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Pen & Paper - Rollenspiel => Pen & Paper - Allgemein => Thema gestartet von: Nikita am 30.09.2013 | 20:51

Titel: Rat von erfahrenen Spielern und Spielleitern gesucht
Beitrag von: Nikita am 30.09.2013 | 20:51
Hallo zusammen,

ich habe vor wenigen Monaten mit dem Rollenspiel begonnen. Da die beiden Gruppen, an denen ich regelmäßig teilnehmen kann, jeweils nur alle paar Wochen spielen, kann ich mich auf beide Spielsettings vorab immer ganz gut vorbereiten. Insgesamt habe ich bislang dort insgesamt 5 mal gespielt, was bislang auch immer prima lief und viel Spaß machte.

Vorige Woche fragte mich ein Spielleiter an, der seit Jahren eine Gruppe leitet, die aus absolut erfahrenen und in verschiedensten Systemen absolut sicheren Spielerinnen und Spielern besteht. Darüber hinaus ist der Ehrgeiz in dieser Gruppe sehr hoch und auf intensives und ernsthaftes Charakterspiel wird sehr viel Wert gelegt. Zunächst war ich skeptisch, sagte dennoch meine Teilnahme zu.

Ein bald erscheinendes neues Spielsystem sollte ausprobiert werden, für das es aktuell nur eine Probeversion gibt. Ich bekam vorab die Regeln sowie die Wahl zwischen drei verschiedenen Charakteren. Da ich wusste, dass eine sehr ehrgeizige und erfahrene Spielerin an diesem Abend kommen würde, bereitete ich mich so gut es ging, auf alle drei Rollen vor, um ihr, die ihre Wahl erst an diesem Abend treffen würde, die "Erstwahl" zu lassen. Das war für mich als "Gast" in dieser Gruppe eigentlich selbstverständlich.

Da ich bereits wusste, wie sehr dieser Gruppe daran gelegen ist, Charaktere wirklich lebensecht darzustellen, verbrachte ich viel Zeit damit, mir die jeweiligen Charaktere genau vor Augen zu führen und den knapp beschriebenen Hintergrund mit "Leben" zu füllen.

Aufgeregt startete ich in die Spielrunde und war zunächst einmal total überrascht, dass die anderen Spieler, die das Regelheft noch nicht kannten, nach kurzer Erklärung absolut sicher in der Lage waren, die Regeln sicher und zielgerichtet anzuwenden.

Ich bemühte mich sehr, stets "in character" zu agieren, alle Handlungen aus der Ich-Perspektive zu beschreiben und zudem in einzelnen Spielsituationen auch den Hintergrund meiner Figur mit einfließen zu lassen. So dachte ich, könnte ich die Persönlichkeit ein bisschen plastischer erscheinen lassen.

In der Aufregung unterlief es mir allerdings ein paar mal, dass ich geplante Wortbeiträge, in denen meine Figur etwas sagen wollte, mit "ich sage" einleitete.

Darüber hinaus fiel es mir ein bisschen schwer, neben dem gleichzeitigen intensiven Hineinversetzen in Spielhandlung und Charakter auch noch sicher alle Würfelregeln umzusetzen. Hier benötigte ich an einigen Stellen kleine Hilfen.

Nach Ablauf des Abends wurde mir gesagt, ich habe verkrampft gewirkt (was mich nicht wundert), da ich versucht habe, dem hohen Anspruch der Gruppe gerecht zu werden. Dann wurde bemängelt, dass ich ein paar mal "ich sage" gesagt habe, was bezogen auf das Charakterspiel kontraproduktiv sei.

Meine vorige intensive Auseinandersetzung mit meinem Charakter, wurde im nachhinein als unnötig und übertrieben empfunden, da es sich lediglich um einen Fertigcharakter aus einem Probeabenteuer handelte.

Insgesamt blieb der Nachgeschmack: Ich habe mich sehr bemüht, aber dennoch irgendwie "alles" falsch gemacht.

Jetzt meine Frage an euch: Was wären so die ersten wichtigen Tipps, die ihr Einsteigern geben würdet, um eine gewisse Sicherheit im Rollenspiel zu erlangen? Worauf sollte ich erst mal Wert legen? Woran zunächst arbeiten?

Ich freue mich über alle Anregungen und bin auch kritischen Äußerungen gegenüber offen.

Lieben Dank für eure Antworten und viele Grüße!

Nikita
Titel: Re: Rat von erfahrenen Spielern und Spielleitern gesucht
Beitrag von: Slayn am 30.09.2013 | 20:55
Such dir andere Leute, die eine angenehmere Spiel-Atmosphäre haben und die Dinge lockerer nehmen. Mit Rollenspiel-Nazis ist noch nie jemand langfristig glücklich geworden.
Titel: Re: Rat von erfahrenen Spielern und Spielleitern gesucht
Beitrag von: ChaosAmSpieltisch am 30.09.2013 | 21:02
Erstens:
Warum alles richtig machen?

Ich spiele seit Jahren und machen seltens alles richtig, warum auch, solange es Spaß macht, reicht es.

Zweitens:

Du bist mit einer riesen Erwartungshaltung (insbesondere der alles richtig zu machen) ans Rollenspiel rangegange. Große Erwartungen werden oft enttäuscht. Kleine Erwartungen sind einfach besser (die Erwartung Spaß zu haben reicht mir eigentlich)

Drittens:

Es ist deine Freizeit, willst du also wissen worauf du wertlegen sollst? Auf Spaß. Auf mehr nicht.
Titel: Re: Rat von erfahrenen Spielern und Spielleitern gesucht
Beitrag von: Slayn am 30.09.2013 | 21:14
Wahre Worte und nicht gar so aggressiv ausgedrückt, wie ich es normalerweise mache.

Genau, worum gehts denn? Gemeinsam Spaß haben und auch selbst Spaß haben. Um sonst nichts.
Rollenspiel ist etwas, das man lernen muss und das bedarf nun mal seine Zeit. Wirklich Alles ist dabei richtig, ok und soll so sein, eigentlich egal was es ist, hauptsache es macht Spaß.

Mich irritiert halt die genannte Kritik, weil es eigentlich ein rein persönliche Sache ist, ob man permanente direkte Rede nutzt oder mal in die indirekte rede verfällt, dies als "Qualitätsmerkmal" und Kritikpunkt zu nehmen, ist so eine typische DSA-*******.

Dennoch bleibe ich dabei, sich Dinge wie die dauerhafte direkte Rede anzugewöhnen dauert lange, bringt wenig und Neulinge deswegen zu kritisieren, stempelt jemanden in meinen Augen als Arschloch ab, der eben den Neulingen den Spaß am Hobby verleidet.
Titel: Re: Rat von erfahrenen Spielern und Spielleitern gesucht
Beitrag von: ChaosAmSpieltisch am 30.09.2013 | 21:20
Bei der Kritik bin ich mir nicht sicher, was da in dritter Person wirklich übergeblieben ist:

Ich vermute mal, es war eigentlich mal als Tipps ausgesprochen, wurde dann als Kritik war genommen (weil man eh enttäuscht war) und hat es dann aus dieser Wahrnehmung wieder gegeben, und dann wurde es durch uns gelesen und bedingt dadruch, dass wir Erfahrung reinbringen das aus unserer Sicht bewertet, und härter gemacht als es gemeint was, was schon härter war als es ursprünglich ist (ich hoffe die Kette ist lesbar)

Aus der Beschreibung hätte ich für mich sicherlich Regel 0 angewandt, aber ich weiß eben nicht ob, das so war oder nicht.

Ich kann nur Tipps wie ich an die Sache rangehe, und rangehen würde.

P.S. ich hab keine Ahnung, ob ich je in einer Runde so intensiv inCharacter war, wie die Gruppe beschrieben wird.

P.P.S. Regel 0 = Spiel nicht mit Idioten.
Titel: Re: Rat von erfahrenen Spielern und Spielleitern gesucht
Beitrag von: Nikita am 30.09.2013 | 21:28
Erst mal ganz vielen Dank für eure Antworten. Ich lasse mir alles mal in Ruhe durch den Kopf gehen. Was mir noch einfällt: Es war das erste Mal, dass meine "Leistung" im Rollenspiel überhaupt "beurteilt wurde. In den anderen Gruppen wurde mal in Situationen sanft korrigiert, aber nahezu unmerklich.
Titel: Re: Rat von erfahrenen Spielern und Spielleitern gesucht
Beitrag von: ChaosAmSpieltisch am 30.09.2013 | 21:33
Sicher, dass sie beurteilen wollten? Oder wollten Sie dir nur helfen, und haben es seltsam rübergebracht?
Titel: Re: Rat von erfahrenen Spielern und Spielleitern gesucht
Beitrag von: Nikita am 30.09.2013 | 21:35
Ich weiß nicht genau, aber es war direkt nach dem Spiel und ein anderer Spieler saß noch dabei. Möglicherweise ist der Umgangston auch eher "rau". Es kam bei den Regeln kurz mal zu einer Unstimmigkeit zwischen Leitung und Spieler und da wurde es aus dem Stand heraus sehr hitzig. Außerdem wurde auch dem Spielleiter gesagt, er sei heute total daneben in seinen Beschreibungen.
Titel: Re: Rat von erfahrenen Spielern und Spielleitern gesucht
Beitrag von: ChaosAmSpieltisch am 30.09.2013 | 21:38
Hmm, wie ist das bei Regeldiskussionen in deinen anderen Runden?

Beschreib doch mal die Situation da, was ist anders?
Titel: Re: Rat von erfahrenen Spielern und Spielleitern gesucht
Beitrag von: Archoangel am 30.09.2013 | 21:38
1.: Reden - sprich die Leute an um sicher zu sein, was gemeint war. Sag denen ruhig wie es bei dir ankam. Möglicherweise ist es eben - wie bereits gesagt - nur eine Fehlinterpretation. Wenn nicht, dann folgt:

2.: Trennen - wer ernsthaft so ein Verhalten an den Tag legt verdient es nicht weitere Mitspieler zu haben. Du findest leicht Anschluss zu anderen Runden.

Ich spiele seit Jahrzehnten und habe ein solches Verhalten - wenn deine Wahrnehmung stimmt - noch nie erlebt. Das geht gar nicht.
Titel: Re: Rat von erfahrenen Spielern und Spielleitern gesucht
Beitrag von: Slayn am 30.09.2013 | 21:40
Ich weiß nicht genau, aber es war direkt nach dem Spiel und ein anderer Spieler saß noch dabei. Möglicherweise ist der Umgangston auch eher "rau". Es kam bei den Regeln kurz mal zu einer Unstimmigkeit zwischen Leitung und Spieler und da wurde es aus dem Stand heraus sehr hitzig. Außerdem wurde auch dem Spielleiter gesagt, er sei heute total daneben in seinen Beschreibungen.


Ihr habt nicht zufällig Splittermond versucht?

Aber nee, Punkt ist der: Wer beurteilt, was daneben ist? Wer maßt sich vor allem an zu urteilen? Nach welchen Maßstäben überhaupt? Wenn hier kein ganz großes Missverständnis da ist, was ich fast bezweifle, dann passt da vieles nicht, gerade im Bereich von "Ihr anderen müsste meine Erwartungen erfüllen um meinen Spaß zu gewährleisten".
Titel: Re: Rat von erfahrenen Spielern und Spielleitern gesucht
Beitrag von: Archoangel am 30.09.2013 | 21:42
Klingt - mit Verlaub - eher nach D&D-Next.
Titel: Re: Rat von erfahrenen Spielern und Spielleitern gesucht
Beitrag von: Nikita am 30.09.2013 | 21:46
Bei den beiden anderen Runden gab es bislang gar keine Diskussionen. Diese Gruppen haben sich aber auch erst gerade gefunden und man ist sich noch ein bisschen fremd. Was da bislang überwiegt, ist die Freude aller, dass man es geschafft hat einen gemeinsamen Termin zu finden und dass es die Gelegenheit zum Spiel überhaupt gibt.
Titel: Re: Rat von erfahrenen Spielern und Spielleitern gesucht
Beitrag von: ChaosAmSpieltisch am 30.09.2013 | 21:49
Klingt doch sehr postiv, da würde ich mir wegen der anderen keinen Stress machen.
Titel: Re: Rat von erfahrenen Spielern und Spielleitern gesucht
Beitrag von: Nikita am 30.09.2013 | 21:57
Es war ja wirklich eher ein Versuch, was ich da sehr schön fand, war, dass diese Gruppe nahezu wöchentlich spielt.

Mir wurde von der Spielleitung auch gesagt, dass schon öfter neue Leute dabei waren, die aber nicht mithalten konnten und dann nach kurzer Zeit wieder ausgestiegen sind.
Titel: Re: Rat von erfahrenen Spielern und Spielleitern gesucht
Beitrag von: ChaosAmSpieltisch am 30.09.2013 | 21:59
Wöchtlich Spielen hört sich toll an, bis man das muss.  >;D
Titel: Re: Rat von erfahrenen Spielern und Spielleitern gesucht
Beitrag von: Slayn am 30.09.2013 | 22:02
Was da bislang überwiegt, ist die Freude aller

Ziel erreicht. Hobby erfolgreich.

Mir wurde gesagt von der Spielleitung auch gesagt, dass schon öfter neue Leute dabei waren, die aber nicht mithalten konnten und dann nach kurzer Zeit wieder ausgestiegen sind.

Die Frage bleibt offen: Was bedeutet mithalten? Ich bin heute z.B. etwas arg übel drauf, bedeutet mithalten jetzt das jemand genau so mies drauf sein muss wie ich?
Natürlich, es gibt eingespielte Gruppen, bei denen ist (von außen betrachtet) nicht alles gut ist, nur wer sich homogen einfügt, der stört die Gruppe nicht. Tja, da ist man als Individuum dann gefickt, weil man sich nur der "Gruppe" und ihrem "Spaß" unterzuordnen hat und zwar so lange, bis man mal wirklich als Teil der "Gruppe" akzeptiert wird und kein Fremdkörper mehr ist. Hochgradig egoistisch.
Titel: Re: Rat von erfahrenen Spielern und Spielleitern gesucht
Beitrag von: killedcat am 30.09.2013 | 22:04
Meine Meinung:
Titel: Re: Rat von erfahrenen Spielern und Spielleitern gesucht
Beitrag von: Slayn am 30.09.2013 | 22:09
Es gibt keine Profi-Rollenspieler-Diplome.

Wobei ich da absolut dafür bin: Wenn du auf einem Treffen mit Blechpirat, Bad Horse oder Boba spielst und keine Miene verziehst und 2 Stunden nicht lachst, bekommst du dein Diplom.
Titel: Re: Rat von erfahrenen Spielern und Spielleitern gesucht
Beitrag von: killedcat am 30.09.2013 | 22:10
Wobei ich da absolut dafür bin: Wenn du auf einem Treffen mit Blechpirat, Bad Horse oder Boba spielst und keine Miene verziehst und 2 Stunden nicht lachst, bekommst du dein Diplom.
Wenn ich da nicht lache und keine Mine verziehe, dann kann das nur ein Armutszeugnis für mich sein  ;D
Titel: Re: Rat von erfahrenen Spielern und Spielleitern gesucht
Beitrag von: Grey am 30.09.2013 | 22:18
Mir wurde von der Spielleitung auch gesagt, dass schon öfter neue Leute dabei waren, die aber nicht mithalten konnten und dann nach kurzer Zeit wieder ausgestiegen sind.
Das würde ich in diesem Fall als Trost nehmen: "Du bist in guter Gesellschaft; selbst erfahrenere Spieler können mit unserem Niveau nicht mithalten."

Mein persönlicher Eindruck im Moment ist, daß diese Gruppe zwar nicht feindselig oder hochmütig auftritt, unterm Strich aber mehr Wert darauf legt, "ihr Niveau zu halten", als für einen unerfahrenen Spieler Kompromisse einzugehen. Die Arbeit, dich zu integrieren, liegt also weitgehend bei dir. Du scheinst dich deinerseits unter einen enormen Druck zu setzen, den Erwartungen gerecht zu werden und mitmachen zu dürfen; ich bezweifle allerdings, daß dir das angesichts der Kluft in Erfahrung und Anspruch sonderlich viel Spaß bringen wird.

Daher mein Rat: Such dir zum "Üben" lieber Spieler, die das Rollenspiel lockerer angehen. Wenn du meinst, bei dieser Gruppe etwas finden zu können, was dich bereichert, halte dir den Kontakt warm; versuche aber nicht sofort, als Neuling auf der Skipiste gleich gemeinsam mit den Assen die Buckelpiste runterzuheizen und ihr Tempo mitzuhalten.

Im Übrigen: Was die anderen sagen. ;) Rollenspiel ist immer noch ein Spiel. Locker bleiben.
Titel: Re: Rat von erfahrenen Spielern und Spielleitern gesucht
Beitrag von: Slayn am 30.09.2013 | 22:19
Armutszeugnis

Da hast du dein Diplom ^^
Titel: Re: Rat von erfahrenen Spielern und Spielleitern gesucht
Beitrag von: Nikita am 30.09.2013 | 22:23
Mir ist es auch lieber, wenn der Spielspaß im Vordergrund steht. Das Niveau dieser Gruppe ist wirklich so hoch, dass sie ihre Sitzungen manchmal sogar aufnimmt, fast wie ein Hörspiel.
Titel: Re: Rat von erfahrenen Spielern und Spielleitern gesucht
Beitrag von: Slayn am 30.09.2013 | 22:29
dass sie ihre Sitzungen manchmal sogar aufnimmt

Find ich toll, klingt nach Porno.

Und Spaß bei Seite, wenn es ein sehr Narratives Spiel ist, ist das ein ganz gutes Hilfsmittel um zu behalten worum es ging.
Titel: Re: Rat von erfahrenen Spielern und Spielleitern gesucht
Beitrag von: ChaosAmSpieltisch am 30.09.2013 | 22:30
Oder sie bilden sich ein, dass ihr Niveau so hoch ist?

Letztlich kochen die auch nur mit Wasser
Titel: Re: Rat von erfahrenen Spielern und Spielleitern gesucht
Beitrag von: killedcat am 30.09.2013 | 22:38
"Niveau" ... äh ... 

Ich sag mal was zum Thema "Niveau". Nein, ich zeig es. Mit Tom et ses chums (http://www.youtube.com/watch?v=eCWOCPxPmus).Damit ist das Thema "Niveau" im Rollenspiel für mich abschließend behandelt.
Titel: Re: Rat von erfahrenen Spielern und Spielleitern gesucht
Beitrag von: Nikita am 30.09.2013 | 22:38
Also so komplett anders als sie habe ich das gar nicht gemacht. Der große Unterschied war wirklich das blitzschnelle Umsetzen der Regeln und das sichere Merken und Anwenden vieler Punktwerte.
Titel: Re: Rat von erfahrenen Spielern und Spielleitern gesucht
Beitrag von: LeoNiceland am 30.09.2013 | 22:39
Einmal habe ich sowas auch erlebt. Eine seit Jahren unveränderlich festgefahrene Spielgruppe und konservativ bis zum geht nicht mehr.

Mein Rat: Gehe lieber, bevor du gegangen wirst. Das Rollenspiel soll Spass machen!
Titel: Re: Rat von erfahrenen Spielern und Spielleitern gesucht
Beitrag von: ChaosAmSpieltisch am 30.09.2013 | 22:40
Also so komplett anders als sie habe ich das gar nicht gemacht. Der große Unterschied war wirklich das blitzschnelle Umsetzen der Regeln und das sichere Merken und Anwenden vieler Punktwerte.

Das ist ja erstmal Lernsache. Das kann man lernen und dann üben, auch allein. Die Frage ist, will man das?
Titel: Re: Rat von erfahrenen Spielern und Spielleitern gesucht
Beitrag von: Dragon am 30.09.2013 | 22:43
Also so komplett anders als sie habe ich das gar nicht gemacht. Der große Unterschied war wirklich das blitzschnelle Umsetzen der Regeln und das sichere Merken und Anwenden vieler Punktwerte.
Das sind Erfahrungswerte. Wenn man schon länger und öfter verschiedene Systeme bespielt hat, dann fällt es einem leichter Gemeinsamkeiten zu erkennen und diese dann auch schneller zu verstehen und anzuwenden.
"Ach ja, hier hab ich also diese Attribute und da Fertigkeiten, das ist ja ähnlich wie bei System X und gewürfelt wird wie bei System Y, alles klar, versteh ich!" :D
Deswegen tun sich viele Rollenspieler dann so unglaublich schwer mit Systemen die ganz anders funktionieren oder sehr neue Elemente rein bringen.
Wenn dir jemand ein Spiel zeigt, dass ähnlich wie Mensch-Ärgere-Dich-Nicht funktioniert, dann sagst du auch: "Ja klar, hab ich verstanden!" ;)

Und bezüglich Gruppenton: Uns ist mal ein Spieler abhanden gekommen (also, schon mehrere mit der Zeit, aber bei dem hab ich hinterher erfahren warum^^), wo es hinterher hieß, wir würden uns immer streiten beim spielen und wegen dem Umgangston und so und das wär nicht so seins... ähm, ja wir diskutieren gerne viel und oft, aber streiten? Negativer Umgangston? War uns neu :D
Also manchmal werden Sachen ja auch von Außenstehenden ganz anders wahrgenommen.

Ich seh die Sache so, dass du dich erstmal selbst fragen musst ob du da überhaupt noch weiter mitspielen willst. Wenn ja, solltest du mal mit denen darüber reden und denen sagen, dass die Aussagen eher negativ rüber kamen und wie du das ganze siehst, das du dich unter Druck gesetzt fühlst usw.
Wenn du aber eher ein schlechtes Gefühl dabei hast und dir unsicher bist, dann lass es und such dir andere Leute bei denen du dich wohler fühlst. Andere Gruppen nehmen so engagierte Anfänger mit Kusshand ;)
Titel: Re: Rat von erfahrenen Spielern und Spielleitern gesucht
Beitrag von: Nikita am 30.09.2013 | 22:45
Dieses Probeabenteuer soll auch nicht mehr weitergespielt werden, unabhängig  davon, ob ich da noch mal mitmache oder nicht. Neugierigerweise habe ich dann mal geschaut, worauf man als Spieler hätte kommen sollen, angesichts der vorliegenden Situationsbeschreibung.

Naja, und da stand genau was ich im Kopf hatte und auch einbringen konnte- und das hat mich dann auch ein bisschen getröstet, so von wegen "zumindest lag ich bezüglich der Spielhandlung nicht komplett daneben".
Titel: Re: Rat von erfahrenen Spielern und Spielleitern gesucht
Beitrag von: ChaosAmSpieltisch am 30.09.2013 | 22:47
@Dragon,

dafür muss das System nicht anders sein. Ein SL der Jahre lang nur A macht (z.B. Schnürsenkel binden würfeln läßt) und ein SL der B macht (5 Meter Schlucht, springen braucht ihr nicht würfeln, das klappt), dass kann schon reichen um sich schwer zu tun.

@Nikita,

merke dir einen Satz: Kein Plot überlebt die Begegnung mit den Spielern.

Den egal was im Abenteuer steht, passieren tut immer etwas anderes.
Titel: Re: Rat von erfahrenen Spielern und Spielleitern gesucht
Beitrag von: Dragon am 30.09.2013 | 22:49
Zitat
@Dragon,

dafür muss das System nicht anders sein. Ein SL der Jahre lang nur A macht (z.B. Schnürsenkel binden würfeln läßt) und ein SL der B macht (5 Meter Schlucht, springen braucht ihr nicht würfeln, das klappt), dass kann schon reichen um sich schwer zu tun.
ne, ist klar^^ es geht ja nur darum, dass wenn du viele Regeln kennst, dann kannst du schnell Parallelen ziehen und so schneller lernen. Bei Regeln die wenig solcher Parallelen aufweisen, ist es nun mal schwerer. Also so ganz grundlegend ;)

Zitat
Kein Plot überlebt die Begegnung mit den Spielern.
Na toll und ich wurde für genau diese Aussage in einem anderem Thread kritisiert, weil wenn man seine Spieler gut genug kennt, liegt man gefälligst auch richtig mit seinen Einschätzungen  ~;D
Titel: Re: Rat von erfahrenen Spielern und Spielleitern gesucht
Beitrag von: ChaosAmSpieltisch am 30.09.2013 | 22:51
@Dragon
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Titel: Re: Rat von erfahrenen Spielern und Spielleitern gesucht
Beitrag von: Slayn am 30.09.2013 | 22:51
Also ich bin mal ganz akut gespannt um welches System es sich gehandelt hat.
Titel: Re: Rat von erfahrenen Spielern und Spielleitern gesucht
Beitrag von: Dragon am 30.09.2013 | 22:53
@Dragon
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
:D

Zitat
Also ich bin mal ganz akut gespannt um welches System es sich gehandelt hat.
ist doch egal, das System hat damit ja nix zu tun, ihr wollt doch nur sagen können "hab ichs doch gewusst, Leute aus System yx sind immer so!" ;)
Titel: Re: Rat von erfahrenen Spielern und Spielleitern gesucht
Beitrag von: Slayn am 30.09.2013 | 22:54
ist doch egal, das System hat damit ja nix zu tun, ihr wollt doch nur sagen können "hab ichs doch gewusst, Leute aus System yx sind immer so!" ;)

Nee du, ganz ehrlich, mich interessiert es wirklich, für welches System, das noch gar nicht erschienen ist, man in der Beta schon Besserspielen kann.
Titel: Re: Rat von erfahrenen Spielern und Spielleitern gesucht
Beitrag von: Nikita am 30.09.2013 | 22:55
Es war die Probeversion von Splittermond.

Da die Gruppe aber viele verschiedene Systeme parallel spielt, auch zwei selbst erfundene, würde die Konstellation des Spielabends, an dem ich teilnahm, generell erst irgendwann mal wieder sein.

Erst mal soll jetzt eines der eigenen Systeme weitergespielt werden.
Titel: Re: Rat von erfahrenen Spielern und Spielleitern gesucht
Beitrag von: Slayn am 30.09.2013 | 22:57
Ah, DSA Opfer. Krokodile und so. Alles klar.
Titel: Re: Rat von erfahrenen Spielern und Spielleitern gesucht
Beitrag von: Nikita am 30.09.2013 | 23:00
Ansonsten wird, soweit ich es verstanden habe, aber auch viel Dark Science Fiction und auch Steampunk gespielt.
Titel: Re: Rat von erfahrenen Spielern und Spielleitern gesucht
Beitrag von: LeoNiceland am 30.09.2013 | 23:02
Die Spielgruppe spielt wöchentlich irgendetwas anderes?

Titel: Re: Rat von erfahrenen Spielern und Spielleitern gesucht
Beitrag von: Dragon am 30.09.2013 | 23:03
Ah, DSA Opfer. Krokodile und so. Alles klar.
*hust* *räusper*  ;D

Ansonsten wird, soweit ich es verstanden habe, aber auch viel Dark Science Fiction und auch Steampunk gespielt.
Das sind ja Genre.
System meint ja meistens eher das Regelsystem oder eine Mischung aus Regelsystem und bespielter Welt.

Die Spielgruppe spielt wöchentlich irgendetwas anderes?
vielleicht abwechselnd?
Titel: Re: Rat von erfahrenen Spielern und Spielleitern gesucht
Beitrag von: ChaosAmSpieltisch am 30.09.2013 | 23:04
Warum nicht, haben wir früher auch gemacht.

Rotierende SLs, dann ist es sehr leicht, jeder ein anderes System.

Klingt aber für mich auch sehr nach einer in sich geschlossenen Gruppe, die Nachwuchssorgen hat.
Titel: Re: Rat von erfahrenen Spielern und Spielleitern gesucht
Beitrag von: Slayn am 30.09.2013 | 23:05
Ansonsten wird, soweit ich es verstanden habe, aber auch viel Dark Science Fiction und auch Steampunk gespielt.

Der Witz und der Hinweis zu DSA beruhen darauf:
Es gibt keine "beste/tollste" Art zu spielen. Es gibt nur die Erkenntnis, das, wenn alle Leute am Tisch gleich viel Spaß haben, es passt und nur das zählt. Regeln an sich sind ebenso unwichtig.
Es gab/gibt aber eine Zeit im deutschen Rollenspiel, da ging es ganz stark darum "es richtig zu machen". Was du beschreibst, klingt wie ein Echo aus dieser Zeit.
Titel: Re: Rat von erfahrenen Spielern und Spielleitern gesucht
Beitrag von: Nikita am 30.09.2013 | 23:05
Ja, sie wechseln immer zwischen verschiedenen Systemen, die sie parallel spielen: Eine Woche dies und in der kommenden Woche ein ganz anderes.

Deshalb können sie ganz viele Systeme quasi auswendig und müssen nur die Bögen zu Hand nehmen und weiter geht´s, egal womit.
Titel: Re: Rat von erfahrenen Spielern und Spielleitern gesucht
Beitrag von: ChaosAmSpieltisch am 30.09.2013 | 23:06
Irgendwie ja beneideswert die Zeit zu haben - obwohl, nein.
Titel: Re: Rat von erfahrenen Spielern und Spielleitern gesucht
Beitrag von: Dragon am 30.09.2013 | 23:08
Irgendwie ja beneideswert die Zeit zu haben - obwohl, nein.
kommt drauf an wie lange die spielen und wann^^ meine Skype-Runde ist auch wöchentlich, Montags-Abends :D

Zitat
Deshalb können sie ganz viele Systeme quasi auswendig und müssen nur die Bögen zu Hand nehmen und weiter geht´s, egal womit.
Ja aber das ist wie gesagt normal, überleg mal von wie vielen Brettspielen du die Regeln auswendig kennst, da würd ich mir am Anfang keinen Kopf drum machen, dafür lernt man ja.
Titel: Re: Rat von erfahrenen Spielern und Spielleitern gesucht
Beitrag von: Nikita am 30.09.2013 | 23:09
Es wir alles von einem Spielleiter geleitet, der aber ziemlich viel zu tun hat, da er zum Beispiel ein Abenteuer für ein Spiel schreibt, gleichzeitig aber auch die Regeln für ein anderes Spiel liest, damit die Spieler schon mal die neuen Charaktere erstellen können.
Titel: Re: Rat von erfahrenen Spielern und Spielleitern gesucht
Beitrag von: Dragon am 30.09.2013 | 23:12
Naja wie viel Arbeit "ein Abenteuer schreiben" ist, hängt ganz stark vom SL und etwas vom System ab, aber ja das klingt nach hohem Zeitaufwand bei einer wöchentlichen Runde.

Ach ja und die "" deswegen, weil wie Chaos schon geschrieben hat kann man imo Abenteuer nicht so richtig schreiben, sondern nur vorbereiten, am Ende läuft es sowieso nicht so wie man dachte :D
Titel: Re: Rat von erfahrenen Spielern und Spielleitern gesucht
Beitrag von: Achamanian am 30.09.2013 | 23:13
Also, ich kann auch nur unterstreichen, dass meiner Meinung nach irgendwas ganz im argen ist, wenn tatsächlich Leute einen mit der Ansage in die Gruppe holen, dass man aber ein extrem hohes Niveau habe, mit dem man erstmal mithalten können müsse. Selbst, wenn eine derart, na sagen wir mal optimistische Selbsteinschätzung auf irgendeiner Ebene zutreffen sollte, dann kann man, indem man das gegenüber neuen SpielerInnen vor sich her trägt, doch nur Angst und Verkrampfung auslösen.
Jeder halbwegs freundliche, vernünftig denkende Mensch würde doch sagen: "Na komm, spiel mal mit, wenn du magst, ist gar kein Ding." Erst mal für eine lockere, freundliche Atmosphäre sorgen. Und sich vielleicht sogar ein Stück weit auf das einlassen (gasp!), was jemand Neues einzubringen hat. He, wer weiß, vielleicht lernen diese Rollenspieler der 66. Stufe ja auch noch was Neues, wenn mal ein grünes Mädchen bei ihnen sitzt und einfach mal drauflosspielt, wie ihr Schnabel und Würfelhand gewachsen sind? Wäre nicht das erste Mal.

Wer tatsächlich glaubt, beim Rollenspiel schon alles richtig zu machen und jetzt bestenfalls andere gnädigerweise ein bisschen am eigenen Niveau teilhaben lässt, kann nicht mehr viel Spaß beim Spiel haben. Nichts mehr zu entdecken, nichts mehr auszuprobieren, kein Lachen mehr über großartige Fehlleistungen ...

Wenn es dich beruhigt: Ich tappe nach 25 Jahren Rollenspiel immer noch im Dunkeln, was den perfekten Spielstil angeht. Ich habe als SL wie als Spielleiter manchmal völlige Aussetzer und vielleicht auch mal brillante Momente, ich kann ganze Abende mit Charakterspiel verlabern oder nach fünf Minuten von so was gelangweilt sein und den nächsten Kampf suchen. Ich kann Regelwerke heute hassen und ihnen morgen, nachdem ich sie abgeschossen habe, schon wieder nachtrauern. Und ich habe einige meiner besten, lustigsten und erhellendsten Rollenspielerfahrungen mit Rollenspielneulingen gemacht.

Lass dich bloß nicht von dem "Niveau" von irgendwem beeindrucken. Mach einfach dein Ding. Dann wird sich schon zeigen, ob das zusammenpasst. Eins ist sicher: Auch die anderen werden ganz sicher mehr Spaß mit dir haben, wenn du das machst, das dir liegt und was du kannst, als wenn du versuchst, ihnen nachzueifern.
Titel: Re: Rat von erfahrenen Spielern und Spielleitern gesucht
Beitrag von: Nikita am 30.09.2013 | 23:14
So wie ich es verstanden habe, ist das Rollenspiel auch das, was quasi "sein Leben" ist und was ihm am meisten bedeutet. Daher macht er auch fast nichts anderes, weil ihm das ganz wichtig ist.
Titel: Re: Rat von erfahrenen Spielern und Spielleitern gesucht
Beitrag von: ChaosAmSpieltisch am 30.09.2013 | 23:14
kommt drauf an wie lange die spielen und wann^^ meine Skype-Runde ist auch wöchentlich, Montags-Abends :D

Mein Problem dabei ist, irgendwann obsiegt das Muss-Gefühl über das Wollen-Gefühl bei einem solchen Rythmus, da dosiere ich lieber kleiner, dann hab ich mehr davon.

Ich sag ja nur, für mich ist das nichts, aber nicht, lass die Finger davon.

@Rumspielstilziel,
+1
Titel: Re: Rat von erfahrenen Spielern und Spielleitern gesucht
Beitrag von: Slayn am 30.09.2013 | 23:17
Es wir alles von einem Spielleiter geleitet, der aber ziemlich viel zu tun hat, da er zum Beispiel ein Abenteuer für ein Spiel schreibt, gleichzeitig aber auch die Regeln für ein anderes Spiel liest, damit die Spieler schon mal die neuen Charaktere erstellen können.

Wenn du die Zeit dafür hast, tu dir doch selbst mal den Gefallen, update dein Profil um deinen Standort, schreib einen Vorstellungs-Faden mit Infos zu dir und den Systemen die du nun kennst und lass dich vielleicht auf die eine oder andere Runde mit Tanelornis ein, die ein ganz anderes Paradigma spielen.

Dinge, wie eben das "klassische" SL-zentrierte Spiel sind nicht alles und man kann seinen eigenen Horizont (und Spaß) immer erweitern.

Die Art von Kritikpunkten, die hier genannt wurden, werden viel leichter verständlich, wenn man mal an einer Tischrunde, Skype, G+ oder Whatever teilgenommen hat und anhand der Spielrunde versteht, was die Leute wirklich sagen wollten.
Titel: Re: Rat von erfahrenen Spielern und Spielleitern gesucht
Beitrag von: Bad Horse am 30.09.2013 | 23:21
Die Gruppe klingt jedenfalls sehr engagiert und auch so, als würden die Spieler nicht einfach nur auftauchen und sich bespaßen lassen. Das ist erstmal - unabhängig von allem anderen - gut.

Die Frage ist halt: Hat dir das Spiel mit den Leuten gefallen? Lohnt sich die Mühe, die die Spieler und der SL in die Sache stecken - fandest du also das Spiel an sich dramatischer, flüssiger, wendungsreicher als in den anderen Gruppen? Falls ja, dann frag die Spieler und den SL in der Gruppe am besten selbst, welche Tipps sie dir geben könnte. Was wir dir hier erzählen, hilft dir u.U., dich super auf dem Tanelorn-Treffen zurecht zu finden oder mit anderen Tanelornis zu spielen, aber bringt dich in deiner Gruppe gar nicht weiter.

Falls nein, dann lass es bleiben. Anstrengung sollte sich lohnen, und wenn das Kosten-/Nutzen-Dings nicht aufgeht, dann spar dir den Stress.

Wilde Anekdote am Rande: In meiner Drama-Runde, die ich als sehr "hochwertig" empfinde, spielen wir mit simpelsten Regeln, lachen häufig und achten überhaupt nicht darauf, ob jemand seinen Char in der ersten oder in der dritten Person spricht - bei einem emotional aufgeladenen Gespräch wechselt man sowieso meistens in die erste Person, weil das schneller geht.
Andererseits gibt es hier aber auch genug Leute, die das absolut gräulich fänden, was wir da treiben. Das ist auch in Ordnung - es hat halt nicht jeder an den gleichen Sachen Spaß. :)
Titel: Re: Rat von erfahrenen Spielern und Spielleitern gesucht
Beitrag von: Nikita am 30.09.2013 | 23:29
Vielen Dank euch allen für die vielen Anregungen und Gedanken zu meinem Thema.
Ihr habt mir wirklich weitergeholfen :-). Werde auch weiter am Ball bleiben und mich auch im Forum richtig umsehen und weiterlesen, mich auch über das Treffen informieren.

Titel: Re: Rat von erfahrenen Spielern und Spielleitern gesucht
Beitrag von: D. M_Athair am 1.10.2013 | 02:33
Nach Ablauf des Abends wurde mir gesagt, ich habe verkrampft gewirkt (was mich nicht wundert), da ich versucht habe, dem hohen Anspruch der Gruppe gerecht zu werden. Dann wurde bemängelt, dass ich ein paar mal "ich sage" gesagt habe, was bezogen auf das Charakterspiel kontraproduktiv sei.

Zum Anspruch der Gruppe, wenn man so will, zum Niveau:
Das sind willkürliche Setzungen der Gruppe, die einzig und allein von den Präferenzen der Spielenden abhägen.
Was hier vorliegt ist, dass die Gruppe ihre Ansprüche scheinbar codifiziert hat und als Bewertungsmaßstab benutzt.
Dieser Maßstab ist aber nicht universell anwendbar.

Ein Beispiel: Ich kann festlegen, dass die Verwendung der Ich-Perspektive für einen Roman ein Qualitätskriterium ist.
Genauso gut könnte ich in Bezug auf die Erzählperspektive etwas anderes als niveauvoll bestimmen.
Das sagt noch gar nix darüber aus, ob der Roman/die Romanhandlung etwas taugt.
Es ist einfach nur eine Methode, um für mich das Wünschenswerte vom Nichtwünschenswerten zu unterscheiden.

Auf's Rollenspiel übertragen: Gruppen können es gut finden nur "in charcter" zu sprechen.
Andere bevorzugen eine beschreibende/schildernde Herangehensweise:
"Hans Kummerlicht (mein Charakter) versucht seine Emotionen zu unterdrücken und dem Wachmann mit ruhigen Worten zu erklären, wie es zu dem Eklat auf dem Wanderprediger kommen konnte. Er sagt, der Wanderprediger habe, als er passieren wollte, ihn dazu gedrängt um seines Seelenheils willen eine Spende zu tätigen, ..." Wieder andere Gruppen spielen nur Szenen "in character",
bei denen es um wichtige persönliche Konflikte des jeweiligen SC geht. Wieder anderen wechseln willkürlich die Redeform.
Die Reihe an Möglichkeiten kann hier unbegrenzt fortgeführt werden.

Was Slayn zu Recht anmerkt: Die Meinung, dass Charakterspiel in ausschließlich wörtlicher Rede etwas Erstrebenswertes sei, ist ganz häufig einer DSA-Sozialisierung geschuldet. Aber das ist, wie schon erwähnt, nur eine Meinung. Wenn die zum Dogma wird: Vorsicht!


Zur Haltung der Gruppe:
Was ich seltsam finde: Rollenspiel ist eine soziale Aktivität, das sollte man nicht vergessen.
Wenn eine Gruppe sich in neuer Besetzung zusammenfindet, dann muss man irgendwie darauf eingehen.

Sprich: Das erste was deine Mitspieler hätten tun sollen ist, dir ein gutes Ankommen in der und im Laufe des Abends ein Hineinwachsen in die Gruppe zu ermöglichen. Das geht nicht, ohne dass man die eigenen Gruppenregeln zur Disposition stellt und gegebenenfalls modifiziert. Wenn das Ankommen in der Gruppe gelingt, dann lösen sich auch die Ängste was falsch zu machen, die innere Verkrampfung, etc.
Das Befolgen der neuen/erneuerten "Spielweiseregelungen" und die "richtige" Anwendung des Regelsystems kommen dann quasi von alleine. Sei es, weil du das, was du vorbereitet hast, plötzlich super anwenden kannst oder, weil die Mitspieler gerne! aushelfen.

(Insofern: Mich wundert nicht, dass Gastpieler das "Niveau" der Gruppe nicht halten können. Sie müssen sich schließlich mit Spielabsprachen abfinden und sich an diese anpassen, an denen sie - im Gegensatz zu den anderen Spielern - nicht beteiligt waren.)



Sorry für den langen Text, ich hoffe die Gedankengänge sind halbwegs nachvollziehbar.
Sind ein bißchen "meta" geworden.  ;)
Titel: Re: Rat von erfahrenen Spielern und Spielleitern gesucht
Beitrag von: LordOrlando am 1.10.2013 | 08:55
Ja, ich finde auch die art und weise, wie das Spiel in dieser Gruppe gesehen wird milde gesagt vielleicht ein wenig humorlos. Du musst natürlich selbst entscheiden, ob du dir diesen Krampf antun möchtest ~;D

Weils gut zum Thema passt hier ein Video dazu, doch Vorsicht, stellenweise ein wenig krass und nicht ganz Jugendfrei...
http://youtube.com/watch?v=eCWOCPxPmus (http://youtube.com/watch?v=eCWOCPxPmus)
Titel: Re: Rat von erfahrenen Spielern und Spielleitern gesucht
Beitrag von: killedcat am 1.10.2013 | 09:04
Ja, ich finde auch die art und weise, wie das Spiel in dieser Gruppe gesehen wird milde gesagt vielleicht ein wenig humorlos. Du musst natürlich selbst entscheiden, ob du dir diesen Krampf antun möchtest ~;D

Weils gut zum Thema passt hier ein Video dazu, doch Vorsicht, stellenweise ein wenig krass und nicht ganz Jugendfrei...
http://youtube.com/watch?v=eCWOCPxPmus (http://youtube.com/watch?v=eCWOCPxPmus)
Hallo?! Hab ich vielleicht ein paar Posts obendrüber genau das gleiche Video verlinkt?

*Grins* Ist aber schön zu sehen, dass wir das gleiche Empfinden angesichts einer sich so ernst nehmenden Runde haben.
Titel: Re: Rat von erfahrenen Spielern und Spielleitern gesucht
Beitrag von: Blechpirat am 1.10.2013 | 10:23
Da kommt noch mehr zu Thema: Die Blogger haben das zum monatlichen Karnevalsthema erhoben! (http://zeitzeugin.net/2013/09/was-sind-eure-rollenspiel-tipps/)

(Die Zeitzeugin sammelt im verlinkten Post alle anderen Beiträge, so dass man sie von dort leicht finden kann.)
Titel: Re: Rat von erfahrenen Spielern und Spielleitern gesucht
Beitrag von: Grey am 1.10.2013 | 11:07
Die Frage ist, will man das?
That's the f***ing point. :d

Sicher, es gibt Arten des Rollenspiels, die ein gewisses "Können" voraussetzen. Charakterdarstellung, Atmosphäre, Taktik, das alles sind Techniken, die man lernen kann und in denen ein gewisses Niveau objektiv (wenn auch meist unscharf) feststellbar ist.

Rollenspiel an sich hingegen hat kein Niveau. Wer Spaß hat, hat recht. Eine Runde von Powergamer-Hack-and-Slay-Spielern, die den ganzen Abend Monster schnetzeln und dabei fröhlich blödeln und lachen, spielt "besser" als eine Runde von Charakterdarstellern, die nur noch Leistungsdruck und alle paar Wochen mal einen Augenblick der Befriedigung erleben.

Was nun diesen Punkt betrifft:
So wie ich es verstanden habe, ist das Rollenspiel auch das, was quasi "sein Leben" ist und was ihm am meisten bedeutet. Daher macht er auch fast nichts anderes, weil ihm das ganz wichtig ist.
... ohne den Mann jetzt zu kennen, würde ich mich nach meinen bisherigen Erfahrungen vor dieser Sorte Spielleiter in Acht nehmen -- um es vorsichtig und freundlich auszudrücken. Ich hatte mal längere Zeit Kontakt zu so einem, und niemand sonst, den ich kenne, hat so konsequent anderen den Spaß am Rollenspiel vermiest.
Titel: Re: Rat von erfahrenen Spielern und Spielleitern gesucht
Beitrag von: gunware am 1.10.2013 | 11:19
ohne den Mann jetzt zu kennen, würde ich mich nach meinen bisherigen Erfahrungen vor dieser Sorte Spielleiter in Acht nehmen -- um es vorsichtig und freundlich auszudrücken. Ich hatte mal längere Zeit Kontakt zu so einem, und niemand sonst, den ich kenne, hat so konsequent anderen den Spaß am Rollenspiel vermiest.
Die Spielweise war nicht kompatible oder waren seine Erwartungen zu hoch?
Titel: Re: Rat von erfahrenen Spielern und Spielleitern gesucht
Beitrag von: Slayn am 1.10.2013 | 11:20
Die Spielweise war nicht kompatible oder waren seine Erwartungen zu hoch?

Wohl eher einseitig dominiert.
Titel: Re: Rat von erfahrenen Spielern und Spielleitern gesucht
Beitrag von: Selganor [n/a] am 1.10.2013 | 11:21
Was nun diesen Punkt betrifft:... ohne den Mann jetzt zu kennen, würde ich mich nach meinen bisherigen Erfahrungen vor dieser Sorte Spielleiter in Acht nehmen -- um es vorsichtig und freundlich auszudrücken. Ich hatte mal längere Zeit Kontakt zu so einem, und niemand sonst, den ich kenne, hat so konsequent anderen den Spaß am Rollenspiel vermiest.
Die Gefahr besteht immer wenn Leute mit unterschiedlichen Prioritaeten zusammenkommen.

Wenn einer seine ganze Freizeit in eine Runde fliessen laesst, der Rest der Gruppe das aber eher als eine "nebenbei"-Aktion sieht dann wird dieser eine ueber kurz oder lang vom (aus seiner Sicht mangelnden) Einsatz der Gruppe entsprechend enttaeuscht sein.
(Namen und Runden dem Autor bekannt *scnr*)

Solange der "hauptamtliche" Spielleiter es aber akzeptiert dass seine Spieler sich doch eher von ihm "bespassen" lassen wollen und sich nicht so sehr da reinknien (ob jetzt koennen oder wollen ist egal) wie er und ihm die uebermaessige Beschaeftigung damit trotzdem Spass macht ist alles gut...
Titel: Re: Rat von erfahrenen Spielern und Spielleitern gesucht
Beitrag von: Grey am 1.10.2013 | 11:53
Die Spielweise war nicht kompatible oder waren seine Erwartungen zu hoch?
Es war sein erklärtes Ziel, allen und jedem klarzumachen, warum sie total falsch spielen. Als Mitspieler war der Mann die Hölle für jeden SL, weil er alle 2-3 Minuten mit spitzen Bemerkungen darauf hingewiesen hat, warum dieses oder jenes schon wieder unplausibel war. (Die Vorstellung, daß die bemängelten Details zusammen mit Hintergrundwissen aus der Spielplanung wieder Sinn ergeben könnten, existierte in seinem Kopf nicht. Er wußte immer besser als der SL, was dieser überhaupt vorhatte.) Auch bei zugrundeliegenden Zusammenhängen und Faktenwissen hatte er immer viel mehr Ahnung als jeder andere auch -- er konnte dir z.B. ganz genau erklären, wie ein Wirtschaftssystem funktioniert und warum die Preislisten im verwendeten Regelwerk Bullshit waren. (Ohne je selbst Geld verdient zu haben, der Mann war mit über 40 immer noch hauptberuflich Sohn und Rollenspielguru. Und BTW, ich habe die Preislisten hinterher anhand von Geschichtsbüchern überprüft; sie waren akkurat.)

Als Spielleiter war er OK -- "technisch", insbesondere in der Charakterdarstellung, deutlich über meinem damaligen Niveau, ich hatte ein paar unterhaltsame Runden bei ihm. Aber auch hier konnte er nerven, vor allem, indem er dem Spieler von vornherein gewisse Motive, Absichten und Ambitionen unterstellte. Hier ein Beispieldialog aus der Charaktererschaffung (regelfreies Spiel); ich wollte einen Zauberkundigen basteln.

Zitat
Grey: "Was für Zauber stehen mir denn offen?"
SL: "Du kannst keine Feuerstürme entfesseln, die ganze Städte einäschern. Du kannst keine Tornados herbeibeschwören. Du kannst keine --"
Grey: "OK, davon war ja nie die Rede, aber was kann ich?"
SL: "Du kannst auch keine Drachen herbeirufen, damit sie dir dienen. Du kannst keine --"
Grey: "Ja, gut, kein Gigantismus, ist gebongt! Das hatte ich eh nicht vor. Kann ich zum Beispiel --"
SL: "Du kannst auch nicht mit einem Handwedeln Burgen teleportieren. Und du kannst nicht --"
Grey: "Kann ich ein wildes Tier besänftigen?"
SL:
  *blinzelt*
  *blinzelt nochmal*
  *schaut Grey an wie ein unverständliches Phänomen, das nicht in sein Weltbild paßt*
  "... Ja."
Grey: "Danke! Das wollte ich doch nur wissen."

In Diskussionen über das Rollenspiel liebte er es, süffisant jedes Regelwerk, jedes Setting und jede Spielweise außer seinen persönlichen Favoriten niederzumachen. Eine Runde des Kartenspiels "Es war einmal" hat er genutzt, um uns allen so richtig schön "Ha!Ha!"-mäßig ins Gesicht zu reiben, daß man mit klassischen Märchen-Erzählkarten Star Wars erzählen konnte. Es war die einzige Runde dieses Spiels, die ich je erlebt habe, an deren Ende sich die Leute nur verwirrt angeguckt haben, anstatt vor Lachen auf dem Boden zu liegen.

Ich nenne diesen SL bis heute den Gröspaz -- Größter Spielleiter Aller Zeiten.
Titel: Re: Rat von erfahrenen Spielern und Spielleitern gesucht
Beitrag von: Kearin am 1.10.2013 | 12:48
Tom et ses chums: http://www.youtube.com/watch?v=Jwn9imAGbjc

Das ist alles was ich dazu sage. Finite.
Titel: Re: Rat von erfahrenen Spielern und Spielleitern gesucht
Beitrag von: Selganor [n/a] am 1.10.2013 | 12:54
Tom et ses chums: http://www.youtube.com/watch?v=Jwn9imAGbjc

Das ist alles was ich dazu sage. Finite.
Das war jetzt die dritte Verlinkung dieses Videos in diesem Thread. Scheinbar ist der Name Programm ;D
Titel: Re: Rat von erfahrenen Spielern und Spielleitern gesucht
Beitrag von: sangeet am 2.10.2013 | 18:19
http://weltenfabrik.wordpress.com/2013/10/01/nerds-sind-die-spieser-von-morgen-indoktrination-und-erziehung-in-der-online-rollenspielszene/

Lies!
Titel: Re: Rat von erfahrenen Spielern und Spielleitern gesucht
Beitrag von: Blechpirat am 2.10.2013 | 19:25
Lese!

Warum?
Titel: Re: Rat von erfahrenen Spielern und Spielleitern gesucht
Beitrag von: Bad Horse am 2.10.2013 | 21:09
Es heißt "Lies!", bitte. Das arme Verb wird schon viel zu oft runtergeschwächt.  :'(
Titel: Re: Rat von erfahrenen Spielern und Spielleitern gesucht
Beitrag von: El God am 2.10.2013 | 21:10
Der Zusammenhang besteht ja nur indirekt. "Erziehung" und "Indoktrination" innerhalb einer Rollenspielgruppe funktioniert nochmal anders als in der Rollenspielszene.
Titel: Re: Rat von erfahrenen Spielern und Spielleitern gesucht
Beitrag von: Bad Horse am 2.10.2013 | 21:14
Zumal das mit Nikitas Problem ja nun wirklich nur am Rande zu tun hat - aber vielleicht hilft es ihm/ihr, die Reaktionen hier im Thread in Kontext zu setzen. :)

Titel: Re: Rat von erfahrenen Spielern und Spielleitern gesucht
Beitrag von: Feuersänger am 2.10.2013 | 22:04
Das war jetzt die dritte Verlinkung dieses Videos in diesem Thread. Scheinbar ist der Name Programm ;D

Als ich den EB gelesen habe, war auch mein erster Gedanke: "On joue. On parle après. La, c'est sérieux."
Titel: Re: Rat von erfahrenen Spielern und Spielleitern gesucht
Beitrag von: Nikita am 6.10.2013 | 20:51
Hallo zusammen,
ich wollte euch mal berichten, wie es weitergegangen ist. Also am Donnerstag traf ich den Spielleiter und er wollte mich gern "fest" in seiner Gruppe haben, was mich sehr überraschte. Nachdem wir das Thema ja hier lang diskutiert haben, entschied ich, noch mal einen Abend zu versuchen. Am Samstag sollte dann eines der hauseigenen Systeme gespielt werden und ich bekam den Charakterbogen sowie einige kleine Informationen über die Spielwelt. Am Freitag machte ich mich daran, einen Charakter mit Hintergrund zu gestalten, möglichst komplex (wie gewünscht). Als ich damit fertig war, mailte ich ihn und erhielt die Rückmeldung, er passe nicht ins System. Dann erstellte ich einen weiteren: Dieser hatte einen unpassenden Nachnamen. Angestrengt stand ich am Samstag früh auf und entwickelte zu einer vollkommen neuen Figur 5 komplett verschiedene Hintergrundgeschichten, in der Hoffnung, dass es nunmehr passe. Ich stand ein bisschen unter Zeitdruck, denn abends sollte es ja schon losgehen... Dem Spielleiter gefielen nun einige und abends hätte ich dann erfahren, welche Figur "an den Start" gehen könne.

Insgesamt habe ich also 7 verschiedene Figuren entwickelt.

Es kam aber anders, da eine andere Spielerin kurzfristig doch keine Lust hatte, wurde erst alles abgesagt. Am späten Nachmittag erhielt ich einen Anruf, dass nunmehr ein Brettspielabend stattfinden solle. Daran nahm ich dann teil und es war dann auch ganz schön.

Kommenden Freitag soll das andere hauseigene System gespielt werden. Da habe ich jetzt aber gesagt, dass ich nur daran teilnehme, wenn man den Charakter samt Hintergrund gemeinsam mit mir erstellt, denn ansonsten wäre ich ja nur noch mit ziellosem Charakterbau beschäftigt.

Ich bin mal gespannt, wie es weitergeht und habe mich auch entschieden, alles eher mit Humor zu nehmen ;-).

Viele Grüße

Nikita

Titel: Re: Rat von erfahrenen Spielern und Spielleitern gesucht
Beitrag von: Samael am 6.10.2013 | 20:53
Mir fehlen die Worte.
Titel: Re: Rat von erfahrenen Spielern und Spielleitern gesucht
Beitrag von: ChaosAmSpieltisch am 6.10.2013 | 20:55
Versteh ich das Richtig, du hast einen komplett neuen Char gebaut, weil der Nachname nicht passte?
Titel: Re: Rat von erfahrenen Spielern und Spielleitern gesucht
Beitrag von: Nikita am 6.10.2013 | 20:57
Und insgesamt passte es auch nicht richtig, der Nachname war nur ein Punkt von mehreren.
Titel: Re: Rat von erfahrenen Spielern und Spielleitern gesucht
Beitrag von: Nikita am 6.10.2013 | 21:03
Die eigene Familiengeschichte hätte anders aufgezogen werden müssen.
Titel: Re: Rat von erfahrenen Spielern und Spielleitern gesucht
Beitrag von: Turgon am 6.10.2013 | 21:05
Und der SL hat dann keine Hilfestellung gegeben, wie dein Charakter hätte angepasst werden können?
Titel: Re: Rat von erfahrenen Spielern und Spielleitern gesucht
Beitrag von: Nikita am 6.10.2013 | 21:06
Da die Zeit knapp war, riet man mir, kreativ zu sein und zu improvisieren.
Titel: Re: Rat von erfahrenen Spielern und Spielleitern gesucht
Beitrag von: Nikita am 6.10.2013 | 21:09
Ich kannte einfach die ganze Spielwelt viel zu wenig, um einigermaßen passgenau konstruieren zu können.
Titel: Re: Rat von erfahrenen Spielern und Spielleitern gesucht
Beitrag von: Nikita am 6.10.2013 | 21:11
Da dieses System erst frühestens in 4 Wochen wieder gespielt werden soll, wird mein Charakter jetzt aus einer Mischung der letzten 5 Hintergrundideen erstellt und von der Leitung mit Elementen ergänzt werden, die gut ins System passen.
Titel: Re: Rat von erfahrenen Spielern und Spielleitern gesucht
Beitrag von: killedcat am 6.10.2013 | 21:15
Ich bin mal gespannt, wie es weitergeht und habe mich auch entschieden, alles eher mit Humor zu nehmen ;-).
Einen besseren Rat könnte Dir auch kein noch so erfahrener Rollenspieler je geben.

Viel Spaß!
Titel: Re: Rat von erfahrenen Spielern und Spielleitern gesucht
Beitrag von: Crimson King am 6.10.2013 | 21:25
Das liest sich ein Stück weit wie Realsatire. Einige bekannte Phänomene werden von dir aber perfekt beschrieben. Das Problem mit der geschlossenen Gesellschaft, die ihre Form von gutem Rollenspiel über einen längeren Zeitraum für sich entwickelt hat und diesen nun für allgemeingültig hält, wurde ja schon beschrieben. ich wette allerdings auch darauf, dass es sich bei benanntem Eigenbau-System um einen so genannten "Heartbreaker" handelt. Damit sind Eigenbau-Regelwerke gemeint, die sehr spezifisch auf die Bedürfnisse der Entwickler zugeschnitten sind und in anderen Kontexten meistens nicht funktionieren. Das gesamte Verhalten kommt rüber, als würde diese Runde extremst im eigenen Saft schmoren und kaum Austausch mit anderen Spielern pflegen.

Dass du Unterstützung bei der Charaktererschaffung einforderst, ist im Übrigen genau der richtige Weg. Davon abgesehen, wenn ich jemandem rate, zu improvisieren, sollte ich auch mit den Ergebnissen klar kommen. Generell liest sich die Geschichte etwas suspekt.
Titel: Re: Rat von erfahrenen Spielern und Spielleitern gesucht
Beitrag von: Nikita am 6.10.2013 | 21:29
Dieses Spielsystem ist quasi das Hauptsystem der Gruppe und wird wohl seit 7 Jahren gespielt. Die zahlreichen anderen Systeme laufen am Rande mit.

Da das System quasi von der Gruppe gemeinsam erstellt wurde, haben diese die Welt komplett im Kopf. Es gibt zwar die Tagebuchaufzeichungen und Audiomitschnitte, aber kein "Buch" in das man sich als Einsteiger einlesen könnte.

Die Gruppe war wohl auch über ganz viele Jahre immer konstant, nur ab und an waren quasi Gastspieler dabei, die aber eher in den Randsystemen zum Tragen kamen.
Titel: Re: Rat von erfahrenen Spielern und Spielleitern gesucht
Beitrag von: Bad Horse am 6.10.2013 | 21:32
Na, aber gerade dann sollte dir doch die Gruppe beim Charakterbau helfen - es ist ja auch nicht sinnvoll, wenn du einen super-eingebundenen Char mit gaaaanz viel Ahnung baust, wenn du als Spieler eben nicht weißt, wie die Welt funktioniert.

Ich finde aber, du hast da gut reagiert!  :)
Titel: Re: Rat von erfahrenen Spielern und Spielleitern gesucht
Beitrag von: Nikita am 6.10.2013 | 21:33
Naja und zwei der noch aktuellen Stammspieler brechen langsam aber sicher weg (leben mittlerweile in anderen Städten, müssen zu den Abenden immer weite Strecken fahren, haben teilweise auch neue Bekanntenkreise).

Damit dieses Hauptsystem noch weitergemacht werden kann, werden jetzt wohl fast zum ersten mal neue Spieler überhaupt "zugelassen" (doofer Begriff, aber ein besserer fällt mir nicht ein).
Titel: Re: Rat von erfahrenen Spielern und Spielleitern gesucht
Beitrag von: Nikita am 6.10.2013 | 21:37
Der Spielleiter räumte aber dann auch ein, dass dieser Weg ungüstig war. Er hatte sich wohl spontan total gefreut, möglichweise jemanden gefunden zu haben, der zuverlässig teilnehmen könnte (weil eben immer mehr und mehr von den Stammleuten nur noch unregelmäßig können) und da sollte dann alles auch sofort starten.
Titel: Re: Rat von erfahrenen Spielern und Spielleitern gesucht
Beitrag von: LeoNiceland am 6.10.2013 | 22:22
Ich hätte mir nicht die Arbeit gemacht 7 verschiedene Figuren zu entwickeln. Daher bewundere ich deine Geduld.

Wenn Sie eine eigene Spielwelt entwickelt haben, dann gehört es sich wohl, dass zumindestens über die Spielwelt berichtet wird.

In deinem Fall würde ich dir raten immer den Ball zurückzuspielen.

z.B. Woher soll ich wissen, dass der Nachname nicht korrekt ist?  Nenn mir doch Beispiele
z.B. Warum passt der Hintergrund nicht? Gibt es einen anderen Hintergrund, der ähnlich wäre?

usw. usf.


Titel: Re: Rat von erfahrenen Spielern und Spielleitern gesucht
Beitrag von: LeoNiceland am 6.10.2013 | 23:03
Die Tatsache, dass eine Spielerin einen abend sausen lässt, weil sie keine Lust hat, spricht wohl nicht unbedingt für die Gruppe.
Titel: Re: Rat von erfahrenen Spielern und Spielleitern gesucht
Beitrag von: Dragon am 7.10.2013 | 09:42
Die Tatsache, dass eine Spielerin einen abend sausen lässt, weil sie keine Lust hat, spricht wohl nicht unbedingt für die Gruppe.

Die spielen jede Woche, da kann ich es schon verstehen, dass einem auch mal spontan was dazwischen kommt was man dann lieber machen möchte. Das "Problem" ist dann wohl eher, dass nur mit kompletter Besetzung gespielt wird, wenn das häufiger vorkommt wird aus "jede Woche" ja dann schnell nur alle jubel Wochen mal.

Aber dein Enthusiasmus und deine Geduld sind beneidenswert Nikita  :d ich hätte ihm den ersten Char schon um die Ohren gehauen und gesagt "Das will ich aber spielen, wenn du mir nicht mehr Infos gibst, dann sieh zu wie du das hier möglich machst" :D

Wurde eigentlich schon gefragt, wo du wohnst?
Titel: Re: Rat von erfahrenen Spielern und Spielleitern gesucht
Beitrag von: LeoNiceland am 7.10.2013 | 10:33
Die spielen jede Woche, da kann ich es schon verstehen, dass einem auch mal spontan was dazwischen kommt was man dann lieber machen möchte.

Naja, so wie ich verstanden habe, war diesmal das heilige Hauptsystem dran, welches sowieso nur einmal im Monat gespielt wird. Da sollten die Prioritäten höher geschraubt sein.
Titel: Re: Rat von erfahrenen Spielern und Spielleitern gesucht
Beitrag von: Luxferre am 7.10.2013 | 13:06
Wenn man in einem spanisch angehauchten Setting einen Paavo Lötjonen spielen will, dann kann ich verstehen, dass der SL das nicht gut findet. Vor allem, wenn der Charakter ein Sprössling einer lokal dominanten Familie sein soll.

Aber das mal zur Seite gewischt bleibt, dass man Dir viel zu wenig Informationen zur Verfügung stellt und daher das Durchgreifen des SL recht willkürlich scheint. Ob es das ist, steht mangels weiterer  Infos in den Sternen. Wäre cool, Deinen SL hier zu lesen.
Titel: Re: Rat von erfahrenen Spielern und Spielleitern gesucht
Beitrag von: Nikita am 13.10.2013 | 16:49
Hallo zusammen,

ich wollte euch heute mal berichten, wie es an diesem Wochenende war.

Nachdem ja klar geworden ist, dass ich mit meinem eigenen Charakterbau nicht wirklich das erschaffen konnte, was für das Hauptsystem erforderlich gewesen wäre, bat ich darum, mir beim künftigen Charakterbau (für das zweite Hauptsystem), zu helfen.
Dies wurde ja zugesagt, war aber nicht erforderlich, da am Donnerstag fest stand, dass der Rollenspielfreitag in dieser Woche ein Brettspielfreitag sein sollte.

Da ich den Brettspielabend der vorigen Wochen ganz schön fand, fuhr ich gern dort hin.

Eine der Stammspielerinnen, die das ganze Thema "Spiel" (ob Rollen- oder Brettspiel) sehr ernst nimmt, war an diesem Tag nicht anwesend.

Es waren somit da: Der Spielleiter, zwei Spieler und ich. Zuerst machten wir ein neues Brettspiel, das der Spielleiter in dieser Woche erhalten hatte. Dies lief gut, alle waren motiviert bei der Sache und die Stimmung war wirklich einfach nur nett und wirklich entspannt. Hier wurde wirklich Spielfreude deutlich und obwohl alle gute Laune hatten, bleiben wir beim Spiel und beendeten es schließlich.

Anschließend wurde eines der Brettspiele des vorigen Samstags erneut gespielt. Es ist ein Strategiespiel, das kooperativ in der Gruppe gespielt wird. Es kamen tolle Ideen auf, man ergänzte sich gegenseitig und es war eine nette, lockere Atmosphäre, in der auch mal ein Späßchen am Rande möglich war. Dennoch durchliefen wir das Spiel erfolgreich und konnten, anders als am vorigen Samstag, sogar einen Gruppensieg verbuchen, über den sich alle freuten.

Naja, nicht ganz. Der Spielleiter hatte am Ende des Spiels schlechte Laune, erkannte den Sieg ab, denn er war nicht ganz sicher, ob eine Spielkarte, die mal ins Spiel gekommen war, wirklich vollends "ausgespielt" worden war. Heißt, es hätte ein Nachteil für die Gruppe entstehen können, den man möglichweise übersehen hat.

Hier kippte dann die Stimmung und die beiden anderen Spieler argumentierten, sie hätten wirklich alle Karten beachtet. Der Spielleiter hielt dagegen und so kam es, dass letztendlich eine sehr unangenehme Atmosphäre entstand und einer der Spieler nahezu grußlos ging. Der andere Spieler war auch etwas verdattert und verabschiedete sich schließlich.

Ich war noch da und wollte dem Spielleiter rückmelden, dass mir der Abend gut gefallen habe und dass ich gerade die nette Stimmung heute sehr schön fand.

Hierauf bemerkte er, der ganze Abend habe ihm nicht gefallen. Der letzte Samstag, an dem das Spiel mit der heute fehlenden Stammspielerin gemacht worden war, sei viel besser gewesen. Ihm hätte die ganze heutige Atmosphäre nicht gepasst, da er die erforderliche Ernsthaftigkeit vermisste.

Als ich dann einwarf, wir hätten doch konsequent am Thema gespielt, sagte er, dennoch wäre das heute anders und in seinen Augen nicht richtig gewesen.

So viel zum Stand der Dinge: Nicht nur Rollenspiel gestaltet sich schwierig, auch scheinbar "harmlose" Brettspielabende enthalten ein nicht zu unterschätzendes Konfliktpotenzial, von dem ich vorher nie geglaubt hätte, dass dies so möglich ist.

Ich habe mal nachgefragt, ob das öfter in der Gruppe so ist und dies wurde eingeräumt. Ich überlege nunmehr, ob ich wirklich noch einen weiteren Versuch starten möchten, denn irgendwie scheint das Zwischenmenschliche trotz hoher Brettspielfähigkeiten und ambitioniertem Rollenspiel, irgendwie grundsätzlich zu haken.

Viele Grüße

Nikita
Titel: Re: Rat von erfahrenen Spielern und Spielleitern gesucht
Beitrag von: Feuersänger am 13.10.2013 | 16:57
Achdujemine.
Titel: Re: Rat von erfahrenen Spielern und Spielleitern gesucht
Beitrag von: Slayn am 13.10.2013 | 17:06
Achdujemine.

Was denn? Ist doch lustig! Ich möchte echt mal sehen wie es aussehen soll, so eine Erwartungshaltung auch noch zu befriedigen.
[Nachtrag] *lacht* da kannste ja gleich um das Skript bitten, das du zu spielen hast, egal was es ist.

[Nachtrag 2] Man kann als SL aber auch was aus der ganzen Beschreibung lernen. Ich muss es mir z.B. mal angewöhnen, mich an Spieleabenden mindestens ein Mal oral Befriedigen zu lassen und wärend des Spiels müssen Bedienung und Service ja auch stimmen, oder? Ich meine, als unglücklicher Sl kann man ja seinen Spielern keinen Spaß gönnen.
Titel: Re: Rat von erfahrenen Spielern und Spielleitern gesucht
Beitrag von: Skeeve am 13.10.2013 | 17:31
Nikita,

komm nach Hamburg... ein Platz in meiner Runde wäre noch frei und auch Brettspiele gibt es immer wieder (leider beides viel zu selten). Wobei ich jetzt übehaupt nicht andeuten möchte das wir "besser" spielen, aber wir spielen definitiv anders

Und/oder gehe auf Cons (wurde ja, glaube ich, schon hier irgendwann geschrieben): Anfang März (oder war es Ende Februar?) ist hier in Hamburg-Eidelstedt wieder der AdventureCon [klein aber fein und von mir nur drei Bushaltestellen entfernt  :) ] und später im Jahr wieder der NordCon [fein, aber garnicht klein  ;D ]

[edit]
von wegen dem besser und anders: mit dem Rollenspiel beim Rollenspiel haben wir es nicht so sehr, aber das hat mir in den langen Jahren als D&D-Spieler auch gut gefallen. Dass es auch anders geht hatte ich erst bei einer Runde auf dem AdventureCon richtig erlebt. Jetzt als SavageWorlds-Spielleiter: naja, ich arbeite daran...

Aber wir haben auf jeden Fall unseren Spaß.
[/edit]
Titel: Re: Rat von erfahrenen Spielern und Spielleitern gesucht
Beitrag von: Samael am 13.10.2013 | 17:39
Nikita, du nimmst uns auf den Arm, oder?
Titel: Re: Rat von erfahrenen Spielern und Spielleitern gesucht
Beitrag von: Nikita am 13.10.2013 | 17:41
Nein, das ist kein Witz. Es war genau so, leider.
Titel: Re: Rat von erfahrenen Spielern und Spielleitern gesucht
Beitrag von: Slayn am 13.10.2013 | 17:52
Nein, das ist kein Witz. Es war genau so, leider.

Also wenn du dich so motiviert und leidensbereit zeigst, dann kannst du auch gerne bei mir mitspielen.
Ich erwarte von dir, dass du mindestens eine Flasche Wodka pro Spielabend dabei hast, gute Cocktails mixen kannst und mich unaufgefordert mit eben diesen und passenden Snacks verwöhnst. Solltest du auch nur irgendwie halbwegs passabel aussehen, lasse ich mich auch mit Trauben füttern.
Im Gegenzug freue ich mich am Spiel wenn du Spaß hast und ziehe daraus meine Befriedigung als SL.
Deal?

(Bevor du denkst, ich mache mich über dich lustig: Stimmt nicht. Es gibt nur wirklich viele Gruppen, die für sich definiert haben "Das ist Rollenspiel" und dann genau daran scheitern, spätestens, wenn die eigenen Leute nicht mehr motiviert genug sind um überhaupt aufzutauchen)
Titel: Re: Rat von erfahrenen Spielern und Spielleitern gesucht
Beitrag von: Darius der Duellant am 13.10.2013 | 18:12
Freaks...
Kein Wunder dass die Gruppe seit Jahren im eigenen Saft reift...
Titel: Re: Rat von erfahrenen Spielern und Spielleitern gesucht
Beitrag von: Saffron am 13.10.2013 | 19:25
Also, eigentlich müsste dir doch die Entscheidung sehr leicht fallen: Wenn du trotz dieser Situation entspannt dasitzen und den Abend genießen kannst und dann noch Spaß hast, kein Problem. Aber du scheinst dir ja ein Bein auszureißen, um es den anderen Recht zu machen und denkst wahrscheinlich ständig darüber nach, was du tun musst, um nichts falsch zu machen. Und wenn dann trotz deiner Bemühungen Stress in der Gruppe ist, kann ich mir nicht so recht vorstellen, dass dir das Spaß macht.

Nimm doch mal eins der Angebot hier aus dem Thread an und spiel mal bei einer anderen Gruppe mit. Dann hast du zumindest mal einen Vergleich und lernst mal eine andere Spielweise kennen. Dann kannst du ja immer noch sehen, ob du bei der "ernsthaften" Spielrunde mitmachen willst oder dich mit einer anderen Spielweise wohler fühlst.

Meine ganz persönliche Meinung: Wenn man mit mehreren Leuten spielt, muss man auf alle Rücksicht nehmen. Das ist eine gegenseitige Sache, und keine einseitige. Egal, ob man neu in eine Gruppe kommt oder schon zehn Jahre mitspielt

Just my 2 cents
Saffron
Titel: Re: Rat von erfahrenen Spielern und Spielleitern gesucht
Beitrag von: Boba Fett am 13.10.2013 | 19:56
Nikita:
Darf ich mal fragen, in welcher Region (Stadt?) Du spielst?
Oder ein Vorschlag: Schreib doch mal Dein Who is Who (http://tanelorn.net/index.php/board,17.0.html).

Zum Thema:
-meine Beurteilung ist natürlich meine Meinung und ausschliesslich aus dritter Hand (dem hier berichteten)-
-ich war nicht dabei, also kann ich nur das beurteilen, wasich hier wahrgenommen habe-

Die Runde, in die Du da geraten bist, glaubt, hochanspruchsvolles Rollenspiel zu spielen.
Und Anspruch wird mit Qualität verwechselt.
Durch den selbstgemachten Leistungsdruck spielen alle sehr verkrampft und durch die Angst, Dinge falsch zu machen oder durch Fehler anderer benachteiligt zu werden, werden die wahrgenommenen Fehler anderer (die vielleicht gar keine sind) sofort und äusserst kritisch geahndet.
Letztendlich wird das Klassenziel aber doch immer verfehlt, weil alle viel zu verkrampft sind, weil die Erwartungshaltung viel zu groß ist, weil das miteinander spielen durch die kritische Grundeinstellung und die Konflikte leiden.
Ob das, was am Ende als Spielerlebnis herauskommt, wirklich so hochqualitativ ist, oder ob die Eigenwahrnehmung und Selbstreflektionsfähigkeit dieser Runde nicht vielleicht doch ein wenig getrübt ist, musst Du selbst entscheiden.

Mir persönlich wäre diese Runde zu verkrampft und zu unfreundlich.
Rollenspiel ist ein Gesellschaftsspiel und eine Freizeitbeschäftigung. Man sollte es miteinander spielen und keine "nebeneinander" oder "gegeneinander" Atmosphäre aufkommen lassen und es sollte unterhaltsam (interessant, spannend, lustig, ...) sein. Man sollte abends nicht frustriert nach Hause fahren und den Eindruck haben, dass man nicht gespielt, sondern an einem Gerichtsverfahren teilgenommen hat.
Ein Spielleiter, dem die Mitspieler wegbrechen, sollte um Integration bemüht sein und nicht zulassen, dass der Neuling sieben Charaktere bauen muss, um mitspielen zu können.
Und eine Runde, die so spielt, sollte ein "weniger ist mehr" beherzigen und ihre Ansprüche herunterfahren und die Erwartungshaltung (an den Spieleabend und auch an die Mitspieler) senken.
Aber dazu müsste man sich erst einmal eingestehen, dass man auch nur mit Wasser kocht und dass eben nicht alles gut und hochqualitativ läuft. Und das fällt schwer, wenn man sich lange eingeredet hat, dass man Rollenspiel so hochwertig und anspruchsvoll ausgeübt hat.

Es gibt keine Profi-Rollenspieler-Diplome.
Wobei ich da absolut dafür bin: Wenn du auf einem Treffen mit Blechpirat, Bad Horse oder Boba spielst und keine Miene verziehst und 2 Stunden nicht lachst, bekommst du dein Diplom.

Danke, zu viel der Ehre. ;)
Demnach müsste Nikita also nur zum Wintertreffen 14 kommen?
Ein Glück, dass wir noch Plätze frei haben... ;D

(Idee: Wir könnten ja Diplome für die Serverkasse versteigern... >;D )
Titel: Re: Rat von erfahrenen Spielern und Spielleitern gesucht
Beitrag von: Boba Fett am 13.10.2013 | 20:55
Beitrag oben noch mal vervollständigt... 8)
Titel: Re: Rat von erfahrenen Spielern und Spielleitern gesucht
Beitrag von: Crimson King am 14.10.2013 | 08:38
Wobei die Liste mit den drei Namen viel zu kurz ist. Da fehlen ca 100.

Ich würde den Jungs ja mal empfehlen, eine Kiste Bier in die Mitte zu stellen und, nachdem jeder die ersten beiden Flaschen intus hat, eine Runde Shab al hiri Roach zu starten. Oder Munchkin.
Titel: Re: Rat von erfahrenen Spielern und Spielleitern gesucht
Beitrag von: Bad Horse am 14.10.2013 | 19:39
Oder Fiask (http://www.pro-indie.com/index.php?categoryid=8&p2_articleid=40)o. :)

Du könntest der lustigen Gruppe sagen, in diesem Forum da spielen das alle Elite-Hochleistungsrollenspieler.  :D