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Pen & Paper - Spielsysteme => Weitere Pen & Paper Systeme => Thema gestartet von: Space Pirate Hondo am 25.04.2013 | 11:20

Titel: [Cortex+] Marvel Heroic Roleplaying Game wurde eingestellt
Beitrag von: Space Pirate Hondo am 25.04.2013 | 11:20
Lest und weint mit mir! (http://www.margaretweis.com/creative-directions/pipeline-news)
Titel: Re: [Cortex +] Marvel Heroic Roleplaying Game wurde eingestellt
Beitrag von: LordBorsti am 25.04.2013 | 11:32
Sehr schade :'(

Irgendwie war es aber auch zu erwarten. Das Core Rulebook für so wenig (gefühlt als Minusgeschäft) rauszuhauen und alles auf die Events zu setzen, kam mir persönlich nicht ganz glücklich vor.
Titel: Re: [Cortex +] Marvel Heroic Roleplaying Game wurde eingestellt
Beitrag von: Selganor [n/a] am 25.04.2013 | 11:34
Bloss weil MWP da nix mehr rausgibt heisst es (zumindest fuer mich) nicht, dass es damit komplett verschwindet.

Diesen Monat kann man die PDFs noch kaufen (also wer bei Annihilation auf das Buch+PDF-Angebot gewartet hat sollte jetzt noch zuschlagen da das Buch doch nicht mehr gedruckt wird) dann hat man ja erstmal monatelang Material um zu spielen.

Bei der Gelegenheit: Hat jemand Interesse an einer regelmaessigen MHR Runde Civil War oder Annihilation?
Titel: Re: [Cortex +] Marvel Heroic Roleplaying Game wurde eingestellt
Beitrag von: La Cipolla am 25.04.2013 | 11:42
Sehr schade :'(

Irgendwie war es aber auch zu erwarten. Das Core Rulebook für so wenig (gefühlt als Minusgeschäft) rauszuhauen und alles auf die Events zu setzen, kam mir persönlich nicht ganz glücklich vor.

Nicht zu vergessen, dass MHR einfach ein sehr spezielles Spielsystem hat. Das mag noch so gut sein, aber es ist definitiv nichts für große Verkaufszahlen.
Titel: Re: [Cortex +] Marvel Heroic Roleplaying Game wurde eingestellt
Beitrag von: Nocturama am 25.04.2013 | 11:47
Traurig  :'( Aber ich fürchte auch, dass die Marvel-Lizenz eher teurer als billiger wird, dank der sehr erfolgreichen Filme.

Dann werde ich mir so schnell wie möglich wohl noch zulegen, was mir noch fehlt.

Bei der Gelegenheit: Hat jemand Interesse an einer regelmaessigen MHR Runde Civil War oder Annihilation?

Auf jeden Fall!
Titel: Re: [Cortex +] Marvel Heroic Roleplaying Game wurde eingestellt
Beitrag von: Noir am 25.04.2013 | 11:54
Soll die Runde per Teamspeak-Maptools laufen? Wenn ja, wäre ich durchaus interessiert.
Titel: Re: [Cortex +] Marvel Heroic Roleplaying Game wurde eingestellt
Beitrag von: Space Pirate Hondo am 25.04.2013 | 12:10
Wenn ich auch mal Spieler sein kann, dann würde mich besonders Annihilation interessieren.
Titel: Re: [Cortex +] Marvel Heroic Roleplaying Game wurde eingestellt
Beitrag von: Gorilla am 25.04.2013 | 12:21
Schade. Jetzt hatte ich MHR gerade für meine nächste Runde ab September eingeplant.
Naja, dann werden's eben wieder Aberranten.
Titel: Re: [Cortex +] Marvel Heroic Roleplaying Game wurde eingestellt
Beitrag von: Selganor [n/a] am 25.04.2013 | 12:23
Wieso das?

Im Gegensatz zu anderen Systemen war MHR schon mit den Basic Rules "fertig" und kann auch noch gute Zeit nach der Einstellung problemlos weitergespielt werden.

Also noch schnell aufkaufen was rausgekommen ist und weiterspielen...
Titel: Re: [Cortex +] Marvel Heroic Roleplaying Game wurde eingestellt
Beitrag von: Jed Clayton am 25.04.2013 | 12:23
Genau diese News wollte ich heute auch schon posten. Sie ging gestern Abend raus und ich wusste es von einer Bekannten. Vorhin habe ich mal nachgeschaut, um zu sehen, ob es auch wirklich von MWP bestätigt wurde.

Es ist eben nichts zu machen ... aber die Zeit vom letzten Sommer bis jetzt erscheint mir unheimlich kurz als Lebensdauer für diese Reihe.

Jemand, den ich für eine verlässliche Quelle halte, hat mir gesagt, dass Marvel wohl mit Verkaufszahlen wie in den Goldenen 80er-Jahren (Marvel Super Heroes) gerechnet hatte und diese in der heutigen Zeit einfach nicht erreicht werden konnten.

Also passiert wohl Folgendes: Die Lizenz ist weg, das Cortex+ System bleibt.

Alles halb so schlimm. ;)
Titel: Re: [Cortex +] Marvel Heroic Roleplaying Game wurde eingestellt
Beitrag von: ComStar am 25.04.2013 | 12:48
Isn bissl spät fürn April-Scherz.
Son Schrott, das MARVEL Universe braucht ein gutes RPG! Wieso nur geben die Verlage ihrem Werk nie genug Zeit!? Mit dem MURPG wars doch genau das selbe.
Titel: Re: [Cortex +] Marvel Heroic Roleplaying Game wurde eingestellt
Beitrag von: Gorilla am 25.04.2013 | 12:55
Wieso das?

Im Gegensatz zu anderen Systemen war MHR schon mit den Basic Rules "fertig" und kann auch noch gute Zeit nach der Einstellung problemlos weitergespielt werden.

Also noch schnell aufkaufen was rausgekommen ist und weiterspielen...

Meine Spieler haben sich "offiziellen Metaplot" gewünscht und wollten länger spielen.
Titel: Re: [Cortex +] Marvel Heroic Roleplaying Game wurde eingestellt
Beitrag von: Jed Clayton am 25.04.2013 | 13:48
Isn bissl spät fürn April-Scherz.
Son Schrott, das MARVEL Universe braucht ein gutes RPG! Wieso nur geben die Verlage ihrem Werk nie genug Zeit!? Mit dem MURPG wars doch genau das selbe.

Der (Spiele-)Verlag, also in diesem Fall MWP, stand sicherlich voll hinter dem Spiel, aber der Lizenzgeber eben nicht. Beziehungsweise ... vielleicht ja schon. Aber die Marvel-Lizenz ist teuer, und wenn die Verkaufszahlen nicht super sind, sagt sich eben der Spieleverlag, die Investition ist zu hoch.

Ich für meinen Teil weiß ja bereits ein anderes Superhelden-RPG, mit dem ich meine Marvel-Helden spielen könnte. ;D
Titel: Re: [Cortex +] Marvel Heroic Roleplaying Game wurde eingestellt
Beitrag von: Oberkampf am 25.04.2013 | 14:01

Bei der Gelegenheit: Hat jemand Interesse an einer regelmaessigen MHR Runde Civil War oder Annihilation?

Ja, hier.
Titel: Re: [Cortex +] Marvel Heroic Roleplaying Game wurde eingestellt
Beitrag von: Nocturama am 25.04.2013 | 14:04
Meine Spieler haben sich "offiziellen Metaplot" gewünscht und wollten länger spielen.

Offiziell wäre der nicht, aber ich kann mir vorstellen, dass in den aktiven MHR-Commuities Fan-Aufarbeitungen diverser Story-Arcs erstellt werden  :)

...boah, ich habe ja schon genug Projekte, aber auf sowas hätte ich durchaus Bock...
Titel: Re: [Cortex +] Marvel Heroic Roleplaying Game wurde eingestellt
Beitrag von: Taschenschieber am 25.04.2013 | 14:53
Ich sehe das mal wieder als Beweis, dass die Lizenzpolitik bei MWP inhärent kaputt ist. Wie viel Kultur da erst mühsam geschaffen wird und dann wieder eingestampft und aus dem Verkehr gezogen werden muss, ist traurig.
Titel: Re: [Cortex +] Marvel Heroic Roleplaying Game wurde eingestellt
Beitrag von: Selganor [n/a] am 25.04.2013 | 15:15
Meine Spieler haben sich "offiziellen Metaplot" gewünscht und wollten länger spielen.
Wieso? Den "offiziellen Metaplot" veroeffentlicht Marvel ja immer noch woechentlich.

So viel Plot wie Marvel in den Comics veroeffentlicht kann KEIN Rollenspielverlag (und schon gar nicht in Druck) umsetzen.

Manche Plots (wie z.B. der aktuelle "Age of Ultron") haben den "Reset-Knopf" ja schon eingebaut, so dass es kaum einen Unterschied macht ob man in einer Welt vor oder nach diesem Plot spielt da sich die Welt nur waehrend dem Plot nennenswert aendert (und bei Age of Ultron ist das EXTREM)

Fanprojekte werden wohl immer noch laufen (hoffe ich zumindest)
Titel: Re: [Cortex +] Marvel Heroic Roleplaying Game wurde eingestellt
Beitrag von: Oberkampf am 26.04.2013 | 06:55
Es gibt von Regelseite ein paar Details in MHR, die mich vielleicht doch noch interessiert hätten. Besonders das Einbringen von Fahrzeugen in Kämpfe - was man natürlich über Powersets oder Ressources regeln kann, aber es sind eben ein paar Details, die ich lieber offiziell verregelt hätte. Weiß jemand, ob und wieviel in Annihilation an Zusatzregeln mitbringt?
Titel: Re: [Cortex +] Marvel Heroic Roleplaying Game wurde eingestellt
Beitrag von: Selganor [n/a] am 26.04.2013 | 07:27
Starships und Grandmaster Specialties (d12)

Rules Option: Timed Actions (Timer als Complication mit Initiative, wenn der Timer d12 erreicht hat geht er als 2d12 in den Doom Pool)
Rules Option: Event Play Styles (Vorschlaege fuer Gruppenzusammenstellungen)
Rules Option: Cosmic Power Sets (10 Powersets die man schnell zu einer Charakterbasis kombinieren kann)

Dazu dann verschiedene andere Basispakete fuer die beteiligten Rassen, tonnenweise Watcher Charaktere und 30 PC Data Files (inklusive einer neuen Version der F4 - fuer das Paralleluniversum in dem die F4 beim Annihilation-Event dabei waren)
Titel: Re: [Cortex +] Marvel Heroic Roleplaying Game wurde eingestellt
Beitrag von: Horatio am 26.04.2013 | 10:05
Das ist richtig richtig bitter :(.....


Was außer Core Rules und Civil War hat es denn noch in den Druck geschafft?
Titel: Re: [Cortex +] Marvel Heroic Roleplaying Game wurde eingestellt
Beitrag von: alexandro am 26.04.2013 | 10:53
Ich sehe das mal wieder als Beweis, dass die Lizenzpolitik bei MWP inhärent kaputt ist. Wie viel Kultur da erst mühsam geschaffen wird und dann wieder eingestampft und aus dem Verkehr gezogen werden muss, ist traurig.

Bei den anderen Lizenzen ist ja schon lange vor Aufgabe der Lizenz nicht mehr viel gekommen. Finde ich OK, dass die Bücher relativ self-contained waren. Irgendwann ist das Thema halt durch (ich würde auch nicht vermuten dass zu Firefly so überragend viele Bücher kommen, so ergiebig ist das Setting dann auch nicht).

Bei Marvel kam halt das Problem hinzu, dass der Verlag nicht wirklich Ahnung von der Funktionsweise des RPG-Marktes zu haben scheint (die Verkaufszahlen nach denen die ihre Lizenzgebühren berechnen erreicht nicht einmal D&D). Da MWP mit dem Grundregelwerk ein Verlustgeschäft gemacht hat und es unwahrscheinlich war dass genug Fans sich die (nun wesentlich teueren Event-Books) kaufen (wenn sie schneller erschienen wären, vielleicht... aber inzwischen haben die Fans mitgekriegt, wie man so etwas selber baut).

Zitat
Was außer Core Rules und Civil War hat es denn noch in den Druck geschafft?
Tatsächlich nur die beiden (Civil War als Essentials und Premium). Ob noch welche von den Civil War-Erweiterungen gedruckt werden, bevor die Lizenz endgültig ausläuft, steht in den Sternen.
Titel: Re: [Cortex +] Marvel Heroic Roleplaying Game wurde eingestellt
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 26.04.2013 | 10:56
Woher kommen deine Infos zu den Lizenzgebühren und deren Berechnung seitens Marvel?
Titel: Re: [Cortex +] Marvel Heroic Roleplaying Game wurde eingestellt
Beitrag von: Selganor [n/a] am 26.04.2013 | 11:02
Was außer Core Rules und Civil War hat es denn noch in den Druck geschafft?
Die restlichen Civil War Sourcebooks wurden gedruckt haben es aber wahrscheinlich nicht gross in den Handel geschafft. Wer die bei MWP selbst bestellt hat wurde wohl schon beliefert.
Titel: Re: [Cortex +] Marvel Heroic Roleplaying Game wurde eingestellt
Beitrag von: knörzbot am 26.04.2013 | 17:43

Bei Marvel kam halt das Problem hinzu, dass der Verlag nicht wirklich Ahnung von der Funktionsweise des RPG-Marktes zu haben scheint (die Verkaufszahlen nach denen die ihre Lizenzgebühren berechnen erreicht nicht einmal D&D).
Obwohl sie eigentlich aus den Erfahrungen dem Marvel Universe RPG gelernt haben müssten...
Titel: Re: [Cortex +] Marvel Heroic Roleplaying Game wurde eingestellt
Beitrag von: Taschenschieber am 26.04.2013 | 17:44
Oder aus denen der siebenundzwanzig anderen ausgelaufenen Lizenzen, deren Leichen im Garten von MWP vergraben sind.
Titel: Re: [Cortex +] Marvel Heroic Roleplaying Game wurde eingestellt
Beitrag von: Selganor [n/a] am 26.04.2013 | 18:49
Bei Marvel kam halt das Problem hinzu, dass der Verlag nicht wirklich Ahnung von der Funktionsweise des RPG-Marktes zu haben scheint (die Verkaufszahlen nach denen die ihre Lizenzgebühren berechnen erreicht nicht einmal D&D).
Hast du da neuere Daten oder bezieht sich das noch auf die Aussagen von Marvel die die Firma die das MURPG geschrieben hat (und von denen man danach nix mehr gehoert hat) mal erwaehnt haben?
Titel: Re: [Cortex +] Marvel Heroic Roleplaying Game wurde eingestellt
Beitrag von: La Cipolla am 26.04.2013 | 19:15
Ändert übrigens nicht das Geringste an der Sache. Die RPG-Verlage sind die, die Ahnung vom Markt haben und dementsprechend entscheiden müssen, ob (und WIE!) sich das Ganze lohnt. Für Marvel wäre das nicht mal Kiosk-Trinkgeld, und du kriegst auch keine Berliner Currywurst mit dem Hulk auf der Serviette. Das ist einfach zu kleinkariert für so einen Verein.

Wenn der Verlag dann aber sein Marvel-Spiel mit einem Hardcore-Indie-System rausbringt, kann man zwar als Rollenspieler für Mut und Innovation applaudieren, aber aus der marktwirtschaftlichen Perspektive ist das nett ausgedrückt risikoreich. Nächstes Mal also bitte wieder was Intuitives (und vielleicht auch mal was ganz Simples, zur Abwechslung), danke.
Titel: Re: [Cortex +] Marvel Heroic Roleplaying Game wurde eingestellt
Beitrag von: Selganor [n/a] am 26.04.2013 | 19:40
Naja... was ich an Rueckmeldungen gehoert habe scheinen hauptsaechlich "erfahrene" Rollenspieler mit dem System Probleme gehabt haben waehrend Leute die vorher nie gespielt haben den Kram fast schon intuitiv "richtig" gespielt haben ;)
Titel: Re: [Cortex +] Marvel Heroic Roleplaying Game wurde eingestellt
Beitrag von: Roland am 26.04.2013 | 19:54
Bei Marvel kam halt das Problem hinzu, dass der Verlag nicht wirklich Ahnung von der Funktionsweise des RPG-Marktes zu haben scheint (die Verkaufszahlen nach denen die ihre Lizenzgebühren berechnen erreicht nicht einmal D&D).

Warum sollte Marvel sich um Rollenspiele kümmern? Die könnten alle Rollenspielverlage der Welt mit den Einnahmen aus dem Avengers-Film kaufen.

Obwohl sie eigentlich aus den Erfahrungen dem Marvel Universe RPG gelernt haben müssten...

Das würde voraussetzen, dass Marvel ein, vom Aspekt der unmittelbaren Einnahmen abgekoppeltes, Interesse hätte, Marvel Rollenspiel langfristig publiziert zu sehen. Das ist nunmal nicht so. Die Marke Marvel ist so massiv, dass die Exsitenz eines Marvel-Rollenspiels für Marvel keinen wesentlichen Vorteil bietet.  
Titel: Re: [Cortex +] Marvel Heroic Roleplaying Game wurde eingestellt
Beitrag von: knörzbot am 26.04.2013 | 20:28
Das würde voraussetzen, dass Marvel ein, vom Aspekt der unmittelbaren Einnahmen abgekoppeltes, Interesse hätte, Marvel Rollenspiel langfristig publiziert zu sehen. Das ist nunmal nicht so. Die Marke Marvel ist so massiv, dass die Exsitenz eines Marvel-Rollenspiels für Marvel keinen wesentlichen Vorteil bietet.  

Meine Bemerkung bezog sich hauptsächlich auf die von alexandro erwähnten Verkaufszahlen. Für Marvel ist ein Marvel-RPG Werbung und Geld das ein Lizenznehmer zahlt, mehr nicht. Das RPG an sich ist Marvel völlig egal. Aber Margaret Weis Productions hat wahrscheinlich zu blauäugig kalkuliert, was die Verkaufszahlen angeht. Und da hätte man vom Erfolg des MURPG lernen können.
Titel: Re: [Cortex +] Marvel Heroic Roleplaying Game wurde eingestellt
Beitrag von: La Cipolla am 26.04.2013 | 20:55
Zitat
Naja... was ich an Rueckmeldungen gehoert habe scheinen hauptsaechlich "erfahrene" Rollenspieler mit dem System Probleme gehabt haben waehrend Leute die vorher nie gespielt haben den Kram fast schon intuitiv "richtig" gespielt haben

Meine Wahrnehmung war in der Hinsicht etwas komplexer, vorrangig durch das Internet (zugegegebenermaßen ^^').
Du hattest, wie üblich bei "großen" Rollenspielen, viele Neulinge, die enttäuscht von den ganzen Regeln waren. Das ist ja normal, auch bei ganz klassischen Dingern wie Dragon Age; könnte man wohl höchstens durch ein meeeega-simples System verhindern, also anderes Thema. Bei MHR kam aber noch dazu, dass man doch schon ein gewisses Gefühl für Comics und deren Inszenierung braucht, und zwar nicht nur als SL. Die neuen Spieler, die das hatten (und sich darauf eingelassen haben), waren tatsächlich ziemlich oft geflashed und dementsprechend laut.
In der Rollenspielszene gab es ebenfalls diese sehr laute Front, die es revolutionär und passend und wunderbar fand, sofort eigene Inhalte entwickelt und das Ding auf einen mächtigen Hype-Zug geschubst hat, mit allen Konsequenzen in unserem Hobby. Dann gab es aber auch viele Leute, die einfach nichts damit anfangen konnten (aber, Notiz am Rande, bemerkenswert wenige Hater - hat man ja selten!). Ich denke mal, dass die zweite Fraktion größer war, nicht zuletzt wegen dem speziellen Thema.
Eine seltsame Konsequenz aus diesen beiden Punkten war, dass du scheinbar nicht diese starke Symbiose aus bestehenden Rollenspielstrukturen und Neulingen hattest - die wirklich überzeugten Rollenspieler schienen mir schon wieder so herzhaft dabei zu sein, dass sie das Spiel auf einen Level gehoben haben, auf dem du kaum noch mit Anfängern darüber reden kannst, inkls. Rollenspieltheorie, BESSERES ROLLENSPIEL und ähnlichem Kram. Von den "stumpfen", "alten" Rollenspielern, die das Ding einfach nehmen und spielen, die sich bei erfolgreichen Spielen wie Pathfinder oder Dragon Age für die Neuzugänge einsetzen, hattest du hier aber zu wenige.
Was bleibt, waren zu wenige begeisterte, laute Fans. Daher, so meine Theorie, auch die Überraschung gerade überall.

Das Nicht-Rollenspieler das Ding potenziell besser spielen, würde ich aber nicht mal per se abstreiten wollen. ;D
Ich hab mich selbst auch schwer getan, weil es nicht unbedingt meine Vorlieben bedient hat.
Titel: Re: [Cortex +] Marvel Heroic Roleplaying Game wurde eingestellt
Beitrag von: Jed Clayton am 26.04.2013 | 21:39
Meine Bemerkung bezog sich hauptsächlich auf die von alexandro erwähnten Verkaufszahlen. Für Marvel ist ein Marvel-RPG Werbung und Geld das ein Lizenznehmer zahlt, mehr nicht. Das RPG an sich ist Marvel völlig egal. Aber Margaret Weis Productions hat wahrscheinlich zu blauäugig kalkuliert, was die Verkaufszahlen angeht. Und da hätte man vom Erfolg des MURPG lernen können.

Also, keiner von uns, der nicht selbst in dieser Firma gearbeitet und Einsicht in bestimmte Daten und Tabellen gehabt hat, kann genau sagen, was der Spieleverlag für die Lizenz hingeblättert hat, an welche Konditionen er sich zu halten hatte, und mit welchen Verkaufszahlen man in der Tat gerechnet hatte.

Soweit ich das sehe, war doch kein Marvel-Rollenspiel seit MSH mehr wirklich erfolgreich. Marvel Saga, Marvel Universe RPG, und nun Marvel Heroic. Aus und vorbei. Nicht zu ändern.

Ich habe aber aus verlässlicher Quelle gehört, dass der Verlag Marvel an sich fast ausschließlich durch Lizenzeinnahmen weiterexistiert. Anders formuliert: Wenn Marvel zu Geld kommt, dann durch Lizenzprodukte. Sicherlich nicht durch die Comics. Für mich als echten Comicleser ist das unglaublich traurig und deprimierend, aber nicht zu ändern. Es laufen z.B. wesentlich mehr Kinder mit einem Spider-Man-Basecap oder einem Spider-Man-Schulrucksack herum als tatsächlich die Spider-Man-Comichefte lesen. Abgesehen davon, dass in den Comicshops heute die 30- und 40-jährigen Vollnerds herumhängen und nur sehr wenige Leute unter 30. Und einen großen Kinofilm wie Spider-Man, Iron Man, X-Men, Avengers und so weiter sehen Millionen im Kino und auf DVD, doch wie viele Leute kaufen sich denn tatsächlich die Comics?
Also verdient Marvel immer dann Geld, wenn es jede Menge T-Shirts, Spielzeugfiguren, Sammelbildchen, Videospiele und so weiter mit den Marvel-Helden darauf gibt. Und T-Shirts und Videospiele haben einfach einen höheren Absatz als ein Rollenspiel.
Titel: Re: [Cortex +] Marvel Heroic Roleplaying Game wurde eingestellt
Beitrag von: knörzbot am 26.04.2013 | 22:51
Also, keiner von uns, der nicht selbst in dieser Firma gearbeitet und Einsicht in bestimmte Daten und Tabellen gehabt hat, kann genau sagen, was der Spieleverlag für die Lizenz hingeblättert hat, an welche Konditionen er sich zu halten hatte, und mit welchen Verkaufszahlen man in der Tat gerechnet hatte

Wenn man dem Link im ersten Post folgt, dann steht da ganz klar, dass die Verkaufszahlen zu niedrig waren um sich die Marvel-Lizenz weiter leisten zu können.

Mir ist jetzt auch nicht so ganz klar warum wir hier über Marvel diskutieren. Das RPG wurde von MWP eingestellt und nicht von Marvel. Marvel interessiert nur die Lizenzabgabe von MWP. Die Verkaufszahlen des Rollenspiels braucht Marvel überhaupt nicht zu interessieren. Das ist das Problem von MWP.
Titel: Re: [Cortex +] Marvel Heroic Roleplaying Game wurde eingestellt
Beitrag von: alexandro am 27.04.2013 | 00:12
@Selganor: Nein, keine neuen Aussagen. Aber scheint sich nicht geändert zu haben.

Die Frage ist, was MWP dagegen machen kann. Die einzige Möglichkeit, die ihnen in diesem Fall zur Verfügung steht, wäre KEIN
Marvel-Rollenspiel herauszubringen. Ist halt eine lose-lose Situation, kann man nichts machen.

@Cipolla: Ich habe da komplett andere Erfahrungswerte. Von allen Spielern denen ich das MHR vorgestellt habe, war (max.) 1/3 Comic-Fans. Der Rest hatte idR keinen Bezug zu Superhelden (einige nicht einmal in Form aktueller Kinofilme, viele hatten nicht einen einzigen dieser Filme gesehen - und wenn, dann nur Sachen wie "Watchmen" oder den neuen Batman, keine "bunten" Superhelden). Trotzdem waren 100% der Spieler vom Spiel begeistert. So eine Resonanz hatte ich noch bei keinem System. Ein paar der Spieler haben mich sogar gebeten, eine regelmäßige MHR-Runde, damit sie ihre Charaktere weiterspielen können, solchen Spaß hatten sie mit dem System (und dem Setting, über welches sie kaum etwas wussten).

Da ist es deutlich schwerer Spieler die mit Intrigen-Filmen oder moralischen Dilemmata nichts anfangen können eine Runde "Vampire:the Masquerade" zu spielen oder mit Zivildienstleistenden eine Runde taktisches Shadowrun.
Titel: Re: [Cortex +] Marvel Heroic Roleplaying Game wurde eingestellt
Beitrag von: Oberkampf am 27.04.2013 | 10:42

Eine seltsame Konsequenz aus diesen beiden Punkten war, dass du scheinbar nicht diese starke Symbiose aus bestehenden Rollenspielstrukturen und Neulingen hattest - die wirklich überzeugten Rollenspieler schienen mir schon wieder so herzhaft dabei zu sein, dass sie das Spiel auf einen Level gehoben haben, auf dem du kaum noch mit Anfängern darüber reden kannst, inkls. Rollenspieltheorie, BESSERES ROLLENSPIEL und ähnlichem Kram. Von den "stumpfen", "alten" Rollenspielern, die das Ding einfach nehmen und spielen, die sich bei erfolgreichen Spielen wie Pathfinder oder Dragon Age für die Neuzugänge einsetzen, hattest du hier aber zu wenige.
Was bleibt, waren zu wenige begeisterte, laute Fans. Daher, so meine Theorie, auch die Überraschung gerade überall.

Naja, erstmal bleibt ja Cortex+ in verschiedenen Ausprägungen mit unterschiedlichen Schwerpunkten als Regelsystem erhalten. Wahrscheinlich wird auch die Neuauflage von Firefly als Cortex+ veröffentlicht werden. Insofern ist es wohl prinzipiell nicht das dahinterstehende "Indie-System" (was ich für meine Bedürfnisse noch konventionell genug finde), welches das Problem ausmacht, sondern die schlichte Tatsache, dass sich eine kostspielige Lizenz nicht mit den Absatzmöglichkeiten des RSP-Marktes verträgt. Wenn man dagegen noch andere Spiele, Brett- und Kartenspiele, unter der Lizenz veröffentlichen kann, wie es vielleicht Fantasy Flight Games mit Starwars macht, kann man sich eine teure Lizenz leisten und nebenher ein RSP herausbringen. Das kann dann so konventionell oder "indie" sein, wie es will, es ist nur Teil des Lizenzbündels und lohnt sich, selbst wenn das im Rollenspiel-Mainstream nicht zum Verkaufsschlager wird.

Interessant wäre der Vergleich zwischen MHR und dem auf Mutants & Masterminds beruhenden Rollenspiels DC-Adventures, das ja an D&D3/Pathfinder/D20 angelehnt ist und somit wesentlich stärker die traditionelle Rollenspielerszene bedient, aber auch an einer starken Lizenz hängt. Ich vermute, Green Ronin konnte aufgrund seiner Erfahrungen mit M&M gut abschätzen, was an Verkauf im RSP-Superhelden-Sektor zu erwarten ist, und hat sich bereits einen Kundenkreis geschaffen. Vielleicht sind sie deswegen mit realistischeren Zielsetzungen an die Lizenz herangegangen?

Es laufen z.B. wesentlich mehr Kinder mit einem Spider-Man-Basecap oder einem Spider-Man-Schulrucksack herum als tatsächlich die Spider-Man-Comichefte lesen.

Schmerzlich, aber wahr. Allerdings: Sind die Comics nicht z.T. zu kompliziert für Kids, die einfach ein bisschen Action wollen?

Titel: Re: [Cortex +] Marvel Heroic Roleplaying Game wurde eingestellt
Beitrag von: knörzbot am 27.04.2013 | 11:05
Naja, erstmal bleibt ja Cortex+ in verschiedenen Ausprägungen mit unterschiedlichen Schwerpunkten als Regelsystem erhalten. Wahrscheinlich wird auch die Neuauflage von Firefly als Cortex+ veröffentlicht werden. Insofern ist es wohl prinzipiell nicht das dahinterstehende "Indie-System" (was ich für meine Bedürfnisse noch konventionell genug finde), welches das Problem ausmacht, sondern die schlichte Tatsache, dass sich eine kostspielige Lizenz nicht mit den Absatzmöglichkeiten des RSP-Marktes verträgt. Wenn man dagegen noch andere Spiele, Brett- und Kartenspiele, unter der Lizenz veröffentlichen kann, wie es vielleicht Fantasy Flight Games mit Starwars macht, kann man sich eine teure Lizenz leisten und nebenher ein RSP herausbringen. Das kann dann so konventionell oder "indie" sein, wie es will, es ist nur Teil des Lizenzbündels und lohnt sich, selbst wenn das im Rollenspiel-Mainstream nicht zum Verkaufsschlager wird.


Genau das denke ich auch.
Titel: Re: [Cortex +] Marvel Heroic Roleplaying Game wurde eingestellt
Beitrag von: La Cipolla am 28.04.2013 | 00:29
Hm, ich weiß nicht. Ich glaube schon, dass der Verlag mutig war, aber wenn der Rollenspielmarkts wirklich der große Hauptgrund für das Scheitern gewesen wäre, sollte man mutig vielleicht durch dumm austauschen. Nicht zuletzt, weil es ja wirklich nicht das erste Marvel-Spiel war (zu entsprechenden Konditionen) und der Verlag auch nicht erst seit gestern im Geschäft ist. Ich denke, da muss man schon nach anderen Gründen suchen, wenn man den Leuten nicht sämtliche marktwirtschaftliche Fähigkeiten absprechen will.

Zumal die krasse Herangehensweise, also ABBRUCH der geplanten Drucksachen, nicht gerade auf knappe Verkaufszahlen, sondern eher auf ziemlich unterwältigende hinweist.
Titel: Re: [Cortex +] Marvel Heroic Roleplaying Game wurde eingestellt
Beitrag von: Tsu am 28.04.2013 | 00:50
... selbst wenn es nur eine Null-Null Rechnung war, war es die beste Werbekampagne die es geben kann für das REGELsystem
Titel: Re: [Cortex +] Marvel Heroic Roleplaying Game wurde eingestellt
Beitrag von: La Cipolla am 28.04.2013 | 01:12
Okay, das ist natürlich noch mal eine ganz andere, interessante Sichtweise, die ich so gar nicht beachtet hätte.
Wenn das geplant gewesen war ... wow. ;D
Titel: Re: [Cortex +] Marvel Heroic Roleplaying Game wurde eingestellt
Beitrag von: Teylen am 28.04.2013 | 02:50
Ich fände es interessant zu wissen um wieviel sie sich verhauen haben.
Vielleicht hätten sie ja einen Kickstarter machen können um es rauszureissen?
Andererseits werden sie das wohl schon in Betracht gezogen haben,..
Titel: Re: [Cortex +] Marvel Heroic Roleplaying Game wurde eingestellt
Beitrag von: Taschenschieber am 28.04.2013 | 02:51
Mit einem Kickstarter erreicht man aber auch nicht mehr Kunden als mit regulärem Verkauf.
Titel: Re: [Cortex +] Marvel Heroic Roleplaying Game wurde eingestellt
Beitrag von: La Cipolla am 28.04.2013 | 06:52
Na ja, wenn du hingebungsvolle Kunden hast, kannst du aus diesen aber noch mal so richtig viel rausholen. So RICHTIG viel.

Hätte ich aber auch etwas komisch gefunden.
Titel: Re: [Cortex +] Marvel Heroic Roleplaying Game wurde eingestellt
Beitrag von: Chrome am 28.04.2013 | 09:53
Sehr schade das sie das Marvel Heroic Roleplaying Game nicht weiter verfolgen. Allerdings auch ein fairer Zug - dies den Kunden/Fans auch so klar mitzuteilen. Ich finde es unprofessionell wenn ein Verlag "plötzlich" nichts mehr produziert und man (vielleicht) Monate später erfährt das die Reihe bereits eingestellt wurde.

Gleichzeitig freu ich mich aber auch schon auf das Firefly RPG  :)
Titel: Re: [Cortex +] Marvel Heroic Roleplaying Game wurde eingestellt
Beitrag von: Horatio am 28.04.2013 | 10:25
... selbst wenn es nur eine Null-Null Rechnung war, war es die beste Werbekampagne die es geben kann für das REGELsystem

Wenn man bedenkt, dass ich Cortex seit der misglückten alten Firefly Lizenz nicht mal mehr mit der Kneifzange angefasst hätte, das MHR Cortex+ für mich dann eins der besten Systeme der letzten Jahre war und das beste Superheldensystem das mir bisher untergekommen ist, ist da schon was dran..
Titel: Re: [Cortex +] Marvel Heroic Roleplaying Game wurde eingestellt
Beitrag von: Teylen am 28.04.2013 | 11:55
Na ja, wenn du hingebungsvolle Kunden hast, kannst du aus diesen aber noch mal so richtig viel rausholen. So RICHTIG viel.
Genau der Gedanke.
Plus das man ggf. ein paar neue Kunden kriegt wenn man fett "Marvel" auf den KS schreibt.
Titel: Re: [Cortex +] Marvel Heroic Roleplaying Game wurde eingestellt
Beitrag von: Space Pirate Hondo am 28.04.2013 | 18:09
Sehr schade das sie das Marvel Heroic Roleplaying Game nicht weiter verfolgen. Allerdings auch ein fairer Zug - dies den Kunden/Fans auch so klar mitzuteilen. Ich finde es unprofessionell wenn ein Verlag "plötzlich" nichts mehr produziert und man (vielleicht) Monate später erfährt das die Reihe bereits eingestellt wurde.


Die bisherige Informationspolitik noch währendessen es lief, war nicht grade die Beste. Denn es wurden z.B. nie genaue Release-Termine für die Bücher bekannt gegeben(allerhöchstens das Jahr) oder zumindest Ankündigungen, dass es z.B. in den nächsten 14 Tagen erscheinen wird. Manchmal erschien das nächste Buch ganz fix, dann schien es erst Monate nach dem letzten. Von daher war der Schritt die Nachricht so zu verkünden, sehr ungewöhnlich.
Titel: Re: [Cortex +] Marvel Heroic Roleplaying Game wurde eingestellt
Beitrag von: Selganor [n/a] am 28.04.2013 | 18:41
Das koennte auch dran gelegen haben, dass sie teils erst dann wussten, dass sie Buecher verkaufen konnten wenn die bei denen in den Bueros angekommen sind ;)
Titel: Re: [Cortex +] Marvel Heroic Roleplaying Game wurde eingestellt
Beitrag von: Noir am 28.04.2013 | 19:03
Das "Civil War" Essentials Buch...beinhaltet das eine komplette Kampagne? Oder wie muss ich mir das vorstellen? Es gibt ja noch einige Civil War Bücher mehr...sind die zwingend nötig für die Reihe?
Titel: Re: [Cortex +] Marvel Heroic Roleplaying Game wurde eingestellt
Beitrag von: Oberkampf am 28.04.2013 | 19:12
Das "Civil War" Essentials Buch...beinhaltet das eine komplette Kampagne? Oder wie muss ich mir das vorstellen? Es gibt ja noch einige Civil War Bücher mehr...sind die zwingend nötig für die Reihe?

Civil War Essentials ist eine Ausgabe für die Leute, die sich das Grundregelwerk bereits gekauft haben. Civil War Premium ist eine Ausgabe, die das Grundregelwerk nocheinmal mitliefert (für die, die es noch nicht gekauft haben). Die anderen Bände sind Ergänzungsbände, die das Comic-Event aus Sicht bestimmter Heldengruppen (z.B. Young Avengers, X-Men) thematisieren. Um die Kernstory von Civil War als Event zu spielen, reicht aber Essentials vollkommen aus. Ich würde allerdings empfehlen, sich zusätzlich dazu die Comicreihe zu besorgen - zumindest mir hat das viel beim Verständnis geholfen (ich bin aber auch überwiegend DC-Kind und habe von Marvelversum nicht sonderlich viel Plan).
Titel: Re: [Cortex +] Marvel Heroic Roleplaying Game wurde eingestellt
Beitrag von: Deep_Flow am 28.04.2013 | 19:19
Hab gerade entdeckt, dass auf der Download (http://www.margaretweis.com/component/content/article/17-downloads/36-bonus-content-updated)-Seite von MWP eine ganze Reihe Goodies für MHR zu finden sind. U.a. Werte für den Hulk und Thor. Ich fürchte, diese Inhalte verschwinden auch, wenn die Lizenz ausläuft...
Titel: Re: [Cortex +] Marvel Heroic Roleplaying Game wurde eingestellt
Beitrag von: alexandro am 28.04.2013 | 19:35
Die bisherige Informationspolitik noch währendessen es lief, war nicht grade die Beste. Denn es wurden z.B. nie genaue Release-Termine für die Bücher bekannt gegeben(allerhöchstens das Jahr) oder zumindest Ankündigungen, dass es z.B. in den nächsten 14 Tagen erscheinen wird. Manchmal erschien das nächste Buch ganz fix, dann schien es erst Monate nach dem letzten. Von daher war der Schritt die Nachricht so zu verkünden, sehr ungewöhnlich.

Das ist in der Rollenspielbranche leider Standard (siehe L5R, Dragon Age, Fading Suns, Warhammer usw.usf.) - es ist halt schwer, so genau zu planen (und wenn man Pech hat, erwischt man ein langsames Schiff aus China). Wenigstens haben sie mehr oder weniger regelmäßig veröffentlicht und hocken nicht nur untätig auf der Lizenz (wie bei DC Adventures).

Der zum Erscheinen veröffentlichte Release Schedule sah aber tatsächlich etwas vollgestopft aus (wenn es danach gegangen wäre, hätten wir jetzt schon nicht nur Annihilation, sondern auch Age of Apocalypse komplett und würden mindestens mit dem vierten oder gar fünften Event anfangen). Inwieweit das geplant war, steht in den Sternen.
Titel: Re: [Cortex +] Marvel Heroic Roleplaying Game wurde eingestellt
Beitrag von: Space Pirate Hondo am 28.04.2013 | 19:53
Das ist in der Rollenspielbranche leider Standard (siehe L5R, Dragon Age, Fading Suns, Warhammer usw.usf.) - es ist halt schwer, so genau zu planen (und wenn man Pech hat, erwischt man ein langsames Schiff aus China). Wenigstens haben sie mehr oder weniger regelmäßig veröffentlicht und hocken nicht nur untätig auf der Lizenz (wie bei DC Adventures).


Also WotC bekommt das einigermaßen hin oder bin ich dadurch nur verwöhnt worden?
Titel: Re: [Cortex +] Marvel Heroic Roleplaying Game wurde eingestellt
Beitrag von: D. M_Athair am 29.04.2013 | 00:46
... selbst wenn es nur eine Null-Null Rechnung war, war es die beste Werbekampagne die es geben kann für das REGELsystem
Das war auch eher meine Ansicht. Das Marvel-RSP bot/bietet den mit Abstand günstigsten Einstieg in Cortex+.
Dazu kommt, dass MWP wirklich viel Erfahrung mit Lizenzen haben. Und dann kommt noch dazu, dass Green Ronin die DC Adventures die Linie von vorn herein limitiert hatte - eben wegen der teuren Lizenz.

Der Ansatz für Marvel schien mir folgender zu sein:
Günstiger Einstieg (auch als Werbung für Cortex+) und dann schau'n wer mal, wie weit wir kommen.
Titel: Re: [Cortex +] Marvel Heroic Roleplaying Game wurde eingestellt
Beitrag von: Taschenschieber am 29.04.2013 | 00:51
Wenn diese Interpretation stimmt, dann wäre das bewusste Kundenverarsche.
Titel: Re: [Cortex +] Marvel Heroic Roleplaying Game wurde eingestellt
Beitrag von: D. M_Athair am 29.04.2013 | 01:12
Inwiefern?
Titel: Re: [Cortex +] Marvel Heroic Roleplaying Game wurde eingestellt
Beitrag von: Teylen am 29.04.2013 | 01:13
Wie gut bildet MHR die X-Men ab?
Waren da noch Supplements geplant bzw. sollte man da ein bestimmtes Set kaufen?
Titel: Re: [Cortex +] Marvel Heroic Roleplaying Game wurde eingestellt
Beitrag von: tartex am 29.04.2013 | 02:22
Die Frage ist, was MWP dagegen machen kann. Die einzige Möglichkeit, die ihnen in diesem Fall zur Verfügung steht, wäre KEIN
Marvel-Rollenspiel herauszubringen. Ist halt eine lose-lose Situation, kann man nichts machen.

Ich finde, die Publikations-Strategie war schon sehr auf ein Supernerd-Publikation zugeschnitten. Ich bin jahrzehntelanger Marvel-Leser und -Sammler, aber selbst mich spricht das nicht wirklich an. Warum soll ich einen 10 Jahre alten Event wie Civil War nachspielen wollen? (Abgesehen davon hat der die Leserschaft doch auch sehr gespalten - was aber im Internet jede Änderung in Comics tut...) Und all diese Events sind halt die Nische einer Nische einer Nische. Und dann erscheinen zu diesen Nischen-Produkten noch weiter Supplements, die wohl wieder nur einen Prozentsatz der Käufer ansprechen. Wieviel Auflage hatte den die Initiative-Serie nach #1 selbst als Comic wirklich? Wer erinnert oder interessiert sich heute noch für Events, die schon längst vom "Metaplot" weggespült wurden?

Man sollte eher mit großen Themen, die alle Leute ansprechen, die mal irgendwann Comics gelesen haben, oder die auch nur die Zeichentrick-Serien oder Filme kennen, hausieren gehen.

Naja, im Nachhinein ist es leicht alles besser zu wissen.  ;)

Habt ihr tatsächlich die Events gespielt?
Titel: Re: [Cortex +] Marvel Heroic Roleplaying Game wurde eingestellt
Beitrag von: Space Pirate Hondo am 29.04.2013 | 04:02
Wie gut bildet MHR die X-Men ab?
Waren da noch Supplements geplant bzw. sollte man da ein bestimmtes Set kaufen?

Also das Grundregelwerk hat ein paar der wichtigen, wie z.B. Wolverine, Beast und Cyclops. Das Supplement Civil War:X-Man enthält hier noch paar mehr, zur Zeit des Civil War aktiven, X-Man. Selbst wenn sie nicht wirklich am Plot beteiligt haben. Was jedoch völlig fehlt sind die Stat Blöcke von Prof X und Magneto.
Titel: Re: [Cortex +] Marvel Heroic Roleplaying Game wurde eingestellt
Beitrag von: Tsu am 29.04.2013 | 06:47
Jemand sucht einen Statblock?

http://exploring-infinity.com/marvel-heroic-roleplaying/lost-files-of-marvel-unofficial-datafile-index/
Titel: Re: [Cortex +] Marvel Heroic Roleplaying Game wurde eingestellt
Beitrag von: Oberkampf am 29.04.2013 | 07:25
Jemand sucht einen Statblock?

http://exploring-infinity.com/marvel-heroic-roleplaying/lost-files-of-marvel-unofficial-datafile-index/

Genial, da sind ja auch DC-Charaktere dabei, dann muss ich mir den Stress nicht selbst machen. Danke!
Titel: Re: [Cortex +] Marvel Heroic Roleplaying Game wurde eingestellt
Beitrag von: Chrome am 29.04.2013 | 08:54
Ich finde, die Publikations-Strategie war schon sehr auf ein Supernerd-Publikation zugeschnitten. Ich bin jahrzehntelanger Marvel-Leser und -Sammler, aber selbst mich spricht das nicht wirklich an. Warum soll ich einen 10 Jahre alten Event wie Civil War nachspielen wollen? (Abgesehen davon hat der die Leserschaft doch auch sehr gespalten - was aber im Internet jede Änderung in Comics tut...) Und all diese Events sind halt die Nische einer Nische einer Nische. Und dann erscheinen zu diesen Nischen-Produkten noch weiter Supplements, die wohl wieder nur einen Prozentsatz der Käufer ansprechen. Wieviel Auflage hatte den die Initiative-Serie nach #1 selbst als Comic wirklich? Wer erinnert oder interessiert sich heute noch für Events, die schon längst vom "Metaplot" weggespült wurden?

Man sollte eher mit großen Themen, die alle Leute ansprechen, die mal irgendwann Comics gelesen haben, oder die auch nur die Zeichentrick-Serien oder Filme kennen, hausieren gehen.

Naja, im Nachhinein ist es leicht alles besser zu wissen.  ;)

Habt ihr tatsächlich die Events gespielt?

Ich finde deinen Ansatz sehr interessant und stelle mir die Frage ob mit anderen Events eine andere (größere) Käuferschicht angesprochen worden wäre. Gerade mit dieser enormen "The Avengers" Welle hätte man vielleicht gerade jenes Ereignis wählen sollen (wobei mir auch nicht klar ist, wie hier dann tatsächlich die Lizenz-Politik aussieht)
Titel: Re: [Cortex +] Marvel Heroic Roleplaying Game wurde eingestellt
Beitrag von: tartex am 29.04.2013 | 11:50
Gerade mit dieser enormen "The Avengers" Welle hätte man vielleicht gerade jenes Ereignis wählen sollen (wobei mir auch nicht klar ist, wie hier dann tatsächlich die Lizenz-Politik aussieht)

Was ist denn "jenes Ereignis"? Civil War war doch eh haupsächlich ein Avengers-Event, oder? Auch, wenn er von vielen Fanboys verteufelt wurde.

Naja, vielleicht hole ich mir doch noch Annihilation als PDF. Die Comics habe ich über die letzen Monate ja gelesen. Aber bei den ganzen Mini-Serien den Überblick zu bewahren, war ja schwer genug.

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Titel: Re: [Cortex +] Marvel Heroic Roleplaying Game wurde eingestellt
Beitrag von: La Cipolla am 29.04.2013 | 11:54
Ich denke, es waren die Ereignisse des Films gemeint, 1:1. ;)

Und ja, das wäre bestimmt gut angekommen.
Titel: Re: [Cortex +] Marvel Heroic Roleplaying Game wurde eingestellt
Beitrag von: Selganor [n/a] am 29.04.2013 | 12:02
Naja, vielleicht hole ich mir doch noch Annihilation als PDF.
Dann solltest du das heute oder morgen machen. Ab Mai gibt's die PDFs nicht mehr zu kaufen.
Titel: Re: [Cortex +] Marvel Heroic Roleplaying Game wurde eingestellt
Beitrag von: Noir am 29.04.2013 | 12:04
Wie sind solche Event-Bücher denn aufgezogen? Wie lang geht so ein Event denn überhaupt? Die Civil-War Reihe zog sich doch über so einige Comics, oder nicht? Wie viele Spielabende hat so ein Buch denn "beliefert"? Gab es da vielleicht zu wenig Material für die Spieler?
Titel: Re: [Cortex +] Marvel Heroic Roleplaying Game wurde eingestellt
Beitrag von: Selganor [n/a] am 29.04.2013 | 12:14
Zu wenig? Eher zu viel...

Ich fasse gleich im Civil War (http://tanelorn.net/index.php/topic,79313.0.html) Thread nochmal den Inhalt zusammen
Titel: Re: [Cortex +] Marvel Heroic Roleplaying Game wurde eingestellt
Beitrag von: alexandro am 29.04.2013 | 12:21
Man muss auch bedenken, wieviel Stoff fürs Rollenspiel so ein Event bietet. Der Avengers-Film mag gute Unterhaltung bieten, aber wirklich signifikante Entscheidungen werde da nicht getroffen (weshalb ich das eher nicht im RSP haben wöllte).

Civil War ist halt eine günstige Einsteiger-Situation, weil da einige der verkrusteten Strukturen des Marvelverse aufgebrochen werden und auch neue, unbekannte Helden eine Chance bekommen (es ist nicht alles auf die Avengers/die X-Men bezogen). Außerdem kann man sich da leicht die "what ifs..." vorstellen (bei anderen Events, etwa der Dark Phoenix Saga, sind die oft sehr konstruiert).
Titel: Re: [Cortex +] Marvel Heroic Roleplaying Game wurde eingestellt
Beitrag von: alexandro am 29.04.2013 | 12:32
Wie gut bildet MHR die X-Men ab?
Waren da noch Supplements geplant bzw. sollte man da ein bestimmtes Set kaufen?

"Civil War:X-Men" wäre das Supplement der Wahl (auch wenn die "wichtigsten" (Ansichtssache!) X-Men bereits in den Basic Rules bzw. dem Civil War-Event drin sind).

Auf der Webseite gibt es Datafiles für Rogue (http://www.margaretweis.com/images/stories/bonus_content/CWXM_PREVIEW_Rogue.pdf) und Nightcrawler (http://www.margaretweis.com/images/stories/bonus_content/CWXM_PREVIEW_Nightcrawler.pdf), darauf basierend kannst du dir ja mal einen Eindruck verschaffen (die beiden sind in Superhelden-Systemen die Charaktere, die meist am schwersten nachzubauen sind
Titel: Re: [Cortex +] Marvel Heroic Roleplaying Game wurde eingestellt
Beitrag von: Selganor [n/a] am 29.04.2013 | 12:34
Wenn ich "The Avengers" nochmal sehen sollte kann ich ja mal schauen, was ich da an Action/Transition-Scenes rauslesen kann. Um das jetzt aus dem Kopf zu machen habe ich ihn zu lange her zuletzt gesehen.

Wie gut bildet MHR die X-Men ab?
Vgl. oben:
Und was noch nicht an "offziellen" Datafiles gemacht wurde hat mit ziemlicher Sicherheit schon jemand gemacht und es ist unter http://exploring-infinity.com/marvel-heroic-roleplaying/lost-files-of-marvel-unofficial-datafile-index velinkt.

Aber was genau interessiert dich denn an den X-Men? Oder anders gefragt: Was wuerdest du gerne mit MHR mit den X-Men spielen? Wie sollte eine typische Sitzung aussehen? (Gerne auch in eigenem Thread wenn man es dann umfangreicher angehen kann)
Titel: Re: [Cortex +] Marvel Heroic Roleplaying Game wurde eingestellt
Beitrag von: Chrome am 29.04.2013 | 14:10
Ich denke, es waren die Ereignisse des Films gemeint, 1:1. ;)

richtig  :)
Titel: Re: [Cortex +] Marvel Heroic Roleplaying Game wurde eingestellt
Beitrag von: tartex am 29.04.2013 | 14:16
Wenn ich "The Avengers" nochmal sehen sollte kann ich ja mal schauen, was ich da an Action/Transition-Scenes rauslesen kann. Um das jetzt aus dem Kopf zu machen habe ich ihn zu lange her zuletzt gesehen.

Das Problem ist halt, dass sehr viel des Films auf charakterbasierten Konflikten besteht - auch in der Heldengruppe. Das kann man kaum scripten, und es hängt hauptsächlich davon ab, wie die Spieler ihre Charakter interpretieren. Ein harmonischer Spieler wird auch bei einem potentiellen interessenkonflikt wohl nicht drauflosprügeln. Und ein Instigator fast immer. Muss man dem Instigator halt den richtigen Charakter zuteilen. Thor oder Hulk. ;-)
Titel: Re: [Cortex +] Marvel Heroic Roleplaying Game wurde eingestellt
Beitrag von: Selganor [n/a] am 29.04.2013 | 14:23
Viel Charakterkonflikt ist auch schon an den entsprechenden Milestones der Charaktere absehbar. Wenn da z.B. jemand mit "Ich muss allen sagen was sie tun sollen"-Milestone auf jemanden mit "Ich mache nie was man mir sagt"-Milestone aufeinandertrifft weiss man schon, dass es da Reibungspunkte geben wird...
Titel: Re: [Cortex +] Marvel Heroic Roleplaying Game wurde eingestellt
Beitrag von: Oberkampf am 29.04.2013 | 15:37

Man sollte eher mit großen Themen, die alle Leute ansprechen, die mal irgendwann Comics gelesen haben, oder die auch nur die Zeichentrick-Serien oder Filme kennen, hausieren gehen.

Als jemand, der mit dem Marvelversum eigentlich erst richtig durch MHR in Berührung kam (vorher fast ausschließlich Spiderman gelesen, sonst nichts von Marvel), kann ich Dir da irgendwo zustimmen. Civil War geht, finde ich, noch, weil es eben einerseits klassische Superheldenthema berührt (Konflikt um die Rolle der Superhelden in der menschlichen Gesellschaft, Geheimidentitäten), andererseits generell interessante Themen offen behandelt (Wann muss man einem Staat gehorchen? Wann und mit welchen Mitteln darf/muss man Widerstand leisten?) und drittens die bekannteren Helden auf der Erde eine Hauptrolle spielen (Avengers, X-Men). Last but not least kann ein nicht-Marvel-Fan die wichtigsten Comics auch recht problemlos nachbestellen (zumindest für mich kein Problem).

Der Sinn von Annihilation erschließt sich mir als jemand, der Marvel mittlerweile etwas besser, aber immer noch sehr oberflächlich kennt, dagegen überhaupt nicht. Irgendwelche galaktischen Kriege, das klingt nach überwiegend Space Opera und damit ungefähr so spannedn wie das GL-Korps bei DC? Es kommen gerade 5 bekanntere Marvelhelden vor (Fantastische 4 + Silver Surfer), der Rest ist wohl wirklich was für Leute, die tief in der Materie drin sind. Wieso hat man z.B. nicht die New Avengers Reihe weiterverfolgt, die mit Breakout angefangen hat, wenn man das schon als erstes Abenteuer nimmt?

Titel: Re: [Cortex +] Marvel Heroic Roleplaying Game wurde eingestellt
Beitrag von: Selganor [n/a] am 29.04.2013 | 15:47
Weil die New Avengers-Reihe sich doch ziemlich auf die "New Avengers" konzentriert haben (und schnell zum Civil War eskaliert sind ;) ) waehrend so ein insterstellarer Krieg der das ganze Universum vernichten kann dann doch viel mehr interessierte Gruppen an Beteiligten auf den Plan ruft.

Annihilation fand im Marvel Universum ja auch ca. zeitgleich mit dem Civil War statt (was z.B. klaert warum die "Grossen Kaliber" den Civil War nicht einfach und schnell beendet haben).

Die Fantastic 4 waren auch im Civil War (zumindest Teile davon) und in den Comics gar nicht bei der Annihilation Storyline dabei, aber passen von ihren Hintergruenden da einfach gut dazu.
Titel: Re: [Cortex+] Marvel Heroic Roleplaying Game wurde eingestellt
Beitrag von: Space Pirate Hondo am 29.04.2013 | 17:33
Ich hätts auch lustig gefunden, wenn sie die Skull Invasion für MHR herausgebracht hätten. Denn dieses Event bietet unglaublich Rollenspielpotenzial, da niemand sicher sein konnte wer ein Skull ist und wer nicht. Da hätte es auch vermutlich irgendeine Optionalregel gegeben, um den Spieler/Held festzulegen, der den Skull insgeheim verkörpert.
Titel: Re: [Cortex+] Marvel Heroic Roleplaying Game wurde eingestellt
Beitrag von: Selganor [n/a] am 29.04.2013 | 18:42
Meinst du die Secret Invasion (http://en.wikipedia.org/wiki/Secret_Invasion)?

Die laesst sich dann aber wirklich NUR mit "etablierten" Charakteren und nicht mit eigenen Charakteren spielen...

Denn woher soll man wissen ob der Kerl der "gerade eben seine Kraefte gekriegt" hat nicht in Wahrheit ein getarter Skrull ist?

Der "Reset" den einige Charaktere durch die Secret Invasion hatten als die Originale dann nach teilweise jahrelanger Abwesenheit hatten ist dann in einer Runde die eben nicht schon seit "vor" der Aktion gespielt hat auch nicht so gut umsetzbar wie in den Comics.
Titel: Re: [Cortex+] Marvel Heroic Roleplaying Game wurde eingestellt
Beitrag von: tartex am 29.04.2013 | 18:50
Ich denke, das könnte schon klappen, wenn man sich nicht an den Metaplot hält.

Was anderes: kann man Tony Stark's Klon-Thor spielen? Das wäre ein Charakter, den ich noch cool fände.

Betaray-Bill ginge auch noch.  ;D
Titel: Re: [Cortex+] Marvel Heroic Roleplaying Game wurde eingestellt
Beitrag von: Horatio am 29.04.2013 | 19:02
Sind für beide Werte drin; Beta Ray Bill im Anhilation und der Klon Thor als NSC im Civil War (da fehlen dann halt nur noch Milestones, die bekommt man aber leicht hin :)).
Titel: Re: [Cortex+] Marvel Heroic Roleplaying Game wurde eingestellt
Beitrag von: Selganor [n/a] am 29.04.2013 | 19:20
Beta-Ray Bills Werte sind in Annihilation als voller Datafile dabei, Ragnarok (Codename Lightning) ist als abgespeckter (Watcher) Datafile im Grundevend Civil War. Allerdings is das ja doch ein mueder Abklatsch vom Original.

Ein What if? Thor (http://www.margaretweis.com/images/stories/bonus_content/MHR_WhatIfThor.pdf) ist ja als Download auf der MWP-Seite...
Titel: Re: [Cortex +] Marvel Heroic Roleplaying Game wurde eingestellt
Beitrag von: tartex am 29.04.2013 | 19:44
Dann solltest du das heute oder morgen machen. Ab Mai gibt's die PDFs nicht mehr zu kaufen.

23$ für etwas, was ich nie spielen werde können ist allerdings schon heftig. Um dasselbe Geld kriege ich 12 Comics bei Comixology.

Wieviele Seiten sind das denn? (Bei den Comics wären es wohl 264.)
Titel: Re: [Cortex+] Marvel Heroic Roleplaying Game wurde eingestellt
Beitrag von: Selganor [n/a] am 29.04.2013 | 19:58
Die Essential-Version (also ohne nochmal die Basic Rules) hat 250 Seiten.

Ich behaupte aber mal, dass du am Event-Book laenger haben wirst als an 12 Comics.
Titel: Re: [Cortex+] Marvel Heroic Roleplaying Game wurde eingestellt
Beitrag von: alexandro am 29.04.2013 | 20:41
Meinst du die Secret Invasion (http://en.wikipedia.org/wiki/Secret_Invasion)?

Die laesst sich dann aber wirklich NUR mit "etablierten" Charakteren und nicht mit eigenen Charakteren spielen...

Denn woher soll man wissen ob der Kerl der "gerade eben seine Kraefte gekriegt" hat nicht in Wahrheit ein getarter Skrull ist?

Ich spiele gerade die Secret Invasion, und gerade das macht es interessant (spiele auch in einer Version des Animated Universe, wo die Helden erst seit etwa 5 Jahren publik sind und die Avengers erst vor Kurzem gegründet wurden) - die Skrull haben in dieser Version solchen Erfolg, weil niemand wirklich viel über die Helden weiß (und sie sich auch kaum untereinander kennen) - innerweltlich wird das dann später eines der Argumente Pro-Registrierung sein, denn die Skrull-Invasion findet bei mir während des ersten Aktes des "Civil War" statt.
Titel: Re: [Cortex+] Marvel Heroic Roleplaying Game wurde eingestellt
Beitrag von: PurpleTentacle am 29.04.2013 | 20:59
Secret Invasion wäre echt ein nettes Thema als Kampange, da könnte man auch gut ein paar Rückblenden auf alte FF Episoden oder den Kree/Skull Krieg einflechten.
Da fällt mir ein, so ein Silver Age Eventband zur MHR, das wär doch mal cheesy gewesen.

Ich hoffe auf jeden Fall das ich dank der ganzen Hamsterkäufer, doch mal die Gelegenheit bekomme das Spiel auf einen Con zu testen.
Titel: Re: [Cortex+] Marvel Heroic Roleplaying Game wurde eingestellt
Beitrag von: Selganor [n/a] am 29.04.2013 | 21:37
Momentan tun sich in der Spieler-Boerse im Schwarzen Brett hier im Forum ein paar Leute zusammen fuer eine regelmaessige Online-Runde