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Pen & Paper - Spielsysteme => D&D - Dungeons & Dragons => Thema gestartet von: Fëanor am 22.11.2012 | 17:42

Titel: Ehrliches erstaunen: Ausverkauf von DnD 4e - jetzt schon?
Beitrag von: Fëanor am 22.11.2012 | 17:42

Hallo Leute,

Anscheinend haben gewisse Verkaufsstellen ja schon jetzt damit begonnen, die 4te Edition von DnD zu Ramschpreisen rauszuhauen. Hab gehört, dass sie an der Spielmesse in Essen für n Appel und n Ei zu haben war.
Lief DnD 4e so schlecht? Weiss da jemand was? Die 5te ist ja doch noch n Weilchen hin (denke frühestes Erscheinungsdatum für 5e ist GenCon 2013).

Und nicht ganz uneigennützig: Wenn ihr Orte bzw. Internet-Adressen kennt, wo die Bücher rausgehauen werden, bitte nennt sie doch hier. Die Online Shops müssen auch nicht zwingend in D verortet sein.

Titel: Re: Ausverkauf von DnD 4e - jetzt schon?
Beitrag von: Hróđvitnir (Carcharoths Ausbilder) am 22.11.2012 | 18:09

http://shop.711games.de/index.php?page=product&info=6151

(Und die ersten 4E-Ramschaktionen begannen bei Amazon kurz (ca. 6 Monate) nach Erscheinen...)

Titel: Re: Ausverkauf von DnD 4e - jetzt schon?
Beitrag von: Grubentroll am 22.11.2012 | 18:14

Sind ja meistens Sachen aus dem ersten Schwung an Sachen (PHB, DMG und MM), und ich denke, die wurden einfach damals überproduziert im ersten Schwall der Gefühle.

Alles andere ist ja größtenteils normalpreisig.

So ein "Doom, Gloom & Bomba"-Thread samt Geier-überm-Aas-kreiseln ist also etwas übertrieben, und meiner Meinung nach auch ein bisschen daneben.

Titel: Re: Ausverkauf von DnD 4e - jetzt schon?
Beitrag von: Fëanor am 22.11.2012 | 18:32

Sorry, da missverstehst du mich. Das sollte kein Doom and Gloom Thread sein, sondern ein ehrliches erstaunen darüber, dass das schon losgeht. Und die Essentials (die ja glaube ich gerade du persönlich in einer Super-Billig Aktion erstanden hast) sind nun eher neueren Datums als "zum ersten Schwung" gehörig.

Titel: Re: Ausverkauf von DnD 4e - jetzt schon?
Beitrag von: Grubentroll am 22.11.2012 | 18:43

Zitat von: Fëanor am 22.11.2012 | 18:32

Sorry, da missverstehst du mich. Das sollte kein Doom and Gloom Thread sein, sondern ein ehrliches erstaunen darüber, dass das schon losgeht. Und die Essentials (die ja glaube ich gerade du persönlich in einer Super-Billig Aktion erstanden hast) sind nun eher neueren Datums als "zum ersten Schwung" gehörig.

Sorry, wollte dir nicht "an den Karren fahren"... ;)

Wirkte nur grad etwas komisch auf mich.

Also, meine Meinung ist, dass es sich eben um den ersten Schwall handelt. Da wurden ja bekanntermassen anscheinend Tonnen gedruckt, und obwohl beliebt, war die 4E dann wohl doch nicht der Riesenkommerzschlager den sich Hasbro erhofft hatte. Deswegen gibts diese übrigens ziemlich schön gemachten Bücher für nen Appel und n Ei.

Die Essentials-Sachen sind ja anscheinend schon wieder weg, also gabs da wohl nicht so viele von. Andere Baustelle also.

Allerdings nur meine Einschätzung, "Your Mileage May Vary..."

Titel: Re: Ehrliches erstaunen: Ausverkauf von DnD 4e - jetzt schon?
Beitrag von: La Cipolla am 22.11.2012 | 18:48

Zumal die Preise jetzt auch nicht SO sehr gesunken sind, die 3 GRWs kriegt man schon sehr lange für stabile 20§ oder so.

Titel: Re: Ehrliches erstaunen: Ausverkauf von DnD 4e - jetzt schon?
Beitrag von: Lasercleric am 22.11.2012 | 18:49

Ob die Dinger irgendwo vom Laster gefallen sind...? Meine aber gelesen zu haben, dass die Bücher zumindest in den USA wie auch bei uns schon seit Monaten vom Großhandel aus verramscht auf den Markt geworfen werden. Mir soll's recht sein, das System ist klasse, der fluff für sich ist aller erste Sahne - und das ansonsten unerreichte editing macht die Bücher wahnsinnig angenehm zu lesen.

Titel: Re: Ehrliches erstaunen: Ausverkauf von DnD 4e - jetzt schon?
Beitrag von: Korig am 22.11.2012 | 18:51

Wenn jemand noch günstige Angebote sieht nur her damit. Mir macht das System unglaublichen Spaß und ich werde mich sicher noch mit Büchern eindecken die mir fehlen.

Titel: Re: Ehrliches erstaunen: Ausverkauf von DnD 4e - jetzt schon?
Beitrag von: Selganor [n/a] am 22.11.2012 | 18:58

Das Problem in Deutschland war die extrem ueberhoehten Vorstellungen die Hasbro (via WotC) an die deutschen Verkaeufe gelegt hat und durch die der "neue" Vertrag (der wohl kurz nach dem Erscheinen des Grundregelwerks in deutscher Uebersetzung angefangen haette) fuer F&S einfach nicht mehr rentabel war und sie daher kein Interesse an einer Fortsetzung des Vertrags hatten (bzw. iirc wurde der erstmal auslaufen gelassen, dann anderen Verlagen angeboten und als sich kein anderer deutscher Verlag gefunden hatte wollte F&S auch nicht mehr weitermachen).

Damit war D&D fuer den deutschsprachigen Markt "gestorben" als die Grundregeln noch nichtmal komplett erhaeltlich waren :(

Titel: Re: Ehrliches erstaunen: Ausverkauf von DnD 4e - jetzt schon?
Beitrag von: Arldwulf am 22.11.2012 | 19:07

Gleichzeitig waren die Preise auch von Beginn an sehr niedrig - schon bei Erscheinen bekam man alle Sachen zusammen für knapp 50€.


Und so geht das ja weiter, mein Monster Vault hab ich seinerzeit (direkt bei Erscheinen) für 17€ bekommen. Und da ist nicht nur das Buch drin, sondern auch ein kleines Abenteuer und eine Menge Monstertoken.

Die Preispolitik war eigentlich von Anfang an sehr fair, der Dollar auch nicht unbedingt extrem stark...und natürlich ist D&D 4E am Ende auch nicht in dem Maße angenommen wurden das nun alles vergriffen wäre.

Da kommt also alles ein wenig zusammen. (und ich hab trotzdem bestimmt für einen 1000er Bücher im Regal rumstehen ^^)

Titel: Re: Ehrliches erstaunen: Ausverkauf von DnD 4e - jetzt schon?
Beitrag von: Selganor [n/a] am 22.11.2012 | 19:12

Zitat von: Arldwulf am 22.11.2012 | 19:07

Gleichzeitig waren die Preise auch von Beginn an sehr niedrig - schon bei Erscheinen bekam man alle Sachen zusammen für knapp 50€.

Das war ein Intro-Angebot das Amazon "forciert" hat und bei dem ein paar Rollenspiellaeden mitgezogen sind.
Die Preise der deutschen Uebersetzung (30-35 EUR? pro Buch) waren dann auch nicht sonderlich hilfreich neue Kunden ins Boot zu holen, da man fuer die Kosten eines deutschen Satzes problemlos zwei englische haette kaufen koennen.

Titel: Re: Ehrliches erstaunen: Ausverkauf von DnD 4e - jetzt schon?
Beitrag von: Arldwulf am 22.11.2012 | 19:13

Ja. Ich hab sogar 2 komplette deutsche Sätze...einen hatte ich mir selbst geholt, den anderen hab ich im D&D Gate dann beim Abenteuerwettbewerb gewonnen (zusammen mit einem absolut genialem D&D Schachbrett)

Aber normalerweise kann jeder genug Englisch um sich mit den viel viel günstigeren Englischen Sachen zu begnügen.

Titel: Re: Ehrliches erstaunen: Ausverkauf von DnD 4e - jetzt schon?
Beitrag von: Selganor [n/a] am 22.11.2012 | 19:16

Zitat von: Arldwulf am 22.11.2012 | 19:13

Aber normalerweise kann jeder genug Englisch um sich mit den viel viel günstigeren Englischen Sachen zu begnügen.

Warum werden dann ueberhaupt noch deutschsprachige Produkte rausgebracht wenn "jeder" geug englisch kann? ;D

Titel: Re: Ehrliches erstaunen: Ausverkauf von DnD 4e - jetzt schon?
Beitrag von: Grubentroll am 22.11.2012 | 19:19

Bei D&D frage ich mich das allerdings wirklich.

So richtig den Fetzendurchbruch hatte das ja irgendwie nie hier.

Titel: Re: Ehrliches erstaunen: Ausverkauf von DnD 4e - jetzt schon?
Beitrag von: Korig am 22.11.2012 | 19:20

Zitat von: Selganor am 22.11.2012 | 19:16

Warum werden dann ueberhaupt noch deutschsprachige Produkte rausgebracht wenn "jeder" geug englisch kann? ;D

Weil es sich in der Muttersprache einfach etwas stimmiger liest. Ich kann ohne Probleme jedes englische Regelwerk lesen, aber habe immer ein wenig mehr Spaß wenn ich es in unserer Sprache genießen darf.

Titel: Re: Ehrliches erstaunen: Ausverkauf von DnD 4e - jetzt schon?
Beitrag von: Arldwulf am 22.11.2012 | 19:22

Wenn du mich als den einen einzigen der die deutsch Übersetzung überhaupt gekauft hat fragst: Weil es einen Unterschied zwischen dem beherrschen einer Sprache und dem natürlichem erlernen dieser Sprache als Muttersprache gibt.

Ich spreche englisch auf Arbeit. Ich spiele in englischen Rollenspielforen, ich spiele mit Amis im Skype, ich lese englische Bücher....Jahrelang schon.

Wenn ich ein englisches Regelwerk in die Hand nehme kann ich es lesen und verstehen. Aber wenn ich das gleiche nochmal auf Deutsch lese werde ich dennoch Dinge sehen die mir vorher entgangen waren, und wenn ich auf deutsch spiele sorgt dies für eine ganz andere Stimmung. Ich kann einfach besser deutsch als englisch. Auch wenn ich für beides kein Wörterbuch mehr brauch.

Und aus meiner Sicht profitiert die 4E auch sehr stark davon einfach deutsch zu reden. Weil es so viele Aktionen gibt die man machen kann bei denen eine deutsche Übersetzung oder auch nur Umschreibung viel natürlicher klingt und weniger mechanisch.

Auf die Frage "was machst du" mit "einen schmutzigen Trick" zu antworten anstatt "dirty trick power" bewirkt eine Menge, so absurd das eigentlich auch klingt.

Titel: Re: Ehrliches erstaunen: Ausverkauf von DnD 4e - jetzt schon?
Beitrag von: Lasercleric am 22.11.2012 | 19:23

...und dazu braucht es zunächst mal eine wirklich gute Übersetzung.

OT:

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Die WFRP2 Bücher von F&S waren da hervorragend. Viele andere Übersetzungen seit dem haben sich mE nicht so sehr hervorgetan. Der Eine Ring oder Rippers lägen hier schon längt auf deutsch bei mir, wäre ich nicht eindrücklich von anderen Käufern gewarnt worden.

Titel: Re: Ehrliches erstaunen: Ausverkauf von DnD 4e - jetzt schon?
Beitrag von: Korig am 22.11.2012 | 19:26

Zitat von: Doubleslash am 22.11.2012 | 19:23

...und dazu braucht es zunächst mal eine wirklich gute Übersetzung.

OT:

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Die WFRP2 Bücher von F&S waren da hervorragend. Viele andere Übersetzungen seit dem haben sich mE nicht so sehr hervorgetan. Der Eine Ring oder Rippers lägen hier schon längt auf deutsch bei mir, wäre ich nicht eindrücklich von anderen Käufern gewarnt worden.

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Da muss man F&S auch gleich wieder für die wirklich guten 40K Übersetzungen loben. Die haben so viel auf den Sack bekommen, dabei macht es die anderen meist viel schlimmer

Titel: Re: Ehrliches erstaunen: Ausverkauf von DnD 4e - jetzt schon?
Beitrag von: Grubentroll am 22.11.2012 | 19:26

Ja, das ist schon auch systemabhängig bei mir.

D&D war bei mir immer schon irgendwie englisch..

"Der Eine Ring" zB hätte ich auch gern auf deutsch gehabt, weil ich Tolkien halt als kleiner Junge auf Deutsch gelesen habe. Aber kaufen würde ich es mir grad nicht wollen mit den derzeitigen Problemen... ;) (hoffe da kommt noch was nach)

Titel: Re: Ehrliches erstaunen: Ausverkauf von DnD 4e - jetzt schon?
Beitrag von: La Cipolla am 22.11.2012 | 20:13

Dito.

Ich hab außerdem gern alle regel- und begriffsstarken Spiele auf Deutsch. Bestes Beispiel ist Shadowrun (will ich NICHT auf Englisch spielen), gilt aber auch für D&D. Die nWoD bspw. kann ich auch sehr gut auf Englisch benutzen.

Titel: Re: Ehrliches erstaunen: Ausverkauf von DnD 4e - jetzt schon?
Beitrag von: Lasercleric am 22.11.2012 | 20:21

Solange dann auch der ganze Spieltisch die gleiche Regelsprache spricht. Ich fand und finde es immer ärgerlich, wenn man einfach nicht herausfindet, welches denn jetzt für den einen Skill, das eine Feat, das eine Talent jetzt nochmal auf deutsch das entsprechende ist...üää, d20/Pathfinder-Zeiten wie sehr vermisse ich Dich nicht.

Titel: Re: Ehrliches erstaunen: Ausverkauf von DnD 4e - jetzt schon?
Beitrag von: Zoidberg am 24.11.2012 | 12:15

Zitat von: Korig am 22.11.2012 | 19:26

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Da muss man F&S auch gleich wieder für die wirklich guten 40K Übersetzungen loben. Die haben so viel auf den Sack bekommen, dabei macht es die anderen meist viel schlimmer

Endlich mal einer außer mir der das auch bemerkt.  :d

Die F&S Übersetzungen für Warhammer (auch für die Black Library Books) waren sehr gut. (was man für PF und Konsorten echt nicht behaupten kann)

Titel: Re: Ehrliches erstaunen: Ausverkauf von DnD 4e - jetzt schon?
Beitrag von: Lasercleric am 5.01.2013 | 15:32

http://www.amazon.de/Menzoberranzan-Intrigue-Dungeons-Dragons-Supplement/dp/0786960361/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1357396203&sr=8-1 (http://www.amazon.de/Menzoberranzan-Intrigue-Dungeons-Dragons-Supplement/dp/0786960361/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1357396203&sr=8-1)

Definitiv die 29.95 USD wert, für 13 EUR aber eine Granate, die man sich nicht entgehen lassen sollte. System-neutral, also nur fluff.

Titel: Re: Ehrliches erstaunen: Ausverkauf von DnD 4e - jetzt schon?
Beitrag von: D. M_Athair am 6.01.2013 | 03:24

Auch spannend, wie schnell amazon die Preise ändert.
Mittlerweile wieder bei 22 EUR.

Titel: Re: Ehrliches erstaunen: Ausverkauf von DnD 4e - jetzt schon?
Beitrag von: Zwart am 6.01.2013 | 13:12

Darüber ob Englisch jetzt absolut notwendig ist, oder nicht, kann jetzt hier (http://tanelorn.net/index.php/topic,79343.0.html) diskutiert werden. :)