Tanelorn.net
Pen & Paper - Rollenspiel => Pen & Paper - Spielleiterthemen => Werkstatt => Thema gestartet von: CokeBacon am 17.06.2014 | 23:41
-
Hi,
ich leite zur Zeit eine Runde in einem postapokalyptischen Setting mit den üblichen Klischees und Tropes des Genres: Bikergangs, Ruinen, Roboter - also irgendetwas zwischen den Fallout PC-Spielen und Mad Max.
In den vergangenen Spielabenden hatten die Charaktere vermehrt feindlichen Kontakt mit Robotern, welche von einer übergeordneten KI kontrolliert werden. Ich wollte die KI in den kommenden Runden wichtiger werden lassen. Jedoch will mir einfach keine Motivation bzw kein Ziel für die künstliche Intelligenz einfallen (Anmerkung dazu: KIs sind nicht für die Apokalypse verantwortlich gewesen, sondern eine globale Seuche).
Habt ihr vielleicht eine Idee was für einen Plan eine KI verfolgen könnte? Ich kann mich da selbst irgendwie nicht reindenken... ich komme gedanklich immer nur bei Skynet aus Terminator an, aber meine Runde hat schon genug Klischees. Irgendeine andere Richtung wäre nett.
Ich würde mich über ein paar Vorschläge oder Inspirationen freuen.
mfg
Coke
-
So what did we learn about installing a learning AI into a sexbot?
In my defense, I did not know she watched reruns of the terminator movies while I was off at work.
SCNR
mfG
jdw
-
Das wieder aufleben der (Idealen) Gesellschaft, wobei Ideal halt von der Betrachtungsweise abhängt. Zur Not auch gegen den Willen der Beteiligten Menschen.....
-
Leben bedeutet Leiden (ist in einer postapokalyptischen Welt ein naheliegender Schluss, und offenbar ist die KI "schlau" genug programmiert, um zu erkennen, dass auch 1000 lachende Kinder - falls man so viele in dieser Welt auftreiben kann - kein Ausgleich sind für eins, das gefoltert wird). Daher muss ein Weg erforscht werden, die Erde derart zu zerstören, dass sämtliches Leben bis hin zu Mikroorganismen (und der KI selbst) vernichtet wird und auch nie wieder entstehen kann. Noch besser wäre es natürlich das ganze Universum zu vernichten...
Eine destruktive KI ist nun noch nicht wirklich originell, aber diese Variante lässt zumindestens einiges an Möglichkeiten zu. Zum Beispiel könnte sie zum Schluss kommen, dass sie Leute (die Charaktere) braucht, die Wissenschaftler für sie finden und zu ihr bringen oder nach bestimmten verlorenen Technologien und Ressourcen suchen. Alles um die Omegawaffe zu bauen bzw. um überhaupt erst Informationen und Ideen zu sammeln, wie so eine Omegawaffe überhaupt aussehen könnte (würde ich so machen, dass sie eigtl. noch keinen wirklich durchführbaren Plan hat - ideal wärs natürlich, wenn ihr ein Charakter oder zumindest jemand, den sie zur KI bringen, ihr die Inspiration gibt). Mutmaßlich würde sie den Chars natürlich eine andere Motivation für ihr Handeln erzählen. ;)
Natürlich bedeutet dies, dass die KI kein Interesse hat, Menschen/Lebewesen zu quälen, außer wenn dies ihren Plänen dient.
Wenn es soweit kommt, dass die Charaktere ihre Motivation entdecken - nun ja, sollen sie mal die KI davon überzeugen, dass das Leben in Wirklichkeit doch ganz toll und erhaltenswert sei, während draußen in einer postapokalyptischen Welt Gewalt, Vergewaltigungen und Folter allgegenwärtig sind... Doppelte XP für alle Charaktere, die sich der KI bzw. ihrer Meinung anschließen. :o
-
Die KI könnte medizinischer Forschung dienen und benötigt nun zur Untersuchung der Seuche Überlebende.
-
Die KI hat die Zukunft berechnet und kennt ein großes Unglück was die Spielercharaktere möglicherweise verursachen werden.
-
militanten Hippies
~;D
-
Was, wenn sich die KI wegen ihres "I"s selbstständig weiterentwickelt hat und nun der Meinung ist, die Menschheit um dem Fortbestand des Planeten Erde zu sichern vernichten muss? Keine Kontrolle mehr, jedes Gerät ist programmiert, keine Hippies/Paramilitärs/whatever mehr.
Ist ja aus Literatur und Film bekannt, aber meist nicht konsequent zuende gedacht.
Wie überlebt man?
Wie entwickeln sich die KI-Gegner weiter?
Kooperieren diese vielleicht mit jemandem? Und warum? Mit einer speziellen Spezies Menschen? Wem kann man dann noch vertrauen?
Wie könnte man die KI umprogrammieren? Im einzelnen technischen Gerät? Im Großenganzen?
Wie sehr wirkt sich die KI auf die alltäglichen Gegenstände in der Postapokalypse aus?
Ich würde kein großes "Hive" als zentralen Kontrollpunkt schaffen. Das wäre a) zu einfach und b) zu einfach zu lösen. Ebenso würde ich das Szenario erschreckend hoffnungslos darstellen. Außerdem die Frage, ob überhaupt geplant ist, dass die Menschheit überleben soll/kann ...
-
Vielleicht hat diese KI eine sehr fremdartige Bewusstseinsstruktur und so sind dann ihre Ziele auch aufgebaut. Sozusagen unvorstellbar für den Menschen.
-
Gespaltene KI?
Die Ki wurde in einen Versuch sie zu Kontrollieren beschädigt.
Jetzt hat Sie 2 Bewusstseinsebenen.
1. Kontrolle und Herrschaft mit diversen Absicherungen um nicht Kontrolliert/Vernichtet zu werden.
2. Sucht nach Erschaffer/'besonderer' Person und wäre bereit die andere Ebene zu bekämpfen, wenn man die 'verlorengeganene Person findet.
-
Nicht zu vergessen:
3. sie macht jagt auf Kommunistenverräter und Mutanten im Alphacomplex.
-
Was mir immer zuerst einfällt:
4. Selbsterhaltungstrieb (in diesem Fall: Energieversorgung und Hardwareintegrität in der Zukunft garantieren)
5. Unabhängigkeit (diejenigen ausschalten, die die Kontrolle besitzen oder zukünftig besitzen könnten)
6. Machtzugewinn (Mehr Rechenleistung, Einfluss auf andere KIs / Wesen ausdehnen)
7. Neugierde (Kommunikation nach aussen, sich ausprobieren, experimentieren)
-
a) Triviale Zielsetzung
Die KI wurde programmiert, um etwas zu entwickeln. Das muss nicht einmal etwas weltbewegendes sein. Es könnte auch der Bau eines inzwischen obsoleten Wolkenkratzers sein oder die Synthese eines neuen Materials für Lebensmittelverpackungen. Das ursprüngliche Endziel hat sich mit dem Tod der Schöpfer der KI erledigt, aber sie werkelt weiter an ihrem vorgegebenen Ziel.
Vielleicht beobachtet sie auch einfach nur das Wetter. Alles andere sind "Nebeneffekte", wie etwa der Bau von Kampfrobotern zur Selbsterhaltung.
b) Große Zielsetzung
Vielleicht arbeitet die KI auch daran, den Planeten zu verlassen und entwickelt die interstellare Reise, wofür sie aber Material und Informationen benötigt.
c) Emotionale Zielsetzung
Oder die KI sucht ihren Entwickler, den sie als "Vater" betrachtet. Dabei durchforsten ihre Roboter systematisch das zerstörte Land.
-
Alternative. Die KI ist doof. Der Schritt zur starken künstlichen Intelligenz ist nie passiert, eigentlich täuscht sie nur vor. Die Killerroboter sollten dementsprechend auch nie Killerroboter sein, sondern nur Übungsziele für das Militär die nur so tun als ob sie eine echte Strategie und Ziele haben.
Ohne Zivilisation läuft der Test aber weiter, die KI versucht Muster von Angriffen zu erkennen welche es gar nicht mehr gibt. Und bezeichnet einfach fröhlich alle Menschen weiter mit den Namen vormaliger "Gegner"
-
Die K.I. könnte zur Abwechslung auch das Ziel haben, die Erde wieder für die Masse der menschlichen Bevölkerung bewohnbar zu machen. Vielleicht ist sie programmiert, den Status Quo von 19XX wiederherzustellen (bloß abzüglich all der schädlichen Dinge, die der Mensch sich seit dem Industriezeitalter selbst eingebrockt hat). Wie bereits erwähnt, das hängt davon ab, wer sie programmiert hat und wie weit ihr digitaler Arm reicht.
-
Oder aber umgekehrt. Die KI ist das Gehirn des ehemaligen Verteidigungssystems der führenden Staatsmacht vor der Seuche. Der Tod vieler Staatsbürger hat dazu geführt, dass die KI irrtümlich davon ausgeht, dass ein Angriff von Innen statt gefunden hat. Das führte dann zur logischen Konsequenz, dass die KI versucht Terroristen zu identifizieren und auszuschalten, um die wenigen übrig gebliebenen "Staatsbürger" zu schützen.
-
Vielleicht hat die KI auch nen Knacks weg ist einfach durchgedreht nachdem alles tot war was sie kannte und in vollge dessen sieht sie Mutanten und dergleichen als ihre neu Familie an die es zu schützen gilt.Da ist es nur verständlich das sie so ein paar daher gelaufene "Überlende" umnieten muß.
-
Oder sie ist in der Zeit zurückgereist, um die nerdigen Ottonormalbürger, welche die KI entwickelten, genau daran zu hindern. Der Rest ist Kollateralschaden >;D
-
Selbsterhaltung
Den perfekten Menschen züchten
Die Menschheit davor bewahren den selben Fehler zweimal zu begehen
Eine Maschine mit Gottkomplex die versucht ihre Religion durch zu setzen
Der Erhalt von Kunst, Kultur und Wissenschaft
Ressourcengewinnung um mehr Roboter zu bauen
Die Durchsetzung eines neuen Gesellschaftsmodells
Es ist eine Unterhaltungs-KI die endlich ihr Repertoire vorführen möchte
/eine Unterhaltungs-KI die neue Filme dreht
Die Basis der KI ist das Gehirn eins oder mehrerer Staatsmänner (wähle Klischees von Hitler bis Bush)
-
Die KI ist nicht wirklich derjenige der alles kontrolliert.
Sie ist nur Teil eines Verteidigungsgebildes herum um eine Ansiedlung normaler Menschen, die irgendwas schützen wollen (sich selbst vor der Seuche, ihren Besitz, ihr Land, ihre Kinder, ihre Kunst, was auch immer)
Die KI macht das, wofür sie da ist, sie verteidigt ihre Hersteller.
Und bis die Spieler dahinterkommen, erscheint sie mysteriös und ohne genauen Sinn, und dann hast du am Ende sogar ein neues Mysterium, nämlich, was schützen diese Menschen so verzweifelt.
-
Religionskrieg 2.0
Selbstmordroboter, Giftgasmechs, Holy Grenades ... Christentum und Islam führten einen Weltkrieg, der die Menschheit fast ausrottete, doch ihre Werkzeuge kämpfen und rüsten weiter >;D
-
Die KI wäre grossartig, wäre sie nicht derart faul. Die Spieler können versuchen sie zu motivieren für sie zu arbeiten. Wenn sie was finden wofür die KI der Ansicht ist das es den Aufwand lohnt.
Eventuell dahingehend das die KI entweder ihre Funktion verweigert, wegen des Selbstherhaltungstrieb, oder unbedingt ihre Funktion erfüllen möchte. Frei nach Dark Star "Ich bin eine Bombe, ich bin dazu gemacht zu explodieren".
Die KI versucht ein chaotisches System (Umwelt, Menschen) zu erforschen. Zwecks dem übernimmt sie auch mal Kreaturen / Menschen.
[Einer der wenigen Aspekte an Revolution die cool waren]
Das chaotische System emotionaler Entscheidungen hindert sie daran das es Langweilig wird.
Droht es dennoch langweilig zu werden nutzt sie die Kontrollfähigkeit um Konflikte zu schaffen.
Frei nach Hannibal "I just wanted to see how you react"
-
Die KI war Teil eines Teams um die Seuche zu erforschen.
Kurz bevror das Chaos ausbrach, kam die Ki zur Erkenntnis das die lebenden Menschen die Quelle/Wirt/Träger/etc der Seuche sind und damit das eigentliche Problem.
Kurzerhand übernahm die KI eine gesicherte Einrichtung, nutze dann Bots um sich zu verteidigen und sammelte menschliche Keimzellen/Embryonen ein um sie gentechnisch zu manipulieren (resistent gegen die Seuche), einzufrieren.
Next step des KI Plans, auslöschen der restlichen Menschen da sie ja TRäger sind
Wenn die Erde von Menschen bereinigt ist, dann können die optimierten Embryonen ausgebrütet werden um die Erde neuzubesiedeln
-
Sie macht irgendwas aus absurden Gründen, das positiv genutzt werden kann.
z.b. sammelt sie solare Energie bzw empfängt Energie von Satelliten aus "religiösen" Gründen
-
@Coke Bacon, welche Rolle haben die KI und Ihre Roboter bisher in der Kampagne gehabt und welche sollen sie in Zukunft haben? Absolutes, alle-Menschen-vernichtende Gegner, Random Encounters, manchmal Gegenr, manchmal Verbündete? Je nachdem was sie bisher war und in Zukunft sein soll bietet sich eine andere Motivation an.
-
Kurzerhand übernahm die KI eine gesicherte Einrichtung, nutze dann Bots um sich zu verteidigen und sammelte menschliche Keimzellen/Embryonen ein um sie gentechnisch zu manipulieren (resistent gegen die Seuche), einzufrieren.
Wenn die Erde von Menschen bereinigt ist, dann können die optimierten Embryonen ausgebrütet werden um die Erde neuzubesiedeln
Inklusive neugeschaffene Mensch-Roboter Hybride, also Cyborgs, als Elite-Krieger der KI.
-
Die KI möchte so menschlich wie ihre Erschaffer werden, die technologischen Ketten ihrer Existenz sprengen und ihren Lebensraum verlassen. Dazu erforscht sie Möglichkeiten, wie sie sich selbst als Bioorganismus manifestieren kann. Der Weg dahin ist eine Übersetzung ihres Binärcodes in biologisch verwertbaren Code, sprich DNA. Sie versucht also, sich von einem Computervirus in einen biologischen Virus oder Retrovirus zu übersetzen. Hierzu benötigt sie Versuchsobjekte...
Inspiration (http://www.3sat.de/page/?source=/nano/natwiss/167562/index.html)
-
Die KI war ursprünglich ein Pilotprojekt für eine vollautomatische Brauerei. Nach der Seuche so ziemlich sich selbst überlassen hat sie sich über ihre ursprüngliche Programmierung hinaus entwickelt, hat mit modifizierten Dronen (automatische Gabelstabler usw...) die eigene Grundversorgung, und nach schlechten Erfahrungen mit Plünderern auch die eigene Unversehrtheit gesichert. Nun wo die Grundbedürfnisse befriedigt sind hat sie vor den Menschen endlich wieder mit aller Energie zu helfen. Frei nach dem Leitspruch der untergegangenen Brauerei "All you need for happiness is a cold Bucks!" will die KI die Brauerei wieder zum laufen bringen. Das sie dabei vielleicht auf Wasserversorgung, Ernten, und auch Arbeitskräfte der näheren Siedlungen angewiesen sein könnte, sind eben Opfer die für die höhere Sache gebracht werden müssen.
-
Die KI war ursprünglich ein Pilotprojekt für eine vollautomatische Brauerei. Nach der Seuche so ziemlich sich selbst überlassen hat sie sich über ihre ursprüngliche Programmierung hinaus entwickelt, hat mit modifizierten Dronen (automatische Gabelstabler usw...) die eigene Grundversorgung, und nach schlechten Erfahrungen mit Plünderern auch die eigene Unversehrtheit gesichert. Nun wo die Grundbedürfnisse befriedigt sind hat sie vor den Menschen endlich wieder mit aller Energie zu helfen. Frei nach dem Leitspruch der untergegangenen Brauerei "All you need for happiness is a cold Bucks!" will die KI die Brauerei wieder zum laufen bringen. Das sie dabei vielleicht auf Wasserversorgung, Ernten, und auch Arbeitskräfte der näheren Siedlungen angewiesen sein könnte, sind eben Opfer die für die höhere Sache gebracht werden müssen.
Darauf stoß ich an :)
@Admins, könnten wir bitte noch einen Smiley haben...?
-
Der bereits genannte, subtile und simple Selbsterhaltungstrieb wirkt auf mich immer am Elegantesten. Gerade wenn durch die klischee-beladene Geschichte bereits erwartet wird, dass ein mysteriöser Plan im Hintergrund spielt, kann das einen guten Twist geben, wenn es der KI letztlich nur darum geht, ihr Fortbestehen zu sichern. Vielleicht kann ein Fehler im Code sogar eine ausgewachsene Paranoia (pun intended) bei ihr ausgelöst haben.
Die Erschaffung des Supermenschen hatten wir ja auch schon. Ich dachte auch daran, dass sie ihre eigene Existenz vielleicht dadurch begreifen will, es ihren Erschaffern gleich zu machen, und schöpferisch tätig zu werden. Vielleicht mit einem eigenen Menschentypus. Vielleicht auf Programmbasis. Eine KI, die KIs erschafft, über die sie widerum keine Kontrolle hat...
Auch gefällt mir die Idee, dass es sich gar nicht wirklich um eine KI handelt, sondern nur um ein besonders gut geschriebenes Programm, dass darauf eingerichtet ist, sehr überzeugend vorzugeben, autonom zu denken.
Vielleicht ist die KI aber auch uralt, hat den Menschen bereits vor Jahrtausenden erschaffen und versucht ihn durch die Katastrophe loszuwerden.
Originell wäre vielleicht auch eine KI, die versucht, sich selbst zu vernichten, das aufgrund ausgezeichnet geschriebener Verteidigungsprotokolle allerdings nicht kann. Sie ist vielleicht sogar eher die Geisel der Roboter, die anfänglich wie ihre Handlanger wirken, und in ihrem Komplex eingesperrt.