Teenager?
Sowas ist offensichtlich nicht sonderlich selten, die Story hab ich schon ein paar Mal gehört.Ich finde es klingt doch ziemlich erfunden.
Die Besinnung verliere da schon, aber nicht das Bewusstsein. :DHabe mich da vertippt und meinte das Bewusstsein. ^^;
Welches System hat denn überhaupt derart detaillierte Regeln für sowas? Jetzt mal abgesehen von FATAL... oder wurde das etwa gespielt? :gasmaskerly:
Klingt grausam, so viel gekünsteltes Weichenstellen durch Würfelwürfe innerhalb der infantilen Allmachtsfantasien des SL. Ich hätt mich vermutlich schnell aus der Runde verabschiedet, weil mir die Lust dazu fehlt, mit solchen Leuten noch groß zu diskutiern.
Welches System hat denn überhaupt derart detaillierte Regeln für sowas? Jetzt mal abgesehen von FATAL... oder wurde das etwa gespielt? :gasmaskerly:Unwahrscheinlich aus 3 Gründen:
Spielerin: (ist wirklich etwas blass und überrascht)
Wobei man ja bei allem Gemäkel am SL irgendwie doch mal noch erwähnen muss, dass die Spielerin ja offenbar beschlossen hat, eine, um es mal deutlich zu sagen, Schlampenpriesterin der Fruchtbarkeitsgöttin zu spielen. Keine besonders kluge Wahl, sollte Sex ein Thema sein, das man beim Rpg lieber auslässt.
Darf eine Frau also keinen sexy Charakter spielen ohne ein date rape zu erleiden?
Ich finde das ist keine Verführung, wenn der Charakter so betrunken ist, dass er besinnunglos wird, bevor der Geschlechtsakt beginnt.
Ich habe mich allerdings auch schon manchmal gewundert über diesen nicht soooo seltenen Typ Con-Spielerin, die standardmäßig solche Schlampen-Charaktere in Runden mit lauter männlichen, im Umgang mit dem anderen Geschlecht offensichtlich unsicheren/befangenen Mitspielern spielt.
Ich habe mich allerdings auch schon manchmal gewundert über diesen nicht soooo seltenen Typ Con-Spielerin, die standardmäßig solche Schlampen-Charaktere in Runden mit lauter männlichen, im Umgang mit dem anderen Geschlecht offensichtlich unsicheren/befangenen Mitspielern spielt.
Das 1&1 der aufmerksamkeitsheischerei lässt grüßen.
Ansonsten das was Callisto sagt, derartiger Rotz bestärkt mich in meiner Abneigung gegen Cons im allgemeinen bzw mir unbekannte SL im speziellen. Hab in den letzten Jahren ein einziges mal unter nem SL gespielt den ich nicht kannte und was passiert?
Ein Tentakeldämon der mehrere SC in den Hintern fickt und sie dadurch "schwängert" ::)
Ich habe mich allerdings auch schon manchmal gewundert über diesen nicht soooo seltenen Typ Con-Spielerin, die standardmäßig solche Schlampen-Charaktere in Runden mit lauter männlichen, im Umgang mit dem anderen Geschlecht offensichtlich unsicheren/befangenen Mitspielern spielt.
Braucht es erst einen Slutwalk durch Aventurien, um das selbst dem letzten jungfräulichen Pickelgesicht klar zu machen? >;D
Und da scheinbar ausnahmslos alle am Tisch ihren Spaß hatten ...
Ich habe mich allerdings auch schon manchmal gewundert über diesen nicht soooo seltenen Typ Con-Spielerin, die standardmäßig solche Schlampen-Charaktere in Runden mit lauter männlichen, im Umgang mit dem anderen Geschlecht offensichtlich unsicheren/befangenen Mitspielern spielt.
Ich find's lustig. ;D Und da scheinbar ausnahmslos alle am Tisch ihren Spaß hatten ... wo ist das Problem?
Dazu kommt noch, dass die meisten Frauen _nicht_ damit rechnen, dass der SL seine Sexfantasien an ihr auslässt. Und das zu recht. Ist ja eine Schande, dass man Spielerinnen auf Cons vor sexy Charakteren warnen muss...
Dass die Spielerin blass wurde, spricht dagegen, dass sie so wahnsinnig viel Spaß dabei hatte.
Dass die Spielerin blass wurde, spricht dagegen, dass sie so wahnsinnig viel Spaß dabei hatte.
Hinzu kommt: In einer Conrunde kennt man die Mitspieler nicht. Und dann sitzt da vielleicht eine Spielerin dabei (muss ja noch nicht mal die der Priesterin sein), die tatsächlich ein Daterape erlebt hat und du knallst ihr so einen Scheiß rein. Na super.
Ne, so heikle Sachen gehören nicht in Conrunden.
Dass sie ihr Dekollete zeigt, macht sie ja noch lange nicht zur Schlampe.
Ne, so heikle Sachen gehören nicht in Conrunden.
In einer Zeit, wo blood & gore nicht mehr so richtig schocken, wollen einige wohl mit voll krassen Sexsachen auffahren um ihren seltsamen Drang, die Spieler mit einem "boah ey!"-Gesicht zu "belohnen". Kann verstehen, dass man darauf keinen Bock hat und deswegen sowas meidet.
Hinzu kommt: In einer Conrunde kennt man die Mitspieler nicht. Und dann sitzt da vielleicht eine Spielerin dabei (muss ja noch nicht mal die der Priesterin sein), die tatsächlich ein Daterape erlebt hat und du knallst ihr so einen Scheiß rein. Na super.
Wobei das am Ende sogar überlegenswert wäre, denn die 5 min um abzuklären wie explizit und plastisch die Darstellung von Gewalt und Sex sein darf und ob diese auch eigene (unwillige) Spielfiguren mit einbeziehen kann, sollte man eigentlich erübrigen können.
Ich denke, es kann als üblich gelten, dass ein SC zwar mit einem gelungenen Wurf auf "Verführen" unter Umständen einen NSC verführen kann (wenn die Umstände es hergeben, was der SL entscheidet), dass aber ein NSC (allein) mit einem gelungenen Wurf auf "Verführen" einen SC nicht verführen kann, sondern hierüber der Spieler entscheidet. Genau deswegen gibt es in BARBAREN! auch keine weiblichen SCs.
Das ist nicht nur überlegenswert - wenn man vorhat, derartige Dinge in der Runde zu bringen, ist das imho ein MUSS. Bestimmte Settings und Spiele beinhalten die entsprechende Entscheidung schon, der OP deutet aber eine relativ "normale" Fantasywelt an, da erwarte ich das nicht automatisch.
Also quasi Scheinheiligkeit in Regeln gegossen?
:puke:
Das ist natürlich auch wieder ein Punkt, da die Spielerin offenbar als Konzept sich eine selbstbewusste Junge Frau ausgedacht hat, zu der es nicht passt, dass sie mit den eigenen Waffen (einer Frau ;D) geschlagen wird. Die Konsequenz, welche hier geschildert wurde ist zwar denkbar, aber wohl nicht erwünscht, da das Charakterkonzept ad absurdum geführt wird.
Ich hab einzig ein Problem damit, dass eine Probe auf der Persönlichkeitsebene über das Handeln eines SC bestimmt und der Spieler dahinter völlig entmachtet ist. Der Rest mag infantil oder bescheuert sein. Geschmackssache.
Gut, dass du Ersteres nochmal explizit erwähnst, das ist mir nämlich auch mit als Erstes aufgestoßen. Für mich ist das Beides allerdings so unter aller Sau, dass das in Kombination dann auch noch ziemlich peinlich rüberkommt.
@ Darius + Praion: Wenn ihr mich provozieren wollt, müsst ihr schon früher aufstehen. Im Übrigen dürft ihr gerne versuchen, zu erklären, was daran scheinheilig sei.
Kotz-Smilies gegenüber an der Diskussion teilnehmenden Usern empfinde ich übrigens als extrem unhöflich. Auch so gemeint? Nur damit ich es weiß.
es ist überdies Schwachsinn,Na wenn du das sagst.
Darius, es ging nicht um bestimmte Geschlechter, sondern um SCs. .
Genau deswegen gibt es in BARBAREN! auch keine weiblichen SCs.
Spielerin: (ist überrascht) Echt ? Na ist ja klasse, den Wein trinke ich gerne mit ihm. (denkt schon die Sache ist erledigt)HALT! STOPP! Hier MUSS der SL mMn defiintiv sagen, in welche Richtung das jetzt geht und die Spielerin fragen, ob dass ok für sie ist. Falls nein, sollte man gemeinsam eine andere Interpretation für das Scheitern finden. Wäre gar kein Problem.
Spielleiter: (würfelt) mach mal einen Widerstandswurf gegen soziale Fertigkeit....
Spielerin: was ? wieso denn das ? (würfelt, die anderen Spielerinnen und Spieler am Tisch grinsen schon. Misserfolg.)PUNKT! Ende der Durchsage. Allerallerspätestens HIER MUSS in jedem Fall Schluss sein, besonders, wenn man mit Wildfremden spielt - und auch wenn die Spielerin vorher eingewilligt hat.
Spielleiter: Du findest diesen Mann wirklich faszinierend und folgst ihm hoch in eines der Zimmer.
Spielerin: Aeh ja, na dann. (ärgert sich ein bisschen, aber eher dass die Würfel so gefallen sind)
Spielleiter: Er ist überaus zärtlich und zuvorkommend zu dir und ihr verbringt eine heisse Nacht zusammen.
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Gut, halten wir also fest, dass es absolut üblich und nicht zu beanstanden ist, dass Spieler und nicht Würfel das letzte Wort darüber haben, ob ein SC sich verführen lässt.
Gut, halten wir also fest, dass es absolut üblich und nicht zu beanstanden ist, dass Spieler und nicht Würfel das letzte Wort darüber haben, ob ein SC sich verführen lässt.
Das darfst du für dich persönlich ruhig so festhalten. ;)
Du bist also anderer Meinung?
Auf meiner "Haus-Con" hatte ich bisher nie mit solchen Leuten Probleme. Das schlimmste war eine kackschnarchöde Railroadingorgie.
Solche Schoten hatte ich noch nie.
Du bist also anderer Meinung?
Soll heissen: Meine Figur hat genau dann Sex, wenn ich als Spieler damit einverstanden bin; meine Figur reisst genau dann jemandem die Organe raus und isst sie auf, wenn ich das so möchte.Äh, genau das hatte Lord Verminaard doch geschrieben:
Einzelne Würfelwürfe die derartiges erzwingen sind für mich zwar kein absolutes KO-Kriterium, aber doch eher negativ belastet.Was hältst du von WoD:Vampire? Dort kann der SC in Raserei oder in Rötschreck verfallen.
Du stimmst ihm mit deinen Beispielen doch zu.
Du stimmst ihm mit deinen Beispielen doch zu.
Was hältst du von WoD:Vampire? Dort kann der SC in Raserei oder in Rötschreck verfallen.
Bei Savage Worlds kann der SC seinen Mumm-Wurf versieben.
Bei Cthulhu kann man, wenn man zu viele geistige Stabi verliert, Traumata erleiden. (Die unter anderem je nach Würfelergebnis auch Zwangsneurosen sein können.)
Was hältst du von WoD:Vampire? Dort kann der SC in Raserei oder in Rötschreck verfallen.
Bei Savage Worlds kann der SC seinen Mumm-Wurf versieben.
Bei Cthulhu kann man, wenn man zu viele geistige Stabi verliert, Traumata erleiden. (Die unter anderem je nach Würfelergebnis auch Zwangsneurosen sein können.)
Und wenn man einen Dodgewurf versaut, erleidet man Schaden. Apfel und Birnen sind das!Richtig:
Ich habe auch noch nie ein Regelwerk gesehen, welches vorsieht, dass der SC durch einen Wurf zu einer Marionette für die - wie auch immer gearteten Fantasien des SL wird.Imperavi bei DSA, Charm Person bei D&D, Dominate bei Vampire, rego mentem bzw. muto mentem bei Ars Magica.
...aber in dem Thread hier geht es doch eher um die Fantasien des SL. :)Ist halt die Frage, ob es wirklich an den Fantasien des SLs lag, dass man so empört ist:
zumal ich in dem Beitrag keinerlei Unhöflichkeit gegenüber dir als Person sehe und er auch nicht so gedacht ist.Du nennst ein Werk also scheinheilig, siehst darin aber keine Unhöflichkeit gegenüber dessen Urheber?
Und nur so als Hinweis an alle SLs: Ich will nie, nie, nie die Worte "er kam mehrmals in dir" hören. Erst recht nicht, wenn ich euch nicht kenne.
Richtig:
1) Probe verhauen: Es wird bestimmt, wie der SC handelt. Es wird also in die Charakterautoniomie des Spielers eingegriffen.
--> Äpfel
2) Probe verhauen: Der SC erleidet Schaden.
--> Birnen.
Was ich nicht verstehe: Erst Frage ich nach Äpfeln, dann vergleichst du meine Äpfel mit Birnen und anschließend beschwerst du dich über den Vergleich von Äpfel und Birnen.
Imperavi bei DSA, Charm Person bei D&D, Dominate bei Vampire, rego mentem bzw. muto mentem bei Ars Magica.
(...)
Lösch deinen Kram doch bitte einfach raus und langweil mich per PN, Hewisa, die Modanweisungen ne Seite weiter vorne waren doch recht eindeutig und ich habe keine Lust auf banbait- oder meldebutton-SpielchenIch diskutiere ja nicht über Barbaren, insofern kein Verstoß gegen Moderationsanweisungen. Ich muss auch nicht weiter diskutieren - der hirnverbrannte Widerspruch ist ja bereits entlarvt.
Zu den letztgenannten kann ich nichts sagen, greifen sie auch in die Handlungsfähigkeit der Spieler ein, oder wirken sie nur auf NSC?Bei D&D weiß ich es nicht. Bei den anderen drei Systemen wird regeltechnisch nicht zwischen SCs und NSCs unterschieden. Daher: Ja, es wirkt auch auf SCs.
Bei Savage Worlds und bei Cthulhu zumindest passiert genau das in den Beispielen, was ich mit dem Dodgewurf darstellen wollte: Sie erleiden einen (seelischen oder körperlichen) Schaden, der regeltechnisch bestimmt ist. Ob das nun bedeutet, dass sie eine schlimme körperliche Verletzung davontragen, nun eine Phobie vor gigantischen abgetrennten Köpfen haben.Klar ist es regeltechnisch bestimmt. Das ändert aber nichts daran, dass es in die Charakterautonomie eingreift.
Ok, kommt es zu einer Panik / Adrenalinschub / Berserk, wird in einem gewissen Maße in die Gewalt des Spielers eingegriffen. Aber das ist halt vom Ausmaß absolut nicht mit dem Beispiel vergleichbar, dass wir hier zerreden. Hier findet keine Willkür statt, sondern der Zufall per Würfelwurf auf eine Tabelle oder - im besten Falle - lässt der SL den Spieler selber die Auswirkung bestimmen!OK, wenn dich die Willkür stört:
Mal so rein aus Neugierde:
Gibt es auf den großen und regelmäßig stattfindenden Cons in Deutschland, bei denen Personen die Spielrunden anbieten sich vorher anmelden, eigentlich so etwas wie einen Verhaltensleitfaden oder ähnliches, der nahelegt was bitte unterlassen werden soll?
Gibt es in Kneipen irgendwo Schilder, auf denen geschrieben steht, dass man nicht in das Bier des Nachbarn urinieren soll? Und, tut es deswegen jemand etwa?
Nein, GMV (gesunder Menschenverstand) und ein gewisses Maß an Sozialkompetenz lassen erahnen, dass man sowas nicht macht.
Wer sowas nicht besitzt, sollte nicht in Kneipen gehen - und auch nicht den Job des Spielleiters übernehmen... 8]
Darf ich das in meiner Signatur zitieren?
Klappt bei Samelkartenspielern und der Körperhygiene ja auch...
Du stellst die Frage falsch.
Urinieren die Leute nur deswegen nicht in fremder Personen Bier weil sie wissen dass man das nicht macht, oder spielt bei einigen vielleicht auch noch mit rein, dass es nicht egal ist wenn man so etwas macht.
Falls du diesen Vergleich für abgedroschen hälst: besuch mal am Italienerwochenende die Wiesn.
Da bekommst du "ich machs weil hier die reaktionen nicht permanent sind" im überfluss.
Wenn dann sogar in einem Forum mit einem Vergleichsweise extrem hohen Anteil an RPG-Theoretikern wie dem :T: seitenlang über Spielfigurenautonomie und sexualität im Rollenspiel debatiert wird, scheint sich deine Ansicht von dem was sein sollte doch ein wenig mit der Realität zu beissen.
Echt? :o
Ich stell mir grad ein Magic-Turnier vor, bei dem vorne ein großes Schild steht: "Kommt bitte geduscht und in sauberen Kleidern"... ;D
Übersetzt auf die Rollenspielsituation bedeutet das jetzt genau was?
Auch beim Rollenspiel weiss man, dass es ein Spiel ist und dass es nicht egal ist, wenn man so einen Mist baut. Und wer es nicht weiss, hat nicht nachgedacht, ist gedankenlos der schlicht dumm.
Ich glaube, der Konsens, dass das daneben war, ist hier recht eindeutig geprägt.
Das Beispiel Schaden (seelisch / körperlich) gehört zu der kategorie Auswirkungen. Klar bestimmen Auswirkungen auch das weitere Handeln. Wer ausrastet rastet aus und wer verletzt wird, liegt blutend auf dem Boden. Das lässt sich nun einmal nicht ändern. Aber das eine ist ja nur eine Konsequenz des anderen.Also:
Denn die Beschreibung klingt eigentlich nach einer Gruppe die auch außerhalb eines Cons zusammen spielt und sich dem Gebiet Sexualität von der Regelseite genährt hat.
Es ist vollkommen egal, ob ein Post ein tatsächliches Ereignis, ein Trollpost oder eine Einflüsterung auf dem unterbewussten Level ist. Ändert nichts daran, ob und wie gut man drüber diskutieren kann.
In einer Zeit, wo blood & gore nicht mehr so richtig schocken, wollen einige wohl mit voll krassen Sexsachen auffahren um ihren seltsamen Drang, die Spieler mit einem "boah ey!"-Gesicht zu "belohnen".
Shieldkröte meint wahrscheinlich, dass die Leute heutzutage einfach deutlich abgestumpfter sind was die Plastizität/Intensität der Darstellung von Sex und Gewalt angeht und man die Spirale deswegen immer weiter treiben muss um noch jemanden zu erschrecken.
Spielleiter: Du findest diesen Mann wirklich faszinierend und folgst ihm hoch in eines der Zimmer.
Spielerin: Aeh ja, na dann. (ärgert sich ein bisschen, aber eher dass die Würfel so gefallen sind)
Spielleiter: Er ist überaus zärtlich und zuvorkommend zu dir und ihr verbringt eine heisse Nacht zusammen. Würfel doch mal auf Konstitution.
Allein schon, dass hier diskutiert wird, ob das eine Vergewaltigung war, beweist doch, dass wir heute sensibler sind als früher.
Sorry, das war ne Vergewaltigung. Da gibt es nichts zu diskutieren. Das mag der Spielerin nicht klar geworden sein. Aber es war inplay eine Vergewaltigung, da bewusstlose Personen zu ficken nichts mehr mit einvernehmlichen Sex zu tun hat. Und dass der Spieß mit dem Verführen rumgedreht wurde, war ebenfalls nicht in Ordnung, aber können manche wohl akzeptieren.Nach beschreibung im eingangspost verlor besagter Charakter erst nach der ersten Runde Sex das bewußtsein. Auch scheint es für mich das die Spielerin da ja versucht hat mit ihrer verführung informationen zu bekommen, aber der Fehlschlag dann nicht den Kerl abgeschreckt hat, sondern halt davon ausgehen lies das sie nur an Sex intersiert sei... und sie hatte ja dann auch keine anstallten gemacht sich wenn anders zu suchen, sondern mit ihm getrunken und ist dann auch mit ihm aufs Zimmer und hat nicht mal einspruch geäußert als der Speilleiter meite es wird eine heiße nacht. Zumindest liest sich das so, wenn also jeder geschlechtsverkehr unter Alkoholeinfluß gleich zur Vergewaltigung wird, dann sind da wohl eine ganze Menge Leute der Vergewaltigung schuldig. Mich nicht mißverstehen, will hier Vergewaltigungen nicht schön reden, aber das was da in der Runde gelaufen ist kann man durchaus geteilter Meinung sein ob das tatsächlich eine Vergewaltigung war.
Nach beschreibung im eingangspost verlor besagter Charakter erst nach der ersten Runde Sex das bewußtsein.Nein, der Charakter verliert bei dem Sex das Bewusstsein. Nachdem ihr Partner, sowie die Beschreibung klingt, bewusst mit dem Ziel auf Sex hin abgefüllt hat.
Mich nicht mißverstehen, will hier Vergewaltigungen nicht schön reden, aber das was da in der Runde gelaufen ist kann man durchaus geteilter Meinung sein ob das tatsächlich eine Vergewaltigung war.Nein. Das was in der (imho fikitiven) Runde als Vorgang beschrieben ist, ist eine Vergewaltigung.
Aber wenn dann ein Spieler eine Pristerin einer Fruchtbarkeitsgötten spielt und dann auch noch im Rotlichtviertel rumläuft, dann kann man wohl davon ausgehen das dem Spieler klar ist worauf man sich einläßt.
Ich kann mir nicht vorstellen das man vor Gericht damit durchkommt wenn man sagt:
"Ja, die ist eh so eine geil aufgemachte Natur-Glauben-Schlampe, war im falschen Viertel, hat mich angemacht, dann war sie noch betrunken - nachdem ich sie abgefüllt habe -, danach hat sie Sex mit mir zugestimmt. Das rechtfertigt doch alles. Das die beim Sex bewusstlos geworden ist, das ist für mich noch lange kein Grund zu stoppen. Da ist es auch vollkommen in Ordnung und normal den bewusstlosen Körper der Frau weiter zu ficken und ganz oft zu kommen. Verhütung ist auch Frauensache. Hätte sie ja was sagen sollen .. harhar"
Wenn ein Sexualpartner jemanden abfüllt und abschleppt, dann ist das keine Vergewaltigung, noch nicht einmal sexuelle Nötigung. Jeder ist für sein Handeln verantwortlich, auch unter Alkohol. Eine Ausnahme ist die heimliche Verabfolgung von Drogen zum Erreichen der Willenlosigkeit des Opfers.Genau letzteres ist doch erfolgt.
Es besteht mWn auch kein Gesetz, das besagt: Einvernehmlicher Sex wird zur Vergewaltigung, wenn einer der beiden ohnmächtig wird.Ich bezeichnete nicht / weniger den Vorgang vor der Bewusstlosigkeit als Vergewaltigung.
Genau letzteres ist doch erfolgt.
Schließlich hat der Mann in dem Beispiel die Priesterin mit Wein abgefüllt, offensichtlich soweit das eine Bewusstlosigkeit knapp bevor stand. Er selbst hat wohl nicht die entsprechenden Menge konsumiert da er nicht nur nicht bewusstlos wurde sondern auch mehrfach konnte.
Es wird ihr gesagt wird das ihr Charakter nach dem Wein, einer entsprechenden Angriffs / Soak Probe, mit auf das Zimmer geht und eine entsprechende Nacht beginnt
Sonst könnte man los ziehen, sich eine Bewusstlose suchen [Krankenhaus kA], respektive eine Frau in einen bewusstlosen Zustand versetzen [Schläge, Drogen, k.O. Mittel etc.], und anschließend ungestraft Sex mit ihr haben, mit höchstens einer Klage wegen unterlassender Hilfeleistung oder Körperverletzung.
Richtig. Und jetzt studier das Link, das ich geposted habe. „Wenn man etwas nicht will, muss man das deutlicher machen. Er wusste ja nicht, dass sie das gar nicht wollte“.Laut beschreibung hat die spieleren weder im Spiel noch am Spieltisch irgenwelche einwende gehabt... gut sie mag vielleicht etwas überrascht worden sein in welche Richtung sich das alles entwickelt, aber auch der Spielleiter scheint irgendwie sich selbst verrannt zu haben, wollte sicher eine heiße nacht da haben, dann versagt sie den nächsten Wurf und bei ihr gehen die Lichter auf, aber der Spielleiter paßt dann nicht an... das ist effektive was häufig genug im Partyleben passiert, man ladent gut angetrunken mit irgendwem im Bett, glaube nicht das dies vor irgendeinem Gericht als Vergewaltigug ausreicht. Wie gesagt, vergewaltig ist etwas das man nicht schön reden sollte, aber wer offen sich zusäuft in anwesenheit von einem Kerl der eindeutig Spitz ist und man vorher mit ihm geflirtet hat und dann nie bekondet das man eigentlich keinen Sex will, nein viel eher mit ihm aufs Zimmer geht, mal echt dakann man echt nicht davon reden das sie nicht damit einverstanden war, sondern höchstens das sie nicht sonderlich klever ist (das angetrunken sein gilt ja auch nur für den Charakter, die Spielerin am Tisch hat da offensichtlich auch nüchtern mitgemacht). Ist etwas das man bereuhen kann, weil man da mitgemacht hat, aber die Geschichte liest sich so als währe zu keinem Zeitpunkt der Spielern es irgendwie Wichtig gewesen das dies nicht mit ihrem Charakter so passiert (wenn es tatsächlich eine Vergewaltigung gewesen wäre, ist zu bezweifeln das sie da tatsächlich bei am Tisch sitzen geblieben wäre, oder das man das am Tisch so Lustig gefunden hätte wie es beschrieben wird). Keine Ahnung, war ja nicht da, für mich klingt es einfach nach Mißverständissen und aneinander vorbeispielen, was dazu führte das zwei mehr oder weniger angetrukene im Bett landeten, etwas das in der Realität auch häufig genug passiert ohne das man nach von Vergewaltigung spricht, sondern höchstens von Schuldgefühlen.
Im Ernst, megasensibles Thema, megakompliziert. Ich gehe nicht davon aus, dass wir die moralischen oder rechtlichen Komplikationen hier lösen werden.Besonders wenn man dann vielleicht noch bedenkt das in dem Setting sowieso auch andere moralische und rechtliche Maßstäbe existieren als bei uns hier. Mal davon abgesehen, wenn die Spielerin sich nicht darüber aufgeregt hat, warum sollten wir das hier tun? Ist Ihr Charakter nicht unser, also ihre Geschichte, wenn sie damit einverstanden ist ist alles in Ordnung. Regt sich bei uns ja auch kaum einer darüber auf was so alles in Japanischen Hentai passiert, manche Leute sollen sich auch hierzulande so ein Kram anschauen... jedem das seine, sind letztlich alles nur Geschichten die zur unterhalten beitragen sollen, immerhin besser als das tatsächlich wer vergewaltigt wird.
Selbstverständlich ist es eine Vergwaltigung, mit einer bewusstlosen Person, wie sich das Strafgesetzbuch ausdrückt, "den Beischlaf zu vollziehen". Wenn etwas als einvernehmlicher Sex anfängt und dann einer bewusstlos wird, dann hört der andere auf, das gebietet sämtlicher Anstand und das Gesetz.Anstand vielleicht, Gesetz kannst du gerne den Nachweiß erbringen... aber letztlich haben wir ihr nur eine nacherzählung, wir wissen weder was der Spielleiter wirklich wörtlich gesagt hat, wir wissen auch nicht wie er oder die Spielerin sich die Szene vorstellten, vielleicht war die bisinnungslosigkeit nur kurzzeitig, vielleicht nur figürlich gemeint, schließlich sagte der Spielleiter auch zuerst das man zusammen eine heiße Nacht hat, laut beschreibung hier, vielleicht hätte er da dann anfangen sollen wietere würfe machen zu lassen sich langsam zu sparen und auszublenden.
Mir fehlt jegliches Verständnis dafür, dass hier auch nur im Ansatz darüber diskutiert wird, ob es anders sein könnte.
Mir fehlt jegliches Verständnis dafür, dass hier auch nur im Ansatz darüber diskutiert wird, ob es anders sein könnte.
Warum zur Hölle nochmal wird so schnell damit um sich geworfen, dass etwas Vergewaltigung sei, sobald die Szene nicht wir aus einem 08/15-Rosamunde-Pilcher-Setting ist?
Die wenigsten werden in der Realität mehr als begafft. Ich spiele die sexuelle Gewalt nicht herunter,Du lebst in einer Scheinwelt. Und zum zweiten Satz: Doch, ganz genau das tust du damit.