den Sachen, die seit 1984 auf dem Setting passiert sind.

Mal abgesehen davon: Glorantha ist auch nur ein Setting von vielen, die mit RQ bespielt werden...
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Xemides am 24.12.2014 | 23:14
Ja natürlich, aber es war halt lange lang das einzige mit RQ bespielte Setting, und viele haben RQ und Glorantha zusammen kennen gelernt.

Und der Einfluss von Glorantha auf andere Rollenspiele ist immens wie ich jetzt erst weiß.

Das es heute etliche andere ählich vielschichtige Settings gibt ist klar. Aber Ende der 70er gab es kaum Settings überhaupt. Und Mittlerde mit seinem klaren Gut-Böse-Schema finde ich eher ein einfaches Setting, und Aventurien wenn man das Setting als solches sieht auch eher einfach. Nur die Geschichte ist komplex.

Glorantha hat übrigens keine gelebte Geschichte. Die Zeit ist eingefroren gewesen, ist es im Guide auch. Nur der Glorantha Band für 13th Age wird ein paar Jahre vorspulen aber dort auch eingefroren.

Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 24.12.2014 | 23:27
Voll gah nich! Storytelling ist "90s Vintage Gaming". Weiß doch jeder (jetzt)!

Ja natürlich. Wird ja auch 2015 voll bedient mit V20 als Retroregelwerk.  ~;D
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Boba Fett am 24.12.2014 | 23:35
Xemides, ich glaube, Du würdest in Diskussionen besser fahren, wenn Du nicht solche Pauschalbewertungen mit negativem Unterton über andere Settings (oder Systeme oder sonstwas), die zum Vergleich herangezogen wurden.
Das erleichtert die Kommunikation... ;)
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Der Rote Baron am 25.12.2014 | 00:19
Das mit dem "eingefrorenen Setting" ist im Übrigen etwas, was mir eher gefällt. Wer will schon in Sherwood Forest spielen, NACHDEM Robin den Sheriff besiegt hat? Spricht a.m.S. aher für Glorantha.

@ Boba: So unfreundlich fand ich die Aussagen von Xemides nicht. Mittelerde basiert nun einmal auf einem klassischen Gut-Böse-Schema und ist somit wietaus übersichtlicher als Gloranthas Moralität - allerdings ist das bei Mittelerde Absicht und kein Fehler. Sicherlich kann man auch böse kampagnen spielen mit Orks, Trollen und Korsaren als SC, aber die bleiben BÖSE und sind nicht unverstanden oder haben einfach aus ihrer kulturellen Sicht recht. REINE BOSHEIT!
In Glorantha ist dies vielschichtiger  - nicht grauer: Es sind nicht alle "irgendwie gleich gut/ schlecht usw., sondern die Welt ist archaisch und Helden als Kultisten von Göttern auch mal blutrünstig-wütend (Sturmbulle) , Männer verachtend (Barbeester Gor), kaltblütig tötend (Humakt) oder das Chaos umarmend (Rote Göttin). Somit ist sie schon komplizierter aufgebaut, da ein abschließendes Richtig/ Falsch nur im Kontext der Kultur/ des Kultes greift. Meine Wahrheit ist deine Lüge/ Ketzerei, aber für die Welt und in der Welt hat beides Platz.

Ich keine mich mit DSA nicht gut genug aus, doch denke ich, dass hier es schon einen Gut-Böse-Kanon in der Welt gibt: Der Namenlose und seine Anhänger ist ja z.B. definitiv BÖSE, Sklaverei in Al Anfa auch. In Glorantha ist Sklaverei oder die Nutzung von Menschen als Tiere (inkl. Schlachtung und Verzehr) nicht nur nicht böse, sondern Teil von manchen Kulturen und erklärbar (zum letzten Punkt frage man einen Morokanthen, wieso ein Herdenmensch gar kein "Mensch" ist - und menschliche Prax-Nomaden das (zähneknirschend) auch so sehen).
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Xemides am 25.12.2014 | 07:28
Boba, das war gar nicht negativ gemeint mit Mittelerde. Ich liebe Tolkien und Mittelerde auch, aber ich fand es nie vielschichtig wie Glorantha. Was bei Mittelerde fasziniert ist die innerweltliche Geschichte die Tolkiens sich da ausgedacht hat. Aber der Mythos ist doch eindeutig beschrieben und es ist wie der Baron schon schrieb immer war, was gut und böse ist.

Und Aventurien ist zum einen do klar an irdische Leitkulturen angelehnt und außerdem mit klaren Gegnern gefüllt (Orks, Dämonen, Al'Anfa,etc) das da auch weniger Vielschichtigkeit ist, abgesehen von den dominanten 12 Götttern.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: munchkin am 29.12.2014 | 10:39
Das besondere an Glorantha ist eben diese dichte Mythologie die den meisten  anderen Welten fehlt.

Das Orlanth für die einen der Retter des Kosmos  und  der König drr Götter und für andere nur der milde Westwind der den Regen bringt ist, das sollte in jeder Welt normal sein. Selbst  in unserer modernen Welt wird Religion unterschiedlich interpretiert.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: NurgleHH am 29.12.2014 | 23:50
Auch wenn ich mich unbeliebt mache: Ich empfinde Glorantha mehr als eine Welt für Leute, die mehr lesen als spielen wollen. Aber ich lasse mich gerne vom Gegenteil überzeugen. Irgendwie fehlt mir scheinbar auch nach mehr als 20 Jahren der Zugang.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Weltengeist am 30.12.2014 | 10:27
Auch wenn ich mich unbeliebt mache: Ich empfinde Glorantha mehr als eine Welt für Leute, die mehr lesen als spielen wollen.

Aber das haben doch die meisten Diskussionsteilnehmer hier genau so bestätigt... :d
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: munchkin am 30.12.2014 | 19:21
Auch wenn ich mich unbeliebt mache: Ich empfinde Glorantha mehr als eine Welt für Leute, die mehr lesen als spielen wollen. Aber ich lasse mich gerne vom Gegenteil überzeugen. Irgendwie fehlt mir scheinbar auch nach mehr als 20 Jahren der Zugang.

Also ich spiele lieber als das ich drüber lese  :d

Was die 20 fehlenden Jahre angeht hast du natürlich was verpasst, aber jetzt ist es einfacher mit einzusteigen als jemals  zuvor. Starte je nach Geschmack mit dem Sartar oder dem Pavisbuch von Moondesign.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Xemides am 30.12.2014 | 19:36
Dazu kommt, es gibt (hoffentlich) bald drei Regelwerke:

HeroWars
Runequest6
13th Age

13th Age bekommt einen Extra-Settingband spendiert, spielfertige und ein paar Jahre nach dem Guide angesiedelt, mit angelegten Konflikten. Damit kann man dann auch ohne Vorwissen losspielen.

Der Sartarband für HeroWars enthällt eine fertige epische Kampagne.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Boba Fett am 30.12.2014 | 19:54
Dazu kommt, dass es in diesem thread um Runequest geht und nicht um Glorantha...!

:btt:
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Boba Fett am 30.12.2014 | 19:57
Kann jetzt eigentlich jemand mal was zur Übersetzungsqualität der 6th Edition deutsch sagen?
Und weiss jemandmb eine PoD oder Print Version geplant ist?
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Xemides am 30.12.2014 | 21:08
Ich habs noch nicht aber

Die Übersetzung ist von Dr. Lutz Reimers-Rawcliffe, der schon vor 20 Jahren Runequest3 für Welt der Spiele übersetzt haat und für den es eine Herzenssache ist. Es ist davon auszugehen, das das eine sehr gute Übersetzung ist.

Derzeit ist wohl eine POD oder Print-verson nicht geplant weil sie als nicht lohnend angesehen wird. Wenn evtl. als Kickstarter.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 30.12.2014 | 21:18
Wie kann den POD nicht lohnend sein? Als Verlag hat man da doch keine Kosten?
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: munchkin am 30.12.2014 | 22:10
Wie kann den POD nicht lohnend sein? Als Verlag hat man da doch keine Kosten?

Erstmal können wir von nicht geplant ausgehen. Wer eine deutsche printausgabe haben möchte der sollte sich das pdf drucken und binden lassen, das geht sicher am schnellsten.

Ab übermorgen kann man sich für den eternal con anmelden, da wird es infos aus erster hand geben.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: NurgleHH am 30.12.2014 | 22:53
Ich habe gerade mit dem lesen der deutschen Version angefangen. Ich kann bisher keine fatalen Übersetzungsfehler a la Torch=Taschenlampe der ersten AD&D-Version deutsch erkennen. Habe die englische Version und kann auch beim Vergleich keine Unterschiede erkennen.
Ich habe es mir (wie schon erwähnt) drucken und binden lassen. Qualität ist super. Gut ist aber, dass das PDF nur die Titel/Rückseite in Farbe hat, spart enorm an Kosten.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Boba Fett am 30.12.2014 | 22:55
Print on demand bringt durchaus Kosten mit, weil man die Druckvorlage Print-on-Demand fähig gestalten muss, und das kann ein paar wochen Arbeit bedeuten, wenn man das nicht gleich mit berücksichtigt hat...
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Weltengeist am 31.12.2014 | 16:02
Auch wenn Boba mich jetzt killt (von wegen Back to Topic und so), aber da die Diskussion nun mal da oben steht und nicht in einem anderen Thread:

Hat denn jemand dieses gedruckte, neue Glorantha-Bundle für 200 $ nach Deutschland bestellt und kann mir sagen, wie hoch die Versandkosten da waren? Ich finde nämlich in deren Webshop ums Verrecken keine Angaben zu Versandkosten...
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Xemides am 31.12.2014 | 16:35
Ich hatte es mit Rumpel und noch jemand zusammen zu dritt bestellt. Da hatte Pegasus den Europa-Versand innerhaln bes Kontinentes gemacht.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Weltengeist am 31.12.2014 | 16:38
Ich hatte es mit Rumpel und noch jemand zusammen zu dritt bestellt. Da hatte Pegasus den Europa-Versand innerhaln bes Kontinentes gemacht.

Das hab ich jetzt offen gestanden nicht verstanden...
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: TeichDragon am 31.12.2014 | 16:46
Auch wenn Boba mich jetzt killt (von wegen Back to Topic und so), aber da die Diskussion nun mal da oben steht und nicht in einem anderen Thread:

Hat denn jemand dieses gedruckte, neue Glorantha-Bundle für 200 $ nach Deutschland bestellt und kann mir sagen, wie hoch die Versandkosten da waren? Ich finde nämlich in deren Webshop ums Verrecken keine Angaben zu Versandkosten...

Meinst Du das hier? (http://www.glorantha.com/product/guide-to-glorantha-and-argan-atlas-bundle/) Ist doch derzeit eh "Out of stock".
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Xemides am 31.12.2014 | 16:47
Wir haben den Kickstarter gepledged. Alle europäischen Unterstützer sind durch Pegasus beliefert worden. Moon Design hatte alle Ausgaben dorthin geliefert.

Ich versuche mal was rauszubekommen über einen Freund, welche Möglichkeiten es geben wird oder was es kosten würde.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 31.12.2014 | 18:14
Meinst Du das hier? (http://www.glorantha.com/product/guide-to-glorantha-and-argan-atlas-bundle/) Ist doch derzeit eh "Out of stock".

Als Softcover sind die noch verfügbar.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Weltengeist am 31.12.2014 | 18:42
Ich versuche mal was rauszubekommen über einen Freund, welche Möglichkeiten es geben wird oder was es kosten würde.

Lieb gemeint, aber mach dir nicht zuviel Arbeit - ich überlege lediglich so ganz rein hypothetisch, ob ich da in Versuchung zu führen sein könnte, wenn ein paar Aliens vor meiner Tür landen und 200 € vergessen würden... ;)

Aber wenn die Dinger eh schon vergriffen sind, hat sich das Thema ja auch erledigt.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 31.12.2014 | 18:50
Ähem. Hardcover Guide und Softcover Atlas sind für $160 zu haben. Porto für zwei Bücher aus den USA dürfte bei $25+ liegen, schätze ich. Die US Mail hat ja Anfang 2013 ihre Preise massiv erhöht.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Weltengeist am 31.12.2014 | 21:14
Ähem. Hardcover Guide und Softcover Atlas sind für $160 zu haben.

Wer will schon einen Softcover-Atlas haben? ~;D
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: T.F. am 31.12.2014 | 22:09
Ähem. Hardcover Guide und Softcover Atlas sind für $160 zu haben. Porto für zwei Bücher aus den USA dürfte bei $25+ liegen, schätze ich. Die US Mail hat ja Anfang 2013 ihre Preise massiv erhöht.
$80 für internationalen Versand nach Deutschland
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Xemides am 1.01.2015 | 01:47
Hier mal die Antwort die ich erhielt:

Zitat
Versandkosten kannst du auf der Moon Design Website anzeigen lassen. Für "Germany" sind dies 80,00 $
Aber auf dem Eternal Con, wie auch auf der SPIEL 15 wird es wahrscheinlich noch ein paar Exemplare OHNE Portokosten geben (für 125,00 €).
Normal kaufen kann man diese Bücher NUR bei Moon Design.

Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Turning Wheel am 1.01.2015 | 03:09
Als einer der größten RuneQuest-Fans seit 1990 hätte ich den Atlas und einiges mehr ohne mit der Wimper zu zucken gekauft - nur nicht mit den Versandkosten.
Ich komme langsam zu dem Schluss, die haben es einfach nicht verdient, dass man ihr Produkte kauft. Das Marketing passt auch gar nicht mit dem angeblichen
Interesse zusammen, das Spiel wieder mehr unter die Leute bringen zu wollen. Das scheint mir alles totaler Käse!

Und ja, einen Softcover-Atlas will keiner ich nicht haben.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 1.01.2015 | 07:54
Für die Versandkosten können die ja nix.  :o
Wobei es schon strange ist, dass die keinen Grosshändler für Europa haben.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Xemides am 1.01.2015 | 09:35
Den Altas habe ich auch nur als Softcover, der ist aber ach das dünnste Buch dabei.

Und was ist gegen das Marketing zu sagen ? Das sie nicht in allen Foren zugegen sind mit ihren drei Leuten ?

Warum sie die Guides nicht über den Großhandel verkaufen weiß ich nicht, die anderen Bücher verkaufen sie ja über den Großhandel. Könnte damit zu tun haben, das sie es nicht in so großer Anzahl drucken lassen (Vermutung).

Ansonsten machen sie schon reichlich Werbung: Facebook, G+, haben ne eigene Website.

Aber drei Leute haben nun mal nicht die Ressurcen, sich um alle Foren zu kümmen.

Oder was erwartest du an Marketing ?



Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Boba Fett am 1.01.2015 | 11:37
Dass das deutsche 6th Grundregelwerk nicht als print on demand zur Verfügung steht, wird meiner Meinung nach entscheident sein, dass sich die breite Masse das Werk nicht mal ansehen wird. Selber ausdrucken und binden lassen ist ein netter Rat, aber neben den zusätzlichen Kosten und der "es macht Arbeit" muss man einfach sagen: Sorry, aber wer macht denn sowas, wenn er sich vage für ein Regelwerk interessiert? Richtig, Niemand!
Eingefleischte Fans machen sowas, abwr die Kennen ihr Produkt aus den Vorgängerversionen.

Um mal einen Vergleich zu setzen: glaubt jemand ehrlich Shadowrun 5 als reines PDF Produkt hätte echten Erfolg gehabt (und ich behaupte, in Deutschland gibt es wesentlich mehr Shadowrun Fans als Runequet Fans)?
Glaubt jemand ehrlich, Splittermond hätte Chancen gehabt, wenn es nur als Download existieren würde, auch wenn Uhrwerk die Werbetrommel genauso massiv gerührt hätte, wie sie es getan haben?
Es ist gut, dass es Rq6 in deutsch gibt, aber ohne Papierformat wird es der Aufmerksamkeit entgehen.
PDF ist maximal als netter Zusatz anerkannt.
Die Mehrheit kauft ihre Rollenspieler immer noch gedruckt im Shop (lokal oder in online Shops wie Spärenmeister).
Da beisst die Maus keinen Faden ab!
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Xemides am 1.01.2015 | 11:46
Das Boba ist aber ein anderer Verlag.

Runequest 6 sind Design Mechanism, Glorantha ist Moon Design. Auch wenn beide sich kennen undbefreundet sind, sind es doch andere Verlage.

Und der Guide kommt eh komplett ohne Regeln daher.

Ansonsten hast du sicher nicht unrecht.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Boba Fett am 1.01.2015 | 11:48
Das Boba ist aber ein anderer Verlag.

Runequest 6 sind Design Mechanism, Glorantha ist Moon Design. Auch wenn beide sich kennen undbefreundet sind, sind es doch andere Verlage.

Und der Guide kommt eh komplett ohne Regeln daher.

Ansonsten hast du sicher nicht unrecht.
Der Thread hier ist RQ6.
Darüber schreibe ich!
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: munchkin am 1.01.2015 | 12:14
Es ist gut, dass es Rq6 in deutsch gibt, aber ohne Papierformat wird es der Aufmerksamkeit entgehen.
PDF ist maximal als netter Zusatz anerkannt.
Die Mehrheit kauft ihre Rollenspieler immer noch gedruckt im Shop (lokal oder in online Shops wie Spärenmeister).
Da beisst die Maus keinen Faden ab!

Absolut richtig!

Aber der Vergleich mit Splittermond und Shadowrun hinkt etwas. Runequest ist ein internationales Produkt, das Regelwerk gibt es neben englisch noch auf deutsch, spanisch und französisch. DM kann aber nur den englischen Markt mit Material versorgen, d.h. zumindest der Spielleiter wird englisch können müssen, die Spieler sollten mit ihrer Muttersprache zurechtkommen. Das gleiche gilt für Glorantha, auch hier ist eine deutsche Ausgabe nicht zu erwarten.

Wer die wirklich hochwertigen suppplements Monster Island oder Mythic Britain spielen will muss englisch können. Das ein deutsches Regelbuch ohne Unterstützung den Markt erobert ist eher unwahrscheinlich und bestimmt nicht der Plan von DM.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Xemides am 1.01.2015 | 12:38
Okay, Boba, dann habe ich zwei Diskussionen durcheinander geworfen.

Aber auch Munchkin hat recht, es gibt ja ein Regelwerk in Prnintform zu kaufen, nur nicht auf deutsch. Wenn man es also fördern will, kann man das. Schließlich sind andere englische Regelwerke auch auf deutsch erfolgreich (DnD5 aktuell, Fate, etc.).
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Green Goblin am 1.01.2015 | 13:16
Aber ist dann nicht die Frage: Wozu das Ganze? Grundsätzlich ist die Übersetzung des Regelwerks, noch dazu durch jemanden, der da wohl auch eine entsprechende Qualifikation aufweist, natürlich eine tolle Sache. Aber wenn ich so eine Gelegenheit habe, nämlich ein voraussichtlich gute Übersetzung des aktuellen Regelwerks in Deutsch zu veröffentlichen, warum dann nicht auch in Print? Wird da nicht ne Chance vertan, die sich wahrscheinlich so schnell nicht mehr ergeben wird?
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: munchkin am 1.01.2015 | 13:21
Es fehlt ein deutscher Verlag, der sich der Sache annimmt.  DM kann und will das nicht in Italien, Frankreich, Spanien oder Deutschland stemmen.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 1.01.2015 | 13:36
Lohnt sich wahrscheinlich als traditioneller Printrun nicht (genug). Aber warum PoD nicht angeboten wird, ist fraglich.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Green Goblin am 1.01.2015 | 13:44
Crowdfunding? Ist doch auch als Lakmustest vielleicht eine Möglichkeit herauszufinden, ob in Deutschland überhaupt ein Markt für das Spiel besteht.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: munchkin am 1.01.2015 | 14:07
DM hat angefangen die anderen pdfs als POD anzubieten und ich bin guter Hoffnung das dies mit dem deutschen RQ auch passieren  wird. Crowfunding... da glaube ich nicht dran dass das klappen würde.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Xemides am 1.01.2015 | 14:10
Die Überlegung mit Crowdfunding gibt es wohl. Ich kann mir auch vorstellen das es klappt, gibt immer noch die ganzen alten Runequest-Fans und einige andere, die es zumindest interessiert.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Weltengeist am 1.01.2015 | 18:43
$80 für internationalen Versand nach Deutschland

Boah, ist das ein Trauerspiel, ich bin da ganz bei Turning Wheel. Wenn sie ihr Spiel nur an Amerikaner und handverlesene Hardcore-Fans verkaufen wollen, sollen sie das halt tun.

Nuff said - ich höre hiermit auf, den RQ-Thread mit Glorantha-Fragen zuzuspammen.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 1.01.2015 | 18:51
Für die Portokosten nach Übersee können die ja nix. ;)
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: TeichDragon am 1.01.2015 | 19:03
Lohnt sich wahrscheinlich als traditioneller Printrun nicht (genug). Aber warum PoD nicht angeboten wird, ist fraglich.

What Boba said:
Print on demand bringt durchaus Kosten mit, weil man die Druckvorlage Print-on-Demand fähig gestalten muss, und das kann ein paar wochen Arbeit bedeuten, wenn man das nicht gleich mit berücksichtigt hat...
Du kannst nicht einfach das PDF nehmen und als POD anbieten, das geht technisch leider nicht.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: NurgleHH am 1.01.2015 | 19:16
What Boba said:Du kannst nicht einfach das PDF nehmen und als POD anbieten, das geht technisch leider nicht.
Es lohnt sioch aber ein PDF über Druckservice drucken zu lassen. Zumendest wenn die Produkte aus Amerika kommen. Hohe Portokosten und der Zoll. Daher sind PDF's und drucken bei Produkten aus Übersee eine gute Lösung
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Xemides am 1.01.2015 | 19:18
Für die Portokosten nach Übersee können die ja nix. ;)

Richtig, und das sind halt einige Kilo die da zusammenkommen.

Oder geh zur Eternalconvention oder Spiel.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Aradur am 1.01.2015 | 20:12
Ich habe mir auch das PDF gegönnt - und ja, es gefällt mir sehr sehr gut. Einfach Klasse!

... zum Thema Übersetzung und Co.:

Ich spiele und leite aus Prinzip nur Systeme, die in deutsch erhältlich sind. Denglisch ist mir ein Gräuel, reine englische Runden finde ich nicht hier (meine Heeresleitung ist ein Feind der englischen Sprache ;)...) - ebenso habe ich in meinen Runden eine Menge von Spielern und Spielerinnen, die Englisch ebenfalls nicht beherrschen...

Und ja, ich würde mir RQ6 als deutsches Print-Produkt kaufen...

Ich verstehe hier die deutsche Szene wenig - wer sein Produkt nicht in der deutschen Sprache anbietet, sieht von mir kein Geld. Mit dem alten deutschen RQ bin ich einwandfrei über Jahrzehnte hingekommen ;)
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Xemides am 1.01.2015 | 20:33
Die deutsche Szene kann doch nichts dafür, was die englischen Produzenten anbieten.

Die deutsche Szene würde sicher kaufen und auch ein Kickstarter finanzieren. Ob sich das aber lohnt bzw. reicht ist die Frage.



Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Aradur am 1.01.2015 | 22:39
@Xemides

Und das erscheint mir ein wenig anders gelagert - in meinem Umfeld gibt es mehr als genug Spieler, welche nur englisches Material auch von deutsch übersetzten Systemen verwenden / besitzen.... Da wird / wurde pauschal Englisch gekauft... und es wird damit in deutschen Runden gespielt...

Betriebswirtschaftlich gesehen, denke ich, lohnt sich heute möglicherweise außer ggf. DSA / D&D / Pathfinder kein Fantasy-Rollenspiel... aber dafür bräuchte ich verläßliche Zahlen usw. ...

Fakt ist, RQ6 in dt. würde ich kaufen :) ob das ausreicht? ;)
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: NurgleHH am 1.01.2015 | 22:43
Ich verstehe hier die deutsche Szene wenig - wer sein Produkt nicht in der deutschen Sprache anbietet, sieht von mir kein Geld.
Bleibt die Frage, wer hier Gewinner und Verlierer ist. Scheinbar ist die "Szene" in Deutschland so klein, dass eine Finanzierung von Übersetzung und Druck nicht lohnend ist. Zumal hier deutlich weniger für die Produkte gezahlt wird als im anglikanischen Raum. Und Kickstarter und Co. sind auch nicht immer die Lösung.
Bei RQ gab es den glücklichen Fall einer Übersetzung, bei anderen wird die wohl nie kommen. 
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: munchkin am 1.01.2015 | 22:50
Wohl gesprochen!

Bis auf Traveller bevorzuge ich auch das englische Original.  Das deutsche RQ pdf ist aber eine Hilfe für meine  Spieler.

Ich lese gerade Mythic Britain und bin von der Kamapgne begeistert.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Mustafa ben Ali am 2.01.2015 | 11:21
Oh, mein Lieblingsthema
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: NurgleHH am 2.01.2015 | 13:33
Deswegen, glaube ich, würden es mehr übersetzte Reihen geben, wenn man nur noch deutsch kauft.[/spoiler]
Ich halte es für eine sehr gewagte These. Ich glaube eher, dass sich dadurch nichts verändern würde.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Xemides am 2.01.2015 | 17:05
Ich antworte mal ein wenig ausführlicher auf den Mustafa.

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Der Nârr am 2.01.2015 | 17:23
Verlage leben davon, Risiken aufzunehmen. Darum heißen sie ja Verlag. Es finden doch auch immer wieder Übersetzungen von eher kleineren Rollenspielen statt. Schließlich schütteln sich die Verlage auch immer wieder neue Lizenzen aus dem Ärmel, z.B. kommt von Ulisses Earthdawn 4, das letztes Jahr auf Englisch erscheinen sollte. Die deutschen Verlage sind also nicht so ausgelastet, dass sie nicht noch neue Übersetzungen ins Boot holen könnten, wenn sie denn wollen. Letzten Endes hängt ein deutsches RuneQuest davon ab, ob einer der Verleger in Deutschland meint, RuneQuest sei ausreichend lukrativ. Da stellte sich dann aber auch die Frage, ob es im Bereich "RuneQuest" nicht evtl. bessere Alternativen gäbe (z.B. ein Ableger von Chaosium oder Cubicle 7). Der Vorteil von RQ6 ist natürlich der Name, der in Deutschland allein deshalb schon recht bekannt ist, weil es ein altes deutsches RQ gab das jahrelang verramscht wurde und die Wühltische aller Rollenspielläden bevölkerte.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Xemides am 2.01.2015 | 18:21
Die englischen Rechte von Runequest liegen bei DM also LoZ und Pete. Ich glaube kaum, das sie die an Chaosium oder Cucible7 abgeben werden.

Und beide haben doch auch keine deutschsprachigen Ableger, oder ? Das läuft doch wenn alles über deutsche Verlage.

Es geht mir auch weniger um die Kapazitäten, sondern mehr darum, das alle schon mehrere Fantasysysteme am Start haben.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Der Nârr am 2.01.2015 | 18:33
Nein, ich meinte: Deutsche Verlage könnten statt RQ6 ja auch ein Spiel von Chaosium oder Cubicle 7 veröffentlichen (oder einem der anderen Verlage), die RQ-Derivate im Portfolio haben.

Ulisses hat genug Fantasy-Spiele und holt sich immer noch neue Fantasy-Lizenzen an Bord. Und gelegentlich treten auch neue Spieler auf. Ich finde das komisch, so zu argumentieren. Die Chancen stehen imho nicht schlecht, dass 2015 ein deutscher Verlag eine neue Lizenz ins Boot holt.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Xemides am 2.01.2015 | 18:49
Natürlich können sie das. Mir und anderen geht es aber nunmal um Runequest 6 im speziellen.  >;D
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: NurgleHH am 2.01.2015 | 18:56
@Narr: Ich verstehe Deinen Diskussionsbedarf nicht wirklich. Es gibt ein deutsches Runequest 6, als PDF. Willst Du ein Print? Dann mach's DIr selber...
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Mustafa ben Ali am 2.01.2015 | 19:04
Ich halte es für eine sehr gewagte These. Ich glaube eher, dass sich dadurch nichts verändern würde.
Warum? Wie viele Leute werden neben der englischen Version noch die deutsche Version kaufen? Wie viele würden die deutsche Version kaufen, wenn es die englische nicht nach Deutschland exportiert würde. Wir gehen doch beide von dem Print aus, oder?
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Der Nârr am 2.01.2015 | 19:08
@Narr: Ich verstehe Deinen Diskussionsbedarf nicht wirklich. Es gibt ein deutsches Runequest 6, als PDF. Willst Du ein Print? Dann mach's DIr selber...
Uhm, ich habe nur auf Beiträge reagiert und habe selber keinen Diskussionsbedarf. Ich habe eine gefühlte Zillion BRP/RQ-Derivate im Schrank und PDF-Ordner.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: munchkin am 2.01.2015 | 22:56
Ich finde die Diskussion geht am Thema vorbei. Es gibt RQ6, print in english und pdf auf deutsch... Fakt.

Aber warum sollen wir es spielen?  Glorantha? Tolles Regelsystem? Geile Supplments wie Monster Island oder Mythic Britain?

Meinungen?!

 :btt:
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Green Goblin am 2.01.2015 | 23:33
Ich habe mir das Spiel wegen des Covers und dem vielleicht irgendwann erscheinenden Mythic Greece Band zugelegt. Diese Andeutungen im Regelband über Meera finde ich ziemlich verlockend. Also her mir dem Material dazu. Mythic Britain sieht aber auch ziemlich gut aus. Und die beiden Abenteuerbände, Book of Quests umd Monster Island ebenfalls..
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: munchkin am 2.01.2015 | 23:52
Ich habe Loz Whitaker auf den thread aufmerksam gemacht und er hat mit Hilfe von Google Translate gelesen und eine Antwort geschrieben...

RuneQuest Deutsche Ausgabe will appear as a print book one way or another. Design Mechanism is finalizing an agreement to have the book printed in Germany, most likely using Crowdfunding to help measure the likely success of the book and size of the market. If that does not work, Design Mechanism will release the book as Print on Demand through Lulu. I have tested the print quality for the Deutsche Ausgabe myself and am very, very happy with the quality. The cost of using Lulu has fallen sharply for Europe and not makes it worthwhile.

So, we’ll try to print the book in the highest quality through the deal I just mentioned but if that fails for any reason then it will appear as POD.

Lawrence and Pittel.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: TeichDragon am 3.01.2015 | 00:33
RuneQuest Deutsche Ausgabe will appear as a print book one way or another. Design Mechanism is finalizing an agreement to have the book printed in Germany, most likely using Crowdfunding to help measure the likely success of the book and size of the market. If that does not work, Design Mechanism will release the book as Print on Demand through Lulu. I have tested the print quality for the Deutsche Ausgabe myself and am very, very happy with the quality. The cost of using Lulu has fallen sharply for Europe and not makes it worthwhile.

So, we’ll try to print the book in the highest quality through the deal I just mentioned but if that fails for any reason then it will appear as POD.

Woot?!?
Klingt toll. Count me in - either way or the other.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Xemides am 3.01.2015 | 16:57
Falls es interessiert:

http://runeslinger.wordpress.com/2015/01/03/overview-mythic-britain-character-creation/
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Turning Wheel am 3.01.2015 | 17:11
Diese im Artikel beschworene neue Freiheit klingt für mich irgendwie aufgesetzt, weil RuneQuest das ohnehin schon immer war.
Mir wäre beim neuen Regelwerk nichts aufgefallen, das die Verwendung eigener Settings besser unterstützen würde als meine
alte GamesWorkshop-Ausgabe. Vielleicht ist mir aber die umstürzende Neuigkeit auch völlig entgangen.

Außerdem bin ich auch überrascht, dass dort von Bronze-Age gesprochen wird, denn Rune Quest ist ein Iron-Age-Spiel allererster Güte.
Ein Bronzezeitgefühl kommt (vor allem im Kampf) nicht mal ansatzweise auf, denn dafür sind die Gegenstände/Waffen einfach
viel zu haltbar.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Magister Ludi am 6.01.2015 | 13:50
Diese im Artikel beschworene neue Freiheit klingt für mich irgendwie aufgesetzt, weil RuneQuest das ohnehin schon immer war.
Mir wäre beim neuen Regelwerk nichts aufgefallen, das die Verwendung eigener Settings besser unterstützen würde als meine
alte GamesWorkshop-Ausgabe. Vielleicht ist mir aber die umstürzende Neuigkeit auch völlig entgangen.

Eine Neuerung in RuneQuest 6 gegenüber den früheren Ausgaben ist die Flexibilisierung der Magie, zum Beispiel, wie schnell und wodurch man die Magiepunkte zurückbekommt. Früher regenerierten sich die Magiepunkte innerhalb von 24 Stunden von selbst. Jetzt werden zahlreiche Varianten angeboten (z. B., dass man berauschende Substanzen inhalieren, Tieropfer bringen, in einem Steinkreis übernachten muss usw.), die Magie u. U. zu etwas machen, das man nur wohlüberlegt einsetzt. Damit und mit anderen Varianten lässt sich die Magie vieler aus der Literatur bekannten Welten simulieren. Das ganze Thema wird für den Spielleiter ausführlich erläutert. Der Umgang mit Geistern wurde völlig verändert, und Mystik ist als neue Disziplin der Magie hinzugekommen.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Achamanian am 6.01.2015 | 13:58
Wie auswürfellastig ist eigentlich RQ6? Ich habe das mal überflogen, man scheint ja auch ziemlich viel auf irgendwelchen Kulturtabellen zu würfeln. Kann man das leicht durch Aussuchen ersetzen, oder verzerrt man dadurch das System?
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Magister Ludi am 6.01.2015 | 14:07
Wie auswürfellastig ist eigentlich RQ6? Ich habe das mal überflogen, man scheint ja auch ziemlich viel auf irgendwelchen Kulturtabellen zu würfeln. Kann man das leicht durch Aussuchen ersetzen, oder verzerrt man dadurch das System?
Die Sozialklasse kann man auswürfeln oder auch einfach festlegen. Das Kapitel für den Spielleiter enthält einige praktische Hinweise, was für Vor- und Nachteile eine einheitliche Sozialklasse innerhalb der Gruppe hat.
Die Tabellen für den Ruf der Familie, die Zahl von Onkel und Tanten, Hintergrundereignisse usw. sind schmückendes Beiwerk ohne Einfluss auf die Spielbalance; man kann sie auch einfach ignorieren oder etwas auswählen. Wirklich gewürfelt werden müssen nur die sechs Eigenschaftswerte.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 6.01.2015 | 15:19
Wirklich gewürfelt werden müssen nur die sechs Eigenschaftswerte.

Und selbst die kann man kaufen.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Achamanian am 6.01.2015 | 15:28
Danke. Hat mich vor allem im Vergleich mit OpenQuest interessiert, das ja ein reines Kaufsystem ist.
Insgesamt scheinen mir der Mehrwert von RQ6 ja vor allem die komplexere Erschaffung und die komplexeren Kampfwerte zu sein. Da reizt mich OpenQuest im Moment glatt ein bisschen mehr, da ich z.B. auf Trefferzonen überhaupt keinen Wert lage.

Ich vermute mal, dass man wahrscheinlich eh leicht mit beiden Mixen und Matchen kann (Trefferpunkte aus Openquest, Kampfstile aus RQ6).
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Der Nârr am 6.01.2015 | 15:39
Ja, da kann man wild mischen, auch mit Call of Cthulhu, Legend, Magic World, Clockwork & Chivalry oder auch dem BRP, das ja sowieso kein geschlossenes Spiel ist, sondern nur eine Sammlung von Regeloptionen, aus denen man sich ein Spiel bauen kann (mit oder ohne Trefferzonen usw.). Wenn dir z.B. ein bestimmtes Magiesystem aus irgendeinem BRP- oder RQ-Spiel gefällt, lässt sich das ohne große Umstände auch nach OpenQuest übernehmen, oder eben nach deinem ganz eigenen, individuell zusammengestellten RQ/BRP-Derivat.
Es vereinfacht die Sache natürlich, wenn man eine Grundlage hat, die den eigenen Vorlieben schon möglichst gut entspricht.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 6.01.2015 | 21:32
Danke. Hat mich vor allem im Vergleich mit OpenQuest interessiert, das ja ein reines Kaufsystem ist. ... Da reizt mich OpenQuest im Moment glatt ein bisschen mehr, da ich z.B. auf Trefferzonen überhaupt keinen Wert lage.

Wie gerade feststelle, ist Open Quest echt einen Blick wert.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Xemides am 6.01.2015 | 22:00
Ich mag gerade die Trefferzonen bei Runequest6.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: munchkin am 7.01.2015 | 08:35
Ich mag gerade die Trefferzonen bei Runequest6.

Das ist ja das schöne an dem System, man nimmt sich was passt. Für CoC oder Sturmbringer sind Trefferzonen sicher unangebracht, für Mythic Britain passen sie schon zum Flair. So kann man es mit allen Regeloptionen handhaben und so wurde es in der Vergangeheit ja auch gemacht: Sanity, Magie, Verzauberungen, Beschwörungen, Trefferzonen etc pp sind alle dem jeweiligen Hintergrund angepasst. RQ6 ist jetzt das überarbeitete Muttersystem für die D100 Ableger. Es gib bspw auch ein Open Quest Light, also noch abgespeckter als Open Quest ohnehin schon ist. Auf deutsch würde ich mir das sofort holen um es mit den Kindern zu spielen.

Übrigens gibt es 7 Charakteristika...
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Turning Wheel am 7.01.2015 | 19:16
Ich mag gerade die Trefferzonen bei Runequest6.

Wenn du die Trefferzonen bei RuneQuest magst, solltest du dir mal die von Trauma anschauen.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: munchkin am 13.01.2015 | 15:23
Ich arbeite mich gerade durch Mythic Britain. Das Setting ist ja sehr Magie-arm, hat sich jemand schonmal an wenig Magie Settings versucht? ich habe immer überwiegend Glorantha gespielt, aber ohne Heilzauber sind die Kämpfe eher was für echte Kerle.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Magister Ludi am 13.01.2015 | 17:16
Ich arbeite mich gerade durch Mythic Britain. Das Setting ist ja sehr Magie-arm, hat sich jemand schonmal an wenig Magie Settings versucht? ich habe immer überwiegend Glorantha gespielt, aber ohne Heilzauber sind die Kämpfe eher was für echte Kerle.
Wenn wenig Heilmagie zur Verfügung steht, sollte man über Heilkräuter nachdenken. RuneQuest 6 bietet da leider nichts, aber man kann ja andere Spielsysteme plündern.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Grummelstein am 13.01.2015 | 18:59
...Es gib bspw auch ein Open Quest Light, also noch abgespeckter als Open Quest ohnehin schon ist...

Gibt es dazu einen link? Ich habe bisher leider nix gefunden (the googlefu is weak with this one).
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: D. M_Athair am 13.01.2015 | 20:36
http://rpg.drivethrustuff.com/product/127007/OpenQuest-2-Basic-Edition (http://rpg.drivethrustuff.com/product/127007/OpenQuest-2-Basic-Edition)
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Grummelstein am 14.01.2015 | 07:35
Zitat
http://rpg.drivethrustuff.com/product/127007/OpenQuest-2-Basic-Edition
Ach so, die Basic Edition war gemeint. Missverständnis, mein Fehler. Ich dachte bei "OpenQuest Light" jetzt an sowas wie noch kürzere Fertigkeitenlisten oder ähnliches.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: munchkin am 19.01.2015 | 11:56
Die französische Version ist jetzt als POD bei Lulu erhältlich. Wir können wohl davon ausgehen, dass dies mit der deutschen Version auch demnächst passieren wird.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: TeichDragon am 1.02.2015 | 16:51
Yay!!!

Via Facebook: (https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=997228190307376&id=221418251221711)

Zitat
The RuneQuest Gesellschaft e.v, the group behind the excellent Gloranthan Tradetalk fanzine from the 1990s, have licensed the rights to produce the print edition of the German language version of RuneQuest.

Like the Spanish edition, this will be a crowd funded campaign. No news yet on the platform that will host it, but watch this space for more details.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: munchkin am 3.02.2015 | 09:51
Ich habe mal ein mini-Review zu Mythic Britain geschrieben.

http://www.tanelorn.net/index.php/topic,92606.0.html
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Korig am 3.02.2015 | 09:52
Yay!!!

Via Facebook: (https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=997228190307376&id=221418251221711)

Cool sehr Interessant!
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Korig am 29.03.2015 | 16:55
Yay!!!

Via Facebook: (https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=997228190307376&id=221418251221711)

Gibt es dazu eigentlich News?
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Magister Ludi am 1.04.2015 | 15:55
Leider nein. Ich frage routinemäßig bei der RQ-Gesellschaft nach, aber die scheinen nicht in die Pötte zu kommen.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: AndreJarosch am 6.10.2015 | 14:34
Die "Pötte" sind inzwischen da.  ;D

RQ6 wird in einer Crowdfunding Preview Edition auf der SPIEL 15 am Stand der RuneQuest-Gesellschaft e.V. zu haben sein.

Details entnehmt bitte den Forumsbeiträgen zum deutschen RuneQuest hier auf Tanelorn (oder der Facebookseite der RuneQuest-Gesellschaft, oder der Website der RuneQuest-Gesellschaft...)


Liebe Grüße

André Jarosch
Vorstand der RuneQuest-Gesellschaft e.V.
Projektbetreuung RuneQuest 6
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: zoidberg1 am 3.12.2015 | 08:26
http://rpg.drivethrustuff.com/product/127007/OpenQuest-2-Basic-Edition (http://rpg.drivethrustuff.com/product/127007/OpenQuest-2-Basic-Edition)

danke guter Tipp. habs mir gerade geholt.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Bilwiss am 5.12.2015 | 21:05
Neuigkeiten
http://designmechanism.freeforums.org/important-announcement-future-of-rq6-t1393.html (http://designmechanism.freeforums.org/important-announcement-future-of-rq6-t1393.html)

kurze Zusammenfassung: Runequest 6 als System wird von Designmechanism unter einem neuen Namen weitergeführt.
Runequest wird von Chaosium auf Basis von RQ2 neuentwickelt werden.

Als Fan von RQ6 finde ich das persönlich eine sehr schöne Lösung.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Achamanian am 5.12.2015 | 21:15
Das klingt ja ziemlich verschnupft (wobei loz im hauseigenen Forum eigentlich fast immer verschnupft klingt, kann also täuschen ...)
Insgesamt ist das so wohl am besten. Ich find's ein bisschen Schade, weil ich RQ6 vom Lesen her sehr mag und nach wie vor gerne mal ausprobieren würde, und das gleiche gilt für Glorantha als Welt. Wäre nett gewesen, die Kombi auf dem Silbertablett zu bekommen.
Andererseits: Das erhöht meine Motivation, irgendwann mal stattdessen RQ6/Mythic Britain zu spielen!
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Chiarina am 5.12.2015 | 21:16
Zitat
Chaosium’s RuneQuest will not use RQ6 to anywhere near the extent originally envisaged following the GenCon announcements back in August.

Jetzt bin ich allerdings umso gespannter auf Runequest7.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Achamanian am 5.12.2015 | 21:20
Jetzt bin ich allerdings umso gespannter auf Runequest7.

Da werden die bei Chaosium aber ganz böse, wenn man das so nennt, habe ich gelesen - es soll einfach nur "RuneQuest" heißen!  >;D
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Chiarina am 5.12.2015 | 21:33
Naja... wenn ich das Ding hinterher kaufe, werden sie mir hoffentlich verzeihen.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Jed Clayton am 5.12.2015 | 22:34
Neuigkeiten
http://designmechanism.freeforums.org/important-announcement-future-of-rq6-t1393.html (http://designmechanism.freeforums.org/important-announcement-future-of-rq6-t1393.html)

kurze Zusammenfassung: Runequest 6 als System wird von Designmechanism unter einem neuen Namen weitergeführt.
Runequest wird von Chaosium auf Basis von RQ2 neuentwickelt werden.

Als Fan von RQ6 finde ich das persönlich eine sehr schöne Lösung.

Okay. Ich habe es gerade auf Lawrence Whitakers Feed auf Google+ gelesen, gerade vor fünf Minuten oder so.

Ich bin überrascht, und ich kann es nur so akzeptieren wie es ist.

Es erscheint mir wie gerade erst gestern, dass ich mein erstes Exemplar von RuneQuest 6 als Softcover erstmals in den Händen hielt - es war im Spätsommer 2012. Inzwischen hat sich einfach wieder sehr viel getan - gestalterisch und verlegerisch.

Natürlich bedeutet diese neueste Entscheidung (eigentlich sind es ja mehrere Entscheidungen) eine weitere Stufe an Verwirrungen, wenn ich Leuten auf Cons erklären möchte, dass ich RQ spiele und dass RQ "mein" System ist, oder auch, wer im Moment die Rechte an RuneQuest hat.

Also wird das System von Mongoose RuneQuest II (nicht zu verwechseln mit RuneQuest 2), das bei Mongoose zu Legend wurde und bei The Design Mechanism zu RuneQuest 6, nicht von Chaosium aufgegriffen - höchstens wenige kurze Stückchen und Anregungen daraus. Diese RuneQuest 6 Version, sozusagen die Nash-Whitaker-Version, wird bei The Design Mechanism unter einem noch nicht bekanntgegebenen Namen als eigenes Rollenspielsystem weiter fortgeführt und mit Supplements versorgt werden. Diese Version wird den Namen "RuneQuest" und alle Bezüge zu Glorantha u.a. nicht mehr erwähnen.

Auf der anderen Seite startet Chaosium mit Greg Stafford und dem "alten Team" ein eigenes, neues RuneQuest, welches das RuneQuest auf dem Stand von 1980 als Ausgangsbasis verwenden wird, zusammen mit einer neuen Version des BRP-Systems, die ebenfalls nicht die Big Golden Brick Version (das große gelbe Regelbuch von 2008) sein wird.

Und dann gibt es nebenher natürlich noch OpenQuest, Steve Perrin's Quest Rules (S.P.Q.R.), Stormbringer, Magic World und diverse andere Adaptionen. Da dreht sich manchmal sogar mir als altem Hasen der Kopf!

Das soll nicht geschimpft sein. Es ist nur eine reine Feststellung. ;)

Wenn ich nur die Versionen ab 2008 zähle, so hat es das BRP/RuneQuest-System sicherlich in mehr als einem halben Dutzend Versionen in ebenso vielen Jahren gegeben.

Am meisten Sorgen mache ich mir um das deutsche Crowdfunding auf Startnext für RuneQuest 6. - Erstens auf einer Crowdfunding-Seite, die ohnehin bei Weitem nicht den Bekanntheitsgrad von Kickstarter hat; zweitens eine Edition, die als PDF schon bekannt ist und ein Spiel unter dem Namen "RuneQuest" präsentiert, das aber schon in wenigen Monaten auf Englisch anders heißen wird (!) und auch keinen Produktausstoß mehr haben wird - außer das, was nun unter dem neuen Namen von TDM kommen wird; drittens verfolgen ja die anderen deutschen RuneQuest-Spieler auch das Internet und werden sich mit vorhandenen Englischkenntnissen sicherlich auch die neue BRP-Version, die Glorantha-Version von Chaosium, die Nostalgieversion RuneQuest 2 und so weiter holen. Dann ist ehrlich gesagt die Frage, was man mit der überholten 6. Edition noch spielen soll.

Langweilig wird es in RuneQuest-Gefilden also definitiv nicht ...
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Achamanian am 5.12.2015 | 22:58
Ich hoffe auch schwer, dass das deutsche RQ6 nicht darunter leidet ... ich glaube, am schlauesten wäre vielleicht fast eine Last-Minute-Namensumstellung, damit die nicht später irgendwann erfolgen muss. Aber ich will mir auch nicht den Kopf anderer Leute zerbrechen ...

Irgendwie hat mir die Meldung trotzdem wieder Lust auf RQ6 gemacht - der Verlag scheint sein eigenes Ding ganz gut zu machen (habe bisher Mythic Britain und Luther Arkwright nur quergelesen, bin aber doch ganz angetan), und irgendwie ist es da auch schön, dass es DesignMechanisms eigenes Ding bleibt, egal, unter welchem Namen.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Jed Clayton am 5.12.2015 | 23:19
Ich hoffe auch schwer, dass das deutsche RQ6 nicht darunter leidet ... ich glaube, am schlauesten wäre vielleicht fast eine Last-Minute-Namensumstellung, damit die nicht später irgendwann erfolgen muss. Aber ich will mir auch nicht den Kopf anderer Leute zerbrechen ...

Irgendwie hat mir die Meldung trotzdem wieder Lust auf RQ6 gemacht - der Verlag scheint sein eigenes Ding ganz gut zu machen (habe bisher Mythic Britain und Luther Arkwright nur quergelesen, bin aber doch ganz angetan), und irgendwie ist es da auch schön, dass es DesignMechanisms eigenes Ding bleibt, egal, unter welchem Namen.

Korrekt! Also abgesehen von der Namensverwirrung - und ehrlich gesagt: es ist ja nur ein einziges Wort - finde ich RQ6 durch und durch ein geiles Rollenspiel. Es hat alles, was ich für tolle heroische Fantasy mit etwas Regel-Crunch haben möchte. Ich werde RQ6, also die Nash-Whitaker-Version, sicherlich in irgendeiner Form wieder benutzen, allein schon deshalb, weil ich die Combat Styles / Kampfstile und die Spezialeffekte so stark finde, ebenso die Möglichkeit zum Kombinieren verschiedener Zaubertraditionen ("Ich bin Mystiker, komme aber aus einer Kultur mit Schamanen, habe vier Semester Zauberei studiert, bevor ich mich einem Kult von Erd- und Fruchtbarkeitsanbetern anschloss ...").
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: D. M_Athair am 6.12.2015 | 04:06
Als Fan von RQ6 finde ich das persönlich eine sehr schöne Lösung.
Für mich bedeutet das, dass hier ein weiterer Sprössling von RQ/BRP neben Legend, OpenQuest, Renaissance, Revolution D100, et al. generiert wird. Nicht tragisch, aber auch nicht unbedingt schön.

Natürlich bedeutet diese neueste Entscheidung (eigentlich sind es ja mehrere Entscheidungen) eine weitere Stufe an Verwirrungen, wenn ich Leuten auf Cons erklären möchte, dass ich RQ spiele und dass RQ "mein" System ist, oder auch, wer im Moment die Rechte an RuneQuest hat.
Ist die Frage, ob das überhaupt sinnvoll ist. Der Hinweis, dass z.B. RuneQuest II unter dem Namen Legend weitergeführt wird und dass es andere Weiterführungen, die z.T. den Namen RuneQuest tragen, sollte heutzutage doch reichen.



Für die "Marke" RuneQuest kann ich mich der Meinung von Akrasia (http://akraticwizardry.blogspot.com/2015/12/chaosium-fumbles-fatally-with-its-plan.html) anschließen. The Design Mechanism war gerade dabei, RQ über eine ganze Weile mit gutem Content zu supporten. Auch damit haben sie RQ6 zu einer Version des Spiel gemacht, die ihren eigenen Wert - gerade auch gegenüber älteren Versionen - hat. Noch dazu kann man es als Weiterentwicklung von RQI und RQII sehen, die ihrerseits das Interesse an RQ erst neu belebt haben. Darauf hätte Chaosium aufbauen können. Der kommende Split wird für die Marke "RuneQuest" nicht gut sein.  :q :q

Die ersten Pläne (RQ6/G bei Chaosium) hätte die Fans zusammenbringen können.
(Aktueller RQ-Verlag mit guter RQ-Version & guten Erweiterungsprodukten + Originaler RQ-Verlag mit Prestige =  :d :d :d )

So stellt sich umso mehr die Frage: Warum sollte ich das neue RQ-Zeug von Chaos[...] haben wollen?  wtf?
Dass Chaosium RQ vernünftig unterstützen kann, müssen die erst noch beweisen. Da hat DM gerade mehr zu bieten.
Interessante Settings, gute Regeln ... bekomme ich ansonsten z.B. mit Renaissance (Dark Streets, Clockwork & Chivalry) auch.
Fantasymaßig gibt es ziemlich gute Sachen für OpenQuest. ...

Am meisten Sorgen mache ich mir um das deutsche Crowdfunding auf Startnext für RuneQuest 6.
Dafür würde ich mir wünschen, dass The Design Mechanism sich bald auf einen Namen festlegt, unter dem sie RQ6 weiterführen wollen. In einem Nachwort der deutschen RQ6-Ausgabe sollte dann erklärt werden, dass RQ6 auf englisch unter dem Namen "X" weiter produziert wird - evtl. mit einem kurzem Werbeeinschub für die DM-Sachen - und dem lapidaren Hinweis "Chaosium hat sich entschieden RuneQuest auf Basis einer früheren Version des Spiels weiterzuentwickeln."
Kurz: Ich würde mir wünschen, dass die deutsche Version von RQ6 sich auf die Seite von DM schlägt, bzw. schlagen kann.
Das würde mMn einige mögliche Schwierigkeiten für das Krautfunding reduzieren.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Chiarina am 6.12.2015 | 12:01
Zitat von: Contains Diseases
Warum sollte ich das neue RQ-Zeug von Chaos[...] haben wollen?

Wegen Glorantha?

Zitat von: Contains Diseases
Dass Chaosium RQ vernünftig unterstützen kann, müssen die erst noch beweisen.

Da gebe ich dir Recht. Aber das bedeutet doch, dass man erstmal abwarten muss, oder? Warum gleich ´rummaulen? Es hört sich so an, als würde die Differenz zwischen RQ6 und RUNEQUEST (aka RQ7) eher größer als bisher gedacht. Also einfach mal abwarten...
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: D. M_Athair am 6.12.2015 | 15:31
Warum gleich ´rummaulen?
Auch wenn ich das oben geschriebe nicht so verstanden wissen will, kann ich Dir die Frage beantworten: Weil "the new Chaosium" in Bezug auf die Halbwertzeit ihrer News und Ankündigungen sich nicht als verlässlich erwiesen hat. Das ist enttäuschend, gerade weil mit "the return of the old ones" etwas anderes versprochen wurde.


(Anmerkungen: 1. Ja, natürlich kann der Eindruck täuschen. 2. Vielleicht war das für Kenner von Moon Design abzusehen. Jedenfalls scheinen die nicht für die Verlässlichkeit ihrer Aussagen bekannt [gewesen] zu sein. 3. Es ist das gute Recht von Chaosium Entscheidungen zu revidieren. Vielleicht gibt es auch schlagende Argumente für die Revision, dessen, was im August verkündet wurde.)

Es gibt nun doch eine Ankündigung (http://www.chaosium.com/blog/some-qa-about-whats-happening-with-runequest/) von offizieller Seite.



Trotz allem: Ich bin gespannt, wie Chaosiums RQ7 aussehen wird ... und vor allem, welchen Mehrwert es gegenüber OpenQuest haben wird, das mancherorts als "modern version of RQ2" bezeichnet wurde.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Xemides am 6.12.2015 | 18:30
Ich habe auch vorhin gelsesen und bin ehrlich gesagt ernüchtert.

Ich halte die RQ2-Engine für eine Rückschritt von RQ6. Schon eine abgespeckte Version von RQ6 war für mch eigentlich schon ein RÜckschritt von einem System, das ich auch wenn ich es nicht spiele, sehr mag.

So weiß ich nicht, ob ich Lust haben, auf Glorantha zu spielen.

Und wüßte gerne, was da vorgefallen ist.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: NurgleHH am 6.12.2015 | 22:00
Volkommen unverständlich den Wegvon RQ6 zu verlassen und zurück zu RQ2,3 und 6 zu gehen. Das erscheint mir eher wie die kommende Demenz von alten Männern, die ihre besten Jahre zurück holen wollen. Dabei hat sich doch mit Cthulhu 7 gezeigt, das eine konsequente Erneuerung gut sein kann. Ich hatte bei RQ7 eine Weiterentwicklung von RQ6 erhofft. Aber RQ6 ist ja noch im Schrank und verschwindet nicht.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: D. M_Athair am 6.12.2015 | 23:13
So unverständlich finde ich das nicht. RQ2 wird von Chaosium als DIE Regelbasis aller RQ-Abkömmlinge gesehen. Das sind die Basics, dem entspringt alles. Zusammen mit der Tatsache, dass die Rechte an RQ2 zur Gänze vorhanden sind, macht es schon irgendwo Sinn von dort ausgehend das neue RQ aufzuziehen.

Dann noch: Glorantha. Für den Verlag kann es schon sinnig sein das Setting in ein von Grund auf neu zusammengestelltes Regelwerk einzubauen und das Gesamtpaket in den Playtest zu geben. Zudem fußen die alten Glorantha-Materialien ja auch überwiegend auf RQ2.
Das sind alles Gründe, die dafür sprechen RQ7, bzw. ChRQ4 neu zu machen.


Dennoch finde ich die Gegenargumente deutlich gewichtiger. Eines (ergänzend zu den vielen schon Genannten) will ich noch ausführen:
Mit RQ6 hört wieder einmal eine RQ-Version nach ein paar Jahren auf zu existieren, bzw. wird unter anderem Namen weitergeführt.
Und: Außer Cthulhu (und vielleicht Elric!) kann kein RSP von Chaosium auf langjährigen, engagierten Support zurückblicken. Diese Fakten helfen nicht, um Vertrauen für die Marke "RuneQuest" allgemein und für RQ7/ChRQ4 als Spiel speziell zu generieren.

Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Jed Clayton am 7.12.2015 | 00:40
Ich habe mir gestern Abend noch die Fan-Reaktionen im englischsprachigen Forum von Design Mechanism dazu durchgelesen.

Dort überwiegen im Augenblick auch die Stimmen, die sagen, es sei ja schon so viel Arbeit in das geplante Buch "Adventuring in Glorantha" geflossen - mehrere Jahre Aufwand, für eine Version von Glorantha mit RQ6, die immer wieder hinausgezögert und dann gar nicht mehr verwendet wurde. Manche Fans haben sogar einen Vorabdruck davon gesehen und meinen, dass das ein supertolles Buch für Abenteuer in Glorantha gewesen wäre. Also empfinden diese Spieler die Entwicklung erst einmal als schade.

Fast im selben Atemzug sagen nun aber einige, es sei schon alles "nicht so schlimm", denn nun könnten ja Lawrence und Pete so weitermachen, wie sie selbst wollen, und auch die Nicht-Glorantha-Settings, an denen sie schon lange herumwerkeln und viel Freude haben, unter dem neuen Banner veröffentlichen - vielleicht auch weitere "Mythic" Bände wie das beliebte Mythic Russia und Mythic Britain.

Auch wenn bis heute alle Versionen von BRP doch noch genug Überlappungen haben, um Teile daraus ziemlich schmerzfrei zu kombinieren - ich z.B. würde gerne noch mal Magic World spielen, oder Magic World mit Elric! und Nephilim kombinieren - beklagen sich einige RQ-Spieler, dass sie keine RQ2- und keine Mongoose-RQ-Bücher ohne Probleme mit RQ6-Regeln verwenden könnten, und dass RQ6 eigentlich ihr Wunschsystem für alle BRP-Settings gewesen wäre.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Weltengeist am 7.12.2015 | 06:33
Da geht sie hin, meine Hoffnung, ein BRP auf Basis von RQ6 zu kriegen.

*Newsfeed von Chaosium wieder abbestell...*  :'(
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Fëanor am 7.12.2015 | 12:41
Also ich bin ja erst mal einfach Happy, dass ich RQ6 in der gekannten Form behalten kann. Klar, es wird nicht mehr RQ6 heissen, aber das ist mir sowas von egal. Chaosium ist selber Schuld, wenn sie DIE Autoren für RQ der letzten Jahre nicht wollen. Und da ich persönlich wenig bis kein Interesse an einer festen Verknüpfung vom jetzigen RQ6 mit Glorantha habe, ist mir deren Entscheidung wie gesagt mehr als recht.
Es ist einzig schade für die beiden Autoren. Die hätten, so wie es klingt, gerne mit Chaosium und Konsorten an Glorantha und dem neuen RQ gearbeitet. In diesem Sinne tut mir die Entscheidung "weh".

Ansonsten freue ich mich darauf was TDM in den kommenden Jahren aus ihrem System machen werden...ich bin sicher, es wird mehr als gut.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Weltengeist am 7.12.2015 | 12:59
Also ich bin ja erst mal einfach Happy, dass ich RQ6 in der gekannten Form behalten kann. Klar, es wird nicht mehr RQ6 heissen, aber das ist mir sowas von egal.

Unter dem Aspekt finde ich die Umbenennung sogar einen Vorteil. Der Name "Runequest" ist sowieso eng mit Glorantha verbunden, da passt es schon, wenn das neue Regelwerk irgendwie anders heißt.

Schade für mich ist halt, dass damit die Zersplitterung fröhlich weitergeht. Ein Regelwerk für Ctulhu, eines für Glorantha, eines von TDM, dazu noch hier und da ein Nachdruck für Nostalgiker... Das ist leider nicht meins. Ich hatte die Hoffnung, dass es jetzt endlich mal einen gemeinsamen Regelkern für die ganze BRP-Familie geben würde. Einmal Regeln lernen, überall anwenden. Das ist hiermit endgültig vom Tisch. Schade - ich hatte da eine tolle Chance gesehen, ein wirklich einflussreiches Universalsystem zu bauen (noch dazu mit einem Regelkern, den ich mag). Schnüff.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: munchkin am 7.12.2015 | 14:36
Ich bin erstmal froh, dass RQ6 generisch bleibt, wenn auch mit neuen Namen.

Was ich mit einen RuneQuest für Glorantha anfangen soll weiß ich noch nicht, meiner Meinung ist Glorantha mit HeroQuest eh viel besser spielbar.

Der deutsche Kickstarter ist mittlerweile auch was für Nostalgiker, und dass bevor er überhaupt gestartet wurde... Respekt.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Jed Clayton am 7.12.2015 | 15:20
Schade für mich ist halt, dass damit die Zersplitterung fröhlich weitergeht. Ein Regelwerk für Ctulhu, eines für Glorantha, eines von TDM, dazu noch hier und da ein Nachdruck für Nostalgiker... Das ist leider nicht meins. Ich hatte die Hoffnung, dass es jetzt endlich mal einen gemeinsamen Regelkern für die ganze BRP-Familie geben würde. Einmal Regeln lernen, überall anwenden. Das ist hiermit endgültig vom Tisch. Schade - ich hatte da eine tolle Chance gesehen, ein wirklich einflussreiches Universalsystem zu bauen (noch dazu mit einem Regelkern, den ich mag). Schnüff.

Nun, gerade das war aber nie wirklich eine Priorität für Chaosium. Ich hatte vor Jahren zwar noch mehr oder weniger denselben Wunsch, aber man muss natürlich sehen und akzeptieren, dass BRP nicht GURPS oder Hero oder FATE Core oder so etwas ist.

BRP als System war immer auf spezielle Genres und Settings zugeschnitten, spätestens seit der ersten Cthulhu-Edition 1981, mit größtenteils nicht kompatiblen Systemen für Magie und Zauber, aber auch unterschiedlichen Versionen von Kampf und Trefferpunkteverlust ...

Noch einmal: Chaosium hatte immer die Rechte an seiner Version der BRP-Grundregeln. Die anderen Verlage haben eigene Rewrites davon behalten (fast wie unterschiedliche Variationen von d20 usw.), die nun unter eigenen Namen zum Teil wieder OGL geworden sind und im Falle von RQ6 auch zu einem "Haussystem". Bis jetzt musste man nämlich RQ6 von The Design Mechanism lizenzieren und bei allen offiziellen Erwähnungen des Titels diese Firma nennen.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Weltengeist am 7.12.2015 | 15:54
Wenn ich das richtig sehe, gehen Cthulhu, Runequest, RQ6 (wie auch immer es in Zukunft heißt) und BRP jetzt inhaltlich doch wieder getrennte Wege. Das reicht mir, um es für mich uninteressant zu machen. Anderen muss es ja nicht so gehen.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Jed Clayton am 7.12.2015 | 20:44
Wenn ich das richtig sehe, gehen Cthulhu, Runequest, RQ6 (wie auch immer es in Zukunft heißt) und BRP jetzt inhaltlich doch wieder getrennte Wege. Das reicht mir, um es für mich uninteressant zu machen. Anderen muss es ja nicht so gehen.

Das ist wahr. Aber warum schreiben hier mehrere Leute, dass es nun "wieder" so sei? Diese Spielreihen gehen "jetzt inhaltlich doch wieder getrennte Wege?" Ja, natürlich. Aber das Wörtchen "wieder" leuchtet mir nicht ein. Wann war es denn jemals anders?

Call of Cthulhu verwendet eine Version der alten RQ-Regeln, aber es war immer etwas Eigenes.

Stormbringer verwendet(e) eine Version der RQ-Regeln, war aber immer etwas Eigenes.

Nephilim verwendet(e) eine Version der RQ-Regeln, war aber immer etwas Eigenes.

SuperWorld verwendet(e) eine Version... usw. ;)

Das Problem ist eher generell eines der Bücher, auf jeden tatsächlich der Name "RuneQuest" draufsteht - da gibt es nämlich definitiv drei, vier, fünf verschiedene, die alle noch ihre Anhängerschaft haben und die alle noch nicht "lange her" sind (weniger als 10 Jahre).

Variantenreichtum ist für mich nichts Schlechtes. Ich mag es eben nur nicht so gern, dass alle drei oder vier Jahre ein anderer Verlag mit anderem Team mein altes Lieblings-Fantasy-Spiel kontrolliert und dass sogar in der eingeschworenen Hardcore-Fan-Szene von RuneQuest der eine oder andere im gelegentlichen Smalltalk erzählt, dass er zu Hause ohnehin OpenQuest, Pendragon Pass oder eine andere Fan-Version der Regeln benutzt.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: munchkin am 7.12.2015 | 21:36
Jed hat Recht!

Stormbringer / Elric lebt von großen Schlachten, 10 vs 10.000.

Cthulhu braucht eigentlich keine Kampfregeln, dafür Regeln für den geistigen Zustand der Ermittler.

=> die RQ Regeln wurden entsprechend angepasst.

RuneQuest als Spiel macht die normale Entwicklung durch für so ein Ur-gestein, wie andere auch, siehe DnD, Shadowrun, DSA etc pp...
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Fëanor am 8.12.2015 | 21:39
Das "doch wieder" bezog sich wohl darauf, dass es um Gen Con 15 herum so aussah, als wenn das jetzt alles unter einen Hut (nämlich den Chaosium Hut mit RQ6 als Basis für alles) kommen würde. So hab ich ihn jedenfalls verstanden.

Und die RQ/BRP/etc etc. Situation ist schon nicht ganz vergleichbar mit den Klassikern wie DnD, SR, DSA. Der "Salat" ist bei RQ Derivaten viel grösser und unübersichtlicher. Und auch unter verschiedenen Schirmherrschaften ausgetragen. Der Vergleich hinkt gewaltig. Sowas als "normale Entwicklung" zu bezeichnen ist leicht übertrieben.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: munchkin am 8.12.2015 | 21:56
Verlags technisch ist Runequest sicher ein Chaos das seinesgleichen sucht.

Die Regel Entwicklung ist aber bei so alten Systemen normal.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Jed Clayton am 8.12.2015 | 22:04
Das "doch wieder" bezog sich wohl darauf, dass es um Gen Con 15 herum so aussah, als wenn das jetzt alles unter einen Hut (nämlich den Chaosium Hut mit RQ6 als Basis für alles) kommen würde. So hab ich ihn jedenfalls verstanden.

Okay. Man kann oder konnte es natürlich vorübergehend so verstehen, aber ich habe gelernt, in dieser Hinsicht sehr vorsichtig und skeptisch zu sein und sicherlich nicht alles für bare Münze zu nehmen. Mir war von Beginn an klar, dass das schon längst fertiggeschriebene Call of Cthulhu 7. Edition (oder 8. Edition?) nicht auf RQ6 umgebaut werden würde. Warum denn auch, wenn RQ6 Schwerter-und-Sandalen-Fantasy ist, mit ganz anderen Schwerpunkten und ganz anderen Voraussetzungen? ;)

Ich für meinen Teil habe die GenCon-Presseerklärung(en) vom vergangenen August jedenfalls so verstanden, dass lediglich das nächste RuneQuest den Regelkern von RQ6 benutzen würde, angepasst und angeglichen an Glorantha als Setting. Was immer da geplant gewesen war, war wohl nicht ganz ausgegoren und vielleicht vorschnell gesagt - es ging nur um die Grundregeln von RuneQuest, nicht das setting-freie BRP-Regelwerk oder Cthulhu und die Nebenprojekte (wie BRP Devil's Gulch usw.).

Zitat
Und die RQ/BRP/etc etc. Situation ist schon nicht ganz vergleichbar mit den Klassikern wie DnD, SR, DSA. Der "Salat" ist bei RQ Derivaten viel grösser und unübersichtlicher. Und auch unter verschiedenen Schirmherrschaften ausgetragen. Der Vergleich hinkt gewaltig. Sowas als "normale Entwicklung" zu bezeichnen ist leicht übertrieben.

Gut, aber was ist denn in dieser kleinen Branche schon "normal"? Darüber kann ich jetzt nur schmunzeln.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Fëanor am 8.12.2015 | 22:59
Okay. Man kann oder konnte es natürlich vorübergehend so verstehen, aber ich habe gelernt, in dieser Hinsicht sehr vorsichtig und skeptisch zu sein und sicherlich nicht alles für bare Münze zu nehmen. Mir war von Beginn an klar, dass das schon längst fertiggeschriebene Call of Cthulhu 7. Edition (oder 8. Edition?) nicht auf RQ6 umgebaut werden würde. Warum denn auch, wenn RQ6 Schwerter-und-Sandalen-Fantasy ist, mit ganz anderen Schwerpunkten und ganz anderen Voraussetzungen? ;)

Ich für meinen Teil habe die GenCon-Presseerklärung(en) vom vergangenen August jedenfalls so verstanden, dass lediglich das nächste RuneQuest den Regelkern von RQ6 benutzen würde, angepasst und angeglichen an Glorantha als Setting. Was immer da geplant gewesen war, war wohl nicht ganz ausgegoren und vielleicht vorschnell gesagt - es ging nur um die Grundregeln von RuneQuest, nicht das setting-freie BRP-Regelwerk oder Cthulhu und die Nebenprojekte (wie BRP Devil's Gulch usw.).

Da bist du in dem Fall nicht an allen Infos dran gewesen (oder sollte man sie ev. jetzt besser "Gerüchte" nennen?). Es hiess das neue generische Basis Ding (das BRP heissen sollte) würde auch auf einem ganz entschlackten RQ6 basieren. Das RQ Glorantha sollte eine Art RQ6.5 werden. So in dem Sinne.
Und danach wie Loz und Pete...reagiert... haben auf die news war das Ganze schon ziemlich...spruchreif. Also nicht so wischiwaschi wie du es hier darstellen willst.
Anfügung: Um CoC 7th Ed. gings in der Tat nie. "Nur" um die gesamt BRP und RQ Geschichte. Was auch schon ein ziemlicher Brocken ist und so vereint für viele wohl eine Hoffnung war, wenn man die jetzigen Reaktionen so sieht.

Gut, aber was ist denn in dieser kleinen Branche schon "normal"? Darüber kann ich jetzt nur schmunzeln.

Das Argument "was ist denn schon normal" ist in allen Diskussionen anwendbar, nicht nur beim ach so kleinen RPG Business. Und zieht nie wirklich als anständiges Argument.
Ich frage mich allerdings, warum du da mich zitierst? ... Der mit dem normal kam von munchkin. Meine Hauptaussage war vor allem, dass er da ein bisschen arg alles über den Kamm schert und ich ihm da nicht wirklich zustimmen kann.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Jed Clayton am 8.12.2015 | 23:42
Da bist du in dem Fall nicht an allen Infos dran gewesen (oder sollte man sie ev. jetzt besser "Gerüchte" nennen?). Es hiess das neue generische Basis Ding (das BRP heissen sollte) würde auch auf einem ganz entschlackten RQ6 basieren. Das RQ Glorantha sollte eine Art RQ6.5 werden. So in dem Sinne.
Und danach wie Loz und Pete...reagiert... haben auf die news war das Ganze schon ziemlich...spruchreif. Also nicht so wischiwaschi wie du es hier darstellen willst.
Anfügung: Um CoC 7th Ed. gings in der Tat nie. "Nur" um die gesamt BRP und RQ Geschichte. Was auch schon ein ziemlicher Brocken ist und so vereint für viele wohl eine Hoffnung war, wenn man die jetzigen Reaktionen so sieht.

Ich meinte auch gar nicht wischiwaschi, sondern, dass es sich die neuen Chefs von Chaosium einfach noch einmal anders überlegt und lieber wieder auf ihre eigene RQ2-Begeisterung gesetzt haben ... dieser dicke RQ2 Kickstarter im Moment kommt ja auch nicht von ungefähr.

An einem umgeschriebenen, ganz neu editierten BRP-Grundregelwerk im Sinne der großen goldgelben BRP-Edition (die ja größtenteils uralte Texte aus den frühen 80ern wiedergibt), war ich nicht sonderlich interessiert. Es war einfach nicht auf meiner Prioritätenliste. Es gab bis auf Devil's Gulch und Chronicles of Future Earth keine Settings, für die ich das reine BRP gebraucht hätte. Aber ich mache seit ein paar Jahren sowieso einen Bogen um setting-freie, generische Regelsysteme.

Zitat
Das Argument "was ist denn schon normal" ist in allen Diskussionen anwendbar, nicht nur beim ach so kleinen RPG Business. Und zieht nie wirklich als anständiges Argument.
Ich frage mich allerdings, warum du da mich zitierst? ... Der mit dem normal kam von munchkin. Meine Hauptaussage war vor allem, dass er da ein bisschen arg alles über den Kamm schert und ich ihm da nicht wirklich zustimmen kann.

Ich bin auch nicht unbedingt munchkins Meinung. Jedes der genannten Rollenspielsysteme hat seine eigene Geschichte und seine eigene Entwicklung.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: munchkin am 8.12.2015 | 23:57
Ich habe mich da wohl etwas unklar ausgedrückt, sorry. Mir ging es nur um die Entwicklung der Regeln, nicht um verlagspolitische Verwirrungen.

Systeme die über Dekaden existieren entwickeln sich halt weiter, das finde ich "normal". Daher sind neue Editionen nix ungewöhnliches.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Der Nârr am 10.12.2015 | 10:30
Ich war ja entsetzt von den Meldungen. Das BRP zugunsten von RQ6 aufzugeben fand ich echt nicht toll. Ich weiß auch nicht, was diese Gleichmacherei sollte. Mir gefällt es, so einen riesigen Schatz weitgehend miteinander kompatibler Systeme zu haben, wo man sich ziemlich frei verschiedener Regelmodule zu haben mit dem Big Golden Book (BRP) in der Mitte, wo schon ganz, ganz viele Optionen drin aufgeführt sind.

RQ6 war für mich ein aufgeblähtes Text-Monster, ich mochte die schlanken Varianten lieber – am liebsten Stormbringer 5th, allerdings muss ich gestehen, dass ich auch  Trefferzonen mag, die Stormbringer leider nicht kennt. In Magic World führte man mehr Qualitätsstufen der Proben ein, die sind in BRP ja auch schon möglich, dort aber mit anderen Regeln verknüpft. In Magic World fehlen diese Verknüpfungen. Darum war Stormbringer 5th für mich immer die bessere Regelgrundlage, weil man auf die zusätzliche Qualitätsstufe bei Proben direkt verzichtet hat. So gesehen war Magic World eine echte Chance, wird von vielen ja auch geliebt, ist aber meiner Meinung nach eine vertane Chance gewesen. Zumal weitere Schwächen dazu kommen, z.B. auch eine mäßige Arbeit in rein handwerklicher Sicht (z.B. ein verpixeltes Logo).

Dass man jetzt ausgerechnet RQ2 zur neuen Basis küren möchte, finde ich merkwürdig. Ich vermute aber, dass das vor allem Gerede ist und die resultierenden Spiele dann gar nicht so sehr RQ2 sein werden. Einfach mal abwarten.

Jedenfalls, ich vergleiche das mal mit der OSR. Da gibt es auch zig Spiele, die weitgehend kompatibel zueinander sind, im Detail aber doch abweichen. Was sich da bei Chaosium noch im Sommer anbahnte hätte auf mich so gewirkt, als würde eine Firma Labyrinth Lord, Lamentations of the Flame Princess, Whitehack, S&W und und und aufkaufen und dann alle Spiele auf dieselbe Regelbasis setzen von dem Spiel, das gerade am hipsten ist.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Achamanian am 20.02.2016 | 17:03
So, und jetzt wissen wir auch den neuen Namen: Mythras!

http://designmechanism.freeforums.org/post15783.html#p15783 (http://designmechanism.freeforums.org/post15783.html#p15783)
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Jed Clayton am 20.02.2016 | 19:55
So, und jetzt wissen wir auch den neuen Namen: Mythras!

http://designmechanism.freeforums.org/post15783.html#p15783 (http://designmechanism.freeforums.org/post15783.html#p15783)

Ich hab's zeitgleich auf Facebook mitbekommen. Danke sehr. Der Name ist doch schön. Ich hatte schon befürchtet, es könnte irgendetwas Sperrig-Mathematisches oder Unaussprechliches als Name herauskommen.

Der Name Mythras hört sich deutsch und englisch ausgesprochen recht gut an und ich werde das System dahinter gerne weiter verwenden.
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Achamanian am 20.02.2016 | 20:16
Ich hab's zeitgleich auf Facebook mitbekommen. Danke sehr. Der Name ist doch schön. Ich hatte schon befürchtet, es könnte irgendetwas Sperrig-Mathematisches oder Unaussprechliches als Name herauskommen.

Der Name Mythras hört sich deutsch und englisch ausgesprochen recht gut an und ich werde das System dahinter gerne weiter verwenden.

Gefällt mir auch ganz gut.
Ich finde es fast ein bisschen schade, dass die deutsche Ausgabe (falls im Print überhaupt was aus der wird) wohl nicht diesen Namen tragen wird. Auf lange Sicht ist das sicher eher unpraktisch. Was, wenn beispielsweise (okay, unwahrscheinlich) jetzt jemand das neue RQ auf Deutsch bringen will? Könnte Chaosium dann den Namen RQ der deutschen Ausgabe wieder entziehen?
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: D. M_Athair am 23.02.2016 | 21:13
Was, wenn beispielsweise (okay, unwahrscheinlich) jetzt jemand das neue RQ auf Deutsch bringen will? Könnte Chaosium dann den Namen RQ der deutschen Ausgabe wieder entziehen?
Wie bei TDM halt auch: Der Vertrag wird nicht verlängert. So wie ich das verstanden habe, ist die Laufzeit eh knapp und ohne Verlängerungsoption.

Wenn jemand das neue RQ auf Deutsch bringen wollte, wäre das wahrscheinlich kein Problem.
Abgesehen davon, dass 1-2 Jahre nach RuneQuest 6 eine neue Version mit dem Namen RuneQuest 4 kommen würde, die andere Mechanismen nutzt, von einem andern Verlag kommt, ...

Kurz: Außer dass RQ$ (RQ7) als neue Version massiv gegen Kundenkonfusion arbeiten müsste, sehe ich kein Problem.



Es wäre schon schön, wenn die dt. RQ6-Version (so sie ihr Funding-Ziel erreicht), irgendwo - z.B. auf den letzten Seiten, eine Werbeseite mit z.B. dem Text haben könnte: "Zeiten ändern sich und Namen ... RQ 6 wird künstig als Mythras publiziert."
Titel: Re: [RuneQuest] RQ, die 6. Edition (von The Design Mechanism)
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 24.02.2016 | 09:00
Die 50 Leute, die das interessiert, sind eh' Backer und wissen das.   >;D