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Pen & Paper - Spielsysteme => Storyteller & Storypath Systeme => World of Darkness => Thema gestartet von: Supersöldner am 5.08.2014 | 16:26

Titel: Rassen (cWoD) in zahlen?
Beitrag von: Supersöldner am 5.08.2014 | 16:26
Wie sieht den bei der Alten Welt der Dunkelheit das Zahlenmäßige Verhältnis zwischen den Rassen aus?   Also wievielt Menschen , Vampire ,Werwölfe gibt es ungefähr? Und sei es nur in Prozent.
Titel: Re: Rassen (cWoD) in zahlen?
Beitrag von: Slayn am 5.08.2014 | 16:30
Wie sieht den bei der Alten Welt der Dunkelheit das Zahlenmäßige Verhältnis zwischen den Rassen aus?   Also wievielt Menschen , Vampire ,Werwölfe gibt es ungefähr? Und sei es nur in Prozent.

Puh. Da kann Teylen sicher mehr zu sagen.
Das Problem war in der oWoD eher das sich die Quellen widersprochen haben, also teils prozentuale zahlen genannt wurden (1 zu 10K) und teils absolute Zahlen genannt wurden (15).
Wenn man jetzt vom Canon absieht, läuft es wohl darauf hinaus wie genau man jetzt seine WoD haben möchte.
Titel: Re: Rassen (cWoD) in zahlen?
Beitrag von: Tsu am 5.08.2014 | 16:33
oWod Vampire
1 Vampir auf 50k bis 100k Menschen

... und ja, die Diskussionen, die aus diesen Zahlen resultieren gab es damals schon :)
Titel: Re: Rassen (cWoD) in zahlen?
Beitrag von: Teylen am 5.08.2014 | 16:48
Für Vampire fiel wohl ein Verhältnis von 1:100.000
Daneben gibt mitunter eingeworfene Zahlen zu Clanen (7 Salubri-Heiler) sowie Blutlinien.

Vermutlich gibt es für die weiteren Systeme ähnliche Zahlen.
Teilweise könnte man auch versuchen Zahlen abzuleiten.
Wenn die nekromantischen Giovanni 1 Milliarde Wraith benötigen um den Schleier zwischen Haut- und Schattenlande nieder zu reissen, sollte man wohl davon ausgehen das sich innerhalb der westlichen Welt mehrere Millionen Wraith befinden, vermutlich etwas über eine Milliarde.


Ganz allgemein sind jedoch die Zahlenangaben von den Machern weitestgehend grober Unfug.
Woran sich niemand hält und wo ich zweifele ob sich selbst die Macher überhaupt noch dran erinnern.

Was man dran merkt wenn es dann im neuen MET heißt das es allein in Venedig mal hunderte oder tausende Giovanni exte ohne das diese vom aussterben bedroht wären.
Titel: Re: Rassen (cWoD) in zahlen?
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 5.08.2014 | 16:55
laut dem Storryteller Handbook war es 1 auf 100k Menschen, also insgesamt 60.000. Davon 20 000 Kinder des Lotus und 40.000 "Normale" Vampire, von denen wiederum nur 2.000 nicht einem der großen Clans angehören (wobei die Caitiff wiederum die größte Gruppe innerhalb dieser Exoten darstellen dürften).

Werwölfe sind glaub ich etwas seltener (halb soviele ?) und Magier noch seltener, aber dazu kenn ich keine konkreten Zahlen.
Titel: Re: Rassen (cWoD) in zahlen?
Beitrag von: 1of3 am 5.08.2014 | 17:00
1 Erwachter Magus auf 1 Mio. Erdenbürger.

Knapp 2/3 Traditionen
Knapp 1/3 Technokratie
Rest Unabhängig und Gilden

Über die nicht erwachten Mitglieder, Assistenten und linearen Zauberer gibts keine nummerischen Aussagen. Die TU hat recht viele. Der Orden des Hermes, die Verbena, Dreamspeaker auch. Die Euthanatoi und Virtuellen Adepten praktisch keine.
Titel: Re: Rassen (cWoD) in zahlen?
Beitrag von: Supersöldner am 5.08.2014 | 21:20
wenn es nur so wenig übernatürliche gibt dann haben die Menschen ja vielleicht eine Schongase sie Loszuwerden.   
Titel: Re: Rassen (cWoD) in zahlen?
Beitrag von: Slayn am 5.08.2014 | 21:28
wenn es nur so wenig übernatürliche gibt dann haben die Menschen ja vielleicht eine Schongase sie Loszuwerden.

Ach, darum geht es doch gar nicht. Die meisten "Monster" in der WoD haben doch auf die eine oder andere Art als Menschen angefangen.
Wenn du der Story wirklich folgst, sind die wahren Monster diejenigen, die andere Monster jagen.
Titel: Re: Rassen (cWoD) in zahlen?
Beitrag von: Oh Gott sie sind Überall am 11.08.2014 | 20:38
Ich denke man sollte das ganze auch nicht so ernst nehmen. Allerdings kommt es natürlich schon etwas unglaubwürdig, wenn du auf einem Ort dann zig Exoten hast.
Titel: Re: Rassen (cWoD) in zahlen?
Beitrag von: Teylen am 11.08.2014 | 20:48
Exoten,... du meinst sowas wie,... hab mal davon gehört,... hmmm,.... MENSCHEN? O_O
Titel: Re: Rassen (cWoD) in zahlen?
Beitrag von: Infernal Teddy am 11.08.2014 | 20:51
Zu Mage wurde meines Wissens nach nie etwas gesagt. Und bei Wraith wäre das ein Ding der absoluten Lächerlichkeit...
Titel: Re: Rassen (cWoD) in zahlen?
Beitrag von: Oh Gott sie sind Überall am 12.08.2014 | 14:12
Nein eher sowas wie ich es in meiner einer ersten Vampire Larp Domäne erlebt habe. Also das spielte in der Schwäbischen Provinz und es gab mehrere Lasombra Antitribu.

Es ist ja ok wenn mal ein Spieler was aussergewöhnliches spielen möchte, bzw. ein SL mal mit was ungewöhnlichem daherkommen möchte. Aber die richtige Menge ist wichtig! ;)
Titel: Re: Rassen (cWoD) in zahlen?
Beitrag von: Archoangel am 24.09.2014 | 19:32
Irgendwo stand mal, dass das Kinfolk der Gestaltwandler etwa 1 zu 1000 beträgt; wie sich daraus Werwölfe und andere ableiten ist mir nicht geläufig.

Zum Thema Wraith: als die 6 Mia. Menschen Grenze in unserer Welt geknackt wurde gab es einen wissenschaftlichen Bericht der besagte nun würden ebensoviele Menschen leben, wie es bereits Tote gäbe. Insofern sind geschätzte 7 Mia. Wraith&Co. wohl nicht unwahrscheinlich.
Titel: Re: Rassen (cWoD) in zahlen?
Beitrag von: Magnus Eriksson am 25.09.2014 | 09:58
Insofern sind geschätzte 7 Mia. Wraith&Co. wohl nicht unwahrscheinlich.
Ne, ne, ne. Nicht jeder, der stirbt, wird ein Wraith und nicht jeder Wraith wird auch nur aelter als 10 Jahre und dann gibt es "regelmaessig" auch noch das grosse Reinemachen in den Schattenlanden.
Aber je nach Stadtgroesse und Umstaenden sind 1000 Wraith pro Stadt sicherlich denkbar. Es koennte ein Verhaeltnis von 1:1000 bis zu extremen Umstaenden von 1:100 sein, aber sicherlich nicht 1:1...
Es gibt schliesslich auch fuer Wraith Erloesung oder wenigstens das Vergessen...
Titel: Re: Rassen (cWoD) in zahlen?
Beitrag von: Oh Gott sie sind Überall am 26.09.2014 | 11:51
Aber wer braucht denn so viele Wraith NSC?! Nach meinem Empfinden haben die mehr in den Shadowlands, denn in den Skinlands zu tun?!
Titel: Re: Rassen (cWoD) in zahlen?
Beitrag von: Teylen am 26.09.2014 | 14:17
Aber wer braucht denn so viele Wraith NSC?! Nach meinem Empfinden haben die mehr in den Shadowlands, denn in den Skinlands zu tun?!
Die Giovanni sammeln mit dem Ziel 1 Milliarde (iirc) um die Grenze zwischen Shadow- und Skinlands einzuebnen,...
Titel: Re: Rassen (cWoD) in zahlen?
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 26.09.2014 | 14:58
Geht das Regeltechnisch überhaupt? Die Zahl der Wraith die ein Giovanni gebunden haben kann ist ja durch den Background Spiritslave limitiert. Und da es bestenfalls vielleicht 4000 Giovanni gibt, dürfte doch bei so um die 20.000 Schluss sein  >;D
Titel: Re: Rassen (cWoD) in zahlen?
Beitrag von: Archoangel am 26.09.2014 | 17:00
Die Zeugen Jehovas glauben doch auch, dass wörtlich zwölf mal Zwölftausend mit Jesus zusammen regieren werden und missionieren trotzdem (was ja nun ihre eigene Chance deutlich verringert); warum sollte die Giovannies also die Mathematik stören? Augustus stört es ja auch nicht, dass es 13er Giovannies gibt ... wo er doch einfach alle persönlich embracen könnte (wodurch der Clan wohl längst die Weltherrschafft inne hätte).
Titel: Re: Rassen (cWoD) in zahlen?
Beitrag von: Teylen am 27.09.2014 | 19:16
Die Zahl der Wraith eines Giovanni wird doch nicht durch einen Hintergrund für die Charerschaffung limitiert?
Man kann ja auch mehr als fünf Ghule haben, Kontakte oder Verbündete wenn man mag.
Nun und man kann sich den Hintergrund auch mehrfach kaufen,... steht da nicht das es nicht geht. ^^

Ansonsten haben sie dafür so genannte Soul Vaults. Wo die Wraith reingeschmissen werden.
Nun oder sie binden sie an Objekte.
Mein Giovanni in einer anderen Chronik schickt da gerade eine ganze Kiste Steine mit dran gebundenen Geistern nach Venedig.
(Naja, nur ein halbes bis ein ganzes dutzend)

Ansonsten schätze ich die Zahl der Giovanni wesentlich höher ein.
Schließlich müssen die ja irgendwie alle Kappadozianer und Lamien platt bekommen haben.
Titel: Re: Rassen (cWoD) in zahlen?
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 27.09.2014 | 19:45
Also mWn kannst du auch im Spiel keinen Hintergrund über 5 heben wenn du kein Ahn bist, aber ich mag mich da auch irren.
Titel: Re: Rassen (cWoD) in zahlen?
Beitrag von: Archoangel am 27.09.2014 | 19:53
Noch mehr Giovannies? Eher weniger: 60.000 Vampire, davon 40.000 westliche. bei 13 Clans (ohne Blutslinien) wären das also ca. 3.000 pro Clan - und Giovannies sind sicher nicht ein starker Clan. Ich würde mal eher von höchstens 2.000 ausgehen.
Titel: Re: Rassen (cWoD) in zahlen?
Beitrag von: Teylen am 27.09.2014 | 20:25
Ich halte dieses 100k zu 1 für groben Scheiß ^^;
Wenn ich mir anschaue wie viele Posten es in der Camarilla gibt sollte es in jeder normalen Stadt irgendwas zwischen 30-50 Vampire geben.
Dementsprechend haben auch die Clans mehr Mitglieder. Wobei die Giovanni iirc irgendwo mal als größter Clan von den Unabhängigen bezeichnet werden (iirc, also sie sind zumindest größer als irgendein anderer Clan. Bin mir nicht mehr sicher womit sie verglichen wurden ^^)

@EDaA
Man kann aber ganz pragmatisch einen Hintergrund mehrfach aufschreiben.
So etwas wie
Geister Sklaven: ***** [Erster fetter Geist]
Geister Sklaven: **       [Zweiter durchschnittlicher Geist]
Geister Sklaven: ***     [Dritter etwas besserer Geist]
Geister Sklaven: ***     [Kleine Geister Nummer 4 bis 6]
Da steht nicht das man einen Hintergrund nur einmal haben darf.

Neben den Aspekt von dem binden an Objekte oder den Soul Vaults.
Zumal die Giovanni auch ohne den Hintergrund, den es in der V20 noch nicht gibt und der sich in der 2nd rev erst im Clansbuch findet, offensichtlich Geister an sich gebunden haben.
Titel: Re: Rassen (cWoD) in zahlen?
Beitrag von: Archoangel am 27.09.2014 | 21:42
Hilf mir mal bitte schnell auf die Sprünge: wenn ich Generation zweimal auf 5 nehme ... bin ich dann 3. Generation zu Spielbeginn?
Titel: Re: Rassen (cWoD) in zahlen?
Beitrag von: Bad Horse am 27.09.2014 | 21:48
Ich würde mal davon ausgehen, dass die Hintergründe der Spielbalance dienen und nicht vorgeben, wie viel von was irgendein Vampir haben kann.

Nur weil SCs bei Spielbeginn nicht mehr als 5 Verbündete haben können, muss das nicht heißen, dass a) ältere NSCs auch darauf beschränkt sind oder b) die sich nicht weitere Verbündete erspielen können.

@mehrfach nehmen: Das würde ich mal ausschließen. Ich kann ja auch einen Skill nicht mehrfach nehmen, um einen größeren Pool zu kriegen.
Titel: Re: Rassen (cWoD) in zahlen?
Beitrag von: Teylen am 27.09.2014 | 22:47
Ich sehe Generation als Hintergrund getrennt.

Ansonsten,
Heißt der Umstand das es den Hintergrund "Spirit Slave" in der V20 nicht gibt (und auch danach nur im Revised Clanbook) das man keine Geister beschwören und binden kann?  Ist doch Unsinn,..
Heißt der Umstand das man den Hintergrund "Retainers" nur bis fünf setzen kann das das Blut für Ghule nach dem Fünften impotent wird oder einer stirbt?
Heißt der Umstand das man den Hintergrund "Contacts" nur bis fünf setzen kann das man keine sechs Kontakte haben oder sich mit dem sechsten einer der fünf vorangegangenen umbringt?

Hinsichtlich der Skills ist es durchaus möglich eigene Skills zu schaffen und zu steigern.
Das heißt man kann Handwerk Steinmetz auf drei setzen und Handwerk Zeichnen auf fünf.
Für eigene Skills haben die da sogar noch eine extra Linie pro Spalte bei gepackt.
Daneben gibt es noch einen ganzen Sack voller sekundärer Skills und das Zeug um die Lores.

Wobei es auch nicht um stärkere Geister geht, sondern mitunter schlicht um eine vernünftige Anzahl.
Wie sie laut Setting die Giovanni nunmal durchaus kontrollieren können.
Titel: Re: Rassen (cWoD) in zahlen?
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 27.09.2014 | 23:27
Bei allen cWoD Spielienen außer Vampiere sind Hintergründe über 5 nicht mal vorgesehen. Und so wie ich die Regeln Verstanden habe gelten für Backgrounds die selben Regeln für Generationslimits wie für Attribute und Fertigkeiten und die darfst du im Spiel ohne die Entsprechende Gen auch nicht über 5 steigern. (Bzw. gibt es sogar extra einen 6 Punkte Merit (im Clanbuch Ventrue) der dir erlaubt einen einzigen Background auf 6 zu steigern)

Das macht zwar nicht wirklich Sinn, aber dass sind mWn nach die Regeln. Und ich wüsste auch keinen NSC der dieses Limit bricht.

Zitat
Heißt der Umstand das es den Hintergrund "Spirit Slave" in der V20 nicht gibt (und auch danach nur im Revised Clanbook) das man keine Geister beschwören und binden kann?  Ist doch Unsinn,..
Den Hintergrund gibt es noch nicht (er steht in den Lore of the Clans Dokumenten), solange das noch nicht draußen ist kannst du RAW tatsächlich so viele Geister binden wie du lustig bist.

Aber wenn er draußen ist ... naja sagen wir mal so, seit dem Anarchs Unbound müsstest du technisch gesehen 3 Backgroundpunkte Abdrücken wenn du bei Spielbeginn eine 1-2 Zimmerwohnung mit einfachen Möbeln und einem Schloss an der Tür haben willst.

Und wie gesagt ich finde das (wie vieles andere am Regelwerk) auch nicht sinnvoll, aber so sind mMn technisch gesehen die Regeln.
Titel: Re: Rassen (cWoD) in zahlen?
Beitrag von: Teylen am 28.09.2014 | 00:05
Das Lore of the Clans Dokument war in Bezug auf die Giovanni wirklich beschissen zusammen kopierter Müll. Danach hätte man den Hintergrund ohne irgendeine Aussage dazu wie die Geister aussehen.
Im ziemlich direkten Konflikt zu dem großartigen Einfall das die Giovanni zu Parties auffällig viel Geister BlingBling spazieren tragen. Was dann irgendwo doch ziemlich erbärmlich wenig wäre.
Wobei der ganze Giovanni Teil des Dokument imho eine üble Beleidigung darstellte... Das man sich da traut so einen Dreck online zu stellen... allein wenn ich an den Schrott denke könnte ich schon wieder Platzen .. boah >.<


Hinsichtlich der Hintergründe mit Zahlen wurden die iirc in der V20 eher angepasst. Das heißt die Kontakte nach ein paar bis viele verteilt. Wenn ich mich richtig erinnere. Bin grad zu faul zum nachschauen.
Was Vor-V20 betrifft gab es iirc die Möglichkeit in einem Erweiterungsband Ressourcen auf "verdammt reich" zu erhöhen. Einfach weil wohl aufgefallen ist das rein vom Hintergrund es kein Vampir zum Milliardär oder auch nur ordentlichen Multi-Millionär schaffen kann. (Was selbst in der V20 nicht wirklich geht)

Rein technisch / mechanisch steht da auch nicht das man Spirit Slave mehrfach holen kann. ^^;

Allgemein kann man bei den NSCs soweit bemerken das sich gerade in der V20 nicht darum gekümmert wurde Giovanni-Geister irgendwie regeltechnisch vernüntig zu erfassen.
Das heißt die Giovanni im Abenteuer Dust to Dust hat gleich zwei Geister. Allerdings keinen Hintergrund dazu oder auch nur eine nähere Beschreibung. Meh.
Titel: Re: Rassen (cWoD) in zahlen?
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 28.09.2014 | 01:59
Was Vor-V20 betrifft gab es iirc die Möglichkeit in einem Erweiterungsband Ressourcen auf "verdammt reich" zu erhöhen. Einfach weil wohl aufgefallen ist das rein vom Hintergrund es kein Vampir zum Milliardär oder auch nur ordentlichen Multi-Millionär schaffen kann. (Was selbst in der V20 nicht wirklich geht)

Der Band war "Elysium: The Elder Wars". Dort wurden Hintergründe über 5 dargestellt.

In Milliardären und Multi-Millionären sehe ich ein gewisses Maskerade-Problem. Normalerweise gibt es da Listen (Forbes, etc) und man nimmt solche Leute gerne mal unter die Lupe. Und wenn man dann nicht komplett zurückgezogen lebt, könnte das eigene Unleben schneller im Rampenlicht stehen als einem lieb ist. Von daher ist verständlich, warum das im GRW nicht vorgesehen ist.
Titel: Re: Rassen (cWoD) in zahlen?
Beitrag von: Slayn am 28.09.2014 | 09:13
@mehrfach nehmen: Das würde ich mal ausschließen.

Dito. Es müsste wenn schon bei Hintergrund dabei stehen, so wie es etwa bei "Relikt" der Fall ist. Da ist ja auch jedes Relikt seine eigenen Dots wert und und man schreibt sie sich getrennt auf.
Titel: Re: Rassen (cWoD) in zahlen?
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 28.09.2014 | 10:57
Zitat
Was Vor-V20 betrifft gab es iirc die Möglichkeit in einem Erweiterungsband Ressourcen auf "verdammt reich" zu erhöhen. Einfach weil wohl aufgefallen ist das rein vom Hintergrund es kein Vampir zum Milliardär oder auch nur ordentlichen Multi-Millionär schaffen kann. (Was selbst in der V20 nicht wirklich geht)
Mit gepoolten Backgrounds ist das in V20 durchaus möglich, wobei Ressourcen einer der wenigen Backgrounds ist, wo dass wirklich lohnt, da der ja exponentiell hochgeht.
Titel: Re: Rassen (cWoD) in zahlen?
Beitrag von: Slayn am 28.09.2014 | 11:19
Mit gepoolten Backgrounds ist das in V20 durchaus möglich, wobei Ressourcen einer der wenigen Backgrounds ist, wo dass wirklich lohnt, da der ja exponentiell hochgeht.

Wobei ich das so wirklich erst aus V:DA kenne und man sich dort explizit für die eigene Demesme ein Gut, eine kleine Burg oder sonstwas in der Größenordnung schaffen sollte, wobei das immer wie ein Workaround gewirkt hat. Vgl: Right of Princes und die Transylvania Chronicles.
Titel: Re: Rassen (cWoD) in zahlen?
Beitrag von: Archoangel am 24.10.2014 | 01:55
[SHRev] says that there are 60 000 Vampires : 40 000 Cainites, and 20 000 Kuei-Jin. We can also count 6000 Mages and 18 000 Garous.
Titel: Re: Rassen (cWoD) in zahlen?
Beitrag von: Archoangel am 24.10.2014 | 01:58
The proportions for each clan might be :
5%
Assamite (2000)
10%
Brujah (4000)
7%
Gangrel (2800)
3%
Giovanni (1200)
5%
Lasombra (2000)
10%
Malkavian (4000)
10%
Nosferatu (4000)
2%
Ravnos (800) NB: only 100 survived the Week of Nightmares
5%
Setite (2000)
10%
Toreador (4000)
5%
Tzimisce (2000)
8%
Tremere (3200)
10%
Ventrue (4000)
5%
small bloodlines (2000)
5%
Caitiffs (2000)
Titel: Re: Rassen (cWoD) in zahlen?
Beitrag von: Infernal Teddy am 24.10.2014 | 06:36
[SHRev] says that there are 60 000 Vampires : 40 000 Cainites, and 20 000 Kuei-Jin. We can also count 6000 Mages and 18 000 Garous.

Wobei Mage selbst diesen Zahlen zu einem gutteil widerspricht, bzw. eigentlich auch keine konkreten Angaben macht.
Titel: Re: Rassen (cWoD) in zahlen?
Beitrag von: Archoangel am 24.10.2014 | 12:01
White Wolf schrieb in Mage: 1er pro Million, daraus ergibt sich (zum entsprechenden Zeitpunkt) die Zahl. Wo widerspricht Mage dem? (Obwohl es natürlich nichts neues an WW-Produkten ist, dass sie völlig diametrale Angaben machen und es schaffen sich selbst zu widersprechen. Und der Welt. Ich erinnere an die protestantische Inquisition von 1286, der Entdeckung Amerikas im Jahre 1537 und dem amerikanischen Bürgerkrieg von 1859 bis 1863).
Titel: Re: Rassen (cWoD) in zahlen?
Beitrag von: Magnus Eriksson am 24.10.2014 | 15:58
White Wolf schrieb in Mage: 1er pro Million, daraus ergibt sich (zum entsprechenden Zeitpunkt) die Zahl.
Von der Beschreibung des Settings muessten es deutlich mehr Magier sein.
Rechenbeispiel:
Bei 7 Milliarden Menschen gibt es weltweit 7000 Magi.
Davon entfallen vielleicht 40% ? auf die Traditionen (sind wir mal grosszuegig), dass waeren 2700, also etwa 300 pro Tradition.
Wenn man dann noch Substrukturen hat, wie die Haeuser im Orden des Hermes kommt man auf etwa 50 Magi pro Haus weltweit, vom Lehrling bis zum Erzmagus, z.B. fuer Haus Tytalus. Und das war schon grosszuegig gerechnet.
Die Zahl scheint mir dann doch relativ klein zu sein.

Auf der anderen Seiten nehmen nur religioese Eiferer saemtliche Zahlen, die z.B. in der Bibel stehen wortwoertlich.
Bei der Speisung der 5000 koennen es entweder exakt 5000 gewesen sein (und nicht 5001), oder es waren einfach nur sehr viele.  :)

Umgekehrt moechte WW uns nur sagen, dass Magier sehr selten sind, aber es sind genug da, um jegliche Fraktion mit ausreichend Mitgliedern zu versorgen, um innerpolitische Raenkespiele machen zu koennen.  :D
Titel: Re: Rassen (cWoD) in zahlen?
Beitrag von: Slayn am 24.10.2014 | 16:27
Von der Beschreibung des Settings muessten es deutlich mehr Magier sein.
Rechenbeispiel:
Bei 7 Milliarden Menschen gibt es weltweit 7000 Magi.
Davon entfallen vielleicht 40% ? auf die Traditionen (sind wir mal grosszuegig), dass waeren 2700, also etwa 300 pro Tradition.
Wenn man dann noch Substrukturen hat, wie die Haeuser im Orden des Hermes kommt man auf etwa 50 Magi pro Haus weltweit, vom Lehrling bis zum Erzmagus, z.B. fuer Haus Tytalus. Und das war schon grosszuegig gerechnet.
Die Zahl scheint mir dann doch relativ klein zu sein.

Auf der anderen Seiten nehmen nur religioese Eiferer saemtliche Zahlen, die z.B. in der Bibel stehen wortwoertlich.
Bei der Speisung der 5000 koennen es entweder exakt 5000 gewesen sein (und nicht 5001), oder es waren einfach nur sehr viele.  :)

Umgekehrt moechte WW uns nur sagen, dass Magier sehr selten sind, aber es sind genug da, um jegliche Fraktion mit ausreichend Mitgliedern zu versorgen, um innerpolitische Raenkespiele machen zu koennen.  :D

Man steht halt vor dem gleichen Paradoxon wie davor auch: Wie viele Leute braucht es, um eine effektive Fraktion zu bilden?
Das Problem hat man bei der WoD als auch beim gleichgeschalteten Ars Magica (Als offizieller Vorläufer der WoD) zu der Zeit, die Zahlen sind so gering, da stellt man sich schon die Frage ob es nicht einfach Jeder gegen Jeden ist und wie sich überhaupt brauchbare Fraktionen bilden können.

Um das etwas genauer zu illustrieren: Tremere soll vor dem "Fall" 92 Mitglieder gehabt haben, davon 41 in Coeris.
Global betrachtet ist das einfach ein nicht existenter Wert.
Titel: Re: Rassen (cWoD) in zahlen?
Beitrag von: Nin am 24.10.2014 | 17:01
Für Changeling ergab die Volkszählung folgendes Ergebnis: 1 Kithain auf 20.000 Normalos

http://www.trf.se/old_trfsite/rpg/changeling/other/demographics.htm
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