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Pen & Paper - Spielsysteme => Savage Worlds => Savage Worlds Regelsystem => Thema gestartet von: LushWoods am 22.01.2013 | 09:40

Titel: Fahrzeug-/Flugzeugkampf
Beitrag von: LushWoods am 22.01.2013 | 09:40
Wenn ich fest montierte Geschütze eines Flugzeugs abfeuere, passiert das mit Shooting oder Piloting?
Ich würde ja sagen Piloting, da ich die Waffen mit dem kompletten Flugzeug ausrichte?!

Und bekommen fest montierte automatische Waffen den Abzug für automatisches Feuer?
Ich würde sagen nein, weil der Pilot ja nichts selber in den Händen hält und der Rückstoß eines MGs bei einem Jagdflieger z.B. vernachlässigbar ist?!
Titel: Re: Fahrzeug-/Flugzeugkampf
Beitrag von: Boni am 22.01.2013 | 09:46
Du schießt immer mit Shooting.

Die Abzüge für automatisches Feuer gelten, dazu kommen nochmal die Abzüge für Unstable Platform.
Titel: Re: Fahrzeug-/Flugzeugkampf
Beitrag von: LushWoods am 22.01.2013 | 09:59
Ok, find ich aber irgendwie etwas unschlüssig, vor allem das mit Shooting.
Hab's zwar in Weird War II gesehen, aber irgendwie verschließt sich mir da der Sinn.
Titel: Re: Fahrzeug-/Flugzeugkampf
Beitrag von: Dark_Tigger am 22.01.2013 | 10:00
Wenn ich fest montierte Geschütze eines Flugzeugs abfeuere, passiert das mit Shooting oder Piloting?
Ich würde ja sagen Piloting, da ich die Waffen mit dem kompletten Flugzeug ausrichte?!
Kommt drauf an, ich glaube einige Settings verlangen das niedrigere von Schooting oder Piloting, analog zu den Regeln für berittenen Kampf.

Wenns dir besser gefällt würde ich das Hausregeln.

Und bekommen fest montierte automatische Waffen den Abzug für automatisches Feuer?
Ich würde sagen nein, weil der Pilot ja nichts selber in den Händen hält und der Rückstoß eines MGs bei einem Jagdflieger z.B. vernachlässigbar ist?!
Abzug gilt wie Boni sagt, ist auch plausibel, das Feuer der montierten Waffen, kann so einen Flieger ganz schön ins Rütteln bringen. Das ging so weit, dass das russischen GSh-6-30
den MiGs regelmäßig die Landelichter und das Fahrwerk kaputt rüttelte. ;D
Titel: Re: Fahrzeug-/Flugzeugkampf
Beitrag von: Korig am 22.01.2013 | 10:04
Es das Talent "ruhige Hände", dass den Malus für den Abzug durch das automatische Feuer negiert.
Titel: Re: Fahrzeug-/Flugzeugkampf
Beitrag von: Dark_Tigger am 22.01.2013 | 10:51
Das ist das Talent um den Abzug für unruhigen Untergrund aufzuheben.
Was Korig meint ist Rockn' Roll/Volles Rohr. ;)
Titel: Re: Fahrzeug-/Flugzeugkampf
Beitrag von: Baron_von_Butzhausen am 22.01.2013 | 11:23
Meine Hausregel sieht vor das bei einem Luftkampf zwischen 2 Piloten erst geschaut wird wer sich durch Fliegen den Vorteil verschafft. Dazu werden die Piloten Würfe miteinander verglichen.

Der Gewinner darf schießen, der andere nicht. Pro Piloten auf der anderen Seite Unterschied gibt es einen Abzug von -2.

Pro Steigerung mehr die ein Pilot hat bekommt er einen +2 Bonus auf seinen Schießen Wurf.
Titel: Re: Fahrzeug-/Flugzeugkampf
Beitrag von: alexandro am 22.01.2013 | 11:29
Das "Ausrichten" des Flugzeugs ist eine eigene Aktion (bis 45° frei, alles darüber hinaus ein Manöver (Piloting-Wurf) - mit MAPs, wenn man gleichzeitig noch Schießen will). --> GERTA S.130f.

Was fest montierte Waffen angeht, so kommt es drauf an, ob sie über "Stabilisatoren" (GERTA S.80, bei den Fahrzeuganmerkungen), welche den Abzug für unruhigen Untergrund aufheben.

Ansonsten könnte der Pilot auch ein Manöver machen, um das Flugzeug ruhig zu halten, aber damit würde er nur -2 Unstable Platform gegen -2 MAP tauschen.
Hausregel: Wenn sich das Fahrzeug mit weniger als der Hälfte seiner Maximalgeschwindigkeit durch nicht-Schwieriges Terrain bewegt und keine Manöver durchführt, dann zählt es nicht als Unstable Platform.
Titel: Re: Fahrzeug-/Flugzeugkampf
Beitrag von: Baron_von_Butzhausen am 22.01.2013 | 11:35
Ich muss erwähnen das ich SaWo als Story Telling System verwende und es bei mir keine Bodenpläne gibt. Daher rührt diese Regel.
Titel: Re: Fahrzeug-/Flugzeugkampf
Beitrag von: alexandro am 22.01.2013 | 11:45
Für das Spiel ohne Bodenpläne gibt es doch die Dogfight-Regeln (Kurvenkämpfe S.164) --> da ist auch das "sich in Position bringen" schon sehr schön geregelt.
Titel: Re: Fahrzeug-/Flugzeugkampf
Beitrag von: Baron_von_Butzhausen am 22.01.2013 | 11:49
Hm, ich muss nochmal genau schauen. Ich weiß gar nicht wie wir damals auf diese Regel gekommen sind.

Titel: Re: Fahrzeug-/Flugzeugkampf
Beitrag von: Korig am 22.01.2013 | 12:03
Das ist das Talent um den Abzug für unruhigen Untergrund aufzuheben.
Was Korig meint ist Rockn' Roll/Volles Rohr. ;)

Dann steht das wohl falsch in der GER drin. Da habe ich das abgelesen.
Titel: Re: Fahrzeug-/Flugzeugkampf
Beitrag von: LushWoods am 22.01.2013 | 12:04
Also wir benutzten SW auch storytelling-mäßig und ich versuche generell alles möglichst einfach zu halten. Wir arbeiten auch nicht groß mit Kurven oder gar Höhen.
Zur Erklärung: Ich bastel gerade an einer Crimson Skies Konvertierung. Zusammenstellung des Hintergrundes ist schon abgeschlossen, jetzt bin ich gerade dabei die Regeln zusammen zu schustern. Benutze das GRW, Thrilling Tales, Weird Wars II und dieses kleine PDF von Clint Black.
Da ich Mediendesigner bin und einen Kumpel hab der ebenfalls in dem Bereich tätig ist und sich schon mit seinen Freelancesachen in einigen Magazinen und mit seiner Arbeit für Bands hervorgetan hat, hoff ich das dann zum Schluß auch in ein schönes PDF packen zu können.

Wenn wir schon dabei sind: Ich such noch Material über die Airships, da konnte ich bisher nur relativ wenig finden. Wenn jemand was weiß, kann er sich ja mal melden.

Aber zurück zum Thema. Dann werd ich das Feuern über Shooting ablaufen lassen. Abzüge für Autofire und Unstable Platform kommen dazu. So behalten die Anti-Edges auch ihren Wert
Titel: Re: Fahrzeug-/Flugzeugkampf
Beitrag von: Dark_Tigger am 22.01.2013 | 12:12
Dann steht das wohl falsch in der GER drin. Da habe ich das abgelesen.
Hmm, oder das hat sich mit der neuen Edie geändert. Auf jedenfall hebt in der GE Ruhige Hände, den Malus für unruhigen Untergrund auf, und Volles Rohr, den für Autofeuer.
Titel: Re: Fahrzeug-/Flugzeugkampf
Beitrag von: alexandro am 22.01.2013 | 12:19
Regeln für Airships gibt es afaik im "Pulp Gear Toolkit".
Titel: Re: Fahrzeug-/Flugzeugkampf
Beitrag von: LushWoods am 22.01.2013 | 13:13
Ja, für normale Airships hab ich Info. Mir geht's aber speziell um die Crimson Skies Airships. Ich bräuchte also ein paar Eckwerte was Trägerzeppeline, Kampfzeppeline usw., speziell in dem Setting, angeht.
Bisher hab ich auf dem Wki Infos zu einem massiven War/Carrier Airship gefunden, das war's aber auch schon.
Titel: Re: Fahrzeug-/Flugzeugkampf
Beitrag von: alexandro am 22.01.2013 | 14:18
Im PGTK gibt es auch ein Bastelsystem, mit denen man sich die Fahrzeuge zusammenfrickeln kann. Vielleicht kann das dir helfen, um die Airships an das CS-Setting anzupassen.
Titel: Re: Fahrzeug-/Flugzeugkampf
Beitrag von: LushWoods am 23.01.2013 | 10:20
Hi, muß ich mir mal zu Gemüte führen?
Kardohan hat im News Thread zeitlich gut abgestimmt den Link zu einem Vehicle Conversion Guide gepostet. Könnte wohl auch was sein.