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Pen & Paper - Spielsysteme => Savage Worlds => Savage Worlds Regelsystem => Thema gestartet von: Nodens Sohn am 16.04.2014 | 11:02

Titel: Macht - Schadensfeld - Verständnisproblem
Beitrag von: Nodens Sohn am 16.04.2014 | 11:02
Hallo!
Bei der Macht Schadensfeld habe ich ein kleines Verständnisproblem. Einerseits wird davon geschrieben, dass sich um das Ziel ein Schadensfeld legt und alle, die das Ziel im Nahkampf angreifen erleiden Schaden. Und ein Absatz weiter unten steht anscheinend (so verstehe ich das), dass man auch mit einem Schadensfeld angreifen kann.?!?

Verstehe ich das richtig?

Das würde bedeuten, dass der Angreifer 2x pro Kampfrunde Schaden erhält. Einmal durch den eigenen Angriff und dann durch den Angriff des Zieles? Oder wie ist das zu verstehen? Help?!
Titel: Re: Macht - Schadensfeld - Verständnisproblem
Beitrag von: nugglix am 16.04.2014 | 12:02
Moin!

Im Regelwerk (GERTA 187) steht das jeder erfolgreiche Nahkampfangriff gegen den Feldträger (im Folgenden Feldi genannt) den Schaden auslöst. Es wird dort in keinster Weise von einer Behinderung für Feldi gesprochen.

Für mich bedeutet das:

1. Wenn Feldi selbst einen Treffer setzt, wird der ganz normal behandelt.
    Plus der im Regelwerk für Schadensfeld angegebenen Besonderheiten.

2. Wenn die "Ansage" des Gegeners mehrere Angriffe gegen Feldi ist...
    ... gibt das dolle Aua, nämlich für jeden Treffer der gegen Feldi erzielt wird.

Soweit meine Interpretation.

Titel: Re: Macht - Schadensfeld - Verständnisproblem
Beitrag von: knörzbot am 16.04.2014 | 12:06
Hallo!
Bei der Macht Schadensfeld habe ich ein kleines Verständnisproblem. Einerseits wird davon geschrieben, dass sich um das Ziel ein Schadensfeld legt und alle, die das Ziel im Nahkampf angreifen erleiden Schaden. Und ein Absatz weiter unten steht anscheinend (so verstehe ich das), dass man auch mit einem Schadensfeld angreifen kann.?!?

Verstehe ich das richtig?


Ja. Jeder direkt daneben stehende Charakter, der das Ziel angreift, erhält den Schaden durch das Feld. Wenn das Ziel nicht angeschlagen ist, kann es einen waffenlosen Angriff durchführend erhält beim Schadenswurf die 2w6 (oder 2w8 bei einer Erhöhung) zum Stärkewürfel dazu. Alternativ kann er versuchen den Gegner nur zu berühren. Dann erhält der Gegner aber nur den Schaden vom Schadensfeld.
Titel: Re: Macht - Schadensfeld - Verständnisproblem
Beitrag von: Sphärenwanderer am 16.04.2014 | 12:08
Der Regeltext der deutschen Version (habe die englische nicht) ist auf keinen Fall eindeutig.

Was sicher ist: Nur bei Waffenlosen Angriffen oder Berührungsangriffen des Feldträgers bekommt der Angegriffene den Feldschaden.

Was nicht sicher ist: Laut Regeltext ist es nicht eindeutig definiert, ob mehrmalige Angriffe in derselben Runde gegen den Feldträger auch mehrmals Schaden verursachen. Es steht dort nur, dass derjenige Schaden bekommt, der den angrenzenden Feldträger angreift.
Titel: Re: Macht - Schadensfeld - Verständnisproblem
Beitrag von: knörzbot am 16.04.2014 | 12:17
Aus dem Forum von Pinnacle Entertainment:

"Also what if the opponent uses Frenzy, or the Rapid Attack maneuver? Would you roll damage from the damage field, for each attack that hit?


They character would suffer the damage field effect for each "successful attack roll" against the target with the power. Since those actions can result in multiple successful attack rolls, they can result in multiple damage results from the damage field."


Bedeutet also für jeden erfolgreichen Angriff erhält der Angreifer Schaden vom Schadensfeld.
Titel: Re: Macht - Schadensfeld - Verständnisproblem
Beitrag von: Sphärenwanderer am 16.04.2014 | 12:18
Danke.  :d Wieder einmal ein Beispiel für eine miese Formulierung... Sollte auf jeden Fall in einer Neuauflage umformuliert werden.  Warum schreibt man nicht gleich "Jeder erfolgreiche Schlagen-Angriff einer angrenzenden Figur verursacht dieser Schaden durch das Feld"?
Titel: Re: Macht - Schadensfeld - Verständnisproblem
Beitrag von: Kardohan am 16.04.2014 | 12:32
Wer einen erfolgeichen Nahkampfangriff macht, bekommt Schaden ab. So steht es drin und impliziert, das es bei Mehrfachangriffen auch mehrfach Schaden gibt. Was ist daran unklar? So steht es übrigens auch im Original. Betonung liegt auf erfolgreich, nicht einen...
Titel: Re: Macht - Schadensfeld - Verständnisproblem
Beitrag von: Sphärenwanderer am 16.04.2014 | 12:39
"Genauer schadet es jedem angrenzenden Charakter, der einen erfolgreichen Nahkampfangriff gegen das Ziel durchführt", nicht:

"Genauer schadet es jedem angrenzenden Charakter, immer wenn dieser einen erfolgreichen Nahkampfangriff gegen das Ziel durchführt".


Das ist keineswegs so klar, wie du es gerne hättest, da es eben nicht zwangsläufig bedeutet, dass es auch mehrmals pro Runde schadet. Es steht dort, dass es eine Menge X an Leuten gibt, die Schaden durch das Feld bekommen, und dass diese Menge dadurch definiert wird, dass sie angrenzend ist und erfolgreiche Nahkampfangriffe durchführt. Es stehen dort nicht die Bedingungen dafür, dass Schaden verursacht wird, sondern dass man zu der Menge gehört, die überhaupt Schaden bekommt. Das ist ein riesiger Unterschied und unklar formuliert.

Regeltexte auf Teufel komm raus zu verteidigen hilft dem System jedenfalls nicht in seiner Entwicklung weiter. Und wenn solche Verständnisfragen gestellt werden, ist das zuerst mal ein Indikator dafür, dass etwas deutlicher formuliert werden könnt, sodass sich in der nächsten Inkarnation der Regeln diese Fragen nicht mehr stellen.

Titel: Re: Macht - Schadensfeld - Verständnisproblem
Beitrag von: knörzbot am 16.04.2014 | 12:42
Wer einen erfolgeichen Nahkampfangriff macht, bekommt Schaden ab.
Das ist falsch. Nahkampfangriffe mit Reach bekommen den eben nicht ab. Wichtig ist, dass der Angreifer angrenzend steht.
Titel: Re: Macht - Schadensfeld - Verständnisproblem
Beitrag von: Kardohan am 16.04.2014 | 14:05
Da eine Aktion aus mehreren Angriffen bestehen kann ist es klar, dass er bei jedem Erfolg was abbekommt.

Knörzbrots Zitat  bestätigt dies ja.

Ansonsten stünden im Text die Einschränkungen für die entsprechenden Manöver, Talente und Zauber bzw. es wäre explizit von Aktionen die Rede. Hier gilt wieder mal der Leitspruch: Was nicht explizit verboten ist, ist erlaubt. Wie so oft ist die Lesart wichtig.

@ Knörzbrot: Danke für die Korrektur. Allerdings bezog ich mich nur auf den einen besagten Satz, nicht die Regel als Ganzes.