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Pen & Paper - Rollenspiel => Pen & Paper - Spielleiterthemen => Werkstatt => Thema gestartet von: Blizzard am 13.07.2012 | 19:37

Titel: Fantasy-Rassen: Was gibt es an "Abweichlern"?
Beitrag von: Blizzard am 13.07.2012 | 19:37
Wir alle kennen die meisten, "klassischen" Fantasy-Rassen, bzw. haben ein konkretes, allgemeines Bild vor Augen, was deren Eigenschaften und/oder Aussehen anbelangt, wenn wir deren Bezeichnung/Namen hören. Zwerge beispielsweise sind klein, robust, vollbärtig, leben unter der Erde, sind technisch begabt oder magieimmun. Orks sind gross, grünhäutig, stark, nicht grade intelligent. Elfen: spitze Ohren, Waldbewohner, (sehr) gute Bogenschützen...Ich denke, ihr wisst was ich meine.

Fantasy-Settings gibt es wie Sand am Meer, und es gibt bestimmt auch etliche, in denen die darin vorkommenden Rassen nicht oder nur teilweise dem klassischen Bild der jeweiligen Rasse entsprechen, kurz: die von der Norm abweichen. Ich möchte diese in diesem Thread hier sammeln und würde euch einfach bitten: Falls ihr ein solches Setting kennt: Nennt das Setting bzw. das dazugehörige RPG, und daraus jeweils jene Fantasy-Rassen, und in welchen Punkten und/oder Aspekten sie vom klassischen Bild jener Rasse abweichen.
Titel: Re: Fantasy-Rassen: Was gibt es an "Abweichlern"?
Beitrag von: Praion am 13.07.2012 | 19:45
Burning Wheel hat spielbare inteligente Riesenspinnen. Und das sind nicht anthropomorphe Spinnen sondern Spinnen Spinnen.
Titel: Re: Fantasy-Rassen: Was gibt es an "Abweichlern"?
Beitrag von: Tim Finnegan am 13.07.2012 | 19:50
Dark Sun, AD&D:
Kanibalische Halblinge

Spelljammer, AD&D:
Die dortigen Hochelfen stellen das Äquivalent zum Star Wars Imperium dar.
Titel: Re: Fantasy-Rassen: Was gibt es an "Abweichlern"?
Beitrag von: Praion am 13.07.2012 | 19:51
Eberron, quasi fast jeder
Titel: Re: Fantasy-Rassen: Was gibt es an "Abweichlern"?
Beitrag von: Blizzard am 13.07.2012 | 19:58
Burning Wheel hat spielbare inteligente Riesenspinnen. Und das sind nicht anthropomorphe Spinnen sondern Spinnen Spinnen.

Wobei ich ja behaupten würde, dass Riesenspinnen nicht wirklich zu den klassischen (spielbaren) Fantasy-Rassen zählen. ;)
Titel: Re: Fantasy-Rassen: Was gibt es an "Abweichlern"?
Beitrag von: Praion am 13.07.2012 | 20:00
Naja, weichen von klassichen Fantasyrassen bzw. dem Zeug was man insgesamt so spielt ziemlich ab. Die Rattenmenschen dort sind allerdings recht anders (zumindest manche von ihnen) als Ratkin oder Skaven. Wesentlich friedlicher zum Teil. Zu Müde um darüber was zu posten gerade.
Titel: Re: Fantasy-Rassen: Was gibt es an "Abweichlern"?
Beitrag von: Noir am 13.07.2012 | 20:03
Bei Dragon Age sind Elfen verhasst und werden von den Menschen unterdrückt und als Sklaven/Diener "gehalten".
Titel: Re: Fantasy-Rassen: Was gibt es an "Abweichlern"?
Beitrag von: Dragon am 13.07.2012 | 20:41
Die Dornenelfen in Earthdawn
Titel: Re: Fantasy-Rassen: Was gibt es an "Abweichlern"?
Beitrag von: ClockworkGnome am 13.07.2012 | 21:08
Bei DSA sind Orks dunkelhäutig und behaart, daher der Spitzname "Schwarzpelze". Außerdem sind sie (zumindest nicht zwingend) so dumm sondern haben durchaus fähige Strategen und Schamanen.
Titel: Re: Fantasy-Rassen: Was gibt es an "Abweichlern"?
Beitrag von: Waldviech am 13.07.2012 | 21:21
Zitat
Dark Sun, AD&D:
Kanibalische Halblinge
Der Rest des ganzen AD&D-Rassengeschwurbels weicht bei Dark Sun auch ziemlich ab. Elfen sind heimtückische nomadische Langfinger mit Meuchelallüren, Zwerge sind authistische Glatzköppe...
Titel: Re: Fantasy-Rassen: Was gibt es an "Abweichlern"?
Beitrag von: 1of3 am 13.07.2012 | 21:48
Bei TSoY sind Elfen und Goblins verwandelte Menschen. Elfen wandeln sich zurück, wenn sie Gefühle empfinden, Goblins, wenn sie jemanden lieben.
Titel: Re: Fantasy-Rassen: Was gibt es an "Abweichlern"?
Beitrag von: Heinzelgaenger am 13.07.2012 | 22:06
Sovereign Stone:
Orks sind Piraten und meiden das Land
Zwerge sind mongolische Raubnomaden und meiden den Fussmarsch
(Elfen sind Japaner und erfüllen brav so manch Cliché)


Titel: Re: Fantasy-Rassen: Was gibt es an "Abweichlern"?
Beitrag von: Blizzard am 14.07.2012 | 08:48
(Elfen sind Japaner und erfüllen brav so manch Cliché)
Wie muss man sich das konkret vorstellen?
Titel: Re: Fantasy-Rassen: Was gibt es an "Abweichlern"?
Beitrag von: DonJohnny am 14.07.2012 | 09:54
Die Dornenelfen in Earthdawn

Ich finde allgemein alle Rassen bei Earthdawn "anders".

Angefangen bei den Menschen. Die sind deutlich in der Mindeheit und die großen Reiche sind nicht von Menschen geführt. Trolle als Luftpiraten, Orks als wirklich kulturschaffende Rasse, rechtstaatlich organisierte Zwerge...
Titel: Re: Fantasy-Rassen: Was gibt es an "Abweichlern"?
Beitrag von: RaaPhaell am 14.07.2012 | 10:15
Mondagor: Elfen gelten als "die Bösen", gerade die Waldelfen sind gnadenlose, eiskalte Jäger. Umgekehrt gibt es ein dunkelhäutiges Zwergenvolk, dass sich statt im Kampf und Biertrinken den Kunsthandwerken widmet und auch mal in Tränen ausbrechen kann, wenn es eine besonders schöne Arbeit sieht.
Titel: Re: Fantasy-Rassen: Was gibt es an "Abweichlern"?
Beitrag von: Heinzelgaenger am 14.07.2012 | 12:52
Wie muss man sich das konkret vorstellen?

Das Japan-Setting ist mehr eine ästhetische Sache. Elfische Schönheit, Perfektionismus, Naturliebe usw ist weitgehend kanonistisch.
Die Orks und Zwerge sind da eben weitaus "abweichlerischer", und erfüllen wohl die Kriterien der Eingansposts.
Titel: Re: Fantasy-Rassen: Was gibt es an "Abweichlern"?
Beitrag von: Waldviech am 14.07.2012 | 13:20
Würde die eher mythologische (sprich: von der Tolkien-Soße stark abweichende aber volkstümlich sehr gängige) Darstellung von Elfen, Feen und Zwergen in Pendragon eigentlich im Sinne des Threats auch als "Abweichend" gelten? Wenn ja, würden die ja schon ziemlich vom ollen JRR abweichen...
Titel: Re: Fantasy-Rassen: Was gibt es an "Abweichlern"?
Beitrag von: Oberkampf am 14.07.2012 | 14:12
Sundered Skies (Savage Worlds):

Goblins sind seelenlos, können aber, wenn ihnen eine Seele zufliegt, zu "Glühblütern" mutieren.

Elfen sind halb-pflanzlich (ähnlich wie bei ED) und die elfische Kultur ziemlich finster.

Kobolde sind (wie bei D&D generell) kleine Echsenmenschen, können aber zu richtigen Drachen auswachsen.
Titel: Re: Fantasy-Rassen: Was gibt es an "Abweichlern"?
Beitrag von: Tim Finnegan am 14.07.2012 | 14:44
Wenn das so weiter geht können wir eher mal die Frage stellen: Wo gibt es eigentlich noch pures EDO?
Titel: Re: Fantasy-Rassen: Was gibt es an "Abweichlern"?
Beitrag von: Waldviech am 14.07.2012 | 14:55
In Pathfinder Golarion, den Forgotten Realms, Krynn, DSA, Midgard, Arcane Codex, One Ring (very obvious), Warhammer Fantasy, Cadwallon, etc.pp....es findet sich immer noch haufenweise ;)
Titel: Re: Fantasy-Rassen: Was gibt es an "Abweichlern"?
Beitrag von: Blizzard am 14.07.2012 | 18:22
Das Japan-Setting ist mehr eine ästhetische Sache. Elfische Schönheit, Perfektionismus, Naturliebe usw ist weitgehend kanonistisch.
Sind die Elfen selbst denn auch davon betroffen(z.B. durch asiatische Gesichtszüge oder so?)? Oder ist einfach nur ein japanisches Setting,dessen Niveau in Kunst&Perfektion ein bisschen mit dem klassischen "Schöhnheitsideal" der Elfen vergleichbar ist?
Titel: Re: Fantasy-Rassen: Was gibt es an "Abweichlern"?
Beitrag von: Bombshell am 14.07.2012 | 18:29
Elfen sind halb-pflanzlich (ähnlich wie bei ED)

Earthdawn-Elfen sind nicht halb pflanzlich.
Titel: Re: Fantasy-Rassen: Was gibt es an "Abweichlern"?
Beitrag von: Imion am 14.07.2012 | 18:40
Earthdawn-Elfen sind nicht halb pflanzlich.

Denke er meint Glorantha. Da sind die Aldryami, die die Efen-Nische einnehmen nämlich Pflanzen. Daneben gibts da auch noch die Durulz (Enten) und Broo. (Quasi Xenomorphe. Wer mehr wissen will soll selber suchen gehn. Auf eigene Gefahr!)
Titel: Re: Fantasy-Rassen: Was gibt es an "Abweichlern"?
Beitrag von: Heinzelgaenger am 15.07.2012 | 15:51
Sind die Elfen selbst denn auch davon betroffen(z.B. durch asiatische Gesichtszüge oder so?)? Oder ist einfach nur ein japanisches Setting,dessen Niveau in Kunst&Perfektion ein bisschen mit dem klassischen "Schöhnheitsideal" der Elfen vergleichbar ist?
Laut Illus sind die Elfen klassische [Larry]Elmore-Elfen.
Und die Regelbücher und Romane beschrieben eher ein typisches AD&D Elfenantlitz.

Die Kultur ist Japan light, was auch immer man sich darunter vorstellen kann, denn eine getreue Darstellung japanischer Sengoku Verhältnisse wäre sicherlich ein Hardcore- Feudalismus, der technisch für High Fantasyelfen schon abweichlerisch wäre. In den Romanen wird das rosiger dargestellt als so eine extrem vertikale und martialische Gesellschaftform. Da werden die Elfen zB als nicht so kriegsgeil dargestellt, wenn ich mich richtig erinnere.
Also eher kein Abweichen.
Titel: Re: Fantasy-Rassen: Was gibt es an "Abweichlern"?
Beitrag von: Oberkampf am 15.07.2012 | 17:18
Earthdawn-Elfen sind nicht halb pflanzlich.

Ich meinte die Blutelfen von ED, nicht die allgemeinen Elfen.
Titel: Re: Fantasy-Rassen: Was gibt es an "Abweichlern"?
Beitrag von: Bombshell am 15.07.2012 | 17:30
Ich meinte die Blutelfen von ED, nicht die allgemeinen Elfen.

Auf für diese stimmt die Aussage nur bedingt.
Titel: Re: Fantasy-Rassen: Was gibt es an "Abweichlern"?
Beitrag von: Oberkampf am 15.07.2012 | 17:35
Darum schrieb ich auch ähnlich, und nicht gleich. Zumindest ich (und ich glaube, auch ein paar meiner Spieler) wurde(n) bei den SK-Elfen stark an die Blutelfen von ED erinnert.
Titel: Re: Fantasy-Rassen: Was gibt es an "Abweichlern"?
Beitrag von: D. M_Athair am 20.07.2012 | 19:00
Wenn man sich Warhammer genauer ansieht bleibt - bei den Elfen - kein 08/15 mehr. Zwerge und Orks sind auch erst mit der Zeit zum Mainstream erhoben worden.

Waldelfen. Die Stärke ihrer Gemeinschaft hängt von den Jahreszeiten ab. Sie leben nicht auf Bäumen.
Gleichen in Milde und Unbarmherzigkeit den Naturgewalten und haben teilweise die Grenze zu Waldgeistern überschritten.

Meerelfen. Sie sind ein arbeitsames Volk von Fischern, Händlern, Kriegern und Seefahrern. Sie haben Interesse an den Kulturen anderer Völker und Rassen.


Hochelfen und noch mehr die Dunkelelfen kann man - mit etwas Phantasie und einer ordentlichen Portion guten Willens - zu den Standart-Elfen rechnen.
Titel: Re: Fantasy-Rassen: Was gibt es an "Abweichlern"?
Beitrag von: Tudor the Traveller am 20.07.2012 | 19:07
Ich finde ja auch, dass die Elben von Tolkien nicht so richtig den Standard-Fantasy-Elfen entsprechen. Als berühmte Bogenschützen wüsste ich explizit jetzt nur Legolas und Beleg. Und Baumkuschler sind die Elben auch nicht generell (z.B. Gondolin, Nargothrond).
Titel: Re: Fantasy-Rassen: Was gibt es an "Abweichlern"?
Beitrag von: Tim Finnegan am 20.07.2012 | 19:10
Ich finde ja auch, dass die Elben von Tolkien nicht so richtig den Standard-Fantasy-Elfen entsprechen. Als berühmte Bogenschützen wüsste ich explizit jetzt nur Legolas und Beleg. Und Baumkuschler sind die Elben auch nicht generell (z.B. Gondolin, Nargothrond).

Ich frag mich eh wo das mit den Baumkuschlern herkommt.
Titel: Re: Fantasy-Rassen: Was gibt es an "Abweichlern"?
Beitrag von: Dark_Tigger am 20.07.2012 | 19:22
Ich frag mich eh wo das mit den Baumkuschlern herkommt.

Ich hab mir sagen lassen, dass das aus den älteren Versionen von WHFB stammt. Die wurden erst in der letzten oder vorletzten Edie etwas düsterer, vorher waren es wohl ziemliche Baumknutscher.
Titel: Re: Fantasy-Rassen: Was gibt es an "Abweichlern"?
Beitrag von: Tim Finnegan am 20.07.2012 | 19:32
Ich hab mir sagen lassen, dass das aus den älteren Versionen von WHFB stammt. Die wurden erst in der letzten oder vorletzten Edie etwas düsterer, vorher waren es wohl ziemliche Baumknutscher.

Interessant. Ich habe gerade die WHFb Hochelfen so in Erinnerung wie sie Peter Jackson später für LotR geklaut hat. Wood Elves kamen etwas später. Dagegen empfand ich Elfen (nicht Firnelfen) in DSA1 damals schon als etwas... öko.
Titel: Re: Fantasy-Rassen: Was gibt es an "Abweichlern"?
Beitrag von: Der Rote Baron am 21.08.2012 | 18:28
Auf Glorantha sind Elfen wandelnde Pflanzen, Dunkeltrolle können alles essen (selbst LUFT!), Zwerge sind dronenartige