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Pen & Paper - Spielsysteme => D&D - Dungeons & Dragons => Thema gestartet von: Edwin am 26.03.2015 | 21:44

Titel: D&D, Ranger und TWF
Beitrag von: Edwin am 26.03.2015 | 21:44
Soweit ich den Ranger-Stereotyp verstehe geht es dabei um
einen agilen Krieger, der sich ganz gut in der Wildnis zurecht findet.

Vorbilder könnten Aragorn aus Herr der Ringe sein oder Robin Hood.

Zu erwarten wäre also folgende Bewaffnung:

- Jagdwaffen, also etwa Bögen, Armbrüste, Wurfspeere, Stoßspeere, Jagdmesser...
- Waffen, die auch als Werkzeuge im Wald helfen, etwa Äxte, Macheten, Dolche...

Aber: D&D verbindet Ranger seit jeher (?) mit dem Kampf mit zwei Schwertern, Krummsäbeln etc.

Das macht für mich überhaupt keinen Sinn.

Ich könnte mir so etwas bei einem Kämpfer vorstellen der einen bestimmten Kampfstil verfolgt,
oder einem wahnsinnigen Berserker mit zwei Äxten...

Aber ein Typ der durch den Wald rennt? Sollte der nicht eher Wert auf leichtere und flexiblere Ausrüstung legen?
 
Kann mir das jemand erklären?
Titel: Re: D&D, Ranger und TWF
Beitrag von: ElfenLied am 26.03.2015 | 21:48
Drizz't.
Titel: Re: D&D, Ranger und TWF
Beitrag von: Feuersänger am 26.03.2015 | 22:37
Das ist glaub ich so ein bissl die Frage nach Henne und Ei.

Zitat Wikipedia: Although it is commonly thought that the ranger character Drizzt Do'Urden may also have influenced the development of the class, particularly with regard to the second edition inclusion of the ability to fight with two weapons, this notion has been rejected by the lead designer of that rule set, David "Zeb" Cook, and the lack of provision for players to be able to emulate Drizzt using the ranger class as it appears in the PHB seems to support his assertion. [4]

--

Ich erinnere mich dunkel an einen Text, in dem die TWF-Tradition in D&D darauf zurückgeführt wurde, dass Aragorn auf der Wetterspitze die Ringgeister mit zwei brennenden Fackeln vertrieben hat.
Das allein wäre aber freilich e bissl dünn. Sonst fallen mir jetzt aber auch nicht viel mehr Vorbilder aus der Literatur ein.
Titel: Re: D&D, Ranger und TWF
Beitrag von: ElfenLied am 26.03.2015 | 22:42
Ich erinnere mich dunkel an einen Text, in dem die TWF-Tradition in D&D darauf zurückgeführt wurde, dass Aragorn auf der Wetterspitze die Ringgeister mit zwei brennenden Fackeln vertrieben hat.

Mir wäre es lieber gewesen, wenn sie Aragorns eigentlichen Kampfstil, das führen einer Einhandwaffe mit zwei Händen, unterstützt hätten.
Titel: Re: D&D, Ranger und TWF
Beitrag von: Rhylthar am 27.03.2015 | 05:22
Zitat
Aber: D&D verbindet Ranger seit jeher (?) mit dem Kampf mit zwei Schwertern, Krummsäbeln etc.
Zwei Waffen, nicht zwangsweise zwei Schwerter.

Warum zwei Waffen? Unique Selling Proposition; was dem Paladin sein Zweihänder, sind eben Bogen oder zwei Waffen beim Ranger.

Und Drizzt...er wird ja gerne für alles herangezogen, aber wer die Bücher kennt, weiss, dass sein Kampfstil nicht daher kommt, weil er auch ein Ranger ist.
Titel: Re: D&D, Ranger und TWF
Beitrag von: Lichtschwerttänzer am 27.03.2015 | 07:58
Soweit ich den Ranger-Stereotyp verstehe geht es dabei um
einen agilen Krieger, der sich ganz gut in der Wildnis zurecht findet.

Vorbilder könnten Aragorn aus Herr der Ringe sein oder Robin Hood.
und Odysseus, Jacke der Riesentöter
btw Aragorn nutzte keine der genannten Waffen, Robin Hood Langbogen, Kampfstab und Schwert

btw die Armbrust ist keine gute Waffe für einen Wildnischar
Mir wäre es lieber gewesen, wenn sie Aragorns eigentlichen Kampfstil, das führen einer Einhandwaffe mit zwei Händen, unterstützt hätten.
Aragorns bekannter Kampfstil war einhändige Waffe, ggf mit Schild
Titel: Re: D&D, Ranger und TWF
Beitrag von: Luxferre am 27.03.2015 | 08:15
btw die Armbrust ist keine gute Waffe für einen WildnischarAragorns bekannter Kampfstil war einhändige Waffe, ggf mit Schild

echt? steht das so in den Geschichtsbüchern?  >;D
Titel: Re: D&D, Ranger und TWF
Beitrag von: Lichtschwerttänzer am 27.03.2015 | 08:24
echt?
ja das steht so in den historischen Dokumenten
Titel: Re: D&D, Ranger und TWF
Beitrag von: ElfenLied am 27.03.2015 | 09:54
Aragorns bekannter Kampfstil war einhändige Waffe, ggf mit Schild

In den Filmen hatte er afaik kein Schild, sondern ein Langschwert, was er meist zweihändig führte.
Titel: Re: D&D, Ranger und TWF
Beitrag von: Thandbar am 27.03.2015 | 09:59
Der D&D-Ranger hat sich imho schon ziemlich von Aragorn & Co. entfernt. Ähnlich wie andere Klassen wird der Ranger auch je nach Edition ziemlich unterschiedlich interpretiert.
Wenn ich Aragorn umsetzen wollte, würde ich vermutlich auf Kämpfer gehen und vielleicht in Kleriker reinfeaten - "des Königs Hände sind heilende Hände."
Titel: Re: D&D, Ranger und TWF
Beitrag von: Skele-Surtur am 27.03.2015 | 10:01
In den Filmen hatte er afaik kein Schild, sondern ein Langschwert, was er meist zweihändig führte.
Für manche sind halt die Filme nicht das eigentliche Quellenmaterial. Und für die ursprünglichen Macher von D&D ganz sicher nicht.
Titel: Re: D&D, Ranger und TWF
Beitrag von: ElfenLied am 27.03.2015 | 10:04
Für manche sind halt die Filme nicht das eigentliche Quellenmaterial. Und für die ursprünglichen Macher von D&D ganz sicher nicht.

Ich wünsche mir trotzdem Regelunterstützung für diesen Kampfstil. :)
Titel: Re: D&D, Ranger und TWF
Beitrag von: Skele-Surtur am 27.03.2015 | 10:06
Da zieh ich auch mit. :D
Titel: Re: D&D, Ranger und TWF
Beitrag von: Lichtschwerttänzer am 27.03.2015 | 10:16
In den Filmen hatte er afaik kein Schild, sondern ein Langschwert, was er meist zweihändig führte.
in den historischen Dokumenten führt er ein Breitschwert
Titel: Re: D&D, Ranger und TWF
Beitrag von: Feuersänger am 27.03.2015 | 10:17
Ich kann mich auch nicht entsinnen, dass Aragorn im Buch mit Schild gekämpft hätte. Vielleicht bei der Endschlacht, aber das hab ich grad nicht parat.
Titel: Re: D&D, Ranger und TWF
Beitrag von: Lichtschwerttänzer am 27.03.2015 | 10:22
Ich wünsche mir trotzdem Regelunterstützung für diesen Kampfstil. :)
sowas wie Exotic Weapon Feat Beastardsword?

@Mort

Sie bekamen von den Rohirrim Rüstungen und Schilde.
Titel: Re: D&D, Ranger und TWF
Beitrag von: Mouncy am 27.03.2015 | 10:45
Robin Hood ist ein Rogue, Aragorn ein Kämpfer mit Exile Background oder sowas. Beide können nicht zaubern, daher hinkt der Vergleich. Woher die ursprüngliche Inspiration der Klasse kam ist mir eigentlich ziemlich Latte. Das Wiedererkennungsmerkmal eines Rangers ist in der Popkultur-Fantasy (also auch PC-Games, Comics etc) nunmal Bogen / TWF und das ist verdammt nochmal gut so  :d
Titel: Re: D&D, Ranger und TWF
Beitrag von: ElfenLied am 27.03.2015 | 10:52
sowas wie Exotic Weapon Feat Beastardsword?

Nein
Titel: Re: D&D, Ranger und TWF
Beitrag von: Skele-Surtur am 27.03.2015 | 18:13
sowas wie Exotic Weapon Feat Beastardsword?
Was genau soll das regeltechnisch unterstützen?
Titel: Re: D&D, Ranger und TWF
Beitrag von: Luxferre am 27.03.2015 | 18:32
Der D&D-Ranger hat sich imho schon ziemlich von Aragorn & Co. entfernt. Ähnlich wie andere Klassen wird der Ranger auch je nach Edition ziemlich unterschiedlich interpretiert.
Wenn ich Aragorn umsetzen wollte, würde ich vermutlich auf Kämpfer gehen und vielleicht in Kleriker reinfeaten - "des Königs Hände sind heilende Hände."

Kennst Du noch den AD&D Waldläufer? Der hatte noch arkane Zauber. Also ist der aktuelle Stand auch nicht so sonderlich "klassisch" ...

Die heilenden Hände wird man in D&D so nicht umsetzen können. Vielleicht noch über einen Paladin.