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Pen & Paper - Spielsysteme => Fate => Dresden Files => Thema gestartet von: 1of3 am 26.12.2012 | 20:11

Titel: Was sind Sidhe?
Beitrag von: 1of3 am 26.12.2012 | 20:11
Hi,

ich bin mir nicht ganz sicher, ob der Begriff Sidhe in der Serie immer einheitlich behandelt wird.

Sind Sidhe

a) Feen an sich
b) die elfenartigen, gutaussehenden Humanoiden wie Lean, Maeve und Mab
c) alle besonders forgeschrittenen Feen ihrer Art (Toot, Sith, Elder Brother Gruff, Erlkönig, Santa)
d) Alle unter (b), dazu alle unter (c).

Oder was ganz Anderes?

Titel: Re: Was sind Sidhe?
Beitrag von: Bluerps am 26.12.2012 | 20:40
Ich denke b) ist richtig. "Sidhe" sind demnach eine spezielle Art von Fee, genau wie Oger oder Gruffs.


Bluerps
Titel: Re: Was sind Sidhe?
Beitrag von: Bad Horse am 26.12.2012 | 21:31
Würde mich Bluerps anschließen - Sidhe sind eine Unterart der Feen. Toots z.B. ist ein Pixie - ein Pixiefürst, vielleicht, aber immer noch ein Pixie. Ein Sidhe ist ca. menschengroß, schön, unmoralisch und ziemlich mächtig. Außerdem sind die Sidhe die Quasi-Adligen unter den Feen.

...hätte ich zumindest so verstanden, kann sich aber mit meiner eigenen Interpretation und der von Terry Pratchett mischen. ;)
Titel: Re: Was sind Sidhe?
Beitrag von: Lord of Badlands am 26.12.2012 | 22:08
Im RPG (was glaub ich zu 99% mit den Buchinfos zusammenpasst) sind Sidhe der Feenadel - sprich besonders mächtige Versionen der normalen Feen. Graymalkin z.B. ist ist ein Sidhe der Malks - und wenn Toot so weitermacht wird er auch noch Sidhe.
Titel: Re: Was sind Sidhe?
Beitrag von: ElfenLied am 27.12.2012 | 04:13
Würde zu c) tendieren. a) kann man von vornherein ausschließen, b) wird u.a. durch Cat Sith, Grimalkin und Herne wiederlegt. Santa würde ich bei c) rausnehmen, da er
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Titel: Re: Was sind Sidhe?
Beitrag von: Bluerps am 27.12.2012 | 15:05
Ich denke, das RPG weicht an der Stelle schlichtweg von den Büchern ab (oder Butcher hat den Begriff früher anders verwendet). Zu den Sidhe die in Cold Days stehen passt aber nur b).


Bluerps
Titel: Re: Was sind Sidhe?
Beitrag von: Orakel am 27.12.2012 | 15:16
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Wobei das aber nur heißt, dass Feen nicht immer als solche Wahrgenommen wurden. c steht also bei Santa zwar ein wenig in Frage, aber es gibt kaum vernünftige Argumente, ob er jetzt zu dieser Gruppe, oder einer Anderen gehört. (Toot ist ja auhc nur deshalb zu einer besonders auffälligen Pixie im Laufe der Zei tgeworden, weil er eine Rolle angenommen hat, die sich aus der Zusammenarbeit mit Dresden ergeben hat.)
Titel: Re: Was sind Sidhe?
Beitrag von: 1of3 am 28.12.2012 | 16:10
In Cold Days gibts die Stelle im Park, da ist die Rede von Zentauren und Sidhe, die aus den Büschen kommen. Auf der Party am Anfang gehts aber um Sidhe und da scheinen dann die Trolle und Rotkappen inkludiert. Mir scheint die Benutzung daher nicht eindeutig zu sein.

Spannend fand ich auch, dass man offenbar nicht mal Wechselbalg sein muss, um eine Feenkönigin zu werden. Der Status scheint in gewisser Weise eher politisch als ethnisch zu sein, zumindest in den oberen Rängen.
Titel: Re: Was sind Sidhe?
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 28.12.2012 | 16:22
In Cold Days gibts die Stelle im Park, da ist die Rede von Zentauren und Sidhe, die aus den Büschen kommen. Auf der Party am Anfang gehts aber um Sidhe und da scheinen dann die Trolle und Rotkappen inkludiert. Mir scheint die Benutzung daher nicht eindeutig zu sein.

Also ich dachte bisher, die Sidhe sind quasi die Anführer der jeweiligen Feen-Unterart.

Spannend fand ich auch, dass man offenbar nicht mal Wechselbalg sein muss, um eine Feenkönigin zu werden. Der Status scheint in gewisser Weise eher politisch als ethnisch zu sein, zumindest in den oberen Rängen.

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Titel: Re: Was sind Sidhe?
Beitrag von: Bluerps am 28.12.2012 | 18:55
Auf der Party sind zwar auch Trolle, aber ich denke wenn da "Sidhe" steht, dann sind nur die Anwesenden auf die Definition b passt gemeint. Es gibt beispielsweise eine Stelle in der die Sidhe beim Tanzen beschrieben werden, wo es heißt sie würden wie nahe Verwandte der Menschen aussehen. Redcap ist auch ein Sidhe (nach Definition b), so wie ich das verstanden habe.


Bluerps
Titel: Re: Was sind Sidhe?
Beitrag von: 8t88 am 28.12.2012 | 19:07
Hier (http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_The_Dresden_Files_organizations#Faerie_Courts) wird damit die Gesamtheit der Feen beschrieben!
Titel: Re: Was sind Sidhe?
Beitrag von: 1of3 am 28.12.2012 | 19:46
Nach der Verwendung sind alle Feen Sidhe
Titel: Re: Was sind Sidhe?
Beitrag von: Orakel am 28.12.2012 | 22:18
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Titel: Re: Was sind Sidhe?
Beitrag von: 1of3 am 28.12.2012 | 23:14
DER FOLGENDE ABSATZ KÖNNTE HOMÖPATHISCH DOSIERTE INFORMATIONEN DES GERADE ERSCHIENENEN ROMANS ENTHALTEN. BEI DER ABZUSEHENDEN ENTWICKLUNG DES THEMAS DÜRFTEN DIESE SICH HÄUFEN.


Der Suchalgorithmus zur Mantelweitergabe hat wohl verschiedene Kriterien. Schritt 1 wäre eine bereits bestehende Rangfolge, deshalb wird Lily Prinzessin: Sie ist zu dem Zeitpunkt Ritter. Wenn Maeve stirbt, wäre theoretisch Dresden dran, der scheidet als Mann aber aus.

Der genannte Fall scheint mir noch etwas spezifischer zu sein: Es war kein Kontakt mit Feen, sondern laut Maeve eine spezifische Vorbereitung auf das Amt der Ladies.

Die Frage ist jetzt, ob unter den Gefolgleuten weibliche Feen anwesend waren und ob die folglich übersprungen wurden.
Titel: Re: Was sind Sidhe?
Beitrag von: 1of3 am 15.05.2013 | 08:06
Nachdem ich Cold Days und Changes jetzt noch einmal gelesen habe, würde ich auch zu (b) tendieren. Das RPG ist demnach falsch.
Titel: Re: Was sind Sidhe?
Beitrag von: 8t88 am 15.05.2013 | 08:12
Du meinst also alle Sidhe sind Feen, aber nicht alle Feen sind Sidhe?

Dann würde ich sagen der "Adel" der Feen ist Sidhe.
Wie weit das dann gefasst ist ist die Frage.
Denn das Aussehen von Toot ist (Storm Front) "... a distant Echo of the Beauty of the Sidhe Lords..." (nicht genaues Zitat, aber so in etwa).
Titel: Re: Was sind Sidhe?
Beitrag von: 1of3 am 16.05.2013 | 08:50
Nicht mal. Ich bin nun überzeugt, dass die Sidhe eine bestimmte Art von Feen sind. Man kann Feen-Adel sein ohne Sidhe zu sein. So spricht der Erlkönig in Changes:

Zitat
His mouth twisted in distaste. “Now I am reminded why I do not indulge in courtesy as do the Sidhe. Such matters delight them. I find that they pall swiftly.”

Herne setzt sich also von den Sidhe ab, er ist nicht Sidhe. Er ist Goblin.
Titel: Re: Was sind Sidhe?
Beitrag von: Boba Fett am 16.05.2013 | 09:07
Sidhe - das war doch dieser Apfelwein, oder?
;D
-scnr-

:btt:
Titel: Re: Was sind Sidhe?
Beitrag von: 1of3 am 7.06.2013 | 13:29
Ne. Das hat was mit Schnupfen zu tun. Oberfeen sind dann Hat-Sidhe.

Das Wort "Sidhe" spricht man [Si:], genauso wie übrigens auch das "Sith" in "Cat Sith". Das vergeigt Butcher selber in Band 14. Damit der Witz über gewisse Darths funktioniert, müsste die Katze ihren eigenen Namen falsch aussprechen.
Titel: Re: Was sind Sidhe?
Beitrag von: Selganor [n/a] am 7.06.2013 | 13:48
Kam der Witz nicht von Harry?
Der weiss wie Sith geschrieben wird (egal wie es sich ausspricht) und kann (gerade wenn er noch weniger bei gesundem Menschenverstand ist als sonst wie am Anfang des Romans) auch auf diese Idee kommen ;)

Leicht OT:
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Titel: Re: Was sind Sidhe?
Beitrag von: 1of3 am 7.06.2013 | 14:23
Butters macht das nachher auch noch mal, nachdem Harry über "Sith" spricht. Dass Harry verschiedene Schreibweisen für Sidhe/Sith kennt, kommt mir angesichts seiner sonstigen Sprachkenntnisse schon out of character vor - zumal eine Änderung der Aussprache im Text bei der Wiederholung im Gespräch nicht markiert wird -, aber spätestens bei Butters kann ich mir das nicht mehr vorstellen.
Titel: Re: Was sind Sidhe?
Beitrag von: Selganor [n/a] am 7.06.2013 | 14:42
Naja... die richtige Schreibweise UND Aussprache von maechtigen magischen Wesen kennen mit denen man es zu tun haben koennte gehoert schon zu den Faehigkeiten eines Magiers der ueberleben will...