Hast Du die Optionalgegenstände (Also Gegenstände an die man vom Abenteuer nicht zwingend vorbei geführt wird, bzw. zu mehr als 50% nicht dran kommt) da schon irgendwie abgerechnet/berücksichtigt?Ja. Sie wurden eingerechnet.
Du übersiehst zwei Dinge:Wie kommst du darauf, dass ich das übersehe? Letzteres habe ich sogar explizit erwähnt.
- Die "named" Items sind extrem teuer
- Was man nicht braucht und verbraucht ist mit 50% zu werten.
Wie kommst du darauf, dass ich das übersehe? Letzteres habe ich sogar explizit erwähnt.
Meine Gruppe ging deutlich undergeared in den 2. Teil des Abenteuerpfades, und ich habe nichts an den Schätzen geändert.
Weil ich deine Rechnung kenne und auch den zugrunde liegenden Denkfehler. Der hat u.A. damit zu tun das Consumeables schnell und sofort verbraucht werden sollten und man ein Problem bekommt wenn man die ins WBL einbezieht.Also, um vielleicht mal dein Gedankenbild gerade zu rücken:
Eben. Das hatte ich an anderer Stelle erwähnt, man muss WBL kennen und seinen Spielern und der Situation entsprechend aufstocken. Diese Arbeit bekommt man als SL mit einem AP nicht abgenommen.
Teil 1: Auf dem Schiff:
Rüstkammer: 1287 Gold
Schatz des Kapitäns: 10000 Gold + Ausrüstung (absolut unrealistisch)
Küche: 497
Auf Schiff plünderbar (Maximum): 17872,76 Gold
Durch Quests: 6960 Gold + 250/Spieler
Teil 2: Auf der Insel: 6776 Gold (alle Begegnungen eingerechnet.
Teil 3: Die Gezeitenhöhle: 24430,57 Gold
Abschluss: Spund+Geißel: 18216,6 Gold
Gesamt: 76039,93 Goldmünzen +250/Spieler
Meine Gruppe ging deutlich undergeared in den 2. Teil des Abenteuerpfades, und ich habe nichts an den Schätzen geändert.
Mich würde interessieren, weshalb das WBL System in einem AP überhaupt angewendet werden soll. In anderen Threads habe ich gelesen, das die Stärke der Gegner in APs sowieso auf die Gruppe angepasst werden muss, weil die Stärke der Charaktere sehr stark über verschiedene Gruppen hinweg streut.
Meine Gruppe und ich haben klar bemerkt, dass wir ohne Anpassung (entweder Encounter, Grad der Optimierung oder ausgeschüttete Goldmenge) ein ernsthaftes Problem mit der Letalität bekamen.
Sag mal, mich würden ja tatsächlich mal die Charaktere interessieren, die bei Dir in der Runde gespielt werden.... kannst Du die hier mal in 'nen Spoiler packen oder so?
Wir können Wetten eingehen das es nicht die Charaktere an sich sind, sondern der fehlende Wille zum taktischen Gruppenspiel.
Die Schätze, die bei Spund und Geißel gefallen sind, habt ihr bekommen:
Das Tidenmesser (Schwert mit Wasserstoß)
Die Hängematte
(Das zusammen sind bereits über 10 k)
Der Rest wird aufgefült durch Einige Gifte und Tränke.
Eigentlich hatte ich auf diesen Beitrag...
...nicht mehr geantwortet, weil ich der Ansicht war, er spräche für sich selbst. Aber Narubia hat sich beschwert, weil ich nichts mehr dazu gesagt habe, also tu ich es jetzt doch. Bitte sehr, meine Antwort lautet im Wesentlichen:
Quod erat demonstrandum.
Ein (1) brauchbares Item (Schätzwert ca 4K), plus ein völlig schwachsinniges, nutzloses, überflüssiges Ausrüstungsteil, sowie ein Haufen Consumables, die - wie Slayn weiter oben schon erwähnt hat - überhaupt nicht in den WBL mit einzurechnen sind. Naja, und etwas Kleinscheiss war auch noch mit dabei, Flachmann mit Gravur, Tabaksdose und sowas.
Ich würde da keinen Overlap mit WBL sehen.
Ein (1) brauchbares Item (Schätzwert ca 4K), plus ein völlig schwachsinniges, nutzloses, überflüssiges Ausrüstungsteil, sowie ein Haufen Consumables, die - wie Slayn weiter oben schon erwähnt hat - überhaupt nicht in den WBL mit einzurechnen sind. Naja, und etwas Kleinscheiss war auch noch mit dabei, Flachmann mit Gravur, Tabaksdose und sowas.Tidewater Cutlass hat 3395 gp, Hospitality's Hammock hat 5000 gp (ist ein hp-Heilungsgegenstand),
Was speziell die Consumables angeht: diese sollen normalerweise aus dem etwa 10-15%igen Überschuss finanziert werden, der sich aus der Differenz zwischen den durchschnittlichen Lootdrops nach Treasure-Tables und dem eigentlichen WBL-Table ergibt.
Woher kommt diese Regelung denn? Hab ich ja noch nie von gehört.
Woher kommt diese Regelung denn? Hab ich ja noch nie von gehört.
Meinst du das so, wie ich es verstehe: dass diese Fluff-Items nicht auf den WBL angerechnet gehören? Dem würde ich zustimmen.
Was speziell die Consumables angeht: diese sollen normalerweise aus dem etwa 10-15%igen Überschuss finanziert werden, der sich aus der Differenz zwischen den durchschnittlichen Lootdrops nach Treasure-Tables und dem eigentlichen WBL-Table ergibt. Ein Fäßchen mit 3 Litern CSW-Trank mag laut Preisliste 75.000GP wert sein, stellt aber trotzdem keine akzeptable Ausrüstung für eine 6.-stufige Party dar.
Da stellt sich mir die Frage, weshalb, man solche Waffen nicht einfach normal verkaufen kann. Es ist ja wohl so, das man immer nur 50% des Wertes bekommt. Ich fände es sinnvoller, wenn man in etwa den echten Wert bekäme. Dann könnte der SL auch regelmäßig Händler einbauen, man kann ja auch in der Wildnis auf eine karavane treffen, und die Sache wär erledigt.
Da stellt sich mir die Frage, weshalb, man solche Waffen nicht einfach normal verkaufen kann. Es ist ja wohl so, das man immer nur 50% des Wertes bekommt.
Sorry, das kann ich wirklich nicht nachvollziehen. Nicht mal ansatzweise. Nervig? Unter Umständen. Kragen Platzen? Wtf.
Du kannst ja in Deinen Runden gerne SC in eine Kuhdorf einen Zahnstocher für 10k verticken lassen - ich halte das allerdings für albern.
Der Wert von Gegenständen bezieht sich auf die Herstellungskosten. Wenn ich zum Schreiner gehe und ihm sage, "Machen sie mir aus dem teuerstn Mahagoni das hässlichste Stück Mobiliar aller Zeiten" und ihm 10.000€ in die Hand drücke, darf ich mich nicht wundern, wenn ich das Ding nur für 100€ los werden kann.
Aber das ist doch alles vermeintlicher Realismus. Der beißt sich eh mit WBL.
Sorry, das kann ich wirklich nicht nachvollziehen. Nicht mal ansatzweise. Nervig? Unter Umständen. Kragen Platzen? Wtf.
Du kannst ja in Deinen Runden gerne SC in eine Kuhdorf einen Zahnstocher für 10k verticken lassen - ich halte das allerdings für albern.
Der Wert von Gegenständen bezieht sich auf die Herstellungskosten. Wenn ich zum Schreiner gehe und ihm sage, "Machen sie mir aus dem teuerstn Mahagoni das hässlichste Stück Mobiliar aller Zeiten" und ihm 10.000€ in die Hand drücke, darf ich mich nicht wundern, wenn ich das Ding nur für 100€ los werden kann.
Ich halte es nur für überzogen, der WBL einen solchen Status zuzusprechen, wie es oben herausklingt. Die WBL ist teil des CR-Systems und entsprechend genauso schwammig.
Ein (1) brauchbares Item (Schätzwert ca 4K), plus ein völlig schwachsinniges, nutzloses, überflüssiges Ausrüstungsteil, sowie ein Haufen Consumables, die - wie Slayn weiter oben schon erwähnt hat - überhaupt nicht in den WBL mit einzurechnen sind. Naja, und etwas Kleinscheiss war auch noch mit dabei, Flachmann mit Gravur, Tabaksdose und sowas.Also, da ich jetzt wieder daheim bin kann ich es dir mal genauer aufdröseln (nur nennenswerte Gegenstände):
Eben. Das hatte ich an anderer Stelle erwähnt, man muss WBL kennen und seinen Spielern und der Situation entsprechend aufstocken. Diese Arbeit bekommt man als SL mit einem AP nicht abgenommen.Und genau das ist der üüüübelste Bullshuit daran. Wenn ich einen AP kaufe, dann erwarte ich ein Produkt, dass für eine durchschnittlich gebaute Gruppe mit den Benchmark-Kriterien LÄUFT. OHNE Anpassungen.
Wenn die Praxis zeigt, dass es so gut wie alle SLs falsch machen, ganz offensichtlich doch.
Hm ..... ich kenne genügend Spieler/SL, bei denen da halt so ein "Realismus Gefühl" mit reinspielt und bei denen Magic Items/Magie an sich immer etwas extrem tolles, wildes, phantastisches sein soll, die daher immer ein Problem damit haben so etwas überhaupt auszugeben.
@Narubia:Also ich gebe jetzt mal ein paar Dinge, die eklatant falsch gemacht werden von den APs:
Um ganz ehrlich zu sein, ich wüsste nicht wie das gehen sollte.
Jedes Monster bringt seinen eigenen Treasure Eintrag mit, den man entweder als "nackten" GP Wert nutzen kann oder auswürfelt, der Rest hängt aber von ganz anderen Faktoren ab, u.A. die Gruppengröße für den AP.
Du hast auf p. 399 Core die Tabelle welchen GP-Wert pro CR so ein Vieh dropped und kannst von da aus in die Random Tables gehen. Ich glaube, mehr ist Systemseitig nicht drin.
Ja, durchaus. Und was ist das Schlimme, dass ich für den Mist von Paizo keine Verantwortung trage?
Als SL trägst du die volle Verantwortung dafür wie die Dinge bei dir am Spieltisch laufen. _Du_ hast dich hier für mehrere Dinge entschieden, u.A. gegen eine gemeinsame Char-Erschaffung, gegen die Nutzung der Regeln wie sie sind, also was willst du?Wat hab ich? Weißt du, da fällt mir was ein. Wenn man keine Ahnung hat...
Wat hab ich? Weißt du, da fällt mir was ein. Wenn man keine Ahnung hat...
Du hast keinen Dunst was bei uns ablief.
Wärst du Feuersänger, würde ich jetzt mit einer Diskussion beginnen.
Kalabuto als nächste, größere Stadt ist mit 2x Teleport erreichbar und hat laut Wiki 11.000 Einwohner und fällt damit in die Large City Kategorie mit einem Purchase Limit von 50.000 GP. Spätestens mit ein paar Tagen Warten sollte also der Verkauf von 100k Loot irgendwie klappen.
Du hast keinen Dunst was bei uns ablief.
Wärst du Feuersänger, würde ich jetzt mit einer Diskussion beginnen.