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Das Tanelorn spielt => Spielerbörse => Offline-Spielrunden => Thema gestartet von: ElfenLied am 3.06.2015 | 01:15

Titel: [N/FÜ] D&D 5E & Earthdawn 4
Beitrag von: ElfenLied am 3.06.2015 | 01:15
Legend Regelwerk (http://www.ruleofcool.com/wp-content/uploads/2014/04/Legend-1.1.pdf)
Charakterbogen (http://www.ruleofcool.com/wp-content/uploads/2014/04/Legend-Sheet-1.17-Form-Reader-Version.pdf)

Viel Spaß beim basteln. Wir starten auf Level 1 und nutzen das Standard Array (16, 14, 14, 12, 10, 10). Keine Sorge, das Array ist im Spiel mächtiger als es vergleichbare Werte bei 3.5 sind. Im Laufe der Stufen bekommt ihr 2x +8 und 2x +6 auf verschiedene Attribute.

Eine gute Richtline zum bauen:

Bei Fragen könnt ihr euch gerne an mich wenden.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 3.06.2015 | 01:36
Zwei Fragen:

1. Je nachdem ob wir in FR oder Gol spielen, in welcher Region wäre das dann jeweils?

2. Wie wollen wir's jetzt halten (vgl "Quacks Like A Duck") - sollen wir uns bei den Standardrassen an den Standardfluff halten, oder kann man alles beliebig refluffen, also z.B. -- rein als Beispiel -- einen "Elfen" fluffen aber die Werte eines Orcs dafür hernehmen?

Ich persönlich wäre dafür, dass zumindest bei den Rassen der klassische Fluff gilt (Half-Orc = Orc), also was aussieht wie ein Elf hat auch die Werte eines Elfs. Die Racial Tracks können ja dann für Planetouched (z.B. Aasimar / Tiefling) bzw Dragonborn oder Draconic Heritage oder dergleichen gelten.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 3.06.2015 | 02:00
1. Je nachdem ob wir in FR oder Gol spielen, in welcher Region wäre das dann jeweils?

In Golarion wäre es das Königreich Varisia (http://pathfinder.wikia.com/wiki/Varisia), mit Sandpoint als Startort. In den Realms würde ich das nach Impiltur oder Thesk legen.

2. Wie wollen wir's jetzt halten (vgl "Quacks Like A Duck") - sollen wir uns bei den Standardrassen an den Standardfluff halten, oder kann man alles beliebig refluffen, also z.B. -- rein als Beispiel -- einen "Elfen" fluffen aber die Werte eines Orcs dafür hernehmen?

Ich persönlich wäre dafür, dass zumindest bei den Rassen der klassische Fluff gilt (Half-Orc = Orc), also was aussieht wie ein Elf hat auch die Werte eines Elfs. Die Racial Tracks können ja dann für Planetouched (z.B. Aasimar / Tiefling) bzw Dragonborn oder Draconic Heritage oder dergleichen gelten.

Originalzitat eines Entwicklers gerade aus dem IRC:
Zitat
tell them it's Word of God that you can reflavor your shit however you want :V

Daher: reflavored wie ihr lustig seid. Racial tracks dürfen explizit reflavored werden; Wenn euch z.B. Skeleton King wertetechnisch für euren Torm Paladin passt, dann nehmt das ohne zu zögern und flavored das um. Das System funktioniert nur, wenn man 100% refluffen kann; den eigentlichen Flavor müsst ihr mit der Charakterdarstellung leisten.

Oder ums anders zu sagen: Sterneköche tun auch Schokolade in Chili con Carne.

Die Standardrassen werden übrigens dadurch "belohnt", dass eines ihrer Startfeats ein Feat ist, wofür man normalerweise Lvl6 braucht.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 3.06.2015 | 02:04
Ahja. Na schön.

Da ich mal davon ausgehe, dass die beiden angekündigten Zwerge letzten Endes wieder ins übliche Schema fallen, werde ich diesmal vielleicht lieber was stealthiges spielen. Da mir das mit dem Shadow-Teleport meines 3.5-Warblades ziemlich gut gefallen hat, baue ich da vielleicht mal einen Build komplett drauf auf. Das wäre also der I Am Ten Ninjas (Defensive) Rogue-Track. Vielleicht mit etwas Monk reingemixt. Aber ist jetzt noch zu früh um mich da irgendwie festzulegen.

Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 3.06.2015 | 02:14
Teleport gibst übrigens auch per Feat direkt auf Stufe 1. At will, Swift Action, macht aus deiner Bewegung in der Runde einen Teleport.

Zwei Anmerkungen zu Teleport vorneweg:

Stealth ist, richtig gebaut, sehr stark. Solange du dich immer neu verstecken kannst (z.B. mit dem Obscuring Mist des Ninja) und du bereit bist, alle 2-3 Runden einmal auszusetzen, kannst du dich nahezu unangreifbar machen für viele Gegner.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 3.06.2015 | 02:36
Hm, grad mal das PDF durchsucht; wie's aussieht gibt es den [Warp] Deskriptor außer für eine einzige Tactician-Power ausschließlich bei Zaubern.

Andere Frage:
Ich steig nicht so richtig beim Sage durch. So ziemlich alle Klassen haben Vollen BAB, bis auf die beiden Spellcaster, den Skill Rogue und den Sage. Was kann der Sage, das den Verlust von ~50% Offensivpower rechtfertigt? Sind seine Tracks so stark, und wenn ja,wäre doch das logische Vorgehen, sich einfach mit einer Full-BAB-Klasse einen Sage-Track reinzuholen?
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 3.06.2015 | 02:45
Die Zauber Dimension Door und Tactical Deployment sowie das Item Forgotten Song verleihen ebenfalls noch im Kampf sinnvolle Warp Effekte. AoOs zu umgehen soll in diesem System bewusst sehr teuer sein.

Sage hat zwei mögliche Spezialisierungen: Just Blade und Arcane Lore. Just Blade Nutzer bekommen effektiv vollen BAB, Arcane Lore braucht kein BAB.

Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 3.06.2015 | 11:53
Frageee:
KOM und KDM dürfen ja nicht identisch sein. Was macht man dann, wenn durch Multiclassing beides aufs gleiche Attribut gelenkt würde?
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 3.06.2015 | 16:10
Manche Tracks (z.B. Path of War) haben eine Sperrklausel drin, wodurch sich KOM/KDM dann nicht verändert. Bei den Tracks ohne Sperrklausel (z.B. Defensivtracks vom Rogue) darfst du es dir dann aussuchen.

Achja, versucht nach Möglichkeit euren KOM/KDM so zu legen, dass er auf unterschiedliche Saves geht. Das ist Standardmäßig bei nahezu allen Klassen automatisch der Fall.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 3.06.2015 | 18:27
Da ich mal davon ausgehe, dass die beiden angekündigten Zwerge letzten Endes wieder ins übliche Schema fallen, werde ich diesmal vielleicht lieber was stealthiges spielen.

Du willst mit zwei gröhlenden Plattenzwergen stealthen gehen? :D
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 3.06.2015 | 18:30
Also der erste Entwurf von wahnwitz war ein Tactician Zwerg mit Earth Elemental. Ihr wisst also, womit ihr rechnen könnt  ;D
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 3.06.2015 | 18:33
Okay, ich glaube ich kapiere.

Ich beschäftige mich momentan gedanklich mit drei Varianten:
a) reiner Rogue mit Assassin / Ten Ninjas
b) Rogue mit Serpent (Off) / Ten Ninjas
c) Monk mit Serpent / Ten Ninjas (statt Crane)

(a) wäre Dex/Wis, (b) könnte ich ebenfalls auf Dex/Wis setzen, und (c) also, wenn ich das richtig verstanden habe, beispielsweise auf Wis/Dex (weil es ja eigentlich Wis/Wis wäre und das verboten ist).

Bin aber nicht darauf festgenagelt; das Konzept ließe sich vielleicht auch mit einer deutlich anderen Kombi (ohne Ten Ninjas, dafür mit Shadow Blink) umsetzen. Und wenn ich die spontanten Google-Suchergebnisse richtig interpretiere, würde auch nichts am Spiel kaputtgehen wenn man sich seine KOM/KDM komplett nach Gusto aussuchen würde (solange sie nur verschieden sind).

In dem Zusammenhang noch eine Frage zu weiter oben:
Zitat
Das System funktioniert nur, wenn man 100% refluffen kann; den eigentlichen Flavor müsst ihr mit der Charakterdarstellung leisten.

Das hier verstehe ich nicht. Wieso ist es unabdingbar für das System, dass man alles komplett refluffen kann? Was würde kaputtgehen, wenn man das nicht könnte, und sich an den vom Regelwerk vorgegebenen Fluff halten müsste? Also z.B. "wenn du die Skeletal Champion-Werte haben willst, ist dein Charakter eben ein wandelndes Knochengerüst."

Und noch eine Anmerkung:
Die Standardrassen werden übrigens dadurch "belohnt", dass eines ihrer Startfeats ein Feat ist, wofür man normalerweise Lvl6 braucht.

Soweit ich das sehe, stimmt das nur für Elfen und Gnome.

Du willst mit zwei gröhlenden Plattenzwergen stealthen gehen? :D

Dann könnt ihr euch ganz offiziell auf die Fresse geben lassen während ich mich ganz offiziell der Schusslinie entziehe, ohne Rumgenöle dass ich mit meinen 19AC ja der "Tank" wäre.  ;D
Muss mal Søren anfunken ob er schon eine Idee hat (oder ob ihm Legend überhaupt zusagt).

Also der erste Entwurf von wahnwitz war ein Tactician Zwerg mit Earth Elemental. Ihr wisst also, womit ihr rechnen könnt  ;D

Ah, Skorn macht ein Comeback (sein AD&D Charakter).
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 3.06.2015 | 18:34
Also der erste Entwurf von wahnwitz war ein Tactician Zwerg mit Earth Elemental. Ihr wisst also, womit ihr rechnen könnt  ;D

Hmm, das erinnert mich an meinen Tactician Zwerg mit Fire Elemental ;)
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 3.06.2015 | 18:40
Dann könnt ihr euch ganz offiziell auf die Fresse geben lassen während ich mich ganz offiziell der Schusslinie entziehe, ohne Rumgenöle dass ich mit meinen 19AC ja der "Tank" wäre.  ;D

Da brauchst du dir keine Sorgen zu machen. Meine Zwerge verstecken sich nicht und insbesondere nicht hinter irgendwelchen "Tanks" ;D

Soweit kommt's noch... Wenn hier einer auf's Maul bekommt, dann ich!
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 3.06.2015 | 18:42
Hmm, das erinnert mich an meinen Tactician Zwerg mit Fire Elemental ;)

Ist das dein geplanter Char für die neue Gruppe, oder ein alter aus einem früheren Spiel? ^^
Wenn letzteres, was hast du denn dieses Mal vor? =)
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 3.06.2015 | 18:55
Okay, ich glaube ich kapiere.

Ich beschäftige mich momentan gedanklich mit drei Varianten:
a) reiner Rogue mit Assassin / Ten Ninjas
b) Rogue mit Serpent (Off) / Ten Ninjas
c) Monk mit Serpent / Ten Ninjas (statt Crane)

(a) wäre Dex/Wis, (b) könnte ich ebenfalls auf Dex/Wis setzen, und (c) also, wenn ich das richtig verstanden habe, beispielsweise auf Wis/Dex (weil es ja eigentlich Wis/Wis wäre und das verboten ist).

Bin aber nicht darauf festgenagelt; das Konzept ließe sich vielleicht auch mit einer deutlich anderen Kombi (ohne Ten Ninjas, dafür mit Shadow Blink) umsetzen. Und wenn ich die spontanten Google-Suchergebnisse richtig interpretiere, würde auch nichts am Spiel kaputtgehen wenn man sich seine KOM/KDM komplett nach Gusto aussuchen würde (solange sie nur verschieden sind).

Sollte alles gehen. Rogue gibt dir Zugriff auf Esoterica Radica, was du anderweitig nicht bekommst. Freie KOM/KDM Auswahl will ich zumindest am Anfang nicht drinhaben; für später kann man es sich ja nochmal überlegen. Was dir klar sein sollte: Serpent tauscht Schadenspotential gegen Disruption. Andere Offensiv tracks, die "nur" Schaden machen, können potential mehr Schaden anrichten (duh).


Das hier verstehe ich nicht. Wieso ist es unabdingbar für das System, dass man alles komplett refluffen kann? Was würde kaputtgehen, wenn man das nicht könnte, und sich an den vom Regelwerk vorgegebenen Fluff halten müsste? Also z.B. "wenn du die Skeletal Champion-Werte haben willst, ist dein Charakter eben ein wandelndes Knochengerüst."

Tracks sind rein durch ihre mechanischen Eigenschaften aneinander ausbalanciert. In dem Augenblick, in dem einem Track ein (negativer) Fluff reingedrückt wird ("Wandelndes Knochengerüst" ist in 99% aller Kampagnen ein herber Nachteil) müsste der Track mechanische Vorteile erhalten, um das auszugleichen. Es ist eine passiv aggressive Art, Leuten von Charakteroptionen abzuraten. In anderen d20 (und z.B. auch WoD Vampire) wird das durchaus so gehandhabt, wodurch "die Bösen" bzw "die Exoten" die ganzen coolen Crunchfähigkeiten haben.

Legend ist ein Funktionsspiel, kein Formspiel. Fluff wird minimal gehalten, und auf optische Beschreibungen der Tracks wird ganz bewusst verzichtet. Das Regelbuch sagt ja selbst:
Zitat
A class is not a job – a barbarian and paladin might both make a living as a knight, a trader, or a sushi chef.

Hmm, das erinnert mich an meinen Tactician Zwerg mit Fire Elemental ;)

Hammer of Justice!  :d

Arcane Lore ist schon ziemlich geil.



BTW: Wäre gut wenn mindestens einer von euch einen Heil track hätte. Volle Heilung zwischen Kämpfen ist mehr oder weniger ein Feature, und nicht jeder Charakter kann sinnvoll Vigor skillen.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 3.06.2015 | 22:36
Ist das dein geplanter Char für die neue Gruppe, oder ein alter aus einem früheren Spiel? ^^
Wenn letzteres, was hast du denn dieses Mal vor? =)

Ähh, sowohl als auch?

Hammer of Justice!  :d

Arcane Lore ist schon ziemlich geil.

Genau das schwebt mir wieder vor :d



Das hier verstehe ich nicht. Wieso ist es unabdingbar für das System, dass man alles komplett refluffen kann? Was würde kaputtgehen, wenn man das nicht könnte, und sich an den vom Regelwerk vorgegebenen Fluff halten müsste? Also z.B. "wenn du die Skeletal Champion-Werte haben willst, ist dein Charakter eben ein wandelndes Knochengerüst."

Naja, das hieße ja dann, dass wenn man eine gewisse Kombination an Werten haben will, man auf eine bestimmte Rasse (z.B.) festgelegt ist und wäre dann wieder da, dass man einen Water-Orc-Half-Minotaur-Mineral-Warrior spielt, weil es vom Crunch her vorteilhaft ist und nicht weil man genau sowas auch tatsächlich spielen will. Auf der anderen Seite empfinde ich es auch als Nachteil, wenn man einen Elfen vom Crunch her spielt und ihn als Zwergen flufft. Warum gibt es dann überhaupt solche regelmechanischen Artefakte mit den Bezeichnungen Elf oder Zwerg und nicht ein generisches Punkte-, Paket- oder Prio-basiertes Generierungssystem, mit dem ich meine Rasse zusammenbaue? Da ist mir Legend auch nicht konsequent genug.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 3.06.2015 | 22:39
Warum gibt es dann überhaupt solche regelmechanischen Artefakte mit den Bezeichnungen Elf oder Zwerg und nicht ein generisches Punkte-, Paket- oder Prio-basiertes Generierungssystem, mit dem ich meine Rasse zusammenbaue?

Gibst auch (steht im Rassenkapitel) und dürft ihr gerne verwenden, wenn euch keine der Standardrassen wertetechnisch passt.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 3.06.2015 | 22:42
Gibst auch (steht im Rassenkapitel) und dürft ihr gerne verwenden, wenn euch keine der Standardrassen wertetechnisch passt.

Tja, da war ich wohl vorschnell... Hab nie das ganze Buch gelesen, das hat man dann davon ;)
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 3.06.2015 | 22:53
Re "Beliebiger Fluff": Wie ich schonmal (in einem älteren Thread) sagte -- ich finde, jdf ist das mein Eindruck so rein vom Lesen, dass [Legend] sich an der Stelle selbst widerspricht: Im Vorwort steht was von Vorhersagbarkeit (Predictability), und dann wird im Prinzip durch diese Flufferei jede Predictability ausgehebelt, weil die zierliche Elfe die da vor dir steht genausogut mit den Werten eines Utter Brute ausgestattet sein kann.
Ich bin halt ein Freund von "If it walks like a duck and quacks like a duck..."

Wie dem auch sei... ich fange so langsam an, mich in das Konzept reinzufinden. Eben hab ich mich noch gefragt, ob es irgendwo ein Template für Werwölfe gibt -- dann hab ich gemerkt dass das im Prinzip auf einen Rage-Barbarian passt wie die Faust aufs Auge.
Egal.

@Flo, was macht und kann denn dein Tactician? Ist das mehr Schaden, Control, Debuff...?
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 3.06.2015 | 23:02
Crunchwerte eines NPC kannst du übrigens mit Knowledge skills rausfinden. Da hat Legend entsprechende Regeln.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 3.06.2015 | 23:04
Re "Beliebiger Fluff": Wie ich schonmal (in einem älteren Thread) sagte -- ich finde, jdf ist das mein Eindruck so rein vom Lesen, dass [Legend] sich an der Stelle selbst widerspricht: Im Vorwort steht was von Vorhersagbarkeit (Predictability), und dann wird im Prinzip durch diese Flufferei jede Predictability ausgehebelt, weil die zierliche Elfe die da vor dir steht genausogut mit den Werten eines Utter Brute ausgestattet sein kann.
Ich bin halt ein Freund von "If it walks like a duck and quacks like a duck..."

Fluff und Crunch sind getrennt. Vom Fluff kann man nicht auf den Crunch schließen und das versuchst du mit "zierliche Elfe" also kein "Utter Brute".
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 3.06.2015 | 23:08
Crunchwerte eines NPC kannst du übrigens mit Knowledge skills rausfinden. Da hat Legend entsprechende Regeln.

Genau. Damit wird das Erkennen der Fähigkeiten bzw. das Feineinschätzen dann von der Ebene des Fluffs (und damit der Beschreibung) und vor allem auch von der Ebene des Spieler-Skills (außerhalb der Spielwelt, getrennt vom Charakter) auf die Crunch-Ebene (Innerhalb des Spielwelt, Charakterwissen) gehoben. Wo es imho hingehhört.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 3.06.2015 | 23:09
Und genau das gefällt mir nicht.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 3.06.2015 | 23:11
Und genau das gefällt mir nicht.

Jetzt ist es halt nicht mehr an dir, dem Spieler, mit deinen Erfahrungen, die Situation einzuschätzen, sondern an deinem Charakter mit dessen Erfahrungen bzw. Wissen.

Schluss mit all den SCs, die "zufällig" Feuer oder Säure gegen Trolle einsetzen, obwohl sie in-character gar keine Ahnung davon haben.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 3.06.2015 | 23:18
Den Crunch eines Charakters sollst du in Legend ohne Einsatz eines Knowledge Skills nicht vorher rausfinden können. Du kannst anhand der getragenen Ausrüstung u.U. Rückschlüsse ziehen auf den Kampfstil, aber das 3.5 typische "Lol, der ist ein Barbar, Glitterduste ihn", noch bevor der Charakter gehandelt hat, soll vermieden werden.

Es ist z.B. eine bewusste Designentscheidung, dass der Save DC mit derselben Geschwindigkeit skaliert wie der schwache Saving throw. Mit einem Knowledge Skill kannst du diesen Saving Throw rausfinden als Move Action, um ihn gezielt anzugreifen.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 3.06.2015 | 23:21
Soll ja meinetwegen sein. Es ist mir ja auch völlig wurscht ob der superstarke Hulk-Smash-Typ nun aussieht wie ein Minotaure oder Obsidianer oder, nunja, der Hulk. Aber die äußere (also beschriebene, da wir ja noch kein Holodeck haben) Erscheinung soll eben mMn zu den Eigenschaften passen. Das hatten wir doch auch schonmal speziell was die Waffen anging besprochen, und iirc hast du mir da zugestimmt: eine Waffe mit sagen wir Brutal-2 Magnum oder sowas sollte nicht als zahnstochergroßer Dolch beschrieben werden -- sondern meinetwegen als Luzerner Hammer oder irgendsowas.
Und das gleiche finde ich eben auch, was Tinkerbells und Hulks angeht.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 3.06.2015 | 23:34
Es sollte schon stimmig sein, einfach damit es nicht lächerlich wird. Aber nicht damit der gewiefte Spieler aus der Beschreibung ableiten kann, was jetzt die relevanten Bedrohungsvektoren sind. Der Charakter selbst schätzt die Situation ein und kommt zu einem Schluss, was da jetzt evtl. an der kleinen Tinkerbell so gefährlich ist.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 3.06.2015 | 23:46
Da gilt "Form follows function".

Beispiel:
Rage C2 in Verbindung mit einem Mount und den items Silver Harness und Hideaway. Regeltechnisch ist das ein berittener Barbar. Mit der Kombination kann man aber wunderbar einen Gestaltwandler darstellen, der sich in einen Tiger verwandelt. Beide Versionen sind Nahkampfbruiser, doch während Version A aussieht wie Arnold auf einem Gaul, ist Person B ein androgyner, schlacksiger Elf mit gelegentlichen Aggressionsproblemen.

Letztlich geht es ja nicht darum, Spieler zu täuschen, sondern mehr Spielraum zum basteln zu schaffen, ohne bestraft zu werden und zeitgleich Metawissen nicht im Spiel zu belohnen.

Und was die [Brutal 2][Magnum] Waffe angeht: Vampirzähne haben haargenau diese Stats. Im Zweifelsfall sehr ihr euch Beispielswaffen an. Für eine leicht versteckbare Waffe muss man im übrigen den Vorteil "Holdout" kaufen, ansonsten ist die Waffe regeltechnisch nicht leicht versteckbar, egal wie sie sonst beschrieben wird.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 4.06.2015 | 00:32
Hmmh, ich hab mir sogar schon das Vampirtemplate mal näher angeschaut, ob ich das vielleicht (refluffed) verwenden könnte -- aber es ist mir dann doch zu tanky. ;)
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 4.06.2015 | 00:45
Water Elemental ist ein sehr beliebter Mobilitätstrack. Wird gerne in Verbindung mit Swashbuckler gespielt.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 4.06.2015 | 12:30
Achja, nochmal kurz zurück zum Setting:
Zitat
In Golarion wäre es das Königreich Varisia, mit Sandpoint als Startort. In den Realms würde ich das nach Impiltur oder Thesk legen.

Oh yeah, The Unapproachable East, das fände ich gut! ^^ Eine der weniger (oder sogar gar nicht) ausgelutschten Regionen der Realms. =) Wenn ich beim Ninja-Konzept bleibe, würde das gut als Mitglied der Shadowmasters of Telflamm passen, denke ich.

--

Und wieder zurück zu Fragen der Spielmechanik. Genauer zu den Skills.
Wir haben also bereits festgestellt, dass die ID der Gegner quasi nur mechanisch mittels Wissensskills abgehandelt werden kann. Aber wie soll das denn aufgehen? Legend scheint ja leider auch dieses blöde binäre Skillsystem zu verwenden, in dem man ein paar wenige Skills taggen kann, und die sind dann gemaxt und in allem anderen hat man keine Ahnung.

Was übrigens im Legend-PDF fehlt, ist eine ganz banale Skill-Mastertabelle für die bessere Übersicht. Meine Güte, das wäre eine Seite.

Es gibt also 16 Skills insgesamt, davon 6 Physical, 6 Knowledge und 4 Interaction. Je nach Klasse bekommt man 5 oder 6 Skills (der Skill Rogue bekommt 2 zusätzlich und gibt dafür 50% Kampfkraft auf). Untrained Checks werden in den meisten Fällen reine Zeitverschwendung sein, jedenfalls jenseits der ersten paar Stufen. Insbesondere was die Identifikation von Gegnern angeht.

Gibt es einen Feat, der einem zusätzliche Skills verschafft oder so?
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 4.06.2015 | 12:44
Der Tactician bekommt alle Knowledge-Skills. Wir haben 2 davon an Bord.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 4.06.2015 | 12:47
Ahja, gut zu wissen.
So many Chieftains, so few Indians! xD
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 4.06.2015 | 13:00
Evtl. nehme ich auch ein anderes Chassis, dann bleibt's bei einem (oder gar 0, wenn wahnwitz sich auch anders entscheidet). Aber es sollte auch ohne Tactician möglich sein, das wichtigste abzudecken. Und selbst wenn wir eine spürbare Skill-Lücke haben sollte, wäre das nicht schlimm, eher interessant.

Ein guter SC zeichnet sich dadurch aus, leicht in Schwierigkeiten zu geraten. Jemand, der alles kann, kommt selten in Schwierigkeiten.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 4.06.2015 | 13:17
Ich weiß ja nicht, ob Legend da vom Start weg anders tickt, was Nischen und so angeht, aber grundsätzlich gehe ich erstmal davon aus, dass es Nischen gibt, und wir uns da einigermaßen absprechen sollten um diese abgedeckt zu bekommen. Zumindest einen Tactician dabei zu haben, scheint mir da schon eine ganz gute Idee zu sein.

Und vielleicht wäre es auch hilfreich, ein wenig mehr über die Grundannahmen des APs zu erfahren. Also, gehen die Schreiber da von strahlenden Helden aus oder von Glücksrittern oder wie ist das mit der Motivation?

Normalerweise bin ich ja auch nicht so der Rogue-Spieler, aber das ist teilweise auch "aberzogen" weil es halt in 3.X einfach nicht vernünftig funktioniert bzw Spaß gemacht hat. Bei Legend sehe ich da die Chance, dass es interessant sein könnte, also würde ich das jetzt mal ausprobieren. Ist dann auch mal ne Abwechslung für mich nach den ganzen Klerikern, Gishes, Paladosen und Haudraufs der letzten Jahre. ^^

Das erinnert mich, wir hatten vor X Jahren mal ne All-Stealth-Gruppe, da war Sören Spielleiter. Irgendwann war er aber frustriert weil wir mit unserer Klingonentaktik so erfolgreich waren, dass die Kämpfe meistens schon vor dem Ini-Wurf vorbei waren. >D
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 4.06.2015 | 13:28
Regelfrage: Seite 101 gibt an, dass man einen Extra Track entweder per Multiclassing oder per Full Buy-In nehmen kann. Weder Multiclassing noch Full Buy-In erwähnen jedoch (soweit ich das sehen kann) diese Einschränkung. Geht jetzt beides oder bestenfalls eines?

Streng genommen hieße das dann doch, man kann beides tun, aber nur einen Track aus dem Kapitel "Extra Tracks" dann nehmen? Der andere Track müsste dann von wo anders kommen, z.B. Arcane Lore vom Sage. Damit könnte ich gut leben bzw. diese Auslegung stünde meinen Plänen nicht im Weg.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 4.06.2015 | 13:40
Zur Klarstellung, es geht dir also um die Frage, ob man nur einen einzigen Extra Track einbauen kann oder auch mehrere erlaubt sind, also Multiclassing _und_ Full Buy-In?

So wie ich das lese, wird darüber gar keine Aussage getroffen. Der Satz geht ja los mit "If you are interested in one of these tracks..." -- also von dem her kann ich da keine Einschränkung erkennen, dass nur einer erlaubt wäre.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 4.06.2015 | 13:42
Die Additional Tracks werden in punkto Multiclassing wie reguläre Tracks behandelt. Du kannst dir einen davon über Multiclassing reinholen und einen weiteren per Full Buy-In. Wenn du noch einen dritten willst brauchst du dann Guild Initiation. Das "Oder" bedeutet in diesem Fall nicht "entweder oder".

Skills werden binär abgehandelt, da die DCs bei vergleichenden Würfen so skalieren das man den Skill immer auf maximum halten muss. Statische DCs à la DC15 Tumble gibt es nur bei Vigor, und da hat die Wirkung diminishing returns mit steigenden Stufen.

Der AP geht übrigens davon aus, dass ihr als unerfahrene Abenteurer bzw Dorfjugend anfangt.

Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 4.06.2015 | 13:49
Der AP geht übrigens davon aus, dass ihr als unerfahrene Abenteurer bzw Dorfjugend anfangt.

Ah, gut zu wissen. Das beisst sich aber doch dann mit der Kompetenz, die ein Legend-Charakter schon mit seinen beiden C1-Fähigkeiten und seinem magischen Item mitbringt, oder?
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 4.06.2015 | 13:56
Keine Sorge, Mooks haben 20-24 HP, ich bring euch schon ins Schwitzen  :P

Ansonsten habt ihr eben ein DSA Abenteuer hinter euch, bei der euch die Meisterfigur mit Hand-me-downs belohnt hat für euer tolles Legwork  >;D
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 4.06.2015 | 14:00
Die Additional Tracks werden in punkto Multiclassing wie reguläre Tracks behandelt. Du kannst dir einen davon über Multiclassing reinholen und einen weiteren per Full Buy-In. Wenn du noch einen dritten willst brauchst du dann Guild Initiation. Das "Oder" bedeutet in diesem Fall nicht "entweder oder".

Geht klar, auch wenn ich "either-or" durchaus als "entweder-oder" interpretieren würde.

Der AP geht übrigens davon aus, dass ihr als unerfahrene Abenteurer bzw Dorfjugend anfangt.

Jo, so als Mosher-Zwerg mit Dreadwave und Hammerfall könnte das weniger galubhaft werden. Wollen wir eine Art Stufe 0 Einführungsrunde machen? Und Dorfjugend, sollen wir thematisch Jugendliche einer Gesellschaft sein? Wenn ja, welcher?
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 4.06.2015 | 14:03
Keine Sorge, Mooks haben 20-24 HP, ich bring euch schon ins Schwitzen  :P

Das meine ich nicht. Sondern das was Flo sagt.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 4.06.2015 | 14:06
Dorfjugend fällt dann wohl für euch raus. Dann seid ihr eben zugereiste Abenteurer.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 4.06.2015 | 14:17
Das mit dem Start als "Dorfjugend" ist ja ein bekanntes Thema, wird so z.B. auch in der NWN2-OC durchexerziert: der SC und seine besten Freunde (ein Milizionär, und das Lehrmädchen des einzigen Magiers am Ort) treten beim "Erntefest" in einem Wettbewerb der Dorfjugend als Team gegen andere Dorfjugend-Teams an, und tragen erwartungsgemäß einen glanzvollen Sieg davon, weil, nunja, "wir" mindestens eine Magierin dabeihaben und die anderen eben nicht (sondern nur als Warriors oder so gerechnet werden).
Dann wird natürlich in der Nacht darauf das Dorf überfallen und es kommt der Party des Spielers zu, den Dörflern den Arsch zu retten. Und von da aus nimmt dann die Story ihren Lauf.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 4.06.2015 | 14:19
Der altbekannte Plan mal soweit:

Dwarf Tactician mit Multiclass (Bag of Tricks --> Arcane Lore), Full Buy-In (Fire Elemental)

Kann ich mein Spellcasting vom Fast-Track auf den Slow-Track umlegen und dafür umgekehrt Arcane Lore vom Slow-Track auf den Fast-Track legen?

Via Guild Initiation könnte ich noch den Tactical Insight rauswerfen. Aber was würde sich da am besten anbieten?

Generell irgenwelche Ideen dazu?
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Luxferre am 4.06.2015 | 14:28
Klingt alles sau-spannend. Ich lese tapfer mit, soweit es die Zeit erlaubt. Legend D20 hatte ich bisher gar nicht auf dem Radar. Cooles Zeugs auf den ersten Blick.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 4.06.2015 | 14:30
Mal sehen, du willst also effektiv den kompletten Tactician bis auf Spellcasting loswerden... wäre es da nicht einfacher, du nimmst einfach einen Sage und tauschst da das Spellcasting auf den Slow Track rein? Wobei aber auch Sages ihr Arcane Lore nicht auf den Fast Track bekommen...
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 4.06.2015 | 14:32
Das mit dem Start als "Dorfjugend" ist ja ein bekanntes Thema, wird so z.B. auch in der NWN2-OC durchexerziert: der SC und seine besten Freunde (ein Milizionär, und das Lehrmädchen des einzigen Magiers am Ort) treten beim "Erntefest" in einem Wettbewerb der Dorfjugend als Team gegen andere Dorfjugend-Teams an, und tragen erwartungsgemäß einen glanzvollen Sieg davon, weil, nunja, "wir" mindestens eine Magierin dabeihaben und die anderen eben nicht (sondern nur als Warriors oder so gerechnet werden).
Dann wird natürlich in der Nacht darauf das Dorf überfallen und es kommt der Party des Spielers zu, den Dörflern den Arsch zu retten. Und von da aus nimmt dann die Story ihren Lauf.

Oh ja, da war ich also, hatte grade meinen beinharten Zwergen-Mosher-Cleric zusammengebaut (epische Musik läuft ja auch während des Charaktergenerierungsprozesses), mit Haaren auf den Haaren auf den Zähnen (;)) und dann geht's los und so'n schwurbeliger Elfen-Waldläufer ist mein Vater und meine Freunde sind die Dorfjugend... ;D
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 4.06.2015 | 14:38
Mal sehen, du willst also effektiv den kompletten Tactician bis auf Spellcasting loswerden... wäre es da nicht einfacher, du nimmst einfach einen Sage und tauschst da das Spellcasting auf den Slow Track rein? Wobei aber auch Sages ihr Arcane Lore nicht auf den Fast Track bekommen...

Wäre auch möglich. Arcane Lore auf dem Medium-Track reicht mir auch, ich will es halt auf Lvl 1 schon haben. Das würde mir zudem mehr Freiheiten mit den Skills geben, aber dafür insgesamt auch weniger. Zudem würde ich Tactical Insight nicht unbedingt austauschen wollen, aber es könnte ja sein, dass es was gibt, das besser passt.

Also:

Dwarf Sage Multiclass (Force of Will oder Arcane Secrets --> Tatctician Spellcasting), Full Buy-In (Fire-Elemental)

Jetzt ist halt die Frage, was ich mit Force of Will bzw. Arcane Secrets mache. Ich will keines von beiden, also muss es via Guild Initiation raus. Was bietet sich da an? Ideen?
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 4.06.2015 | 14:58
In Legend ist die Grundkompetenz höher als in 3.5. Das gilt allerdings auch für NSCs, daher sehe ich da erstmal grundsätzlich kein Problem. Ihr könnt also auch die Dorfjugend sein.

Dwarf Sage Multiclass (Force of Will oder Arcane Secrets --> Tatctician Spellcasting), Full Buy-In (Fire-Elemental)

Jetzt ist halt die Frage, was ich mit Force of Will bzw. Arcane Secrets mache. Ich will keines von beiden, also muss es via Guild Initiation raus. Was bietet sich da an? Ideen?

Tendenziell würde ich sagen, ein Defensiv track, da du in der Hinsicht noch nichts besitzt. Path of Ancestors oder Battle's Tempering würden sich anbieten. Alternativ noch Combat Alchemist oder Mechanist Savant.

Wobei Force of Will durchaus seinen Nutzen hat wenn man mehrere Nahkämpfer im Team hat. Ich sag es nur mal im Vorfeld: In vielen Kämpfen werdet ihr nicht die Möglichkeit haben, dazwischen ewig viele Vigor checks zu machen.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 4.06.2015 | 15:42
Hmmm...

Dwarf Barbarian Multiclass (Path of War --> Arcane Lore) Full Buy-In (Fire Elemental)
Guild Initiation (Path of Destruction --> Tactician Spell Casting)

Dadurch, dass ich Path of War rausmulticlasse kann ich einen beliebigeb KOM wählen (außer CON) und so auch INT nehmen (was gut für mein Spell Casting ist). Alternativ könnte ich auch Shaman Spellcasting nehmen und WIS bzw. doch bei INT bleiben und Dartmuth Secret. Oder STR, weil das thematisch besser passt und halt dann Multiclass Flexibility.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 4.06.2015 | 15:57
Also wahnwitz hat auch Tactician Spellcasting, d.h. ihr wärt im Team flexibler mit beiden Optionen. Tactician Spellcasting hat mehr CC und Utility, Shaman Spellcasting hat mehr Buffs und Heilung.

Arcane Lore hat den Vorteil, dass es in sich geschlossen gut funktioniert. Der einzige Synergietrack dazu wäre True Mage.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 4.06.2015 | 16:12
Wie ist das denn mit der Heilung, wo bekommt man sie sonst her außer Shaman Casting? Du hattest irgendwas von einem Healing Track erwähnt?
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 4.06.2015 | 16:19
Tracks mit at-will healing:

Tracks mit Selbstheilung:

Gibt auch ein Lesser Item mit Fast Healing 2.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 4.06.2015 | 16:29
Sentient Contruct würde irgendwie auch rocken... So als Dwarven Ancestor ;)

So many choices..

Sentient Construct (+2 CON, +2 INT, -2 CHA)
Barbarian (Racial [Path of Ancestors --> Sentient Construct], Multiclass [Path of War --> Arcane Lore], Full Buy-In [Fire Elemental])
Feats: Guild Initiation (Path of Destruction --> Shaman Spell Casting), Dartmuth Secrets (Shaman Spellcasting)
KOM: INT
KDM: CON

Das schaut schon gut aus, oder?

EDIT: Oh, ich seh' grad, ich habe alle Tracks vom Barbaren ausgetauscht... hmmm. Vlt. doch dann gleich als Sage oder Shaman.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 4.06.2015 | 16:35
Shaman+Racial Track ist eine beliebte Möglichkeit, um drei vollkommen verschiedene Tracks zu bekommen ohne Feat tax.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 4.06.2015 | 16:40
Jetzt kann ich jdf die Aussage nachvollziehen, dass in L die Klasse nicht so wichtig ist. :D

Joar, man kann sich schon ganz gut austoben... ich hab mir vorgenommen, es bei meinem ersten Char erstmal eher simpel und straightforward zu halten.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 4.06.2015 | 16:47
Warum gerade Shaman? Ist das nicht bei allen Klassen so?
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 4.06.2015 | 16:59
Der Shaman hat einen ganz freien Track, den er beliebig belegen kann und der nicht als Multiclassing zählt.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 4.06.2015 | 17:07
Mal zwei konkrete Kandidaten:

Der Zwergen-Mosher-Priester
Dwarf (+2 CON, +2 INT, -2 CHA)
Barbarian (Multiclass [Path of War --> Arcane Lore], Full Buy-In [Fire Elemental])
Feats: Guild Initiation (Path of Destruction --> Shaman Spell Casting), Dartmuth Secrets (Shaman Spellcasting)
KOM: INT (via Multiclassing aus Path of War)
KDM: CON
Tracks: Path of Ancestors (Fast), Arcane Lore (Medium), Shaman Spellcasting (Slow), Fire Elemental (Medium)

Dwarven Punisher (Forged in Fire, Tempered in Steel)
Sentient Construct (+2 CON, +2 INT, -2 CHA)
Sage (Racial [Arcane Secrets --> Sentient Construct], Multiclass [Force of Will --> Shaman Spellcasting], Full Buy-In [Fire Elemental])
Feats: Dartmuth Secrets (Shaman Spellcasting), Glyphweave Adept oder Livers Need Not Apply By Will Sustained
KOM: INT
KDM: CON DEX -- WTF?!
Tracks: Sentient Construct (Fast), Arcane Lore (Medium), Shaman Spellcasting (Slow), Fire Elemental (Medium)

EDIT: Fuck, der Sentient Construct hat ja seine eigenen KOM und KDMs... und die passen nicht. Arrgh!


Muss mal schauen, wie ich das als Shaman hinkriege. CHA als KDM ist als Zwerg oder Sentient Construct ziemlich sucky. Da muss ich was finden, um das auf CON umzulegen.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 4.06.2015 | 19:15
Bei einem Rassentrack bekommst du auch wertetechnisch die Rasse statt deiner ursprünglichen. Der vorgegebene KOM/KDM überschreibt auch den der Klasse.

Ein Shaman, der Sentient Construct nimmt, hat demnach Int als KOM und Dex als KDM.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 4.06.2015 | 20:32
Das ist mir eben auch aufgefallen. INT/DEX ist halt eher meh. Und als Shaman wäre der SAM ja dann auch noch WIS, also bräuchte ich dann doch wieder Dartmuth Secrets / Multiclass Flexibility. Und dann könnte ich auch gleich Sage bleiben.

Dwarven Warcaster
Dwarf (+2 CON, +2 INT, -2 CHA)
Barbarian (Multiclass [Path of War --> Arcane Lore], Full Buy-In [Fire Elemental])
Feats: Guild Initiation (Path of Destruction --> Tactician Spell Casting), Livers Need Not Apply
KOM: INT (via Multiclassing aus Path of War)
KDM: CON
Tracks: Path of Ancestors (Fast), Arcane Lore (Medium), Tactician Spellcasting (Slow), Fire Elemental (Medium)

10HP-Chassis mit Full-BAB, Selbstheilung über Livers Need Not Apply und Arcane Lore. So lob' ich mir das.

Das sieht doch grundsolide aus und hat dank Spellcasting euch etwas Flexibilität. Als Feats in der Zukunft wären Glyphweave Adept und Manyspell Magus angedacht, falls die Zauber einigermaßen ziehen. Ansonsten eher Feats, die ihn noch härter und zäher machen.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 4.06.2015 | 20:43
Sieht soweit gut aus. Keine Konflikte bei der Action Economy und eine gesunde Mischung aus Offensive/Defensive. Damit haben unsere beiden Zwerge "Livers Need Not Apply"  :d

Vigor ist bei deinem Build quasi ein Pflichtkauf dank der guten Synergie mit Path of the Ancestors.

Spellstoring Waffen sind für Spellcaster auch eine sehr schöne Möglichkeit. Magic Missile z.B. ist ein guter Kandidat. Manyspell Magus ist ein top feat (Spellpoints können aber nicht für Spellstoring eingesetzt werden).

Btw, von mir gespielt und erprobt sind folgende Kombinationen:
Sigvald Ironborn aka Darth Ironverine: Just Blade/Sentient Construct/Air Elemental. Ein offensiver Skirmisher mit gutem Nah- und Fernkampf.
Sir Thomas Blackrose: Discipline of the Serpent/Tactician Spellcasting/Skeleton Champion. Ein Gishtank.

Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 4.06.2015 | 20:58
Als Skills mal angedacht:

Athletics, Vigor, Arcana, Engineering, Medicine/Nature
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 4.06.2015 | 23:02
Mein bisheriger Entwurf ist da wie gesagt wesentlich konservativer ohne Bells & Whistles:

Elf Rogue (Combat, Thug)
Str 14, Dex 18, Con 10, Int 10, Wis 16, Cha 10
Esoterica Radica, Off: Serpent (Dex), Def: I Am Ten Ninjas (Wis)
Saves: Fort, Ref
Feats: Martial Magister, Arcantric Accuracy
Skills: Acrobatics, Athletics, Larceny, Stealth, und zwei aus (Medicine, Bluff, Perception)
Lesser Item: Variable Weapon

Ich habe auch noch nicht genug Überblick über das System um abzuschätzen, wie gut ich mich damit Angriffen entziehen kann. Soaken kann dieser Charakter jedenfalls nicht. Falls es am Ende darauf hinausläuft, dass jeder für seine eigene Heilung verantwortlich ist, brauch ich mit so einer Glaskanone wohl nicht aufkreuzen.
(Habe auch noch keine Rückmeldung von Sören; wie ich ihn kenne wird er wohl auf Demo Man gehen, aber sonst keine Ahnung. )
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 5.06.2015 | 00:35
Mit dem Skill Vigor kann man sich Temporäre HP holen und auch Fast Healing. Zudem erhöht es jegliche Heilung, die man erhält. Ab 5 Rängen z.B. wird jede Heilung (außer Fast Healing) um 5 aufgestockt. Ab 10 Rängen wird deine CON-basierte DR verdoppelt. Da wäre dann ein Tauschen deiner STR und CON sinnvoll.

Aber wenn du halt eine Glaskanone spielst, bist du halt auch immer Prioritätsziel von intelligenten Gegenern. Warum dein Steinharten Zwerg mit der elendig hohen DR und Fast Healing und den vielen HP angreifen, wenn da so'n Hemd von Elf auch noch viel mehr Stunk macht?
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 5.06.2015 | 01:05
Elfen bekommen -2 auf Con.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 5.06.2015 | 01:09
Wie ist denn eigentlich die Verteidung via "I am 10 Ninjas" gedacht? Mit Movement ranbewegen, Angreifen und mit Swift Action wieder weg? Gibt's da nicht Probleme mit AoOs? Oder wie soll der Charakter sich den idealerweise in einem normalen Kampf verhalten und wodurch sichert er sein Überleben?
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 5.06.2015 | 01:14
LoS zu Kampfbeginn mit Obscuring Mist brechen, Stealth, Ziel angreifen. Stealth bricht nicht automatisch, wenn du angreifst, sondern dein gewürfelter Wert wird für jede Handlung modifiziert. Sobald der Wert unter die Awareness Defense des Gegners fällt, sehen sie dich. Zum neu stealthen muss man Sichtlinie brechen, wofür Obscuring Mist eingesetzt wird.

Also quasi Hit&Run. Du musst mit dem Stil alle paar Runden mal aussetzen, um dein Stealth zu erneuern. Als kleine Anmerkung sei noch gesagt, dass Obscuring Mist eigene Leute (v.a. Fernkämpfer) enorm beeinträchtigen kann.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 5.06.2015 | 01:18
Ah ja, Stealth, klaro. Da stand ich ein wenig auf dem Schlauch.

Man kann den obskuren Mist allerdings mit [Fire] Damage wegbrennen. Gut für diejenigen, die Feuerelementare sind ;)
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 5.06.2015 | 01:24
Bin wie gesagt gespannt, ob das in der Praxis dann auch funktioniert -- ansonsten hieße das ja im Klartext, dass man alles andere als CON-Builds mit Vigor komplett in die Tonne kloppen kann. Und mit einer Rasse mit Con-Penalty sowie einer Kombi ohne einen KAM auf Con wäre es auch sinnlos, da höhere Werte reinzustecken.
Auf höheren Graden bekommt man ja so Späße wie Immediate Action Teleport -- der dann zwar immer noch AoOs zieht, aber wohl letzten Endes besser als sich Full Attacks einschenken zu lassen.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 5.06.2015 | 01:29
Es gibt viele verschiedene Defensivmöglichkeiten. DR, (Greater) Resistance, Evasion/Mettle, Fast Healing, Boni auf AC und Conditionimmunitäten sind alle spielbar.

Was einem bei Stealth klar sein sollte: Es ist eine sehr binäre Form der Verteidigung, die man mit Abstrichen bei der Action Economy erreicht. Du greifst nicht zu 100% an, wenn du Defensive haben willst. Andere Builds mit passiver Defensive können das durchaus, sind aber im Gegenzug nicht unangreifbar für manche Gegnerarten. 10 Ninjas ist richtig gespielt sehr stark.

So wie es derzeit aussieht, habt ihr keinen Frontliner/Tank. Das ist erstmal nicht schlimm, heisst aber, dass jeder Charakter mit Schadensspitzen rechnen muss. Ich bin übrigens kein Nice-Guy SL, der Feuer aufteilt, sondern Gegner taktisch sinnvoll agieren lässt. Es liegt an euch, das Schlachtfeld zu euren Gunsten zu gestalten; die Werkzeuge dafür habt ihr ja.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 5.06.2015 | 01:45
Was wäre denn ein guter Track zum aktiven Tanken? Was passive Verteidigung angeht, habe ich ja schon einiges. 10Hp-Basis, hohe CON, Vigor und Path of the Ancestors, sowie Livers Need Not Apply zum Heilen im Kampf und mittelfirstig ja auch die Red Hymn aus dem Arcane Lore (zum Heilen durch ausgeteilten Schaden mit Dread Wave / Hammerfall). Und natürlich noch die Heilung imKampf durch den Fire Elemental. Eigentlich sollte mich das super zäh machen.

Ich könnte mir vortsllen, das Spellcasting für einen Tank-Track (Gegner an mich binden) einzutauschen. Könntest du da etwas empfehlen?
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 5.06.2015 | 01:55
Knight kann Gegner an sich binden, Serpent hat durch die Manöver guten CC. Earth Elemental verstärkt die DR (1,5-2facher Con mod) und diverse Tracks geben Resistance.

Ich denke, dein Build passt soweit.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 5.06.2015 | 14:18
Frage: Ich sehe es doch richtig, dass sich Fire Elementals mit Flame Kiss heilen können, oder? Denn Fire Elementals können mit Flame Kiss einer Kreatur Feuerschaden zufügen. Zudem wandelt Flame Kiss Feuerschaden in Heilung um.

Ich bin mir jetzt dehalb etwas unsicher, da ich in Erinnerung habe, dass es da eine Art Sperrklausel gab. Ich habe aber lediglich etwas bzgl. der [Burning] Condition gefunden.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 5.06.2015 | 14:41
Ich verstehe das jdf auch so.

Frage: welche beiden Skills bieten sich für When To Hold an? Stealth, vermute ich. Und noch?
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 5.06.2015 | 14:45
Burning ist kein Feuerschaden, d.h. Du heilst anfangs etwas aber der DoT tickt mindestens einmal.

Ich würde einen Interaction skill nehmen, wie z.B. Bluff.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 5.06.2015 | 14:49
Burning ist kein Feuerschaden, d.h. Du heilst anfangs etwas aber der DoT tickt mindestens einmal.

Aber Flame Kiss macht doch beides. Feuerschaden und [Burning]. Gegen [Burning] von Fire Elementals (also auch mir) bin ich explizit immun. Der Feuerschaden hingegen sollte mich heilen. Der Burning DoT sollte also gar nicht ticken, oder?
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 5.06.2015 | 15:00
Aber Flame Kiss macht doch beides. Feuerschaden und [Burning]. Gegen [Burning] von Fire Elementals (also auch mir) bin ich explizit immun. Der Feuerschaden hingegen sollte mich heilen. Der Burning DoT sollte also gar nicht ticken, oder?

Ah stimmt, das passt dann!
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 5.06.2015 | 15:31
Wie wollen wir es eigentlich mit Livers Need Not Apply halten? Kann ich immer genügend Drinks bei mir haben oder werden wir da Buch führen?
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 5.06.2015 | 15:38
Ich würde sagen, du hast zu Beginn jeden [Encounter] deine volle Kapazität und füllst mit jedem neuen [Encounter] automatisch voll auf. Groß Buch führen möchte ich da nicht.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 5.06.2015 | 16:07
Bzgl. der magischen Gegenstände: Finden und erhalten wir die, wie in klassischem D&D oder können wir da frei wählen? Wenn letzteres, in welchem Umfang wird es möglich sein, alte Gegenstände durch andere (der gleichen Itemstufe) zu ersetzen?
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 5.06.2015 | 16:11
Ich würde sagen, frei wählen, da Gegenstände nicht zwangsläufig Gegenstände sind sondern auch inheränte Fähigkeiten abbilden können.

Austauschen würde ich sagen zu jeder [Quest].
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 5.06.2015 | 16:12
Nochmal kurz zu den Charakter-Hintergründen bei RotRL: ich hab mir mal eben den Player's Guide gezogen, und da steht eigentlich gar nichts von "Dorfjugend", sondern halt nur dass man sich was ausdenken soll was einen nach Sandfurz führt. Weiters wird nur für so ziemlich jede Standardklasse rationalisiert, ob sie dort heimisch sind oder aus welchen Gründen es sie in die Gegend verschlägt.

(In diesen AP-Player's Guides habe ich aber auch bisher nur höchst selten sinnvolle Tips gefunden.)
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 5.06.2015 | 16:50
Spielen wir jetzt in den FR oder Golarion? Wenn FR, wo wäre da Sandpoint bzw. welche Stadt würde Sandpoint ersetzen?
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 5.06.2015 | 17:39
Hm. Rein von der geographischen Lage her (an einer westlichen Küste gelegen, mit ziemlich viel Wildnis im Osten) würde es gut nach Thesk passen. Laut Inet ist Sandpoint allerdings stolze 1200 Einwohner groß. Ich würde ja meinen, das ist klein genug, um unter dem "Radar" der offiziellen FR-Publikationen durchzufliegen, und man könnte es irgendwo in der Gegend von Nyth verorten.
Nyth ist laut UE eine "Small City", das heisst glaub ich mind. 5000 Einwohner, aber es ließe sich m.E. auch noch handwedeln, Sandpoint mit Nyth gleichzusetzen.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 5.06.2015 | 18:06
Ob FR oder Golarion ist mir relativ egal. Golarion wäre weniger Aufwand, FR kennen dafür alle.

In FR wäre Thesk wohl die beste Wahl.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 5.06.2015 | 18:23
Letzlich ist es mir auch egal. In den FR wäre das dann sowieso fernab jeglicher für mich relevanten Zivilisation (Cormyr, Sembia, Talländer, Mondsee) und dann ist mir auch egal, zumal ich keinen Charakter spiele, der eine Zugehörigkeit zu einer der FR-Fraktionen hat.

Ich musste jetzt auch feststellen, dass es relativ schwierig ist, beim Charakterbau in Legend irgendwie an einen D&D/FR-Charakter zu denken. Das ist alles einfach eine Stufe abgehobener / krasser / Hollywood'esquer. In "regulärem" D&D wäre mein Charakter halt ein Zwergenpriester oder Gish, im äußersten der Gefühle vlt. mit einer Template. Und das fühlt sich dann doch nochmal ganz anders an, als so ein Legend-Charakter, wie den ich jetzt gebaut habe. Lange Rede, kurzer Sinn: Im Moment kommt bei mir sowieso kein D&D- oder FR-Feeling auf, von daher braucht's auch nicht unbedingt eine D&D-Welt.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 5.06.2015 | 18:26
Golarion ist auch etwas abgehobener/pulpiger als FR. Vielleicht zur Abwechslung ein bisschen frischer Wind? Ich kenne Golarion allerdings auch nicht wirklich gut abseits der Abenteuerbände.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 5.06.2015 | 18:37
Pulpig ist ein gutes Wort. Das trifft es richtig gut. Ich freu' mich jetzt auch richtig drauf.

Gerne dann Golarion, ich komme dann aus Janderhoff. Das sollte ganz in der Nähe sein.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 5.06.2015 | 18:40
Mir ist es letzten Endes egal, oder zumindest könnte ich grad nicht sagen, was mir lieber wäre. Also meinetwegen auch Gol.

Ich musste jetzt auch feststellen, dass es relativ schwierig ist, beim Charakterbau in Legend irgendwie an einen D&D/FR-Charakter zu denken. Das ist alles einfach eine Stufe abgehobener / krasser / Hollywood'esquer.

Ja, ich weiß was du meinst -- und das verschärft auch nochmal den Punkt, dass das nicht zu "Dorfjugend" passt.
Wo du es erwähnst, das erinnert mich an die Aussage von Chen:

Zitat
In Legend ist die Grundkompetenz höher als in 3.5. Das gilt allerdings auch für NSCs, daher sehe ich da erstmal grundsätzlich kein Problem. Ihr könnt also auch die Dorfjugend sein.

Hier reden wir womöglich aneinander vorbei. EL scheint alles nur auf die relative Power der SCs zu den NSCs zu beziehen. Ich habe aber ein gewisses Problem mit dem Vorstellungsraum, bzw es bricht meine SoD und passt imho nicht zu den fraglichen Settings, wenn jeder beliebige Bauernlümmel Donnerwellen beschwören kann und so weiter.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 5.06.2015 | 18:44
Hier reden wir womöglich aneinander vorbei. EL scheint alles nur auf die relative Power der SCs zu den NSCs zu beziehen. Ich habe aber ein gewisses Problem mit dem Vorstellungsraum, bzw es bricht meine SoD und passt imho nicht zu den fraglichen Settings, wenn jeder beliebige Bauernlümmel Donnerwellen beschwören kann und so weiter.

Hier reden wir tatsächlich aneinander vorbei. Nicht jeder NSC hat Tracks. Der wütende Bauer mit der Mistgabel ist halt ein Stufe 1 Mook Grunt, aber kein vollwertiger SC.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 5.06.2015 | 19:46
Eine Frage stellt sich mir jetzt noch bei meinem Build: Tactician Spellcasting oder doch lieber auf den Full Buy-In verzichten (in diedem Fall würde der Fire Elemental auf den Slow-Track rutschen - diesmal käme er dann per Guild Initiation in den Build)? Die Items schauen schon auch recht lecker aus und mein Zwergenbruder/-vetter/-freund hat ja auch schon Tactician Casting.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 5.06.2015 | 20:00
Ist die Frage, was du mit Tactician Spellcasting genau machen möchtest. Der Track bringt Battlefield Control und Utility mit. Du bekommst drei Zauber auf jedem Grad. Gibt es bestimmte Zauber, die du unbedingt willst?
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 5.06.2015 | 20:18
Es gibt eben keinen Zauber, den ich unbedingt haben wollte. Aber es ist sicher auch nicht verkehrt, eine paar Optionen zu Battlefield Control zu haben, wie jetzt solid fog usw. Die Utility ist auch nicht übel. Aber davon kann ich ja auch einiges via Items erhalten (Flugfähigkeit, Sichtmodi, usw.). Ich tu mich grade schwer abzuschätzen, was langfristig besser ist. Items würden zudem auch meine Feats weniger belasten (Glyphweave Adept und Manyspell Magus bräuchte ich nicht mehr und könnte was anderes nehmen). Und Items würden mich im "Tagesgeschäft" einfach direkt unterstützen.

Ich muss das noch mal ein wenig durchspielen, wann ich welche Items bekäme.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 5.06.2015 | 20:39
Dann machen wir das doch folgendermaßen: du fängst mit 3 Tracks an und kannst im Nachhinein immernoch FBI wählen, falls du es doch lieber anders hättest.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 5.06.2015 | 21:04
Dann machen wir das doch folgendermaßen: du fängst mit 3 Tracks an und kannst im Nachhinein immernoch FBI wählen, falls du es doch lieber anders hättest.

Ist ein gutes Angebot, aber ich denke, ich werde mich da schon noch entscheiden können.



Frage 7.054.188: Der halbe Stärkebonus auf Schaden gilt gilt nur für physische Attacken, oder?

Frage 7.054.189: Hilft eine Waffe mit der [Arcane] Property bei Arcane Lore (Dread Wave bzw. Hammerfall)? Ich hatte in Erinnerung, dass dem so wäre, kann aber nichts mehr finden, was das belegen würde. Insbesondere funktionieren Brutal und Magnum mit den genannten Spell-Likes? Und wenn wir schon dabei sind, würde das auch auf den Flame Kiss gehen (Fire Elemental C1)?
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 5.06.2015 | 21:15
A7.054.188: Das gilt bei allen offensiven Aktionen, die Angriffswürfe brauchen. Also alle Attacken.

A7.054.189: Ja. Bedenke, dass Arcane keine Property verbraucht, aber zeitgleich auch die Boni auf physische Attacken sperrt.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 5.06.2015 | 22:55
Stackt [Fast Healing] oder überlappt das? Ich hab das Regelbuch durchsucht, aber nichts dazu gefunden. Der kurze Abschnitt zur Fähigkeit unter Heilung erwähnt es nicht.

EDIT: Es sieht wohl so, als würde es stacken. Bei Temporary HP steht z.B. explizit dabei, dass sie nicht stacken. Sonst würde der Path of the Ancestors auch recht merkwürdig sein.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 5.06.2015 | 23:29
Das finde ich eh ungewohnt, wie das da mit Stacken und Überlappen ist. Wenn ich das richtig verstanden habe, stacken z.B. Fury-Boni miteinander, und auch Precision-Boni; die Deskriptoren dienen einzig dazu sicherzustellen, dass Fury nicht mit Precision stackt.

Das bringt mich gerade auf eine Idee für ein Damagemonster... man müsste nur irgendwie Rage (gibt die höchsten Angriffsboni) mit Smite (gibt die höchsten Schadensboni) kombinieren, und halt auch mit seinen Attributen auskommen... jemand ne Idee dazu? ^^
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 5.06.2015 | 23:38
[Fury] stackt nur mit [Fury] aus dem selben Track, nicht allgemein.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 5.06.2015 | 23:58
Könnte sich uU trotzdem lohnen, meine ich, weil man ja den Angriffsbonus von Rage und den Schadensbonus von Smite haben will. Man verliert halt dann den Schadensbonus der Rage, weil der Smite-Bonus bei vernünftigem Cha höher sein wird.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 6.06.2015 | 00:45
Path of War: Rage, Path of Destruction und Smiting scheinen echt derbe reinzuhauen. Einfach einen normalen Barbarian spielen und mit Full Buy-In das Smiting reinholen. Man ist ein wenig MAD, da man halt noch CHA braucht, aber sollte schon gehen.

Alternative: Barbarian, aber Path of War per Multiclassing durch Smite ersetzen, dann hat man auch noch die volle Item-Progression und kann CHA als KOM wählen. Path of Destruction mit den unzähligen Cleaves sorgt für jede Menge extra Attacken, welche alle helfen, Struggle zu triggern. Wie krieg ich das jetzt in den Zwerg? ;) Und vor allem, wir krieg ich das CHA in den Zwerg??
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 6.06.2015 | 01:00
Smiting braucht seine Zeit zum stacken.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 6.06.2015 | 01:06
Smiting braucht seine Zeit zum stacken.

Deswegen harmoniert es doch so gut mit Path of Destruction, was etliche Möglichkeiten für zusätzliche Angriffe bietet und das Aufbauen der Boni beschleunigt. Oder übersehe ich da was?
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 6.06.2015 | 01:09
Es ist definitiv spielbar, klar. Müsstest halt Goldzwerg werden :P
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 6.06.2015 | 01:19
Sollte ich mich noch umentscheiden und einen physischen Nahkampfzwerg spielen wollen, würde ich wohl einfach einen Rage-Barbarian nehmen und evtl. per Full Buy-In wieder den Fire Elemental reinholen. Wäre sehr einfach, würde wohl aber gehen.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 6.06.2015 | 11:55
Mal sehen ob ich die [Legend] Philosophie jetzt richtig verstanden habe:
Die Klassen sind ja sehr flexibel, da man (bis auf Pala und Rogue) auf Wunsch alle drei Tracks austauschen kann, wenn man es darauf anlegt. Die Standardklassen bieten jedoch vorgefertigte Pakete, deren Tracks garantiert zueinander passen und synergieren, keine Action-Konflikte erzeugen und keine Fähigkeiten (wie Fly oder Evasion) unnötigerweise doppelt vergeben. Wenn man selber Tracks mischt, muss man eben aufpassen dass man da nicht in Konflikte kommt.

--

Beim Rage-Barbaren out of the box sehe ich einen Nachteil: beide KAM sind mit dem Fort-Save assoziiert. Das ist schon problematisch, weil man dann nicht mehr die Punkte übrig haben wird, um Ref oder Will aufzuwerten.
Ich finde aber den Dervish-Track auch ziemlich cool; also nen schlichten Dervish-Baba könnte ich mir auch vorstellen, ansonsten mal rumbasteln was sich noch so alles damit anstellen ließe. ^^
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 6.06.2015 | 11:59
STR und CON sind aber halt insofern vorteilhaft, da ja die halbe Stärke auf den Schaden geht und man die halbe CON als DR erhält. Beides ist für die Rolle des Barbaren recht vorteilhaft. Zudem erhält man ja auf 4 Attribute im laufe der Stufen Erhöhungen, so dass man auch noch was in INT/DEX und WIS/CHA stecken kann.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 6.06.2015 | 12:28
Hm, das bringt mich auf eine Frage zu meinem Ninja-Konzept: wenn ich das Elf-Template nehme und darum sowieso Con-Penalty habe, macht es dann irgendeinen Unterschied, ob ich effektiv Con 8 oder 10 habe? Den Fort-Bonus krieg ich von Str, für DR reicht es sowieso nicht, Vigor genausowenig... dann könnt ich den Stat auch gleich hart dumpen und den 12er in Int oder Cha legen.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 6.06.2015 | 12:52
Wenn du CON nicht steigerst, dann ist 8 sogut wie 10 für die allermeisten Dinge. Aber denk daran, dass du 4 Attribute substantiell steigern kannst im Laufe der 20 Stufen. Und sollte es CON int die Top-4 deiner Lieblingsattribute schaffen, dann macht es einen Unterschied.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 6.06.2015 | 16:03
STR/CON haben beide nützliche Sekundäreffekte und Synergie mit Coldfire Ingot, die du z.B. mit DEX/INT nicht hast. Das Ranger Chassis bekommt aus dem Grund 1 Skill geschenkt.

Dervish ist ganz gut. Relativ front loaded (Bonus Attack auf C2) und nicht so tanky wie Rage.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 8.06.2015 | 00:05
Braucht noch jemand Beratung/Hilfe bei seinem Charakter?

Spielt Sören jetzt am Dienstag mit?
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 8.06.2015 | 00:11
Er hat sich bei mir nicht mehr gemeldet -- aber auch nicht abgemeldet (weil ihm das System nicht zusagen würde oder so), also geh ich mal voooorsichtig davon aus, dass er kommen wird.

Stichwort Charakter: ich werd auf jeden fall den Ninja mal so zu Papier bringen, aber vielleicht als Ausweichplan noch irgendwas anderes zusammenbasteln. Neue Systeme verlocken ja immer dazu, viel auszuprobieren. ;) Vielleicht einen Dervish oder so, das wirkt auch ganz lustig.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 8.06.2015 | 01:32
Harder, Better, Faster, Stronger vom Sentient Construct gibt +1 / Circle auf allen Schaden. Das heißt doch dann, dass das auch auf Spells und Spell-Likes geht, oder?
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 8.06.2015 | 01:36
Update: Sören hat gerade gemailt. Sein Wasserstand ist momentan ein Rogue mit Assassin und Combat Alchemist -- also keinem Defensiven Track. Ich hab ihm schon geantwortet, dass das wahrscheinlich nicht so super zusammenpasst. Aber das können wir ja noch auskaspern.
Naja, auf jeden Fall kommt er dann auch.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 8.06.2015 | 01:37
Harder, Better, Faster, Stronger vom Sentient Construct gibt +1 / Circle auf allen Schaden. Das heißt doch dann, dass das auch auf Spells und Spell-Likes geht, oder?

Ja, das geht wirklich auf allen Schaden. Darth Ironverine hatte das auch um den Schaden des Air Elemental zu verstärken.

Update: Sören hat gerade gemailt. Sein Wasserstand ist momentan ein Rogue mit Assassin und Combat Alchemist -- also keinem Defensiven Track. Ich hab ihm schon geantwortet, dass das wahrscheinlich nicht so super zusammenpasst. Aber das können wir ja noch auskaspern.
Naja, auf jeden Fall kommt er dann auch.

Jo, das wird schon werden. Sag ihm mal, er soll sich hier registrieren und ins Forum schauen  ;)
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 8.06.2015 | 01:42
Ja, das geht wirklich auf allen Schaden. Darth Ironverine hatte das auch um den Schaden des Air Elemental zu verstärken.

Ausgezeichnet :D

Naja, auf jeden Fall kommt er dann auch.

Good News :)
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 8.06.2015 | 01:56
Eine weitere Variante des Zwergs:

Dwarf Barbarian

Tracks:
Medium: Path of War --> Sage's Wrath: Arcane Lore (Multiclass)
Slow: Path of Destruction --> Sentient Contruct (Guild Initiation)
Fast: Path of the Ancestors
Medium: Fire Elemental (Full Buy-In)

KOM: INT
KDM: CON

Feats: Guild Initiation, Livers Need Not Apply

Skills: Athletics, Vigor, Arcana, Engineering, Medicine



Ist halt noch etwas defensiver, da Sentient Construct nochmal Defensive gibt, aber auch noch etwas konsequenter, den Sentient Construct unterstützt auch meine Offensive. Im Endeffelt arbeiten jetzt alle Tracks mit der Arcane Lore / Fire Elemental Kombo zusammen. Gefällt mir eigentlich recht gut, auch wenn wir bereits Arcane Lore im Team haben.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 8.06.2015 | 02:06
Passt doch, dann bist du die flammende Dampfwalze, die vom anderen Zwerg mit Feuer angetrieben wird. Unser Ninja sollte dann auf seine Positionierung aufpassen ^^

Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 8.06.2015 | 02:10
Passt doch, dann bist du die flammende Dampfwalze, die vom anderen Zwerg mit Feuer angetrieben wird.

Jo, das klingt gut. Ich denke auch, ich werde dabei bleiben. Da harmoniert alles ganz gut und das DD-Spotlight ist noch offen für unsere "mundanen" Freunde.

Unser Ninja sollte dann auf seine Positionierung aufpassen ^^

Insbesondere, wenn wir ihn auch nicht wahrnehmen können, könnte er schon leicht in die AoEs geraten.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 8.06.2015 | 02:12
Ich dachte, wahnwitz wollte auf Erdelementar gehen?
Und wird er dann Heilung dabei haben?
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 8.06.2015 | 02:15
Ich habe erfahren, dass wahnwitz mit einen Tactician unterwegs sein wird:

Tactical Insight / Tactician Spellcasting / True Mage / Arcane Lore

Da Arcane Lore Feuer-AoEs hat, kann er mich damit heilen ;D

Oh ja, noch was: Aracane Lore heilt ab C2 2HP bei Verbündeten pro 5 Punkte Schaden aus den AoEs. Da beide Zwerge das haben (und als Primärattacke verwenden), dürfte so einiges an Heilung rumkommen.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 8.06.2015 | 19:32
Btw, da vermutlich kein Schwein Golarion kennt, hier der Player's Guide (http://paizo.com/products/btpy8tgl?Pathfinder-Adventure-Path-Rise-of-the-Runelords-Anniversary-Edition-Players-Guide) für dieses Abenteuer. Darin sind auch Settinginformationen sowie potentielle Hooks für eure Charaktere enthalten.

Wenn ihr einen bestimmten Hook wollt, gebt mir bis morgen mittag Bescheid. Sonst gehe ich von Dorfjugend/Murderhobo aus. Das wird vom Abenteuer selbst auch so angeboten.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 8.06.2015 | 20:09
Nachdem wahnwitz ja noch überhaupt nichts von sich hat hören lassen, weiss ich jetzt noch nicht, ob und wie weit die beiden Zwerge bereits miteinander zu tun haben. Ich sage dann einfach mal, dass meiner aus Janderhoff kommt, wie in dem Guide vorgeschlagen.

Ich muss mir noch überlegen, wie mein Zwerg jetzt vom Fluff her zum Fire Elemental und Sentient Construct wurde und wie das genau aussieht bzw. was das genau bedeutet.

Als Aufhänger würde ich mal sagen, dass er irgendetwas in Sandpoint zu erledigen hat oder im Exil ist. Eventuell bietet sich auch ein Racheplot oder ähnliches an. Irgendwelche Ideen?
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 8.06.2015 | 20:15
Vielleicht hat er während seiner Jugend in der Vulkanmine gearbeitet und die lange dort verbrachte Zeit veränderte ihn ein bisschen? Beim Sentient Construct musst du dir überlegen, ob er nur die Fähigkeiten haben soll oder ob er wirklich ein Konstrukt ist.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 8.06.2015 | 20:44
Nach einem Unfall in besagter Vulkanmine..?
(http://www.stopmesh.com/wp-content/uploads/2014/07/rebuilt.jpg)
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 8.06.2015 | 21:23
Vielleicht hat er während seiner Jugend in der Vulkanmine gearbeitet und die lange dort verbrachte Zeit veränderte ihn ein bisschen? Beim Sentient Construct musst du dir überlegen, ob er nur die Fähigkeiten haben soll oder ob er wirklich ein Konstrukt ist.

Nach einem Unfall in besagter Vulkanmine..?
(http://www.stopmesh.com/wp-content/uploads/2014/07/rebuilt.jpg)

Da fällt mir schon was ein...

(http://fc05.deviantart.net/fs70/f/2010/233/3/d/Steampunk_dwarf_by_Mike_Sass.jpg)


Mir ging's jetzt eher um Beweggründe, nach Sandpoint zu kommen, was ich dort tu, etc.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 8.06.2015 | 21:54
Vielleicht hat dein Zwerg einen Groll gegen Riesen oder Goblins? Es gibt 5 aktive, große Goblinstämme in der Region, die immer mal wieder Stunk machen, und die Riesen in der Wildnis gehen gerne mal plündern.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 8.06.2015 | 22:21
Ich werd wohl sicherheitshalber den Demon-Pala auch noch fertigbasteln, dann kann ich morgen ad hoc entscheiden wer zuerst ins Rennen geschickt wird. Wenn Sören auch beim Rogue bleibt, wär das ja uU zweimal besetzt.

Bezüglich des Ninja muss ich mir auch noch was in Punkto Motivation überlegen, was ich in dem Kaff zu suchen habe.
Wie wahrscheinlich ist es, dass ich da in der Gegend einen "Auftrag" haben könnte -- z.B. jemanden abzumurksen oder etwas Bestimmtes zu stehlen?
Oder vielleicht bin ich ja freiberuflich unterwegs -- gibt es vielleicht irgendwelche stinkreichen Tempel oder dergleichen, die zu beklauen sich lohnen würde?
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 8.06.2015 | 22:26
Die Sczarni (eine Art Zigeuner Mafia) ist ebenfalls aktiv. Vielleicht hast du Kontakte zu denen, weil du gelegentlich mal für sie gearbeitet hast? Adel und Industrie gibt es in Sandspitze auch (z.B. eine Glasbläserei).
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: wahnwitz am 9.06.2015 | 10:00
Sorry, dass ich erst jetzt hier mitmische...
Hab verpennt die Benachrichtigung zu aktivieren und war das WE unterwegs.

Hier die Daten zum Char:

Zwerg

Tracks:
Tactitian (Fast)
Tactical Insight (Medium)
True Mage (Slow)
Arcane Lore (Full Buy-In - Medium?)

Skills:
Athlethics
Vigor
Perception
Arcana
Engineering
Geography
History
Medicine
Nature

Feats
Livers Need Not Apply
Arcane Magister
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 9.06.2015 | 10:18
Vielleicht hat dein Zwerg einen Groll gegen Riesen oder Goblins?

Mit Sicherheit.
...
- Und, was ist mit Elfen?
- Elfen ganz besonders!

Ich denke, ich bin im Auftrag meines Klans in Sandspitze und habe dort etwas zu erledigen. Ich bin mir hier nicht ganz sicher was, evtl. etwas das zum Abenteuer passt oder einfach eine totale Routine-Aufgabe (Abwicklung einer Lieferung exotischen Pfeienkrauts oä).


@wahnwitz:
Kommt dein Zwerg auch aus Janderhoff? Wir könnten uns ja kennen, oder gemeinsam dort auf Reise, Mission, whatever, sein. Evtl. aus dem gleichen Klan, Brüder (Thunder Twins :D ) Vettern, etc.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: wahnwitz am 9.06.2015 | 11:26
Gibt es jemand oder etwas wogegen Zwerge keinen Groll hegen? ;-)

Selber Clan oder sowas können wir gern machen, die Idee der Zwergenbrüder ist immer gut :-)
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 9.06.2015 | 11:28
(http://new2.fjcdn.com/comments/I+thought+the+scots+hated+everyone+especially+the+scots+damned+_09ae029bc443f3acd9c69d7460c591d4.jpg)
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 9.06.2015 | 11:31
Gibt es jemand oder etwas wogegen Zwerge keinen Groll hegen? ;-)

Zwerge und Elfen sind natürliche Feinde.
Genau wie Zwerge und Orks.
Und Zwerge und Goblins.
Und Zwerge und Riesen.
Und Zwerge und andere Zwerge.
Verdammte Zwerge, haben ganz Janderhoff ruiniert!


Selber Clan oder sowas können wir gern machen, die Idee der Zwergenbrüder ist immer gut :-)

Dann brauchen wir noch einen Klan- bzw. Familiennamen. Wie wäre es mit Dreadhammer? Aus Dreadwave und Hammerfall (den beiden Arcane Lore - Black Tidings Fähigkeiten).
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: wahnwitz am 9.06.2015 | 15:10
Dreadhammer gefällt mir  8)
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 9.06.2015 | 15:24
Flo, kannst du bitte die Karte von Sandpoint aus dem Player's Guide ausdrucken? Danke!  :d
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 9.06.2015 | 16:18
Thorvelk (Arbeitstitel) Dreadhammer:

Arkaner Schmied und Bastler, arbeitet mit besonders hohen Temperaturen und Dampfmaschinen aller Art (wenn solche in Golarion passend sind) und hat zu diesem Zwecke etliche Feuerelementare in seiner Werkstatt in verschiedenen Aparaturen gebunden. Des weiteren hat er ein Feuerelementar permanent in sich selbst gebunden, in Form eines mechanischen Herzens, das das elementare Feuer beherbergt und nun in ihm schlägt. Weitere mechanische Verbesserungen fügt er nach und nach an seinen Körper, um sich weiter abzuhärten und zu verstärken.

EDIT:
Flo, kannst du bitte die Karte von Sandpoint aus dem Player's Guide ausdrucken? Danke!  :d

Mach' ich.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 9.06.2015 | 16:19
(http://vignette4.wikia.nocookie.net/bioshock/images/5/51/Handyman.png/revision/latest?cb=20130508181303)
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 9.06.2015 | 16:21
Weniger monströs, mehr wie ein klassischer Zwerg (auch wenn Zwerge Monster sind; Party-Monster! ;D )
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 9.06.2015 | 16:24
(http://hextcg.com/wp-content/uploads/2013/03/Dwarf1.jpg)
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 9.06.2015 | 16:30
Zu überzeichnet bzw. Comic-haft.

Eher eben wie er hier: (http://fc05.deviantart.net/fs70/f/2010/233/3/d/Steampunk_dwarf_by_Mike_Sass.jpg)

Nur in jünger und ohne "Ofen" auf dem Rücken. Mein Charakter braucht sowas ja nicht, der hat sein Feuer immer bei sich. Ich brauche nur einen Dampfkreislauf.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 9.06.2015 | 16:33
Trinkt der dann Alkohol als Treibstoff, und nicht wegen dem Geschmack?  ~;D
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 9.06.2015 | 16:40
Trinkt der dann Alkohol als Treibstoff, und nicht wegen dem Geschmack?  ~;D

Hatte ich mir schon überlegt, wäre dann aber zu albern nüchtern ;D
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 9.06.2015 | 16:55
Hier mal ein quick-and-dirty Brush-up, um näher an meine Vorstellung ranzukommen:

(http://www.tanelorn.net/index.php?action=dlattach;topic=94144.0;attach=21066)

[gelöscht durch Administrator]
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 10.06.2015 | 15:30
Der Deflection-Bonus auf AC der [Guardian] Property gibt an, dass er mit andern Deflection-Boni stackt. Das sollte doch dann mit dem Deflection-Bonus von Tactical Insight stacken, oder gibt es da ein weitere Regelung, die ich übersehe? Tactical Insight hat soweit auch keine Einschränkung, zumindest konnte ich keine erkennen.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 10.06.2015 | 15:58
Der Deflection-Bonus auf AC der [Guardian] Property gibt an, dass er mit andern Deflection-Boni stackt. Das sollte doch dann mit dem Deflection-Bonus von Tactical Insight stacken, oder gibt es da ein weitere Regelung, die ich übersehe? Tactical Insight hat soweit auch keine Einschränkung, zumindest konnte ich keine erkennen.

Sieht wohl so aus.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 10.06.2015 | 17:30
Ich weiß, ich wollte ich bzgl Charakterumbau zurückhalten, aber gestern sind mir halt auch ncoh so ein paar Dinge klar geworden, die während der letzten Woche nicht so im Blick hatte.

Im Prinzip ändert sich gar nicht so viel: Der Multiclass wird von "Path of Destruction --> Aracane Lore" auf "Path of the Ancestors --> Virtue" umgelegt. Wäre das vertretbar?

Ich wäre dann halt primär Nahkämpfer und Heiler, und letzteres kann der Gruppe nicht schaden.

Wie seht ihr das, Leute? Und insbesondere natürlich Chen?
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 10.06.2015 | 17:32
Bis Level 2 könnt ihr von mir aus auch 100% umbauen, wenn euch etwas am Charakter nicht gefällt.

Hast du schon einen Plan, wie du Virtue auf einen günstigen Stat umlegst? Multiclass Flexibility/Dartmuth?
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 10.06.2015 | 17:40
Dartmuth würde ich nehmen. Hätte auch noch den schönen Nebeneffekt, die ganzen Vigor und DR-Effekte auf INT umzulegen, welches ja absehbar höher wäre als CON.

Einziger Nachteil beim Umbau wäre halt, dass bei Swift Action doppelt belegt wäre (Virtue und Path of Destruction). Ist aber nicht besonders wild, später kann ich Cleave irgendwann auch ohne Swift verwenden (und bis dahin ist's auch kein Weltuntergang). Ich hatte zuerst auch Rage angedacht, aber ich möchte eigentlich bei INT als KOM bleiben, passt vom Fluff her besser.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 10.06.2015 | 17:46
Welche Tracks und Chassis hättest du dann jetzt insgesamt?
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 10.06.2015 | 18:05
Einen richtigen Heiler in der Gruppe? Fänd ich gut. ;)
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 10.06.2015 | 18:19
Welche Tracks und Chassis hättest du dann jetzt insgesamt?

Dwarf Barbarian

Medium: Sentient Construct (via Guild Initiation)
Slow: Path of Destruction
Fast: Virtue (via Multiclass)
Medium: Fire Elemental (via Full Buy-In)

Bin fast am Überlegen, den Path of Destruction wegzulassen und ohne Full-Buy-In zu spielen.

Einen richtigen Heiler in der Gruppe? Fänd ich gut. ;)

Ich seh's ja ein. Ich bin ja lernfähig ;)
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 10.06.2015 | 18:26
Womit du dann wieder an dem Punkt wärst, dass du alle drei Tracks ausgetauscht hättest. =D Aber anders ginge es dann wohl nicht, weil ja der Paladin sein Judgment nicht raustauschen kann.

Aber für den Rassentrack brauchst du doch gar keine Guild Initiation, oder?
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 10.06.2015 | 18:29
Hab ich auch schon drüber nachgedacht... klappt nur, wenn ich dann diesen "Shaman + Racial Track"-Trick von Chen nutze:

Sentient Construct Shaman

KOM: INT
KDM: DEX

Tracks:
Medium: Incantation --> Sentient Construct (via Racial Track)
Slow: Shaman's Path: Fire Elemental
Fast: Spell Casting --> Virtue (via Multiclass)

Feats: Dartmuth Secrets (Virtue), By Will Sustained
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 10.06.2015 | 18:30
Ich glaube, Construct/Virtue/Fire Elemental sollte gut gehen. Um Path of Destruction optimal zu nutzen brauchst du mehr Nahkampfinvestition.

Alternativ, da du auch mit Shaman Spellcasting geliebäugelt hast, würde sich folgendes anbieten: Incantation/Sentient Construct/Shaman Spellcasting/Fire Elemental. Damit sparst du dir zum einen Guild Initiation, zum anderen hast du auch hier guten Burstheal und eine Heilaura. Dazu noch die nützlichen Shaman Sachen.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 10.06.2015 | 18:37
Danke für die Tipps :d

Jedes Bisschen Inspiration hilft ;D
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Mad Bomber am 10.06.2015 | 22:40
Ich bin auch noch etwas unschlüssig, was meinen Char angeht. Einerseits sind die Bomben vom Style her genau nach meinem Geschmack, aber andererseits brauchen sie doch schon ein paar Level, um mehr als Bömbchen zu sein, und ich habe unterschätzt, was man alles noch in einer Runde machen kann (vigor, Consumable, Livers...), da tun die Aktionen, die man für das Bombenwerfen braucht, schon weh.
In welchem Levelbereich werden wir uns denn voraussichtlich bewegen? Wenn wir nicht deutlich länger als Stufe 7 spielen werden, muss ich mir auf jeden Fall was anderes überlegen. Meinen explosiven Neigungen kann ich dann ja immer noch mit einer Missile Battery nachgehen.

Eine Frage hätte ich auch noch zu der Arkaneigenschaft bei Waffen. Hier heißt es: "Additionally, if an [Arcane] weapon has any enchantments that trigger when the wielder hits with an attack made using a weapon, they trigger when the wielder hits with an attack made for a spell, spell-like ability, or supernatural ability instead." Heißt das, dass z.B. meine Waffengifte mit einer Arkanwaffe bei Zaubern funktionieren würden?
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 10.06.2015 | 22:47
Da spielt wohl jemand Hearthstone, hm? Ich habe die Karte nie wieder gespielt nachdem sie mir alle drei Bomben ins Gesicht geworfen hat.  :P

Wenn wir nicht deutlich länger als Stufe 7 werden

Die Kampagne geht voraussichtlich von 1-18. Deine Bomben machen ab Stufe 2 im Schnitt mehr Schaden als eine Standardattacke (3d4+KOM)

Eine Frage hätte ich auch noch zu der Arkaneigenschaft bei Waffen. Hier heißt es: "Additionally, if an [Arcane] weapon has any enchantments that trigger when the wielder hits with an attack made using a weapon, they trigger when the wielder hits with an attack made for a spell, spell-like ability, or supernatural ability instead." Heißt das, dass z.B. meine Waffengifte mit einer Arkanwaffe bei Zaubern funktionieren würden?

Deine Waffengifte sind keine Enchantments. Enchantments sind die Eigenschaften, die man sich bei magischen Gegenständen kauft.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 10.06.2015 | 23:11
Ich glaube, Construct/Virtue/Fire Elemental sollte gut gehen. Um Path of Destruction optimal zu nutzen brauchst du mehr Nahkampfinvestition.

Ich frage mich gerade, wenn ich ohne Path of Destruction ins Rennen gehe, bekomme ich ja den "Item-Track". Reicht das dann aus, um relevant im Nahkampf zu werden? Oder wäre ich dann primär Heiler?
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 10.06.2015 | 23:17
Ich frage mich gerade, wenn ich ohne Path of Destruction ins Rennen gehe, bekomme ich ja den "Item-Track". Reicht das dann aus, um relevant im Nahkampf zu werden? Oder wäre ich dann primär Heiler?

Items+Damage Specialization ist ok, aber auch nicht weltbewegend. Du wirst vom Schaden her hinter einem dedizierten Nahkämpfer zurückbleiben, der Items+Nahkampftrack (und eventuell Path of Destruction) genommen hat. Deine einzige extra Schadensquelle wäre Damage Specialization, was einmal KOM als [Precision] damage auf Angriffe addiert. Im Vergleich dazu erhalten andere Tracks ihre volle Stufe bzw Stufe+KOM/KDM auf die Angriffe.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 10.06.2015 | 23:25
Dann ist es gut g enug, weltbewegend braucht's nicht zu sein :)

Damage Specialization stackt dann aber nicht mit Targeting System (Sentient Construct offensive Circle-4-Fähigkeit), das wären dann auch nochmal Circle W4-Bonusschaden und +2 auf Attack, für eine Swift-Action pro Runde. Das sollte doch auch ganz gut sein, oder übersehe ich da was?
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 10.06.2015 | 23:30
Ach ich hatte vergessen, dass du Targeting System hast. Damit bist du natürlich ein ganz guter Nahkämpfer. Zwar immernoch hinter den dedizierten, aber nur noch recht wenig Abstand. Damage Spec brauchst du dann natürlich nicht mehr.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 10.06.2015 | 23:34
Super. Danke für die Unterstützung :d

Ich tu mir immer noch sehr schwer, die einzelnen Werte, Zahlen, etc. gescheit einzuordnen. Da ist so ein Feedback sehr gut. Jetzt schau ich dann mal, wie ich die angepeilten Tracks am günstigsten zusammmen kriege.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 10.06.2015 | 23:50
So, bitte nochmal zum Mitschreiben, was du mir gestern mündlich erzählt hast -- also, welche Feats und Items sich für Snow-White lohnen würden, wenn ich bei den Tracks wie bisher gewählt bleibe. Grapple ist ja wie gesagt eher weniger interessant für mich als Con-Dumper.

Wenn ich das richtig sehe, werde ich damagetechnisch auf den Stufen 6-9 -- also immerhin 4 Stufen lang -- in ein gewisses Loch fallen, weil da die erste Iterativattacke da ist, ich aber vor Level 10 nur einmal pro Runde ein Combat Maneuver verwenden kann und ich meinen Bonusschaden nur auf Combat Maneuvers bekomme.  Lohnt es sich da, da mittels Feat oder so gegenzusteuern, wie z.B. Damage Spec?

Ich weiß freilich, dass Serpent nicht so als uber-damage-Track gedacht ist, aber es sollte natürlich relevant bleiben.

--

Edit:
Wahnwitz und Bomber, möchtet ihr noch eine kurze Beschreibung und evtl ein Bild eurer Chars posten, fürs Diary?
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 11.06.2015 | 00:07
Was sich aus meiner Sicht lohnt:

Der Rest ist Geschmackssache. Damage Spec stackt nicht mit dem Bonus von Serpent, daher lohnt sich das aus meiner Sicht nicht. Bedenke, dass du ab C3 Serpent (Stufe 7) auch noch deine [Bonus Attack] hast, die bei erfolgreichen Manövern triggert, daher einfach Manöver einsetzen und [Bonus Attack] hinterher.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 11.06.2015 | 00:10
Super, danke für die Tips. Martial Magister habe ich schon, die anderen sehen aber auch gar nicht übel aus. Muss ich mir nochmal im Detail durchlesen.

Achja, die Bonus Attack, das hatte ich überlesen -- aber andererseits scheint es ja eher selten mal der Fall zu sein, dass ein Manöver wirklich zündet. War jedenfalls gestern mein Eindruck: die Mooks sind sowieso beim zweiten Treffer hin, und die Nicht-Mooks schaffen ihre Saves.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 11.06.2015 | 00:13
Die Nicht-Mooks mit Dex als KDM, die nicht unter 18 gewürfelt haben, schaffen freilich ihre Saves  :P

Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 11.06.2015 | 00:26
Okay, My Shadow Grows Long kann man glaub ich schonmal streichen, das hat nen Taxfeat als Prereq -- also vielleicht ist der nützlich für andere, aber für Serpent-User kann ich keinen feat-werten Nutzen in The Sun Grows Dim erkennen. Oder ist Prying Eyes so mächtig?

Way of the Gun hat noch als Prereq einen Style Feat -- vielleicht Terrible Swift Lash? Das gibt einen Extra 5' Step, da hast du ja gestern gemeint sowas wäre wünschenswert.

Blacksmith und LCC sehen beide yummy aus.

Letzten Endes könnte ich im Lauf der Zeit fast alle dieser Feats nehmen, fragt sich halt nur in welcher Reihenfolge. =)
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 11.06.2015 | 00:34
+2 auf Interaction Skills ist sehr stark, dass würde ich so nicht unterschätzen.

Bei Style feats lohnen sich Musketeer (Deadly Aim für 1 Punkt gibt dir -1 auf Angriff für +(KOM+1) Bonusschaden) oder The Scattering Wind. Die anderen je nach gewünschtem Kampfstil.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 11.06.2015 | 00:41
Jo, mal ein paar Optionen durchspielen; ist ja noch ein bißchen hin bis zum nächsten Feat. Arcantric Accy sollte ich jedenfalls wohl lieber nicht wegtauschen, bei der Grütze die ich immer zusammenwürfel.

Diary ist oben.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 11.06.2015 | 01:02
Der Zwerg vom Wahnwitz heißt Gragg, nicht Grak. Zu den Skeletten möchte ich auch anmerken, dass ihre "Schadensreduzierung" das aktive Anwenden der Waffeneigenschaft [Parrying] war  ;)
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 11.06.2015 | 01:10
Zu den Skeletten möchte ich auch anmerken, dass ihre "Schadensreduzierung" das aktive Anwenden der Waffeneigenschaft [Parrying] war  ;)

Siehste, das ist so n bissl mein Problem mit der Legend-Philosophie von "fluff alles wie du es willst" -- in dem Fall hattest du ja beschrieben, dass sie da mit Schilden rummachen, aber wie soll man da als Spieler jetzt unterscheiden, ob das nun wirklich das ist was mechanisch passiert, oder du nur eine etwaige eingebaute DR mal eben so fluffst?
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 11.06.2015 | 01:13
Siehste, das ist so n bissl mein Problem mit der Legend-Philosophie von "fluff alles wie du es willst" -- in dem Fall hattest du ja beschrieben, dass sie da mit Schilden rummachen, aber wie soll man da als Spieler jetzt unterscheiden, ob das nun wirklich das ist was mechanisch passiert, oder du nur eine etwaige eingebaute DR mal eben so fluffst?

Ich hatte beim ersten Mal angesagt, dass sie eine immediate action für [Parrying] verwenden. Als danach jemand anderes das gleiche Ziel angegriffen hat, hab ich auch gesagt, dass der diese Runde schon hatte und deswegen nimmer kann .
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 11.06.2015 | 01:17
Ach, das war das? Ich hatte das nicht realisiert, oder ich bring grad was durcheinander. Der Goblin-Boss hatte nochmal eine andere Power, oder?
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 11.06.2015 | 01:23
Der Goblin Boss hatte "Acrobatic Adept" C1 gehabt, mit der er Reflexwürfe gegen Angriffe durchführen darf (1x/Circle/Runde) um denen auszuweichen. Das hatte ich glaube ich am Spieltisch mal erläutert, wie das funktioniert.

Bei den Skelettkriegern hatte ich Parrying mit angesagt.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: wahnwitz am 11.06.2015 | 12:55
Eine Idee für mögliche Heilung wäre auch, dass ich Force of Will anstatt True Mage reinnehme.
Das würde zwar auch erst ab dem 2ten Level gehen, aber HP in Höhe von Stufe + KDM auf alle im Umkreis von 15 Fuß klingt recht gut...
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 11.06.2015 | 13:59
Ich komm' gar nicht mehr zu Ruhe ;)

Dwarf Sage
Tracks:
- Medium: Sage's Wrath (noch zu klären welcher)
- Slow: Fire Elemental (via Multiclass)
- Fast: Sentient Construct (via Guild Initiate)
- Medium: Virtue (via Full Buy-In)

KOM: INT
KDM: CON

Entweder physischer Kampf mit "Sage's Wrath: Just Blade" und den offensiveren Optionen aus Sentient Construct (Harder, Better, Faster Stronger und Targeting System) oder aber etwas defensiver auf der Sentient-Construct-Seite (wobei Harder, Better, Faster Stronger bliebe, Trageting System aber nciht mehr benötigt würde) mit "Sage's Wrath: Aracane Lore".


Sentient Construct / Fire Elemental / Virtue kriege ich einfahc nicht so gut unter...
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 11.06.2015 | 14:17
Eine Idee für mögliche Heilung wäre auch, dass ich Force of Will anstatt True Mage reinnehme.
Das würde zwar auch erst ab dem 2ten Level gehen, aber HP in Höhe von Stufe + KDM auf alle im Umkreis von 15 Fuß klingt recht gut...

Force of Will ist sehr praktisch. Da du mit deiner Move Action derzeit noch nicht viel machst, könnte das tatsächlich gut passen.

Entweder physischer Kampf mit "Sage's Wrath: Just Blade" und den offensiveren Optionen aus Sentient Construct (Harder, Better, Faster Stronger und Targeting System) oder aber etwas defensiver auf der Sentient-Construct-Seite (wobei Harder, Better, Faster Stronger bliebe, Trageting System aber nciht mehr benötigt würde) mit "Sage's Wrath: Aracane Lore".

Just Blade erfordert einen Feat tax, da du keine SLAs hast, sowie ein Item tax (True Symbol), dass du mit FBI nur sehr spät bekommen wirst. True Symbol würde dir die zweite Swift Action geben, mit der du Mystic Focus und Targeting System kombinieren könntest.

Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 11.06.2015 | 16:17
Just Blade erfordert einen Feat tax, da du keine SLAs hast, sowie ein Item tax (True Symbol), dass du mit FBI nur sehr spät bekommen wirst. True Symbol würde dir die zweite Swift Action geben, mit der du Mystic Focus und Targeting System kombinieren könntest.

Okay, das hab ich nicht bedacht. Virtue würde auch noch auf der Swift liegen; das geht so nicht.



Hulking Tank
Utter Brute Shaman

KOM: CON
KDM: STR

Tracks:
- Medium: Utter Brute (via Racial Track)
- Slow: Shaman's Path: Sentient Construct
- Fast: Virtue (via Multiclass)
- Medium: Fire Elemental (via Full Buy-In)

Feats: Multclass Flexibility (Virtue --> CON), Open Lesser Binding

Ein super-solides Chassis CON/STR mit 12HP/Level und gute Heilung, sowie brauchbarer Nahkampf mit guter Treffsicherheit auch ohne Items. Irgendetwas, das ich übersehen habe?
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Mad Bomber am 11.06.2015 | 20:32
Ich bin auch noch am Tüfteln, das mit den Bomben werde ich jetzt auf jeden Fall durchziehen, allerdings bin ich unschlüssig, ob sich Combat Alchemist wirklich lohnt.
Sicher, ich habe damit dank der Gifte eine günstige Gelegenheit, dem Gegner eine Verwundbarkeit gegen Feuer reinzudrücken, dafür müsste ich aber natürlich auch mit meinem besten Angriff normal schießen (und der Gegner seinen Rettungswurf vergeigen). Außerdem brauche ich immer eine Kampfrunde, um "hochzufahren". Ich habe mir bisher gedacht, dass das ab Stufe 10 recht glatt funktioniert, da ich dann per Standardaktionen eine AOE-Bombe werfe und mir mit den Move Aktionen die Waffe eingifte. Aber auch damit geht mir schon einiges an Schaden flöten (und nach meinen Erfahrungen vom Dienstag scheint es mir viel wichtiger zu sein, gezielt einen harten Brocken wegzusnipen als die Mooks drumherum mit AOE wegzumachen). Hinzu und für mich ausschlaggebend kommt noch, dass ich aktionstechnisch wohl in jeder Runde ziemlich am Limit sein werde und entsprechend die anderen nützlichen Fähigkeiten eines Alchemisten (wie Exclusion Principle, Quinhora Nervi...) nur sehr begrenzt einsetzen kan.

Ich habe mich jetzt ein wenig nach Alternativen umgeschaut und dabei die folgenden Möglichkeiten ins Auge gefasst:
Reign of Arrows: jede Bombe macht noch mal 1,5*Stufe Schaden, vorausgesetzt, dass ich ihn zuverlässig flatfooten kann, zusätzlich kann ich noch mal Stufe Schaden gegen einen machen, der mich angreift. Der Track hat ansonsten aber nicht viel für mich zu bieten, insbesondere nichts, was über den Schaden hinausgeht.
Smiting: Skirmish ist die perfekte Langzeitantwort auf Grützenwürfe. wenn ich am Anfang viel verfehle, proccen nachher die Serien um so besser, und  ich mache dank Conflict - - Dartmuth Secret vorausgesetzt - schon mal mit jeder Bombe immer 5-7 Schaden mehr, und wenn ich zweimal hintereinander treffe, kommt das noch einmal drauf. im 4. Grad kann ich damit dann auch zuverlässig Batter und evtl. sogar Daze verteilen, was natürlich beides hervorragend geeignet ist, um einzelne Gegner wegzumachen.
Alternativ könnte ich natürlich auch auf FUll Buy In verzichten und mir normal Items zulegen, aber als Demo Man bin ich meiner Meinung nach nicht so sehr auf Items angewiesen (ich bin hier aber natürlich für Vorschläge offen), insofern tendiere ich derzeit stark zu Smiting als viertem Track.

Unabhängig davon habe ich noch eine Frage zu den Weapon Feats: Unter welchen Bedingungen sind sie einsetzbar, kann ich so ein Feat auch für meine Bomben nutzen? Die gleiche Frage stellt sich mir für Runic Gun Knight und Sniper
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 11.06.2015 | 21:00
Irgendetwas, das ich übersehen habe?

Targeting System würde nur bedingt funktionieren, da die ganzen Boni vom Utter Brute [Fury] sind. Du müsstest also jedesmal die [Fury] Boni deaktivieren, damit das funktioniert. Ansonsten sehe ich keine Konflikte.

Ich bin auch noch am Tüfteln, das mit den Bomben werde ich jetzt auf jeden Fall durchziehen, allerdings bin ich unschlüssig, ob sich Combat Alchemist wirklich lohnt.

Aus meiner Sicht lohn sich der Combat Alchemist nicht. Dieser funktioniert dann optimal, wenn du einen Full Attacker mit [Bonus Attack] spielst.

Reign of Arrows: jede Bombe macht noch mal 1,5*Stufe Schaden, vorausgesetzt, dass ich ihn zuverlässig flatfooten kann, zusätzlich kann ich noch mal Stufe Schaden gegen einen machen, der mich angreift. Der Track hat ansonsten aber nicht viel für mich zu bieten, insbesondere nichts, was über den Schaden hinausgeht.

Hoher Acrobatics/Bluff ist Pflicht für diesen Track, da du den Schaden sonst nicht sinnvoll anbringen kannst. Ich glaube Dex und Cha waren deine dumpstats ;D

Smiting: Skirmish ist die perfekte Langzeitantwort auf Grützenwürfe. wenn ich am Anfang viel verfehle, proccen nachher die Serien um so besser, und  ich mache dank Conflict - - Dartmuth Secret vorausgesetzt - schon mal mit jeder Bombe immer 5-7 Schaden mehr, und wenn ich zweimal hintereinander treffe, kommt das noch einmal drauf. im 4. Grad kann ich damit dann auch zuverlässig Batter und evtl. sogar Daze verteilen, was natürlich beides hervorragend geeignet ist, um einzelne Gegner wegzumachen.

Smiting braucht viel Zeit, und du verwendest keinen Charge, wodurch du eines der besten Features verlierst.

Für dich als dritten Track interessant (ausgehend von ER/Demoman/X) wären:

FBI muss dir einen reellen Mehrwert ohne Aktionskonflikt bieten, und das sehe ich derzeit nicht wirklich gegeben. Bei dir wären Gegenstände (Statbooster, Rüstung, Schild) wohl die bessere Wahl.

Was meinst du mit Weapon feats?
[Combat] Feats sind immer einsetzbar, solange ihr Text nicht widerspricht.
[Style] Feats kann immer nur einer eingesetzt werden. Einige davon gehen auch auf die Bomben.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 11.06.2015 | 21:27
Targeting System würde nur bedingt funktionieren, da die ganzen Boni vom Utter Brute [Fury] sind. Du müsstest also jedesmal die [Fury] Boni deaktivieren, damit das funktioniert. Ansonsten sehe ich keine Konflikte.

Jo, da kann ich ja als Sentient Construct günstigerweise dann die Alternative nehmen: Sensor Suite. Dann krieg ich halt noch Blindsight, ist sicher nicht verkehrt.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 11.06.2015 | 21:29
Jo, da kann ich ja als Sentient Construct günstigerweise dann die Alternative nehmen: Sensor Suite. Dann krieg ich halt noch Blindsight, ist sicher nicht verkehrt.

V.a. bei der hervorragenden [Melee] Reichweite des Utter Brute sollte das ziemlich gut sein.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 11.06.2015 | 21:47
Optisch wird der Zwerg jetzt etwas robuster:

(http://www.tanelorn.net/index.php?action=dlattach;topic=94144.0;attach=21079)


Kleine Namensanpassung um besser ins Schema zu passen: Tork Dreadhammer.

[gelöscht durch Administrator]
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 11.06.2015 | 21:51
Gibt auch einen neuen Rhulischen Warcaster:
(http://pre03.deviantart.net/7f86/th/pre/f/2012/250/f/9/general_ossrum_by_nfeyma-d5dwy6k.jpg)
(https://battlecollege.wikispaces.com/file/view/ossrum.jpg/352934644/ossrum.jpg)

Sogar mit der passenden Pfeife!
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 11.06.2015 | 22:01
Coole Sache. Das ist der "neue" Artilleriegeneral, oder?

Sogar mit der passenden Pfeife!

Genau das hab ich mir auch gedacht.


Aber ich schau mal noch weiter nach einem Bild. Ich möchte etwas, dass nicht genz so sehr "überzeichnet" ist. Aber vom Grundkonzept passen die rhulischen Warcaster mit der Steamppunk-Power-Armour schon recht gut. Nur die Bärte fehlen halt...
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 11.06.2015 | 22:05
Coole Sache. Das ist der "neue" Artilleriegeneral, oder?

Jo, General Ossrum.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Mad Bomber am 12.06.2015 | 00:42
Ok, die Schiene mit Demo Man und Acrobatic Adept ist bei mir jetzt fest, das passt aus meiner Sicht am besten zusammen. Die Items habe ich mir jetzt auch mal etwas angeschaut, und da sind schon ein paar gute dabei, die Smiting alt aussehen lassen, wobei mir da ein paar Sachen unklar sind:
Stacken "True Symbol" und die zusätliche Swift Attack, die ein rogue im 4. Grad kriegt? Oder sind 2 Swift Actions pro Runde das höchste der Gefühle?
Wenn ich Iron Tactica habe, kann ich das Bonus Feat, das ich dadurch erhalte, auch später wieder ändern? (z.B. zwischen den Scenen oder beim Level up).
Coldfire Ingot ist vom Prinzip ein cooles Item, aber kann man das auch so ummodeln, dass es mit dem Int-Modifier statt mit Stärke funktioniert? Mit Const kann ich zwar auch noch leben, aber Kälte passt nicht so recht zu meinen Feuergranaten (falls du kein Problem mit Frostfeuergranaten hast, ist natürlich auch alles ok)
Wie sieht es eigentlich allgemein mit dem Austauschen von Items aus?

Weapon Feats scheinen das zu sein, was du als Style Feats bezeichnest, zumindest kann man da auch nur eins aktiv haben. Mit dem Begriff Style wird auch klarer, dass es nicht an eine Waffe gebunden ist. Das eröffnet natürlich Möglichkeiten... mein Bomber gefällt mir immer besser, auch wenn er jetzt keinen Schnaps mehr brennen kann (wobei er das vorher wohl auch nicht konnte  >;D )
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 12.06.2015 | 00:52
Stacken "True Symbol" und die zusätliche Swift Attack, die ein rogue im 4. Grad kriegt? Oder sind 2 Swift Actions pro Runde das höchste der Gefühle?

Ja, die stacken.

Wenn ich Iron Tactica habe, kann ich das Bonus Feat, das ich dadurch erhalte, auch später wieder ändern? (z.B. zwischen den Scenen oder beim Level up).

Jedesmal beim attunen, also zwischen jeder [Scene].

Coldfire Ingot ist vom Prinzip ein cooles Item, aber kann man das auch so ummodeln, dass es mit dem Int-Modifier statt mit Stärke funktioniert? Mit Const kann ich zwar auch noch leben, aber Kälte passt nicht so recht zu meinen Feuergranaten (falls du kein Problem mit Frostfeuergranaten hast, ist natürlich auch alles ok)

Coldfire Ingot gibt es bewusst nur für diese beiden Stats.

Wie sieht es eigentlich allgemein mit dem Austauschen von Items aus?

Ihr bekommt einen Satz an Wunschausrüstung, den ihr auf der jeweils passenden Stufe erhaltet. Weitere Ausrüstung müsst ihr im Spiel erwerben. Getragene Ausrüstung könnt ihr zwischen jeder [Scene] ändern.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Mad Bomber am 12.06.2015 | 01:05
Ok, danke, das hilft mir schon mal sehr weiter. Wie ist denn deine Einstellung zu den Frostfeuergranaten? Ich kann im Notfall auch mein Demo-Element von Feuer auf was anderes setzen, viel AoE, in dem Flo baden kann, werde ich wohl eh nicht machen. Elektrofrost oder auch Full Frost  haben ja auch was.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 12.06.2015 | 01:09
Dir überlassen!
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 12.06.2015 | 12:50
Ich bin grade am überlegen, wie ich die natural weapon [Reach], [Brutal 2] fluffen soll. Eingebaute Schrotflinte? Ausfahrbarer Dampfhammer? Dampfstrahler? Passt alle nicht so recht.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 12.06.2015 | 13:04
Ausfahrbarer Uhrwerkhammer? Wäre doch denkbar. ^^
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 12.06.2015 | 13:08
Headbutt?
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: 1of3 am 12.06.2015 | 14:49
Ein Paar aus den Armen ausfahrbare Kettensägen.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Mad Bomber am 12.06.2015 | 21:46
So, nach etlichen Stunden Tüftelns und Schraubens bin ich zu der folgenden Charakterplanung gekommen:

Feats:
1. Livers Need Not Apply
1.Arcantric Accuracy
3. To Iron Married
6. Damage Specialization
9. The Terrible Swift Lash
12. Drink Deep
15. By Steel Beholden

Items:
1(lesser): Obsidian Ring
4 (lesser): Armor mit Dancing
5 (greater): Coldfire Ingot (bei mir brennt sogar Eis)
7 (lesser): Black Ankh
8 (greater)_ Shield mit Resistant (normalerweise wohl Feuer und Säure, falls wir nicht gerade in die Arktis reisen)
10 (relic): True Symbol
11 (lesser): Shield Amulet, normalerweise  gg. Reflexe
13 (greater): Iron Tactica (Erst "Runic Gunknight", ab Level 17 dann "In Mithril Reborn"
14 (relic):  Armor mit Unbending, aus der Rüstung von Level 4 wird dann evtl. ein Shield Amulet gg. Will gemacht oder ein Phylactery (s.u.)
16 (greater) : ???, evtl. Flügel? Oder ein zweites Iron Tactica für "By Steel Beholden", um dann auf Level 15 "Optimistic Viscera", "The Bigger They Are" oder "Justice, Blind" (s.u.) zu nehmen
17 (artifact): Strange Eyepatch

Ich habe auch ein wenig mit dem Gedanken gespielt, mit "Justice, Blind" und evtl. auch "Sniping" einen echten Fernkämpfer zu machen, aber da ich wohl nach Flo am meisten aushalte und regeneriere, habe ich das wieder verworfen. Mit Burnished Phylactery wäre das aber eventuell wieder eine sinnvolle Alternative? Wobei ich sagen muss, dass ich meinen Bomber vom Feeling schon eher im Getümmel sehe und nicht in sicherer Entfernung.

Zwei Fragen hätte ich auch noch zu [Volley]: Wenn ich die Beschreibungen genau lese, klingt es so, als würde mein gesamter Schaden außer Damage Spezialization ("Whenever you deal damage with an attack, you deal additional Damage..." klingt für mich nach einem Proc) bei allen wirken. Oder verstehe ich das falsch?
Wird bei Volley eigentlich der Schaden für alle neu berechnet/gewürfelt oder einfach der Schaden des Ziels ohne Procs genommen? Das wäre insbesondere in Verbindung mit Justice, Blind interessant.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 12.06.2015 | 21:55
Was ist Arcantric Acrobatics?

Bei [Volley] treffen on-hit Effekte nur das Primärziel.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Mad Bomber am 12.06.2015 | 22:17
Ups, das sollte natürlich Arcantric Accuracy heißen.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 12.06.2015 | 22:32
Ups, das sollte natürlich Arcantric Accuracy heißen.

Hat das nicht Level 6 Prereq?
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 12.06.2015 | 22:36
Hat es, außer man ist Elf.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 12.06.2015 | 22:39
Hat es, außer man ist Elf.

Und als ich das letzte mal nachgeschaut hatte, war Loco so elfisch wie ein Krug Zwergenbier.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Mad Bomber am 12.06.2015 | 22:51
Hoppla, das kommt davon, wenn man zu viel hin und her schiebt. Jetzt sollten die Requirements stimmen.

Feats:
1. Livers Need Not Apply
1. The Terrible Swift Lash
3. To Iron Married
6. Damage Specialization
9. Arcantric Accuracy
12. Drink Deep
15. By Steel Beholden
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 14.06.2015 | 22:35
Die Waffe für Loco:
(http://img-9gag-fun.9cache.com/photo/a1Yp16v_700b_v2.jpg)
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 15.06.2015 | 13:46
Eigentlich würde ich gerne bei meinem Arcane Lore / Fire Elemental / Sentient Construct bleiben. Mein Charakter hat bisher dazu noch den Path of the Ancestors Track und das Barbarian-Chassis, was ihn sehr widerstandsfähig macht. Das ist der Stand letzte Woche.

Ich könnte, um mehr dedizierte Heilung reinzukriegen, jetzt statt Path of the Ancestors den Paladin-Track Virtue nehmen, müsste dann aber auf das Sage-Chassis umsteigen und würde eben meinen primären Defensiv-Track verlieren. Beides würde dazu führen, dass ich wesentlich weniger tanky wäre (wenn auch noch kein zierliches Mauerblümchen).


Ich bin zur Zeit etwas am grübeln, wie wir als Team überhaupt zusammenbarbeiten wollen.
Wir wären halt bei folgender Situation (ideale Position für jeden Char):

- Snow-White vorne, Nahkampf mit Einnebelung zur Defensive.
- Thorvelk im Halbfeld, verteilt Heilung und AoEs, aber nur mäßigen Schaden, was ihn nicht zu einem Prioritätsziel macht.
- Loco auch im Halbfeld, mit Fernkampf.
- Gragg ebenfalls Halbfeld mit AoEs.

Ich könnte mir jetzt vorstellen, dass das nicht so gut zusammen geht. Wir stehen uns da ein wenig auf den Füßen, und werden tendenziell alle in den Nahkampf verwickelt, wobei Snow-White sich dem am besten entziehen kann. Grade für Loco könnte es halt unangenehm werden, die AoEs werden auch schwieriger zu platzieren, wenn wir alle im Nahkampf sind.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 15.06.2015 | 15:13
Also bis Level 2 könnt ihr ja beliebig umbauen, falls ihr etwas ändern möchtet. Vor dem Level Up habt ihr auch noch einen Bossfight vor euch, an dem ihr auch sehen könnt ob/wie gut euer Team zusammenarbeitet.

Derzeit sehe ich das ähnlich wie Flo: Die Gegner können sich auf jedenfall das gefährlichste Ziel zuerst rauspicken (also meist den, der die Initiative gewonnen und am meisten Schaden verursacht hat) und das dogpilen, bzw sich auf euch verteilen und alle binden. Mit 4 offensiven Charakteren gewinnt ihr die Kämpfe tendentiell schnell, aber selten Verlustfrei, dazu kommt noch der Zermürbungsfaktor aufgrund eurer fehlenden Heilung.

Wenn keiner umbauen will, könnt ihr euch zur Not auch einen reisenden Abenteurer für mitnehmen, bzw hätte der gnomische Feinmechaniker noch einen Golem in seiner Garage. Der NSC kann für euch im Kampf dann eine Nische ausfüllen. Falls ihr morgen davon Gebrauch machen wollt, müsste ich das bis morgen mittag wissen.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 15.06.2015 | 15:24
Ich hätte halt noch die Möglichkeit, Thorvelk den Utter Brute als Chassis zu verpassen, wodurch er ein sehr schönes HP-Polster und einige gute Defensive Fähigkeiten bekommt. Mittelfristig ist das ja quasi ein 15HP-Chasses mit Option auf [Fast Healing] auf Charakterstufe.

Wenn man mal von Sentient Construct / Arcane Lore / Fire Elemental / Virtue ausgeht, müsste ich mich halt entscheiden, welchen der 4 Tracks ich für Utter Brute aufgebe. Dann wäre ich halt ziemlich gut im Nehmen, wüsste jetzt aber auch nicht, wie ich Gegener "binden" soll bzw. mich als attriktives Ziel anbieten soll.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 15.06.2015 | 15:28
Hmmh. Erinnert mich ein wenig an meine alte Kingmaker-Gruppe. Fast alle auf Fernkampf und AoE, und keiner dabei der vorne Gegner binden kann. Snow-White ist ja nun alles andere als ein Tank, sondern ist eher darauf angewiesen, gar nicht erst angegriffen zu werden.

Ist halt immer dasselbe, wenn erstmal jeder irgendwie vor sich hinbastelt und dann den Rest der Gruppe vor vollendete Tatsachen stellt. :6
Ich könnte mir zwar nach wie vor vorstellen, Snow-White gegen z.B. einen Paladin auszutauschen (etwa Judge, Smite, Virtue), und hätte da wohl auch meinen Spaß daran, aber dann wäre halt wieder mit der Rogue-Nische nicht viel los, da ja Loco auch eher in eine andere Richtung geskillt ist.
Die Redundanzen sehe ich eher bei den AoElern.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 15.06.2015 | 15:31
Wenn man mal von Sentient Construct / Arcane Lore / Fire Elemental / Virtue ausgeht, müsste ich mich halt entscheiden, welchen der 4 Tracks ich für Utter Brute aufgebe.

Ist das dann nicht ziemlich selbsterklärend Sentient Construct? Ich bin jetzt davon ausgegangen, dass man keine zwei Rassentracks haben kann.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 15.06.2015 | 15:34
In meiner aktuellen Konfiguration bin ich ja Tank, der sowohl Nahkampf als auch AoEs kann, insbesonder halt einen Cone, der auch heilt. Ich stehe im Idealfall da aber halt komplett alleine vorne, da jeder andere sich lieber zurückhält. Ist für mich kein Problem, ich denke, dass ich das in einige Stufen sehr gut aushalte, nur sehe ich halt nicht, wie ich die Gegner von euch fernhalten soll.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 15.06.2015 | 15:36
Ist das dann nicht ziemlich selbsterklärend Sentient Construct? Ich bin jetzt davon ausgegangen, dass man keine zwei Rassentracks haben kann.

Das geht schon. Das Sentient Construct hat halt jede Menge Utility und ist ein schöner Buff für mein Fire Elemental und Arcane Lore.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 15.06.2015 | 15:56
Also Utter Brute hat zumindest eine hohe Nahkampfreichweite, womit der AoO Bereich hochgeht. Je nachdem, wie hoch dein Nahkampfschaden ist, kann das durchaus hilfreich sein.

Ohne Tank/Heiler geht es natürlich auch, solange jeder so gebaut ist das er mit Aggro zurecht kommt. Reine Glaskanonen sind dann fehl am Platz.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 15.06.2015 | 16:11
Also Utter Brute hat zumindest eine hohe Nahkampfreichweite, womit der AoO Bereich hochgeht. Je nachdem, wie hoch dein Nahkampfschaden ist, kann das durchaus hilfreich sein.

Für Nahkampfschaden bräuchte ich halt noch einen entsprechenden Track. Smite würde sich wohl anbieten...

Utter Brute / Sentient Construct / Smite / Fire Elemental

Das wäre dann ein brutaler Beatstick. Nur scheint mir Smite recht nervtötend in Bezug auf Bookkeeping. Gibt's da vernünftigere Alternativen?
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: wahnwitz am 15.06.2015 | 16:13
Wie gesagt, die Heilung kann ich ab lvl 2 übernehmen.
Ich würde dann den True Mage gegen Force of Will tauschen.

1 st Circle – Healing BurstSU
As a move action you may create a 15 ft radius spread originatin from you, healing 1 HP per character level plus your Key Defensive Modifier to all allies within the spread.

Das sollte doch ganz gut gehen...
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 15.06.2015 | 16:15
Nur scheint mir Smite recht nervtötend in Bezug auf Bookkeeping. Gibt's da vernünftigere Alternativen?

Knight. Der bindet ab C2 die Leute auch noch, und du musst kein feat für Multiclass Flexibility ausgeben.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 15.06.2015 | 16:18
Knight. Der bindet ab C2 die Leute auch noch, und du musst kein feat für Multiclass Flexibility ausgeben.

Den habe ich mir noch gar nicht angeschaut, mach ich mal grade.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 15.06.2015 | 16:20
Du musst dann deine Utter Brute Fähigkeiten entsprechend wählen, damit du keine [Fury] Boni auf attack rolls, damage oder save DCs bekommst, bzw auf diese verzichten.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 15.06.2015 | 18:08
Knight beisst sich ein bisschen mit meinen andern Tracks. Da wäre dann eher ohne Utter Brute angesagt, am besten auch ohne Fire Elemental.



Thorvelk, the Burning Hatred

Utter Brute / Fire Elemental / Smite / Shaman Casting

auf einem Utter-Brute-Shaman-Chasis. Das Spellcasting muss wohl auf WIS bleiben, würde aber sowieso für Buffs und Burst-Healing verwendet.

Mit dem Build kann ich vorne Tanken und ordentlich austeilen und mich selbst gut am Leben halten. In Notfällen könnte ich auch andere heilen.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 15.06.2015 | 18:23
Sollte passen. Ich nehme an, Smite wird mittels Multiclass Flexibility auf Con gelegt?

Bedenke, dass Smite und Utter Brute nicht stacken, sondern immer jeweils das höhere von beiden zählt. Willst du den Angriffs- oder Rüstungsbonus haben?

Und btw, spielen wir morgen eigentlich?
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 15.06.2015 | 18:30
Sollte passen. Ich nehme an, Smite wird mittels Multiclass Flexibility auf Con gelegt?

Bedenke, dass Smite und Utter Brute nicht stacken, sondern immer jeweils das höhere von beiden zählt. Willst du den Angriffs- oder Rüstungsbonus haben?

Wenn Smite, dann ja, via MF auf CON. Aber eventuell finde ich noch etwas passenderes als Offensiv-Track. Ich habe sogar schon über Vigelante nachgedacht. Wenn ich ganz faul bin einfach wieder Sentient Construct :D

Und btw, spielen wir morgen eigentlich?

Ich habe morgen Zeit, ganz normal ab 18:30 Uhr.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 15.06.2015 | 19:48
Ok, dann bis morgen!

Rage wäre eventuell auch noch eine Überlegung wert.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Mad Bomber am 16.06.2015 | 01:03
Ich sehe mich momentan eigentlich als eher Tanky an, das mit den AOOs kriege ich ja durch die ab Level 4  3 5-Foot Steps pro Runde hoffentlich ganz gut in den Griff, und kann mich dann damit auch hoffentlich ganz gut  aus der AOE-Trefferzone verdrücken (zumindest besser als ein echter Nahkämpfer). Mit Vigor als Take 10 kriege ich ab Stufe 2 zuverlässig temporäre Trefferpunkte dazu, dazu ist vor allem am Anfang die "zweite Chance" bei einem Treffer per Reflexrettungswurf gar nicht mal so schlecht, und Con ist ja immerhin mein KDM, und für den Notfall habe ich ja noch den Leberkäse.

Man müsste halt mal sehen, wie viel Heilung später durch Arcane Lore effektiv reinkommt, und wie bei uns generell das Verhältnis zwischen Burst und Sustain ist (wenn es uns gelingt, zuverlässig in der ersten oder zweiten Runde einen Nicht-Mook durch Focus Fire auszuschalten, ist das auch eine Art von Protection). Wenn sich einer von uns aber noch einen defensiven Track holt, wäre mir von Gesamteindruck aber Virtue um einiges lieber als Force of Will, weil das einfach viel stärkeren Schutz gegen das Wegfokussen bietet und nicht einfach nur alle mit der Gießkanne ein bißchen hochheilt.

Shaman Casting sehe ich eher skeptisch, die Utility, die man dadurch kriegt, ist zwar definitiv gut, aber als Vollnahkämpfer dürften die AOOs doch ein ziemlich großes Risiko darstellen, und außerdem schlägt dann wieder das D&D-Dilemma zu, dass man quasi seine ganze Runde für nen Buff raushaut.

Edit: Ach ja, die Knarre ist cool so was in der Art hat mir auch vorgeschwebt, nur eher mit einer großen Mündung für die Bomben anstatt vieler kleiner. Ich werde mir wohl eine Riesenknarre aus zwei Waffen mit jeweils Quick Draw zusammenfluffen, mit der ich dann auch die Bomben verschieße (rein als Fluff, versteht sich). Ein aufgeschraubtes Bajonett/Kettensäge sorgt dabei für die Reach, während ein kleiner Lauf noch normale Geshosse verschießen kann.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 16.06.2015 | 10:54
Shaman Casting sehe ich eher skeptisch, die Utility, die man dadurch kriegt, ist zwar definitiv gut, aber als Vollnahkämpfer dürften die AOOs doch ein ziemlich großes Risiko darstellen, und außerdem schlägt dann wieder das D&D-Dilemma zu, dass man quasi seine ganze Runde für nen Buff raushaut.

Meine Buffs halten den ganzen Tag bzw. [Scene].


Noch eine Frage: Wenn ich den Skeleton-Champion-Track via Shaman's Path reinhole, muss ich dann auf das Skeleton-Champion-Chassis umsteigen? In den Spezialregeln für Untote steht ja nur, dass wenn man via Guild Initiate oder Full Buy-In den Track geholt hat, man das Chassis nehmen muss (aber KAMs und Racial Feats behalten darf).
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 16.06.2015 | 10:56
Wenn du davor keinen Racial Track hattest, dann musst du das Chassis verwenden. Hattest du davor bereits einen anderen, dann darfst du zwischen den beiden aussuchen.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 16.06.2015 | 11:17
Wenn du davor keinen Racial Track hattest, dann musst du das Chassis verwenden. Hattest du davor bereits einen anderen, dann darfst du zwischen den beiden aussuchen.

Okay, würde mir gut passen. Aber mich würde interessieren, wie du zu dieser Aussage kommst.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 16.06.2015 | 11:21
Racial Chassis überschreibt immer das Klassenchassis. Wenn man davon ausgeht, dass man mehr als einen Racial Track nehmen kann (ich bin nicht sicher, ob das erlaubt ist), dann würde zweimal überschrieben werden.

Ich gebe dir nachher mal eine verbindliche Antwort darauf, ob man überhaupt mehr als einen Racial Track nehmen kann.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 16.06.2015 | 11:33
Man kann Racial Tracks auch ohne Überschreiben des Chassis erwerben, nämlich via Guild Initiate und Full Buy-In. Shaman's Path sollte mMn auch eine Möglichkeit hierfür sein.

Guild Initiation (Seite 30):
Zitat
The Guild Initiation feat models a character who is particularly committed to an organization, ideal, or patron, and at some point goes through a process of fundamental change. At the level your character takes this feat, your character loses a track and gains a new track, rewriting the previously acquired features of the sacrificed track with the features of the new track. This process can be used to even gain the features of a racial track, but grants only the track features and does not change overall class statistics or racial traits.

Full Buy-In (Seite 30):
Zitat
The Full Buy-In option involves sacrificing the vast majority of your character’s item progression in exchange for gaining a fourth track. This track can be any multiclassing-eligible track or a racial track, but offers only track abilities and never rewrites class statistics.

Shaman's Path (Seite 95):
Zitat
Pick an ability track, excluding the paladin’s Judgment, the rogue’s Esoterica Radica, this track, and other tracks with special requirements that you do not fulfill. That track replaces the Shaman’s Path track for you.

Mit diesen drei Möglichkeiten sollte ich Racial Tracks bekommen können.

Jetzt gibt es aber noch folgende Sonderegelung zu Untoten:

Undead track (Seite 138):
Zitat
The Undead track models creatures that have been stripped of their past life and many of their previous physical and mental characteristics. Characters that access the Undead track via Guild Initiation or Full Buy-In must select an [Undead] race from the list below, but are not required to change a previously-acquired racial track, racial feats, or Key Ability Modifiers.

Hier werden jedoch nur Guild Initiation und Full-Buy-In angesprochen. Die Option via Shaman's Path wird nicht genannt.

Keine Ahnung.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 16.06.2015 | 11:39
Also anhand der Formulierungen bekommst du mit FBI und Guild Initiation die Tracks ohne Chassis und Rasse (außer bei Untoten, wo die Rasse Pflicht wird), bei regulären Racial Multiclassing und Shaman's Path kommt das Chassis und die Rasse mit hinzu. Streng nach Reihenfolge würdest du mit Utter Brute/Shaman's Path/X/Y jedesmal den Untoten als Rasse bekommen, aber mit FBI und GI darfst du dein altes Chassis (in dem Fall Utter Brute) behalten.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 17.06.2015 | 01:34
Beim Boss Encounter heute habe ich wohl ein bisschen danebengegriffen. Ein Stufe 3 Barbar ist wohl kein angemessener Gegner für eine Level 1 Gruppe  :gasmaskerly:

Ihr dürft wie bereits erwähnt bis zur nächsten Session 100% umbauen und seid dann Level 2. Beachtet auch, dass ihr auf Level 2 +2 auf ein Attribut bekommt.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 17.06.2015 | 01:48
Beim Boss Encounter heute habe ich wohl ein bisschen danebengegriffen. Ein Stufe 3 Barbar ist wohl kein angemessener Gegner für eine Level 1 Gruppe  :gasmaskerly:

Jedenfalls nicht, wenn er auf ne gewürfelte 2 alles oneshottet. :p
Ich nehme mal an, der Standard-Paizo-Boss an der Stelle (was hast du gesagt, Ranger2/Monk2?) hätte sowas um ca +6 Angriff und somit vielleicht 50-60% Trefferchance gegen den typischen Erststufer.
Aber gut, ich denke das haben wir geklärt.

--

Wie gesagt, ich denke ich werde auf nen Paladin oder sowas umsteigen, Stichwort "Slayer". Charakterkonzept formiert sich so langsam; mechanische Details lieber im anderen Thread. Aber wenn ich somit die Rogue-Nische abandonniere, wäre es vielleicht ganz gut, wenn jemand anders (der zufälligerweise auch Rogue ist, nudge nudge) noch Larceny reinnimmt?
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 17.06.2015 | 01:58
Mach einen Swashbuckler Paladin! Damit bist du auf Dex/Cha.

Flo, ich hab mein Ladekabel bei dir vergessen. Kann ich mir das morgen abend abholen kommen? Bzw falls du in Nürnberg arbeitest, können wir uns irgendwo treffen?
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 17.06.2015 | 02:16
Flo, ich hab mein Ladekabel bei dir vergessen. Kann ich mir das morgen abend abholen kommen? Bzw falls du in Nürnberg arbeitest, können wir uns irgendwo treffen?

Kabel ist da. Ich arbeite zur Zeit in Fürth. Du kannst es am Abend abholen kommen, wenn du magst.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 17.06.2015 | 02:28
Kabel ist da. Ich arbeite zur Zeit in Fürth. Du kannst es am Abend abholen kommen, wenn du magst.

 :d

Dann bis morgen abend!
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 17.06.2015 | 17:45
Wann willst du denn dann vorbeikommen?
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 17.06.2015 | 17:47
So zwischen 18:30-19:00, wie bei den Spielabenden. Passt dir das?
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 17.06.2015 | 17:51
Jo, passt.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Mad Bomber am 18.06.2015 | 23:12
Jedenfalls nicht, wenn er auf ne gewürfelte 2 alles oneshottet. :p
Ich nehme mal an, der Standard-Paizo-Boss an der Stelle (was hast du gesagt, Ranger2/Monk2?) hätte sowas um ca +6 Angriff und somit vielleicht 50-60% Trefferchance gegen den typischen Erststufer.
Aber gut, ich denke das haben wir geklärt.

--

Wie gesagt, ich denke ich werde auf nen Paladin oder sowas umsteigen, Stichwort "Slayer". Charakterkonzept formiert sich so langsam; mechanische Details lieber im anderen Thread. Aber wenn ich somit die Rogue-Nische abandonniere, wäre es vielleicht ganz gut, wenn jemand anders (der zufälligerweise auch Rogue ist, nudge nudge) noch Larceny reinnimmt?
Ja, Larceny kann ich mitnehmen und werde dafür wohl Engineering rauswerfen... Loco hat es nicht so mit Zahnrädern und dafür sehr früh gelernt, sich Zugang zur Munitionskammer zu verschaffen.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 19.06.2015 | 00:27
Ja, Larceny kann ich mitnehmen und werde dafür wohl Engineering rauswerfen... Loco hat es nicht so mit Zahnrädern und dafür sehr früh gelernt, sich Zugang zur Munitionskammer zu verschaffen.


Ausgezeichnet. Allerdings bin auch überzeugt, wir hätten auch anderweitig eine Lösung für renitente Schlösser gefunden ;)
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 19.06.2015 | 00:28
Ausgezeichnet. Allerdings bin auch überzeugt, wir hätten auch anderweitig eine Lösung für renitente Schlösser gefunden ;)

Den Midget Goliath?  >;D
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Mad Bomber am 19.06.2015 | 01:44
Ausgezeichnet. Allerdings bin auch überzeugt, wir hätten auch anderweitig eine Lösung für renitente Schlösser gefunden ;)

Aber es geht ja auch darum, wichtige Plotitems, die im Besitz von NPCs sind, mittels Taschendiebstahl durch Hochexplosives auszutauschen  >;D
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 20.06.2015 | 22:56
Mein Charakterkonzept nimmt langsam Formen an. Ich freue mich schon auf die Sitzung am Dienstag. ^^ (Und werde ganz geknickt sein wenn danach wochenlang Sommerloch angesagt ist.)

Dazu noch eine Sache: ich skille ja nicht einfach Snow-White um, sondern baue einen komplett neuen Charakter. Denn den Sprung von samtpfötiger Ninja auf stahlzehigen Slayer finde ich zu krass zum "reskillen". Daher fände ich es gut, wenn wir uns schonmal vorneweg Gedanken machen, wie sich der neue Charakter am besten einführen und in die Gruppe einbinden lässt.
Gibt es da irgendeinen Aufhänger im AB, der sich dafür anbietet?
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 20.06.2015 | 23:09
Du bist der Hilfssheriff und siehst vertrauenswürdig aus?
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 21.06.2015 | 00:31
Mein Charakterkonzept nimmt langsam Formen an. Ich freue mich schon auf die Sitzung am Dienstag. ^^ (Und werde ganz geknickt sein wenn danach wochenlang Sommerloch angesagt ist.)

Naja, ich bin ja nur an einem Dienstag weg, wegen mir muss also nur eine Session ausfallen.

Daher fände ich es gut, wenn wir uns schonmal vorneweg Gedanken machen, wie sich der neue Charakter am besten einführen und in die Gruppe einbinden lässt.
Gibt es da irgendeinen Aufhänger im AB, der sich dafür anbietet?

Unser geliebter Vetter Paradur Dreadhammer, Geweihter des Garbosh, Gottes des Gewaltsamen Goblintodes und überschwenglichen Alkoholkonsums.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 21.06.2015 | 00:35
Sorry, kein Zwerg. ^^ Paladin, Charisma KDM und so.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 21.06.2015 | 00:37
Du bist der Hilfssheriff und siehst vertrauenswürdig aus?

Unser geliebter Vetter Paradur Dreadhammer, Geweihter des Garbosh, Gottes des Gewaltsamen Goblintodes und überschwenglichen Alkoholkonsums.

Wir kombinieren einfach beides! Du bist sowas wie Karotte auf der Scheibenwelt!
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 21.06.2015 | 00:40
Sorry, kein Zwerg. ^^ Paladin, Charisma KDM und so.

Das kannst du ja fluffen wie du möchstest. Crunch-mäßig bist du ein Mensch, Fluff-mäßig kannst du ein Zwerg sein (war bei Snow White ja ähnlich).

EDIT:

Wir kombinieren einfach beides! Du bist sowas wie Karotte auf der Scheibenwelt!

Oder so.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 21.06.2015 | 00:42
Ich denk da mal drauf rum. Würde natürlich die Einbindung enorm erleichtern.

Edit:
Eigentlich war mein Charakterbild mehr so in Richtung "wandernder Slayer / Kopfjäger, der auf eigene Faust die Welt durchstreift um den Bösen Buben den Arsch aufzureißen".
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 21.06.2015 | 00:49
Spiel den Charakter, den du spielen möchtest. Mein Kommentar war eher Tongue-in-Cheek. Die Einbindung wird sicher kein Problem werden.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 21.06.2015 | 00:53
Dein Charakter kampiert ebenfalls im Rostigen Drachen, und schliesst sich den Zwergen bei der Erforschung der Katakomben an, because reasons?
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 21.06.2015 | 00:56
Kann es sein, dass er seinerseits Goblin-Marodeure verfolgt, und die Spur hat ihn gerade über Sandpoint geführt, oder würde das bezüglich des APs nicht so gut passen?
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 21.06.2015 | 01:02
Shalelu Andosana (die Elfenwaldläuferin) führt eine erbitterte Fehde mit einigen der Goblins. Es könnte sich anbieten, dass dein Charakter den Goblinhelden Koruvus (vom Siebenzahn Clan) jagdt, der am Angriff auf Sandspitze beteiligt war. Dieser Goblin ist dafür bekannt, dass er magisches, für Menschenhände geschaffenes Langschwert führt, was er einem Ritter abgenommen hat.

Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 21.06.2015 | 01:11
Topp, das klingt super. Danke für den Aufhänger. ^^
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 22.06.2015 | 20:46
Nachgedanke: steckt hinter diesem magischen Schwert des Goblins eine besondere Geschichte? Halt nein, nicht spoilern -- aber vielleicht lässt sich das ja dann auch mit meinem Char verknüpfen. Also, vielleicht jagt er den Goblin nicht nur weil ihm seine Hautfarbe nicht gefällt, sondern er ist (auch) hinter diesem Schwert her.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 22.06.2015 | 21:15
Vom AP her hat das Schwert keine weitere Geschichte, aber wir können das gerne anpassen wenn du willst.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 23.06.2015 | 00:22
Da wir im anderen Thread ja recht viel besprechen: Können morgen überhaupt alle?  :P
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 23.06.2015 | 00:25
Ich schon. 18:30 Uhr bei mir?
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 23.06.2015 | 00:27
Würde für mich passen. Chris, fahren wir morgen von der Wassertor zur gewohnten Zeit?
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 23.06.2015 | 00:31
Klaro.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: wahnwitz am 23.06.2015 | 08:40
18:30 passt, bis später  :)
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 24.06.2015 | 01:34
Sorry Leute, ich seh grad, ich hatte bei den Sinspawns einen Berechnungsfehler drin. Con ist deren KOM, und ich hatte den aus Versehen/Gewohnheit auch für den KDM hergenommen. Die wären also eigentlich deutlich weniger Widerstandsfähig gewesen und hätten weniger geheilt, und den einen hättet ihr tot gehabt.  :-\

Ich würde daher sagen, dass ihr euer Level Up trotzdem erhaltet. Wir sehen und dann beim nächsten Mal mit Level 3.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 24.06.2015 | 01:42
Heh, shit happens.
Wäre der eine gefallen, ehe Loco zu Boden gegangen ist? Dann hätten wir den Encounter vielleicht knacken können.

Okay, Level 3 also, dann muss ich mir jetzt noch drüber einig werden ob ich wirklich den Mount&Blade-Build haben will...
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 24.06.2015 | 01:46
Das waren 9HP Unterschied pro Nase, jeweils 3 AC weniger und 3 Punkte weniger Heilung. Also ein riesiger Unterschied.

Der eine Gegner stand paarmal mit nurnoch 5-6HP.

EDIT: Ich hatte da generell ein paar Fehler drin. Die haben mit STR getroffen und Weaponized hatte ich falsch berechnet. Da war viel Murks dabei. Ich schieb das mal darauf, dass ich 4-5 kalte Muschis hatte als ich die gebaut hatte  :P
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 24.06.2015 | 01:52
Jou, dann wär der Kampf deutlich anders gelaufen... aber der Fehler ist auch wirklich absolut nachvollziehbar.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 24.06.2015 | 02:22
Dafür hätten doch die Viecher besser und härter getroffen, oder?
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 24.06.2015 | 02:29
Die hätten um 2 Punkte besser getroffen (+7 statt +5. Eigentlich +4 wenn ich konsequent gerechnet hätte, doch auch da hatte ich einen Rechenfehler). Schaden wäre dann 12 statt 9, denn ich hab eine völlige Murksberechnung gemacht: Weaponized mit 2, KOM mit 5, Stärkebonus von 1 und Brutal 1. Normal wäre das Weaponized 5, KOM 5, Stärke 1, Brutal 1.

V.a. hätten die nicht 5 Punkte mit Parrying gesoaked sondern nur 2...

Die waren anfangs als Rage Barbaren geplant, habe sie dann mittendrin zu Utter Brutes umgewandelt und dadurch einige Zahlendreher (und Rage teilweise eingerechnet).
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 24.06.2015 | 02:35
Wenn man bedenkt, dass EL grundsätzlich entweder völlige Grütze oder 18+ würfelt, wäre ihr höherer KOM uns völlig egal gewesen. Bei ner gewürfelten 3 hilft es auch nicht, und die 18+X trifft so oder so.  ;D
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Mad Bomber am 24.06.2015 | 23:54
Ich habe auch einen Bock geschossen. In der Runde, bevor ich zu Boden ging, habe ich noch mal Hammerfall gemacht, obwohl ich wusste, dass Tactical Insight bei denen geprocct hat und Thorvek volles Leben hatte. Hätte ich ne Dreadwave mit Bag of Tricks rausgehauen, hätte ich mich selbst heilen können und die noch mal debufft. Warum ich darauf nicht gekommen bin, weiß ich auch nicht, dafür habe ich den Track ja genommen. Mehr Schaden hätte es auch gemacht. Untot waren sie ja meines Wissens auch nicht. Wir hätten das Ding also durchaus auch so gewinnen können.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 25.06.2015 | 02:53
Jo, hinterher ist man ja immer klüger... ich versuch mir auch zu merken, dass ich in der Situation besser etwas anders agiert hätte: Perception statt Bluff (hab ich auch viel besseren Bonus drauf), und dann Bullrush statt Grapple; Gegner hat debufften Save dagegen und wäre mit etwas Glück auf die untere Ebene relegiert worden. Naja, immer vorausgesetzt meine Würfel hätten irgendwann ein Einsehen gehabt, dass auf ihnen auch größere Zahlen als die 5 aufgemalt sind.

Lohnt nur leider nicht sich voll darauf zu skillen, da ich ja ab Level 6 Full Attacks machen will, und die nicht mit Kampfmanövern zusammengehen, wenn ich nicht noch einen Track darauf verwenden würde (z.B. Serpent) -- aber ich kann eben keinen Track mehr tauschen, ohne dass sich die Katze in den Schwanz beisst. Das ginge nur mit einem komplett anderen Build, aber ich will jetzt auch nicht mehr alles umschmeissen.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Mad Bomber am 25.06.2015 | 09:28
Jo, hinterher ist man ja immer klüger... ich versuch mir auch zu merken, dass ich in der Situation besser etwas anders agiert hätte: Perception statt Bluff (hab ich auch viel besseren Bonus drauf), und dann Bullrush statt Grapple; Gegner hat debufften Save dagegen und wäre mit etwas Glück auf die untere Ebene relegiert worden. Naja, immer vorausgesetzt meine Würfel hätten irgendwann ein Einsehen gehabt, dass auf ihnen auch größere Zahlen als die 5 aufgemalt sind.

Lohnt nur leider nicht sich voll darauf zu skillen, da ich ja ab Level 6 Full Attacks machen will, und die nicht mit Kampfmanövern zusammengehen, wenn ich nicht noch einen Track darauf verwenden würde (z.B. Serpent) -- aber ich kann eben keinen Track mehr tauschen, ohne dass sich die Katze in den Schwanz beisst. Das ginge nur mit einem komplett anderen Build, aber ich will jetzt auch nicht mehr alles umschmeissen.
Ab Level 6 könnnen wir ja alle etwa mehr. Ich bin nur noch am überlegen, ob ich meine Fast/Slow Tracks umändere. Ich habe gerade festgestellt, dass die in 1.1 Bag of Tricks noch mal gut gebufft haben: der Charakterpositionstausch auf grad 3 ist Warpeffekt statt Teleport, (also keine AOOs), und statt der ach so tollen Arcane Sight auf Grad 4 gibt es jetzt doch glatt Resistenz auf alle Energien und Magieschäden. Ich glaube, ich muss noch mal alle Tracks sauber durchlesen^^
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 25.06.2015 | 23:00
Also ich werde erst am Mittwoch, dem 08.07. wieder im Lande sein. Das hieße, wenn wir in der Woche spielen wollten, müssten wir einen alternativen Termin finden.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 25.06.2015 | 23:15
Von mir aus ginge es auch an anderen Tagen. Bis jetzt noch nix vor in der Zeit.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 26.06.2015 | 00:23
Bist du am Mittwoch abend direkt wieder da? Ich könnte in der Woche an jedem Tag außer Sonntag, da wir da ja die andere Runde haben.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 26.06.2015 | 00:26
Haben wir am 8.7. nicht schon 5E angesetzt? Oder wollen wir das schieben, ehe wir dafür einen ganzen Abend freihalten und dann wieder nach 2 Stunden abgepfiffen wird?

Von mir aus ginge es auch am Do; am WE weiß ich noch nicht.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: wahnwitz am 26.06.2015 | 11:13
08.07 und 09.07 würde bei mir gehen.
Am WE bin ich unterwegs.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 26.06.2015 | 11:15
Damit würde sich dann ja der 09. anbieten.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 26.06.2015 | 11:44
Gebongt.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 26.06.2015 | 14:39
Wir sollten uns vllt auch mal Gedanken machen, was wir dann so über den Sommer tun wollen, während EL geshanghait ist.

Wie gesagt, ich könnte mich auch anbieten mal was zu leiten, allerdings würde das Abenteuer, was ich da so im Auge habe, etwa bis Level 12 gehen. Das ist in den 2, 3 Monaten schwerlich durchzuziehen (zumal bestimmt hier und da noch jemand zwischendurch in Urlaub geht).
Ursprünglich hatte ich vor, das für 3.5 anzubieten, aber da ich eh so ziemlich alle Gegner neu statten müsste, wäre vermutlich die Konversion auf Legend sogar pflegeleichter. Aber wie gesagt, das AB wäre wohl eh zu groß für's Sommerloch.

Alternativ ein bißchen Low-Intensity Gaming mit ein paar Dungeoncrawls hier und da?

Sonst noch Vorschläge?


Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 26.06.2015 | 14:42
Eine stimmige Hof-Intrigen-und-Landadel-Romanzen-Kampgane im Lieblichen Feld mit Rolemaster?
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 26.06.2015 | 14:54
Ja so zum Beispiel, oder auch nicht. :p

Aber wir könnten schon auch die Zeit nutzen, um mal das eine oder andere auszuprobieren -- z.B. dein BRP/RQ oder was das war, Steuererkärung 2.0 oder was wir sonst noch so rumliegen haben und uns nie zu aufraffen konnten.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Mad Bomber am 26.06.2015 | 16:07
Ich biete an, eine kurze Kampagne für Legend zu leiten, um das System ein bisschen besser kennenzulernen. Ihr müsst dann aber ab und an mal ein Auge zudrücken, wenn es holprig wird.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Mad Bomber am 30.06.2015 | 14:20
Nur zur Sicherheit frage ich lieber nochmal: Heute ist doch nix, oder?

 
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 30.06.2015 | 14:21
Sofern niemand einen Spielort zur Verfügung hat und etwas, was wir spielen können, dann nicht  :P
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 30.06.2015 | 14:31
Nö, ich hab auch für heut abend eh was anderes ausgemacht.

Übrigens nochmal zu der Frage, wie ich meinen Paladin so interpretiere, da hab ich mir noch ein paar Gedanken zu gemacht. Habe jetzt einen golarischen Patron gefunden, der passt: den Empyreal Lord Ragathiel.
Passend dazu gedenke ich, den Namen meines Charakters in Raziel zu ändern. Denke das passt.

Parallele: Ragathiel ist der Sohn des Erzteufels Dispater, ist aber selber LG und hat quasi die Seiten gewechselt. Raziel war ein Hell Knight aus Cheliax, distanziert sich aber von diesem tyrannischen Regime und hat seine Heimat verlassen.
Ich werde versuchen, ihn stärker in Richtung LG zu spielen. ;)
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 30.06.2015 | 14:45
Oh man, Ragathiels Geschichte wurde wohl auf Papier mit Marty Stu Wasserzeichen gedruckt >;D

Aber als Patron sollte der schon passen.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 30.06.2015 | 14:55
Ja was muss, das muss. ;)
Aber die meisten golarischen Gottheiten sind ja auch echt sowas von _stink_langweilig, da ist das echt mal ne Abwechslung.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 6.07.2015 | 21:47
Morgen wie geplant?
Oder sind alle im Hitzekoma? xD

Und wieviele Sitzungen haben wir noch, bis Chen deportiert wird?
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 6.07.2015 | 21:48
Flo kommt doch erst am Mittwoch wieder, und der Donnerstag war angedacht?
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 6.07.2015 | 21:50
Oh! Das hatte ich vergessen.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 8.07.2015 | 14:21
So, Leute. Ich bin wieder am Land. Wie gewohnt morgen um 18:30 Uhr?
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 8.07.2015 | 14:36
Ok
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 8.07.2015 | 17:38
Oy Gevalt. Jetzt hab ich das im wahrsten Sinne des Wortes schon wieder verschwitzt.
Es müsste sich einrichten lassen, aber morgen Nachmittag ist an der Uni Vorsingen und da wollte ich dabeisein, da weiß ich nicht wie lang das im Nachlauf dauern mag.

(Um etwaigen albernen Witzen zuvorzukommen: Vorsingen (http://www.olivertacke.de/2010/08/25/sing-voglein-sing/))
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Mad Bomber am 8.07.2015 | 20:42
So, Leute. Ich bin wieder am Land. Wie gewohnt morgen um 18:30 Uhr?
Willkommen zurück, und danke, dass du den Regen mitgebracht hast  :P Ich freu mich schon auf morgen

Es müsste sich einrichten lassen, aber morgen Nachmittag ist an der Uni Vorsingen und da wollte ich dabeisein, da weiß ich nicht wie lang das im Nachlauf dauern mag.
(Um etwaigen albernen Witzen zuvorzukommen: Vorsingen (http://www.olivertacke.de/2010/08/25/sing-voglein-sing/))
Keine Chance, den albernen Witzen entkommst du nicht ;) : https://www.youtube.com/watch?v=xhhh_q0nCo4
Scherz beiseite, viel Erfolg morgen, wird schon schiefgehen. Und die Hobgoblins und das andere Zeug werden schon nicht davonlaufen, bevor du Gelegenheit hattest, kräftig draufzuhauen.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 8.07.2015 | 20:44
Oh, ich singe nicht selber, ich werd nur kritisch gucken. xD
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 8.07.2015 | 20:48
Neuer Englischprof?
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: wahnwitz am 9.07.2015 | 09:42
Dann bis 18:30 :)
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 13.07.2015 | 01:13
Diesen Dienstag?
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: wahnwitz am 13.07.2015 | 07:49
Laut Plan 18:30, oder?
Ich hab auf jeden Fall Zeit :)
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 13.07.2015 | 18:46
Jo, war der Plan. Bei mir klappt's auch.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 13.07.2015 | 18:52
kk
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 13.07.2015 | 19:06
Überlegt euch schonmal, wie ihr die Goblinfestung angehen möchtet.
Was ihr wisst:

Shalelu kann euch durch den Wald zum Heerlager bringen, aber wie ihr da durch kommt ist euch überlassen.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: wahnwitz am 15.07.2015 | 09:07
Moin zusammen,

muss ich nen neuen Char machen oder haben wir überlebt? ;-)

Am 21.7. bin ich nicht da. Wenn ihr für nächste Woche irgendwas von mir braucht, dann sagt Bescheid.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 15.07.2015 | 10:48
Nee wir sind alle davongekommen. Im geordneten Rückzug aus unhaltbarer Position sind wir ja inzwischen recht geübt.

Wg nächster Woche: wie wäre es, wenn wir auf einen anderen Tag schieben? Habe eigentlich beliebig Zeit.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: wahnwitz am 15.07.2015 | 14:32
Bin im Urlaub vom 17. - 27.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 15.07.2015 | 17:44
Dann bleibt die Frage, spielen oder nicht spielen? Wäre die letzte Woche in der ich noch da bin.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: wahnwitz am 16.07.2015 | 09:14
Von mir aus könnt ihr gern spielen.
Sonst kriegt Chris wieder so schlimme Entzugserscheinungen  ;)
Ich hab euch Gragg mal hier angehängt.

[gelöscht durch Administrator]
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 17.07.2015 | 15:19
Ob wir jetzt eine Woche länger pausieren macht doch auch keinen großen Unterschied mehr. Ich würde daher vorschlagen, wir spielen wieder wenn alle können. Wenn die Mehrheit spielen will, soll's mir auch recht sein.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 17.07.2015 | 15:29
Mir ist beides Recht. Wenn Sören und Chris spielen wollen, dann spielen wir.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Mad Bomber am 18.07.2015 | 20:57
An mir soll es auch nicht scheitern. Interessanter wäre für mich die Frage, ob wir die Runde in Chens Abwesenheit ganz auf Eis legen oder etwas dazwischen schieben, und wenn ja, was.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 18.07.2015 | 21:02
Von mir aus könnt ihr in meiner Abwesenheit gerne weiterspielen!
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 18.07.2015 | 22:00
Ach, am Di zu dritt weiterspielen bringt eigentlich auch nicht so wirklich was; selbst wenn wir alles schaffen und den Level machen dauert es ja dann trotzdem die besagten Monate, bis wir das auch einsetzen können -- insofern ist mir wurscht, ob wir nun vor oder nach der Sommerpause aufsteigen.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 18.07.2015 | 22:01
Bei eurem Spieltempo schafft ihr es vermutlich nicht bis zum Endkampf.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 18.07.2015 | 22:41
Bei eurem Spieltempo schafft ihr es vermutlich nicht bis zum Endkampf.

Und bei unserer Billanz schaffen wir den Endkampf nicht ;D

Interessanter wäre für mich die Frage, ob wir die Runde in Chens Abwesenheit ganz auf Eis legen oder etwas dazwischen schieben, und wenn ja, was.

Ist halt schwierig, da was sinnvolles zu finden. Denn es müsste sich ja in 10 Sessions abwickeln lassen müssen, damit wir dann im Oktober wieder weitermachen können.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 18.07.2015 | 22:52
Ist halt schwierig, da was sinnvolles zu finden. Denn es müsste sich ja in 10 Sessions abwickeln lassen müssen, damit wir dann im Oktober wieder weitermachen können.

Ein Shadowrun Oneshot  :gasmaskerly:
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 18.07.2015 | 22:53
Joar. Ich hätte zwar prinzipiell eine Idee, was ich mal leiten könnte, aber das ist quasi eine mittlere Kampagne bis ca Level 12 (in 3.5); um das in den ~10 Sitzungen durchzupeitschen müsste ich zuviel rausschneiden.

Achja, wenn ich Glück hab, bin ich so in der ersten Septemberhälfte mal ne Weile weg, da würden dann also von meiner Seite nochmal 1-2 Sitzungen wegfallen. Ist aber noch nicht spruchreif.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 18.07.2015 | 23:16
Ein Shadowrun Oneshot  :gasmaskerly:

Ja, das würde genau passen. Mal schauen. Hat wer Bock auf SR?
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 18.07.2015 | 23:34
Kenn ich nur bis 3E.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 18.07.2015 | 23:57
Kenn ich nur bis 3E.

Schreib' dich nicht ab. Lern' Lesen und Schreiben SR4.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: wahnwitz am 19.07.2015 | 01:39
SR 4 klingt interessant...
Wäre auf jeden Fall dabei :)
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Mad Bomber am 19.07.2015 | 16:25
Ein Cyberpunk setting wäre ne nette Abwechslung, bin ein großer Fan davon, auch wenn mich die Regeln (und das ganze Elfen/Magie Gedöns) bei SR3 eher abgeschreckt haben.

Alternativ habe ich noch eine Kampagne in der Hinterhand, die etwa im 17. Jahrhundert angesiedelt ist, also eher Low Magic ist, vergleichbar mit Solomon Kane oder auch Fluch der Karibik. War ursprünglich für SW geplant, ließe sich mit etwas fluffen und gelegentlichem Augen zu Drücken (*hust* Fliegen)  für ne kurze Kampagne aber auch auf Legend mappen, da das System ja auch eher Cinematisch als wirklich High Magic ist.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 19.07.2015 | 17:13
(https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xfa1/v/t1.0-9/419782_3190593411765_120681246_n.jpg?oh=774e05a5e434cde1b2cd93d4c588cf9f&oe=5648C880)
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 19.07.2015 | 22:52
Also ich wäre dafür, dass wir diesen Dienstag was spielen. 10 Wochen RPG Entzug überstehe ich sonst nur schwer  :P
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 19.07.2015 | 22:54
Von mir aus gern.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 19.07.2015 | 23:09
(https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xfa1/v/t1.0-9/419782_3190593411765_120681246_n.jpg?oh=774e05a5e434cde1b2cd93d4c588cf9f&oe=5648C880)

:d

Mehr gibt's dazu nciht zu sagen ;D

Also ich wäre dafür, dass wir diesen Dienstag was spielen. 10 Wochen RPG Entzug überstehe ich sonst nur schwer  :P

Dann geht's am Dienstag weiter.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 20.07.2015 | 08:27
Ok, dann sehen wir uns morgen!

Wollt ihr den Endkampf zu dritt versuchen, oder wollen wir was anderes spielen, wie z.B. den Prolog/Charakterbau zu Sörens Abenteuer?
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 21.07.2015 | 14:59
Ich bin heute erst ab 19:00 Uhr daheim, d.h. vorher geht bei mir nichts.

Wollt ihr den Endkampf zu dritt versuchen, oder wollen wir was anderes spielen, wie z.B. den Prolog/Charakterbau zu Sörens Abenteuer?

Wir wissen ja noch nicht einmal, was wir alternativ spielen wollten. Von daher würde ich eine irgendwie geartete Fortsetzung der Legend-Kampagne vorschlagen.

Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 21.07.2015 | 15:03
Es wär auch iwie sinnlos, wenn Chen jetzt kommt um uns beim Bauen von Chars für ein Spiel zuzuschauen, bei dem er gar nicht dabei ist. :p
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 25.07.2015 | 14:31
Ich möchte mal gerne diesen Post hier aufgreifen ohne den originalen Thread mit unserer persönlichen Diskussion darum zu entgleisen:

Wie trichtert ihr euren Spielern eigentlich ein, dass Fertigkeitsproben nicht egal sind? Meine investieren nur in Kampfrelevante Fertigkeiten und fangen dann an wie auf dem Basar mit mir zu feilschen, wenn ihre Proben nicht gelingen.

Aktuelles Beispiel:
Spieler wollen über einen 30m breiten Abgrund, der 24m in die Tiefe auf Felsen und reißende Wellen gehen würde. Zum rüberklettern am Seil verlange ich von ihnen den einfachsten Schwierigkeitsgrad im System. Von den Spielern kommen dann Kommentare à la:
S1: Aber das ist viel zu schwer, da habe ich nur 50% Erfolgschance drauf (S1 und S2 hatten beide das relevante Attribut als Dumpstat)
S2: Das ist doch überhaupt keine stressige Herausforderung, dass sollten wir automatisch schaffen.

Bei sowas kann ich teilweise einfach nur den Kopf schütteln. 100% Kampfoptimierung, aber ausserhalb vom Kampf hört man nur auf einem Ohr zu, kann sich keine NSC Namen merken und will alle Nichtkampfproben automatisch schaffen. Ich bin echt grosszügig als SL und lasse nur auf relevante Proben würfeln (den Rest schafft man automatisch), aber ich bekomme so langsam das Gefühl, dass meine Spieler das ziemlich ausnutzen. Ich habe die Schwierigkeit für den Wurf extra gesenkt. Reichst du ihnen den kleinen Finger...

Ich gehe mal davon aus, dass wir hier einfach die Situation massiv unterschiedlich wahrgenommen haben. Denn ich hatte an dieser Stelle den Eindruck, dass es für uns nur eine Möglichkeit gibt, diese Felspitze zu verlassen: nämlich auf die eine oder andere Art und Weise mit dem Seil oder ähnlichem Werkzeug. Und Verlassen war zu diesem Zeitpunkt unser Ziel (wir als Spieler hatten uns das als Ziel gesetzt, um die Wirtin zu retten, da wir ja noch nichts von ihrem Zustand wussten). Und das Abenteuer muss ja voran gehen, um mal auf die Metaperspektive zu schauen. Und solange wir da nicht hinüber gekommen wären - so war mein Eindruck - geht das Abenteuer erst einmal nicht weiter. Ich sehe das einfach so, dass unsere Helden das schon regeln mit dem Absichern usw. wir haben ja schließlich alle Athletics geskillt, das darf man ja nicht vergessen. Wären wir unter Feindbeschuss oder einer anderen brenzligen Situation gewesen, dann wäre es ja etwas anderes, aber so wäre es doch nur unsinniges Würfeln, bis man es halt mal schafft. Wäre das jetzt ein Manöver gewesen um Gegener zu umgehen, oder ums uns in eine vorteilhafte Position zu bringen, dann hätte ich das mit den Proben schon auch so gesehen. Wie du immer sagst: "no free lunches".

Das ist, wie gesagt, wie ich die Situation wahrgenommen hatte. Wenn das jetzt anders gedacht war, z.B. die Schlucht als eine Art "unsichtbare Wand", die wir nur unter massiven Risiken überwinden können (und eigentlich nicht sollen), dann sieht schon anders aus.

Und dann ist da ja noch folgendes: Mit dem Array, welches du vorgegeben hast, hat man automatisch zwei "Dump Stats". Ich kann's halt nicht herzaubern, ich hätte schon gerne auch mehr STR, aber was soll ich machen? Wenn ich STR nehme, dann fehlt halt CON, und dann heißt es an anderer Stelle: "Ja ihr investiert halt immer in Offensive...".

Und zur Kampfoptimierung: Nahzu jede Session wischt mit uns ein Gegner den Boden auf, die anderen Kämpfe können wir nach zähem Ringen für uns entscheiden. Alle Gegener sollen ja total machbar für eine "Durschnittsgruppe" sein und wir sind dann zu sehr auf Kampf ausgerichtet? Das halt ich mal für einen schlechten Scherz.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 25.07.2015 | 16:09
Ich denke, da wurde so einiges falsch verstanden. Ich spoiler das jetzt mal, da es nichts (mehr) storyrelevantes ist:


Gerade der letzte Punkt (in Kombination mit dem ewigen Feilschen) sehe ich als einen ziemlichen Vertrauensmangel. Ich hatte euch zu Beginn mal gesagt, dass ich nur bei relevanten Dingen eure Erfolge von Würfelergebnissen abhängig mache. Wenn ich also in einer Situation fest auf Würfeln beharre, dann müsst ihr davon ausgehen das die entsprechende Situation relevant ist. Nebenbei bemerkt gibt es auch andere Wege, wie ihr da (noch) einfacher wieder runterkommt. Der Dungeon ist ja noch nicht fertig erkundet. Entweder ihr bringt mir da das entsprechende Vertrauen mit oder ich sollte den SL Hut weitergeben, da ich auf dieser Grundlage nichts zu leiten vermag.

Zu den Kämpfen: Die Gruppe ist stark optimiert und ihr habt beim letzten Mal nahezu jeden Kampf per Curbstomp gewonnen. Einzig der Kampf gegen Lyrie (die Magierin) war knapp. Klar fluktuiert die HP in den Kämpfen, anders darf es in einem System, in dem "Primärheiler/Supporter" ein valides Charakterkonzept ist gar nicht sein. Eure Gegner teilen in Summe so ~20-40 Schaden pro Runde aus, wenn man Critspitzen und AoE berücksichtigt. Ihr heilt 18 Punkte durch Loco, drei von euch erhalten semi zuverlässig 5-10 temporäre HP pro Runde, dazu kommen Tactical Insight (Ihr fragt mich immer, warum soviele 18+ unter den Angriffen dabei sind. Antwort: Mit einem niedrigeren Wurf treffen sie gar nicht erst  :P), Heilung über AoE Schaden, Fast Healing etc. Nach D&D Masstab bekommt ihr hohen Schaden rein, doch ihr habt zum einen ein vielfaches des D&D HP Pools und zum anderen kommt vom Schaden nicht viel durch bzw bleibt nichts hängen.

So mal rein Interessehalber: Welchen Kampf habt ihr denn beim letzten Mal als herausfordernd wahrgenommen?
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Mad Bomber am 26.07.2015 | 14:21
Ich muss zugeben, dass ich bei Fertigkeitsproben gebrandmarkt bin, ich hatte zu viele Spielleiter, die dazu neigen, für Sachen Fertigkeitsproben zu verlangen, die man selbst mit 14 Jahren zuverlässig hingekriegt hat oder die sonstwie vergleichbar weit hergeholt sind. Der Gipfel war mal die Durchquerung einer Wüste, wo jeder Spieler alle 4 Stunden einen Rettungswurf gegen Hitzeschlag machen musste. Voll ausgespielt (also auch für die NPCs der Karawane gewürfelt) wäre da ganz schnell Endstation gewesen.
Solche Routineaktivitäten schließen für mich üblicherweise alle Kletteraktivitäten mit einem Seil ein, solange kein Handicap vorliegt - was in dem Fall die bewusstlose Ameiko durchaus war, aber der Schwierigkeitsgrad war ja für den Normalfall angesetzt. Wenn man sich die Beispiele für die Schwierigkeitsgrade aus dem Handbuch vornimmt, dann entspricht DC15 dem Hochklettern eines glatten Baumes mit sehr wenigen Zweigen, was doch ein ganz anderes Kaliber ist (DC 20, was ursprünglich angesetzt war, entspricht dem Hochklettern einer Burgmauer bei Nacht). Bei Legend sind Fertigkeitsproben also generell weniger bäuerisch als bei Pathfinder, zudem hat man bei Pathfinder 3 Ränge Vorsprung.
Alles in allem kam ich mir bei der Auswahl der Schwierigkeitsgrade der Proben schon ziemlich gerailroadet vor.

Als Curbstomp habe ich nur den Kampf gegen die Goblinwachen empfunden (den "Kampf" gegen den Goblinboss einmal außen vor gelassen), und der wohl auch also solcher ausgelegt. Da die Brunnen ja erst nach 2 Runden die volle Heilung bringen, konnten die Gegner immer gut vorlegen, nach den 2 Runden Stellzeit war das Leben oft schon bei einem einstellig. Sobald beide Brunnen erst einmal online waren, war es schon deutlich entspannter, das stimmt, da fehlt uns sicherlich noch die Erfahrung, das Gefahrenpotential hier richtig einzuschätzen, so dass wir uns womöglich bedrohter fühlten, als wir tatsächlich waren.
Es ist auch eine Frage der Perspektive, was herausfordernd ist, nur weil wir einen Gegner ohne Verluste, aber mit schweren Verwundungen und dem Einsatz von Consumables im ersten Versuch erfolgreich runterwürfeln (bei Tsuto, der Magierin und dem Söldnerführer mit dem Gefühl, dass einer draufgegangen wäre, wenn der Kampf noch eine Runde länger gegangen wäre), ist das bei einem Rollenspiel für mich kein Curbstomp, sondern das sollte eher der Regelfall (für einen engen Kampf) sein. Aus der Perspektive von Table Top Matches hingegen kann man natürlich von einem Curbstomp reden.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 26.07.2015 | 19:23
Zu den Fertigkeiten:

Ich habe nicht gesagt "das müssten wir automatisch schaffen", ich habe gesagt, "mit Take 10 dürfte _ich_ das schaffen". Hier sehe ich auch durchaus noch Klärungsbedarf für die Zukunft, weil unsere Ansichten bzgl Take 10 wohl weit auseinandergehen.

Die Frage ist, wozu soll Take 10 denn gut sein, wenn nicht für _exakt_ solche Situationen, in denen man nicht unter akutem Stress steht (lies: Kampf), aber einen Fehlschlag nicht riskieren will?
Wenn ein Fehlschlag konsequenzenlos ist und man sich beliebig Zeit lassen kann -- dafür gibt es Take 20.

Schlußendlich muss ich mich auch in dem Punkt Flo anschließen:
Und zur Kampfoptimierung: Nahzu jede Session wischt mit uns ein Gegner den Boden auf, die anderen Kämpfe können wir nach zähem Ringen für uns entscheiden. Alle Gegener sollen ja total machbar für eine "Durschnittsgruppe" sein und wir sind dann zu sehr auf Kampf ausgerichtet? Das halt ich mal für einen schlechten Scherz.

Ich sehe nicht, wo wir von unseren Ressourcen noch irgendwas auf Utility abzweigen könnten, ohne dann in den Kämpfen noch übler verdroschen zu werden.

--

Zitat
So mal rein Interessehalber: Welchen Kampf habt ihr denn beim letzten Mal als herausfordernd wahrgenommen?

Vor allem den gegen die Magierin weil sie die überlegene Action Economy hatte; da waren wir ja am Tisch eigentlich schon wieder so weit, dass wir Reißaus nehmen wollten, aber das schlicht nicht ging weil wir nicht an ihr vorbeigekommen wären.
Zweitens fand ich auch den Kampf gegen den Myrmidon ziemlich frustig, weil wir auch da wieder absolut keine Möglichkeit hatten, ihn von unserem "Squishy" fernzuhalten und er beide Tanks getrost ignorieren konnte.
Drittens war auch der Kampf gegen Tsuto wieder enorm swingy, was ich eigentlich so nicht erwartet hätte, nachdem er ja vordem Level 3 war und wir hochgelevelt hatten. Wir erinnern uns, da haben uns letzten Endes auch nur zwei fehlgeschlagene Angriffe im letzten Augenblick davor bewahrt, Thorvelk vom Pflasterstein abkratzen zu müssen.

Der finale Bossfight wiederum, der war zwar knackig und wir hatten ja auch dran zu knabbern, aber das war okay weil das eben wirklich der _Boss_ war und wir das auch wussten. Und vielleicht auch ganz wichtig: weil da genügend Platz zum manövrieren war. Wären wir mit der Trulla auch in einer Schuhschachtel eingesperrt gewesen, wäre es wahrscheinlich deutlich anders gelaufen.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 27.07.2015 | 04:56
Solche Routineaktivitäten schließen für mich üblicherweise alle Kletteraktivitäten mit einem Seil ein, solange kein Handicap vorliegt - was in dem Fall die bewusstlose Ameiko durchaus war, aber der Schwierigkeitsgrad war ja für den Normalfall angesetzt. Wenn man sich die Beispiele für die Schwierigkeitsgrade aus dem Handbuch vornimmt, dann entspricht DC15 dem Hochklettern eines glatten Baumes mit sehr wenigen Zweigen, was doch ein ganz anderes Kaliber ist (DC 20, was ursprünglich angesetzt war, entspricht dem Hochklettern einer Burgmauer bei Nacht). Bei Legend sind Fertigkeitsproben also generell weniger bäuerisch als bei Pathfinder, zudem hat man bei Pathfinder 3 Ränge Vorsprung.
Alles in allem kam ich mir bei der Auswahl der Schwierigkeitsgrade der Proben schon ziemlich gerailroadet vor.

Dir ist schon klar, dass 30m mit 10 Grad Steigung an einem Seil in vollem Marschgepäck und Kampfmontur über einen Abgrund klettern alles andere als ein Zuckerschlecken ist? Es ist aus meiner Sicht mindestens so schwer wie der besagte Baum. Ihr seid keine Superhelden. Und der Vergleich zum PF Charakter hinkt, da dort die Schwierigkeiten anders skalieren, ihr massive Abzüge durch ACP und Tragegewicht hättet und der PF Charakter auf der Stufe bestenfalls eine einzelne 18 in einem Attribut hat, ihr im Idealfall bis zu 22.

Als Curbstomp habe ich nur den Kampf gegen die Goblinwachen empfunden (den "Kampf" gegen den Goblinboss einmal außen vor gelassen), und der wohl auch also solcher ausgelegt. Da die Brunnen ja erst nach 2 Runden die volle Heilung bringen, konnten die Gegner immer gut vorlegen, nach den 2 Runden Stellzeit war das Leben oft schon bei einem einstellig. Sobald beide Brunnen erst einmal online waren, war es schon deutlich entspannter, das stimmt, da fehlt uns sicherlich noch die Erfahrung, das Gefahrenpotential hier richtig einzuschätzen, so dass wir uns womöglich bedrohter fühlten, als wir tatsächlich waren.

Gerade das ist der springende Punkt. Eure Gegner haben im Grossteil der Kämpfe keine Heilung, ihr dagegen schon. Wenn die Gegner dann auch noch anfangen und gut würfeln, dann gehen eure Lebenspunkte erstmal runter. Nach eigener Aussage ist euch Initiative wurscht, und die Gegner haben meist auch keinen hohen Mod, wodurch sie in 50% der Fälle vor euch dran sind. Das ist bei euch ein Verlust von 3-8 AC pro Nase im Vergleich zu eurer regulären AC bei eurer häufigsten Kampftaktik (3 Flatfooted, 3 Tactical Insight, 2 Defensive Fighting). Dadurch kommt bei euch erstmal gut Schaden durch. In Runde 2-3 dreht sich der Kampf dann zu euren Gunsten, weil ihr euch entweder stabilisiert (Hohe AC, temporäre HP, Heilung), d.h. eure Defensive die Offensive der Gegner übersteigt und ihr sie totgrinded, oder ihr den DPR Wettlauf gewinnt (überlegene Action Economy bei vergleichbarem Nettoschadensoutput).

Ihr müsst bei sowas einen kühlen Kopf bewahren und konsequent zu Ende kämpfen.

Es ist auch eine Frage der Perspektive, was herausfordernd ist, nur weil wir einen Gegner ohne Verluste, aber mit schweren Verwundungen und dem Einsatz von Consumables im ersten Versuch erfolgreich runterwürfeln (bei Tsuto, der Magierin und dem Söldnerführer mit dem Gefühl, dass einer draufgegangen wäre, wenn der Kampf noch eine Runde länger gegangen wäre), ist das bei einem Rollenspiel für mich kein Curbstomp, sondern das sollte eher der Regelfall (für einen engen Kampf) sein. Aus der Perspektive von Table Top Matches hingegen kann man natürlich von einem Curbstomp reden.

HP Verluste bei Kämpfen sind 100% irrelevant solange nach dem Kampf alle hochheilbar sind. Die einzigen bleibenden Spuren, die hinterlassen werden können sind endgültige Tode, Consumable Verbrauch und in einigen Fällen narrative Niederlagen, bei denen ihr euer Ziel nicht erreicht.

<0 HP != Tod

Es war ein Kampf, bei dem Loco einmal bewusstlos geschlagen wurde, bevor ihr den Gegner auseinandergenommen habt. Im Endeffekt hat er euch nur Heiltränke gekostet, die ihr nach dem Kampf wieder bekommen habt.

Zu den Fertigkeiten:

Ich habe nicht gesagt "das müssten wir automatisch schaffen", ich habe gesagt, "mit Take 10 dürfte _ich_ das schaffen". Hier sehe ich auch durchaus noch Klärungsbedarf für die Zukunft, weil unsere Ansichten bzgl Take 10 wohl weit auseinandergehen.

Die Frage ist, wozu soll Take 10 denn gut sein, wenn nicht für _exakt_ solche Situationen, in denen man nicht unter akutem Stress steht (lies: Kampf), aber einen Fehlschlag nicht riskieren will?
Wenn ein Fehlschlag konsequenzenlos ist und man sich beliebig Zeit lassen kann -- dafür gibt es Take 20.

Beim "automatisch schaffen" meinte ich übrigens Sören, wie aus dem Kontext hervorgehen sollte. Du hast Str ja nicht als Dumpstat ;)

Das sagt das Legend Regelwerk zu Take 10:
Zitat
It doesn’t always make sense for actions to carry a
random element. When you are not in any danger
or otherwise distracted, you may “take 10” – treat
a roll of a d20 as a 10 (the average) instead of rolling,
to represent an average result. [snip] Ultimately, the GM
decides when you are permitted to take 10 or 20.


Ich bin bei der Auslegung, wann man Take 10 einsetzen darf relativ strikt. "When you are not in any danger" heisst für mich nicht nur Kampfsituation, sondern auch die Gefährlichkeit der Aktion selber. Wenn ein Fehlschlag zu einem Kampf, Schaden für den Charakter oder einem anderen empfindlichen Nachteil führt, dann erlaube ich Take 10 nicht.

Schlußendlich muss ich mich auch in dem Punkt Flo anschließen:
Und zur Kampfoptimierung: Nahzu jede Session wischt mit uns ein Gegner den Boden auf, die anderen Kämpfe können wir nach zähem Ringen für uns entscheiden. Alle Gegener sollen ja total machbar für eine "Durschnittsgruppe" sein und wir sind dann zu sehr auf Kampf ausgerichtet? Das halt ich mal für einen schlechten Scherz.

Ich sehe nicht, wo wir von unseren Ressourcen noch irgendwas auf Utility abzweigen könnten, ohne dann in den Kämpfen noch übler verdroschen zu werden.

Erstmal werden mir an dieser Stelle Worte in den Mund gelegt, die ich so nicht gesagt habe. Meine Formulierung war:
Zitat
100% Kampfoptimierung, aber ausserhalb vom Kampf hört man nur auf einem Ohr zu, kann sich keine NSC Namen merken und will alle Nichtkampfproben automatisch schaffen

Tatsache ist, dass diese Punkte alle zutreffen.

Ansonsten siehe meine Antwort an Sören. Ihr nehmt die Kämpfe weit gefährlicher wahr als sie es tatsächlich sind. Im "Idealfall" für den Gegner kippt mal ein SC im Kampf aus den Latschen. Nach dem Kampf und teilweise auch im Kampf steht der wieder auf. Wenn Gegnergruppen konsequent Fokusfeuer betreiben würden und bewusstlose Charaktere absichtlich endgültig töten, dann wäre das berechtigt. Das tun sie aber nicht.

Seid doch mal ehrlich: Ihr habt Athletics nur gewählt wegen der skalierenden Boni wie z.B. dem Movement Speed Bonus, auch wenn der Skill nicht auf einem guten Stat für euch liegt. Wenn ihr den Skill dann auch tatsächlich als Skill einsetzt, dann ist auf niedrigen Stufen eine entsprechende Swinginess halt zu erwarten. Selbst wenn der DC 10 gewesen wäre hätten Torvelk und Loco eine 30% Fehlschlagchance gehabt.

Vor allem den gegen die Magierin weil sie die überlegene Action Economy hatte; da waren wir ja am Tisch eigentlich schon wieder so weit, dass wir Reißaus nehmen wollten, aber das schlicht nicht ging weil wir nicht an ihr vorbeigekommen wären.

Inwiefern hatte die eine überlegene Action Economy? Die kam einmal pro Runde dran und ihr dreimal. Und der Kampf fällt halt unter die oben beschriebene DPR Wettlauf Kategorie. Und den Wettlauf gewinnt ihr ja auch, solange ihr nicht alle gleichzeitig vom AoE erfasst werdet. Ihr habt die überlegene Action Economy auf eurer Seite. Was man bei einem solchen Kampf halt nicht machen darf, ist den Schwanz einziehen.

Im übrigen habt ihr euch ja so manövriert, dass das Türfeld die einzige Position für sie war, in der sie LoE zu jedem ziehen konnte. Zu Kampfbeginn hat die nix versperrt.

Zweitens fand ich auch den Kampf gegen den Myrmidon ziemlich frustig, weil wir auch da wieder absolut keine Möglichkeit hatten, ihn von unserem "Squishy" fernzuhalten und er beide Tanks getrost ignorieren konnte.

Also das hättet ihr definitiv verhindern können, in dem sich einer in die Tür stellt. Das wäre in der ersten Kampfrunde gegangen und auch in der zweiten nach Thorvelks Wake. Durch Gegner durchbewegen erfordert einen hohen Acrobatics DC, und der war weder von der Beschreibung noch vom Crunch her akrobatisch.

Drittens war auch der Kampf gegen Tsuto wieder enorm swingy, was ich eigentlich so nicht erwartet hätte, nachdem er ja vordem Level 3 war und wir hochgelevelt hatten. Wir erinnern uns, da haben uns letzten Endes auch nur zwei fehlgeschlagene Angriffe im letzten Augenblick davor bewahrt, Thorvelk vom Pflasterstein abkratzen zu müssen.

Das Tsuto eine 100% Glaskanone ist, wusstet ihr ja vorher. Und selbst wenn die letzten beiden Angriffe getroffen hätten, hättet ihr den Kampf gewonnen, weil danach noch mindestens einer von euch steht, Tsuto noch 2 HP hatte, keiner von euch auf unter -Con gefallen wäre und ihr noch die Heilbrunnen hattet.

Das die reelle Möglichkeit besteht, dass ihr zu Boden geht, will ich nicht abstreiten. Genau diese Gefahr ist es doch, die einen Bosskampf (und das ist Tsuto definitiv) spannend macht. Endgültig verliert ihr einen Kampf ja nur, wenn ALLE zu Boden gehen, und das wäre reichlich unwahrscheinlich gewesen.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Mad Bomber am 27.07.2015 | 13:52
Wie sieht es eigentlich mit morgen aus? Sollen wir irgendwas machen, z.B planen, was wir die nächsten Wochen tun sollen?
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 27.07.2015 | 13:54
Ich weiß jetzt nicht ob Wahnwitz schon zurück ist, aber mir passt es morgen nicht so gut. Lieber nächste Woche, was mich betrifft.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: wahnwitz am 27.07.2015 | 17:38
Moin zusammen,

bin wieder da, muss mich aber erstmal sortieren...
Daher wäre für mich wohl auch nächste Woche besser.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 28.07.2015 | 15:46
Dann nächste Woche. Wir haben -- soweit ich sehen kann -- auch noch keinen Plan, was wir denn eigentlich tun wollen.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 28.07.2015 | 20:00
Noch mehr Legend? Oder doch mal Earthdawn? Es war ja auch die Rede von SR, bin ich jetzt zwar nicht so scharf drauf aber würde auch nicht den Spielverderber markieren wollen.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 29.07.2015 | 11:20
Noch mehr Legend?

Da müsste ich ja nochmal einen Charakter bauen... So viel Zeit hab' ich nicht ;D

Sörens Vorschlag klingt an sich ja gut, aber da würde ich fast sagen, dass wäre ein wenig schade, seine geplante Kampagne dann in ein zeitlich so enges Korsett zu zwängen. Evtl. eher einzelne episodenhafte Abenteuer, wenn wir Legend oder ein anderes D&D-artiges Spiel angehen wollen?

Oder doch mal Earthdawn?

Ich kann's nicht leiten, da ich keine fundierte Ahnung vom System habe und die Welt auch nur in sehr groben Zügen kenne. Spielen würde ich es aber schon gerne mal.

Es war ja auch die Rede von SR, bin ich jetzt zwar nicht so scharf drauf aber würde auch nicht den Spielverderber markieren wollen.

SR ist halt ganz gut geeignet für ein kürzeres Intermezzo. Die Charaktere fangen schon sehr kompetent an und einzelne Runs sind sehr leicht als Episoden aufzuziehen. Bei D&D und co spiele ich in der Regel meine Charaktere lieber länger, so dass ich alle Stufen durchmache. SR ist halt einfach nicht so fokusiert auf die mechansiche Weiterentwicklung der Charaktere und nbraucht daher nicht die Spielzeit für eine solche Entwicklung.

Aber wegen mir müssen wir kein SR spielen, da hängt meine Spielfreude jetzt auch nicht gerade dran. War nur 'ne Idee.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 29.07.2015 | 11:33
Sörens Vorschlag klingt an sich ja gut, aber da würde ich fast sagen, dass wäre ein wenig schade, seine geplante Kampagne dann in ein zeitlich so enges Korsett zu zwängen. Evtl. eher einzelne episodenhafte Abenteuer, wenn wir Legend oder ein anderes D&D-artiges Spiel angehen wollen?

Dadurch das wir das Kapitel "Burnt Offerings" von Rise of the Runelords abgeschlossen haben ist es auch nicht weiter schlimm, wenn Sörens Abenteuer über den Zeitraum meiner Abwesenheit hinaus zuende gespielt wird. Außerdem will ich sehen wie jemand anders Kämpfe in Legend leitet  :P

Tendenziell wäre es mir ohnehin ganz Recht, wenn ich nicht alle 5 Kapitel des AP an einem Stück leite, sondern zwischendurch mal jemand anderes was leitet. Das ganze geht nämlich ziemlich lange.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Mad Bomber am 29.07.2015 | 21:52
Da müsste ich ja nochmal einen Charakter bauen... So viel Zeit hab' ich nicht ;D

Sörens Vorschlag klingt an sich ja gut, aber da würde ich fast sagen, dass wäre ein wenig schade, seine geplante Kampagne dann in ein zeitlich so enges Korsett zu zwängen. Evtl. eher einzelne episodenhafte Abenteuer, wenn wir Legend oder ein anderes D&D-artiges Spiel angehen wollen?

Es würde wie bei unserer Hauptkampagne eine "Schonfrist" geben, in der man noch alles austauschen kann, so dass hier keiner was übers Knie brechen muss. Ohnehin sehe ich das "umskillen" im Bedarfsfall etwas lockerer, da es ja eher ein Füllerabenteuer ist, das auch mal zum Ausprobieren genutzt werden kann. Für mich wichtig wäre nur, dass unter den Charakterdiskussionen nicht die Spielzeit leidet (d.h. um 18:45 hat jeder einen spielbaren Charakter, der dann auch für den Abend konstant bleibt), und dass das nicht als Freifahrschein angesehen wird, um später bequem von Frontloaded auf Backloaded umzusteigen. Startlevel wäre aufgrund der Kampagnenlänge im Übrigen Level 5, damit man auch gleich einigermaßen auf Touren ist.

Derjenige mit der schlüsselfertigen Kampagne war Feuersänger, ich bin da wesentlich flexibler, kaputtmachen kann man da nix. Grob umrissen sieht die Ausgangssituation wie folgt aus:
Die Spanier haben sich in Südamerika festgesetzt und scheffeln durch die reichlich vorhandenen Silberminen haufenweise Geld, das aber natürlich irgendwie nach Spanien gebracht werden muss. Diese Schiffe sind bei den Freibeutern oder auch einfach Piraten natürlich hoch im Kurs, aber auch entsprechend gut verteidigt. Ihr seid auf diversen Umwegen aus allen möglichen Gründen in der neuen Welt gelandet und habt dort die Bekanntschaft mit einem Freibeuter gemacht, der DEN Coup plant, nämlich das Überfallen der Silberflotte (oder zumindest eines lukrativen Teils davon). Leider ist einem wichtiger Informant spurlos verschwunden , und langsam wird die Zeit knapp. Und hier kommt ihr ins Spiel....
Währenddessen sind natürlich wieder diverse dunkle Mächte am Werk, die sicherstellen sollen, dass auch auf höhreren Leveln noch ordentlich was zu tun ist (je nach Vorliebe kann der Aspekt eher im Vordergrund oder im Hintergrund sein, für 7-8 Sessions kann die Silberflotte auch so für genug Stoff sorgen). Eine Möglichkeit wäre auch, die weiteren Entwicklungen quasi als 2. Akt abzuhandeln, wenn Chen wieder zurückkommt.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 29.07.2015 | 23:37
Ist das also dann so als "Terra Mystica" gedacht (reale Welt plus Übernatürliche Elemente) gedacht, oder ist "Spanier / Südamerika" als Platzhalter für generische Fantasykulturen zu sehen?
Ich persönlich fände Terra Mystica eigentlich ganz cool.

Wie gesagt, was ich leiten könnte wäre ein längerer Story Arc; erster Teil im Original so auf Level 1-12 angelegt. Wobei ich das dann glaub ich lieber etwas anders aufziehen würde, um erst die SCs und ihre NSC-Relationen organisch wachsen zu lassen, und dann den bewussten Arc etwas gestrafft von Level 6-12 durchzuziehen.
Tät jedenfalls was längeres werden.

Aaaachja, und mir ist noch was eingefallen; evtl könnte ich über die Sommerferien eine Ersatzspielerin anheuern -- kann ich morgen mal fragen. :)
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Mad Bomber am 30.07.2015 | 15:55
Ja, Terra Mystica ist mehr oder weniger der Plan, wobei ich noch nicht sicher bin, wie das allgemeine Mysticalevel (sprich: Trackverbreitung) in dem nicht-mystischen Anteil ist. Im Endeffekt wird es wohl darauf hinauslaufen, dass es keine Pressemitteilung wert ist, wenn bei einem Squad Veteranen Heiler und Feuerballschleudern dabei sind. Das hat außerhalb des Kampfes aber keine größeren Auswirkungen auf das an sich historische Rahmensetting. Das muss Sanderson's Third Law eben aushalten ;)
Legend ist in der Hinsicht zum Glück unproblematischer als z.B. D&D, weil sich die ganzen Spezialfähigkeiten doch eher auf den Kampf beziehen, und die meisten anderen Sachen (z.B. große Teleportationen) kann man ja Player-Only machen.
Einzig die große Verbreitung von Fliegen macht mir ein wenig Kopfzerbrechen, aber andererseits betreiben wir hier ja kein alternate History.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 31.07.2015 | 07:58
Terra Mystica hört sich gut an. Ich füll dann irgendeine übrig gebliebene Rolle wenn ich wieder da bin, vermutlich Heiler oder Tank, wie ich euch kenne :P

Auf welchem Level gehts los? Level 5? Wir können ja den Build Thread wieder aktiv werden lassen.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 31.07.2015 | 08:40
Wir brauchen auf jeden Fall mindestens einen Conquistador und einen Inquisitor. xD Was fallen euch noch für Archetypen ein?
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 31.07.2015 | 09:16
Was fallen euch noch für Archetypen ein?
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Mad Bomber am 1.08.2015 | 21:19
Ein Zwerg auf einem Schiff? Das wird ein kurzes Abenteuer ;)

Zeitlich spielt das ganze etwa um 1670 rum, nur als Richtlinie für den Style. Also eher 3 Musketiere und klassische Piraten als Cortés. Die Religionen sind natürlich auch sehr stark vertreten (einschließlich , Inquisitoren). Außerdem sind auch die okkulteren Künste mehr oder weniger verbreitet (Alchemie beispielsweise galt durchaus als angesehenes "Hobby" unter Adel und Klerus, selbst Newton war hier aktiv). Wobei Port Royal (einer der großen Piratenstützpunkte) natürlich grundsätzlich ein Sammelbecken für alles und jeden ist, der eine Waffe halten kann.
Da ihr Stufe 5 seid, kann man davon ausgehen, dass ihr jetzt auch nicht einfach nur namenlose Schiffbrüchige und Verbannte seid, es würde den Einstieg ins Abenteuer nur vereinfachen, wenn der eine oder andere prinzipiell ein gutes "Standing" bei den höheren Klassen hat.

Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Mad Bomber am 2.08.2015 | 22:23
Wie sieht es jetzt eigentlich aus? Sollen wir am Dienstag mit Terra Mystica loslegen, oder doch was anderes? Und wenn ja, welche Charaktere wollt ihr in etwa spielen (weniger von den Tracks als vom Flair)
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 2.08.2015 | 22:42
Können wir tun. Ich hab allerdings grad noch nicht wirklich die Inspiration, was für ein Charakter es werden soll.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 3.08.2015 | 04:07
Können wir tun. Ich hab allerdings grad noch nicht wirklich die Inspiration, was für ein Charakter es werden soll.

Irgendwas mit Augenbinde, Holzbein und/oder Hakenhand! Lässt sich wunderbar per Battleforged abbilden  ~;D

Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 3.08.2015 | 11:09
Ich habe momentan noch Schwierigkeiten mein Bild von Terra-Mytica mit Conquistadores und dem von Pulp-Greater-Than-Life-Over-The-Top-Legend in Einklang zu bringen. Deine Beschreibung des Settings lässt mich da doch eher an "geerdetere" Systeme denken und so überhaupt nicht "D&D auf harten Drogen".

Wie ist das denn gedacht? Wird es eine pulpige Terra-Mytica-Welt mit Leonardo da Vincis Magitech-Mechs? Wohl eher nicht, es soll ja eher klassisch werden, nur eben noch mit Magie, die aber eher nur im Kampf zum Tragen kommt und vmtl. für den Plot relevant wird, ansonsten aber eine eher untergeordnete Rolle im Leben der Bevölkerung dieser Welt spielt.

Es geht wohl sicher so mit Legend, aber wenn ich dich nicht falsch verstanden habe, was das Setting angeht, dann ist es wohl nicht der beste Kandidat.

Aber soweit mal nur meine Meinung, ich will hier nichts schlecht reden. Ich freu' mich ja, dass es Leute gibt, die leiten wollen.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 3.08.2015 | 11:25
Leonardo da Vincis Magitech-Mechs

Mag das wer leiten?  :d
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Mad Bomber am 3.08.2015 | 11:54
Das siehst du schon richtig, ursprünglich war das für Savage worlds im Solomon Kane Setting gedacht. Wenn die Kampagne länger als ursprünglich geplant läuft, kann man auch in Erwägung ziehen, das konsequenter zu versteampunken. Für die Npcs sehe ich keine größeren Stilbrüche, das hängt also letztlich von euren Charakteren und eurem Empfinden ab.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 3.08.2015 | 12:14
Hmmm Solomon Kane... wie könnte man den denn in L abbilden? Muss sagen, da kenn ich nur den Film, hab die Geschichten nicht gelesen.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 3.08.2015 | 12:18
Hmmm Solomon Kane... wie könnte man den denn in L abbilden? Muss sagen, da kenn ich nur den Film, hab die Geschichten nicht gelesen.

Ist der nicht auch aus der Feder von Howard? Ich kenne da auch nur den Film mit Mark AnthonyJames Purefoy.

Im Film schien der ein agiler Nahkämpfer zu sein. Ich würde einen Human Rogue (Full BAB) mit Esoterica Radica/Swashbuckler/Acrobatic Adept nehmen.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 3.08.2015 | 13:08
Richtig, R.E. Howard. Seinen Conan habe ich jedoch komplett gelesen.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 3.08.2015 | 13:14
Fehlt noch Kull von Atlantis ;D
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 3.08.2015 | 15:00
Ach ja, gibt es Zwerge in dem Setting? Sonst ziehe ich ziemlich blank... ;D
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 3.08.2015 | 15:03
Vielleicht einen Imp à la Tyrion. xD
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 3.08.2015 | 15:08
Spiel einen kleinwüchsigen Schotten mit großer Knarre!
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 3.08.2015 | 15:12
Stimmt ja. Gerade zu der Zeit hatte Schottland Ambitionen, eine Kolonie in Panama zu errichten. Das Ergebnis ist bekannt.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 3.08.2015 | 19:13
Was machen wir jetzt dann morgen? Gemeinsames Charakterbauen?
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 3.08.2015 | 19:21
Ahjo, schaut wohl so aus. Ich kann mir vllt bis dahin noch ein paar Gedanken machen, aber eine zündende Idee hatte ich noch nicht.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 3.08.2015 | 19:28
Dafür habt ihr doch den anderen Thread.  8]
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Mad Bomber am 3.08.2015 | 19:52
Ja, da wäre ich auch dafür. Wenn wir die Planung komplett auf das Forum verlagern, ist Chen wieder da, bevor wir auch nur einen Kampf hinter uns haben.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 3.08.2015 | 20:06
Wir könnten das ganze auch enorm beschleunigen, wenn wir uns darauf einigen würden, einfach mal die Klassen as written zu spielen ohne sämtliche Tracks neunzigmal auszutauschen.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 3.08.2015 | 21:04
Und dabei das beste an dem Spiel überspringen? Wenn es einfach sein soll, dann gleich 5e.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: wahnwitz am 3.08.2015 | 22:13
Also Morgen abend Bastelrunde ab 18:30?
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Mad Bomber am 3.08.2015 | 22:25
Manche Dinge lassen sich vor Ort nun einmal besser klären, zumal nicht alle ständig im Forum aktiv sind - letzten Endes ist 2 Wochen lang nix passiert. Wie schon gesagt habe ich kein Problem damit, wenn jemand in den nächsten paar Sessions noch einmal Tracks etc. wechseln will, solange er (nach der morgigen Session) immer rechtzeitig zu Spielbeginn einen fertigen Charakter hat, ich denke, mit dem Kompromiss können alle mehr oder weniger gut leben, sowohl die Bastler als auch die, die einfach nur in spielen wollen.
Da ja die Builds morgen nicht fix sind, können wir hoffentlich nach einer allgemeinen Rollenklärung auch noch ein bißchen mit der Kampagne loslegen.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 3.08.2015 | 22:34
Also Morgen abend Bastelrunde ab 18:30?

Jo, würde ich mal sagen.

Da ja die Builds morgen nicht fix sind, können wir hoffentlich nach einer allgemeinen Rollenklärung auch noch ein bißchen mit der Kampagne loslegen.

Guter Plan.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 4.08.2015 | 10:51
Bastelt ihr ruhig. Bei Fragen stehe ich euch natürlich im Forum zur Seite  ;)
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Mad Bomber am 4.08.2015 | 16:04
Ich werde voraussichtlich erst so gegen 19 Uhr da sein können. Aber das sollte das Basteln ja nicht weoter behindern
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Mad Bomber am 8.08.2015 | 18:12
Ach ja, ihr kriegt natürlich alle jeweils 2 lesser und 1 greater consumable nach Wahl, die euch zu questbeginn "zustehen", falls ihr euch die noch nicht notiert habt. Spezielle Anti-Dschungel Consumables, über die wir kurz geeprochen haben, gibt es nicht, das läuft unter mundanen Items. Sprich: ich gehe davon aus, dass ihr euch für eure Reise stets angemessen ausrüstet, ohne dass ihr da groß Zeit investieren müsst. Wenn ihr Spaß daran habt, euch um solche Sachen ab und an selbst zu kümmern (hat ja auch manchmal einen gewissen Reiz), kann ich das auch expliziter handhaben.

Im Übrigen wäre es mein  Wunsch, dass sich jeder mal eine Motivation überlegt, die seinen Charakter über den nächsten Tag hinaus antreibt (und am Besten im Rahmen der Kampagne auch irgendwie erreichbar ist).
Um mal etwas vorzugreifen: Die Kampagne ist darauf ausverlegt, dass sie ein echtes "Ende" hat (tragische Heldentode im Finale schon mal anmelden, wenn ihr auf so was steht ;) ), bei dem dann jeder mehr oder weniger auch sein persönliches Ziel erreicht haben soll.
Das Sequel wird dann ein  paar Jahre später spielen.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 8.08.2015 | 21:21
Ich mach mir mal Gedanken... bin noch ziemlich unentschlossen in welche Richtung mein Charakter gehen soll.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 9.08.2015 | 04:59
Um was geht es denn konkret? Jetzt mal vom Schatz abgesehen?

Und ist Insektenschutzmittel in Endure Elements/Cloak of the Endless Journey inbegriffen? ^^
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 10.08.2015 | 16:10
Morgen wie gewohnt?
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 10.08.2015 | 16:14
Ist geplant.
Weiß man, ob es morgen ein wenig kühler wird?
Mein Hirn ist seit Tagen nur noch Grütze.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 10.08.2015 | 17:35
Wetter soll noch länger so bleiben.

Ach ja, das hat halt zur Folge, dass es doch sehr heiß bei mir in der Bude ist (> 28°C).
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 10.08.2015 | 17:43
Ah, das ist ja dann fast lindernde Kühle, bei mir hat's 32°.

Werd aber morgen tagsüber wahrscheinlich am See sein, kann also dann sein dass ich etwas später komme.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Mad Bomber am 10.08.2015 | 23:43
Mir wäre es auch ganz recht, wenn wir etwas später anfangen könnten, ich muss bei dem Wetter nämlich noch mit dem Fahrrad von Erlangen nach Hause fahren, und so hätte ich wenigstens noch Zeit zum ausdampfen, was sicher im Interesse aller wäre ;) Wie wäre es mit 19 Uhr?

@EL
Bisher ist die Gruppe auf der Suche nach einem Informanten, der wertvolle Hinweise zu einer Schiffsladung Silber hat, die von Cartagena (Kolumbien) nach Spanien verschifft werden soll. Die Gruppe hat mittlerweilse herausgefunden, dass ihn die Spanier beim ausspionieren erwischt haben, ihn aber nur für einen Herumtreiber hielten, und darum fristet er derzeit sein Dasein in einer Silbermine im Dschungel.
Die Gruppe ist nun gerade im Lager angekommen und hat sich unterwegs mit ein paar ausgehungerten Eingeborenen herumschlagen müssen, die offenbar durch dunkle Magie aus ihrer Heimat vertrieben wurden.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 10.08.2015 | 23:55
Ich dachte, wir suchen Pferde.  :o
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 11.08.2015 | 00:33
Ich dachte, wir suchen Pferde.  :o

Suchen wir nicht??!
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 11.08.2015 | 01:35
Wir werden die Pferde wohl nie wieder finden  :'(
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 11.08.2015 | 11:13
Ach ja, 19:00 Uhr geht klar. Passt mit auch ganz gut.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: wahnwitz am 11.08.2015 | 11:22
Falls ich ein passendes Pferd finde bin ich um 19 Uhr da :)
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 16.08.2015 | 16:47
Ouh. Fast vergessen: diesen Dienstag hab ich keine Zeit.
Kommt bei euch ein anderer Wochentag in Frage? Montag vielleicht?
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Mad Bomber am 16.08.2015 | 17:38
Mi oder Do wäre kein Problem, Mo ist aber eher zu kurzfristig
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: wahnwitz am 16.08.2015 | 19:08
Dann bleibt nur der Mittwoch, da ich am Donnerstag unterwegs bin.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 17.08.2015 | 00:42
Mittwoch wäre okay für mich.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 18.08.2015 | 21:40
Morgen dann? Zur üblichen Zeit?
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 19.08.2015 | 01:17
Jou.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Mad Bomber am 19.08.2015 | 10:20
Alles klar
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: wahnwitz am 19.08.2015 | 16:39
Bin zwar etwas unfit, aber egal  ;)
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 19.08.2015 | 16:51
Hat jemand einen Viehsporn, um dem armen wahnwitz ein paar Lebensgeister einzuhauchen?
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 22.08.2015 | 13:09
Vorsichtige Anfrage -- tät es euch in dieser kommenden Woche auch wieder am Mittwoch konvenieren?
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Mad Bomber am 22.08.2015 | 15:58
Mittwoch ist für mich auch okay.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 23.08.2015 | 13:01
Jo, das passt mir genauso gut. Unsere Mittwochs-Runde ist ja hinüber.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: wahnwitz am 23.08.2015 | 15:38
Sollte klappen
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 23.08.2015 | 15:40
Exzellent. :)
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 25.08.2015 | 14:47
Hatten wir jetzt noch ein Level-Up?
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 25.08.2015 | 14:58
Ja, hatte ich doch extra nochmal nachgefragt -- diesmal wirklich Level 7. =D
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 25.08.2015 | 14:59
Danke, ich hab's jetzt echt nicht mehr gewusst. Und bei sowas pass ich normalerweise auf ;D
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Mad Bomber am 25.08.2015 | 21:02
Levelt ihr nur ruhig auf, das wird euch auch nicht retten >;D
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 25.08.2015 | 21:42
Auto-skalierende Gegner? :D
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 26.08.2015 | 04:16
Gegnerstufe = Charakterstufe x 2

#JustTruenamerThings
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 27.08.2015 | 02:15
Da ich sowieso eine Cola-Überdosis erwischt habe, hier gleich mal ein kleines Briefing für den Playtest nächste Woche.

Die Charaktere werden nach momentanem Wasserstand so aussehen (Level 9, noch nicht alle Feats durchgeplant):

Tank: Judgment / Knight / Bastion;
Feats: Lucky Cigarette Case, Slow & Steady, Martial Magister, Terrifying Shout, *

Striker: Esoterica Radica / Assassin / Water Elemental
Feats: Blacksmith / To Iron Married / Arcantric Accuracy / By Steel Beholden
[Die angemeldete Treffen-Spielerin hat sich Assassin gewünscht, also lass ich das mal so stehen]

Shaman: Spellcasting / Incantation / Heroica / evtl FBI: True Mage
Feats: ?

Tactician: Spellcasting / Tac. Insight / Force of Will
Feats: ?

Die Grundidee ist eine klare Rollenverteilung, in der sich die SCs gegenseitig die Bälle zuspielen müssen: Buffs laufen über die Bastion, Shaman benennt den Striker als Heroica-Partner zwecks Schadenserhöhung, usw. Ich hoffe nur, dass speziell der Tactician dann noch interessant genug zu spielen ist.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 27.08.2015 | 04:17
Ich geb mal meinen Senf dazu:
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Der Tactician sollte auf jedenfall interessant zu spielen sein. Er hat folgende (sinnvolle) Handlungsmöglichkeiten:
Immediate: Summon Mote, Force of Will C3
Swift: Dread Secret, Spellstoring Aktivierung
Move: Defensive Fighting, C1 Force of Will, A Light Against Shadow
Part of a Move Action: Tactical Insight C1, Interaktionsskill
Standard: Force of Will C2, Spells, Dread Secret

Der Tactician hat sehr viele sinnvolle Handlungsmöglichkeiten und sollte definitiv nicht langweilig sein. Er ist sinnvoll gegen Einzelziele (Hold Monster, Dread Secret), gegen mehrere Gegner (Slow, A Light Against Shadow), kann heilen, schützen und den Gruppenschaden massiv erhöhen ohne seine eigene Action Economy massgeblich zu beeinträchtigen durch Force of Will C2+Spellstoring. Nur Haste ist damit nicht bequem wirkbar, aber eine Standard Action pro Kampf zu opfern finde ich fair für den Effekt. Er ist von den vier der am komplexesten zu spielende Charakter.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Mad Bomber am 31.08.2015 | 12:07
Es kann sein, dass ich morgen später komme, da ich vorher noch einen  anderen Termin habe.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 31.08.2015 | 13:45
Unser Gast wird morgen nicht kommen, er hat gemeint wir hätten nächste Woche ausgemacht. Nächste Woche käme er dann tatsächlich, aber das reicht natürlich nicht mehr für meinen Playtest.
Wollen wir uns dann morgen zu dritt durchwurschteln, oder lassen wir's einfach ausfallen?
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 31.08.2015 | 14:20
Tatsächlich schaut's die Woche schlecht bei mir aus. Da käme es mir nicht ungelegen, würde es ausfallen.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 31.08.2015 | 14:22
So sei es.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Mad Bomber am 31.08.2015 | 19:31
Kaum fängt die neue Diablo Season an und schon hat keiner Zeit, ja ja ;)
Wie sieht es mit nächster Woche dann aus? Bleibt es beim Runequest Testrun oder soll ich mit der Kampagne weitermachen? Mit unserem Gastspieler hätten wir ja ne volle Gruppe zusammen, und ich denke mal, dass er sich vor allem einmal Legend anschauen will?
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 1.09.2015 | 21:24
Da bin ich offen. Meinetwegen gerne RQ. Keine Peilung. ^^

--

Was ich aber mal ansprechen wollte:
Ich wurde gebeten, im kommenden Semester (ab Oktober) einen Kurs zu verschieben. Der ideale Ausweichtermine wäre Dienstag bis 19 Uhr. Da wäre es dann ca 19:45 bis ich in Fürth wäre -- das wäre also unpraktisch.
Jetzt ist freilich doof, dass wahnwitz gerade in Urlaub ist, denn ich wollte mal fragen, wie es bei euch mit einer generellen Verlegung auf Montag oder Mittwoch aussähe.
Stimmen?
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Mad Bomber am 1.09.2015 | 22:31
Mittwoch ist kein Problem, Montags kann es ab und an aber zu Konflikten kommen.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 2.09.2015 | 01:05
Derzeit sieht es noch so aus, als ob beide Termine offen wären. Ich habe aber die aktuellen Stundenpläne noch nicht.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Mad Bomber am 6.09.2015 | 15:25
Wie ist derzeit der Stand für nächste Woche? Sind wir zu dritt oder zu viert? Dienstag oder Mittwoch? Legend oder Runequest?
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 6.09.2015 | 22:09
Bin da momentan relativ leidenschaftslos. Meinetwegen können wir einen RQ-Gehversuch machen. Das läge dann aber bei Flo, da er ja leiten müsste.

Die Legend-Runde ist übrigens relativ gut gelaufen, außer dass meine Encounter viel zu lasch waren. xD Aber der Endkampf ist dann doch noch recht spannend geworden, weil ich mehrere Minibosse plus ein paar Minions zusammengeschmissen habe. Aber da hat man mal gesehen, was man erreichen kann, wenn die SCs sich gegenseitig unterstützen: der Striker hat - trotz suboptimalem Assassin-Track - auf Level 9 zuverlässig 190-200 Schaden pro Runde rausgedrückt, nicht zuletzt dank Shaman Buffs (Nature's Power, Call Lightning Incantation). Da hab ich selber erstmal blöd geschaut. :-o

Wie dem auch sei:

Nicht für diese Woche, aber für die unbestimmte Zukunft werfe ich außerdem mal Dungeon World zum ausprobieren in den Ring.
Dies ist sozusagen eine D&D-esque Variante der Apocalypse World Engine. Da habe ich am Wochenende einen anderen Ableger (Urban Shadows) ausprobiert, der zwar ziemlich story/dramabezogen war, aber angeblich ist DW da etwas klassisch-abenteuerlicher ausgelegt.

Netterweise gibt's da ein praktisches SRD: http://www.dungeonworldsrd.com/

Grundkonzept ist: jede Klasse (Fighter, Bard, Cleric usw) verfügt über eine Auswahl von "Moves", außerdem gibt es noch "Basic Moves" die jeder kann. Wenn man einen "Move" ansagt, würfelt man 2w6+Attributswert (die Attribute gehen so etwa von -1 bis +2 zu Spielbeginn). Bei 1-6 hat man vergeigt; 7-9 ist ein Erfolg mit gewissen Kosten, 10+ ist ein guter Erfolg.
Alles weitere müsste man sich einlesen.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 7.09.2015 | 03:53
Ich hab euch damals nicht umsonst gesagt das ihr einen Supporter mitnehmen sollt  :P

Für Dungeon World wäre ich offen, ich habe bei den Apocalypse World Spielen nur Erfahrung mit Monsterhearts, welches ähnliche Regeln hat. Generell sind alle AW Spiele sehr narrativ und erfordern eine gewisse Offenheit bei der Herangehensweise. Auch sind die Regeln bei weitem nicht so wasserdicht geschrieben wie bei manch einem gamistischem System.

Man darf das auch bei weitem nicht so verbissen spielen wie d20, wo schon mal gerne versucht wird bei (misslungenen) Proben zu feilschen und zu relativieren. Bei AW sind misslungene Würfe zum einen sehr häufig, da man für echte Erfolge meist 10+ auf un-/schwach modifiziertem 2w6 werfen muss (Battletech, anyone?), zum anderen sind "Misserfolge"auch als Werkzeug zu betrachten, dass die Story weiterführt, und nicht als scheitern mit Sackgasse.

Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 7.09.2015 | 10:42
MIttwoch geht bei mir gut.

Für RQ wäre zum einen mehr Vorbereitung meinerseits notwendig und zum anderen würden wir wohl kaum mehr machen, als die Charaktere zu erstellen. Dazu würde ich dann doch mal einen späteren Zeitpunkt in aller Ruhe anpeilen.

Legend weitermachen?
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 7.09.2015 | 13:56
Okay, Mittwoch passt mir auch. ^^

Zitat
Für Dungeon World wäre ich offen, ich habe bei den Apocalypse World Spielen nur Erfahrung mit Monsterhearts, welches ähnliche Regeln hat. Generell sind alle AW Spiele sehr narrativ und erfordern eine gewisse Offenheit bei der Herangehensweise. Auch sind die Regeln bei weitem nicht so wasserdicht geschrieben wie bei manch einem gamistischem System.

Man darf das auch bei weitem nicht so verbissen spielen wie d20, wo schon mal gerne versucht wird bei (misslungenen) Proben zu feilschen und zu relativieren. Bei AW sind misslungene Würfe zum einen sehr häufig, da man für echte Erfolge meist 10+ auf un-/schwach modifiziertem 2w6 werfen muss (Battletech, anyone?), zum anderen sind "Misserfolge"auch als Werkzeug zu betrachten, dass die Story weiterführt, und nicht als scheitern mit Sackgasse.

Es wäre auf jeden Fall _ganz_ anders vom Spielgefühl her, ja. Ich bin auch noch nicht 100% sicher, ob dieses narrative AW-Konzept wirklich mit Abenteuer-Fantasy zusammengeht, oder ob sich das System damit nicht doch eher verhoben hat. Folgendes immer unter dem Vorbehalt, dass DW da evtl von der Systemfamilie abweicht:
- der SL würfelt überhaupt nicht. Der SL sagt einfach nur an. So kann er z.B. einfach sagen "Der Ork trifft dich für 2 Schaden".
- generell ist möglichst alles so zu drehen, dass die Spieler Gestaltungsmöglichkeiten nutzen können. Also z.B. kann der SL auch sagen "Der Ork stürmt mit seiner Streitaxt über dem Kopf auf dich zu, was machst du?" und der Spieler kann z.B. Verteidigen oder seinen Angriff unterlaufen oder abhauen etc. Am Ende würfelt der Spieler, und die Ergebnisbandbreite (1-6 / 7-9 / 10+) ist immer aus seiner Perspektive zu werten.
- mir scheint es auch nicht wirklich eine Mechanik zu geben, die verschiedene Gegner unterschiedlich schwer zu treffen macht. Das scheint nur komplett über Hitpoints und (schadensreduzierende) Rüstung zu gehen. Ansonsten scheint ein mistgabelschwingender Bauer genauso leicht oder schwer zu treffen sein wie ein Kriegstroll.

Ein paar Unterschiede zu z.B. Urban Shadows habe ich schon ausgemacht; z.B. fällt das Subsystem der gruppeninternen Verknüpfungen und Verbindlichkeiten (Debts) unter den Tisch, weil es halt einfach ein anderes Genre ist.

Was ich im SRD aber bis jetzt nicht gefunden habe, sind die Zaubersprüche, die den Castern zur Verfügung stehen. :/

Es scheint 10 Level zu geben. Auf jedem Level darf man einen neuen Move aus seiner Klassenliste auswählen. Auch eine Art "Multiclassing" ist möglich (man wählt aus einer anderen Liste, gilt dafür dann aber als Stufe -1 oder so). Ab Level 6 steht eine fortgeschrittene Move-Liste zur Verfügung, die z.T. auf vorherigen Moves aufbaut.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 7.09.2015 | 14:15
Die Zauber findest du hier (https://dl.dropboxusercontent.com/u/3269630/dwdotcom/Dungeon_World_Play_Sheets.pdf) bei den jeweiligen Klassen/Skins angehängt.

DW hat im Gegensatz zu Monsterhearts variablen Schaden und HP nach Klasse (addiert man da eigtl Con oder Con Mod?). Items scheinen nur diesen Schaden zu modifizieren oder ihm Rider zu verleihen. Die möglichen Handlungen decken eigentlich alles ab, wenn man bei der Auslegung flexibel ist. Ich glaube mal gelesen zu haben, dass einer der Grundsätze bei diesem System "Say Yes or Roll for it" ist, d.h. man würfelt auch wirklich nur wenn Fehlschläge interessant sind. Die Gegner im SRD haben alle ihre eigenen Schadens- und HP Werte, so wie ich das mitbekommen habe.

Das XP System ist auch interessant, da es XP für das erreichen von persönlichen Zielen und Gruppenzielen gibt.

Für mich sehen einige Klassen schon cool aus, v.a. der Paladin. Der kann z.B. das Spellcasting vom Cleric per Multiclassing bekommen, ist dann aber eine Stufe niedriger. Testen will ich das System absolut, da mir auch Monsterhearts super gefallen hat.

Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 7.09.2015 | 14:50
Okay, Mittwoch passt mir auch. ^^

Nur der Klarheit halber nochmal nachgefragt:

Diese Woche bleibt's dann noch bei Dienstag, oder? Erst ab Oktober wird's dann regelmäßig Mittwoch. Richtig? Oder soll's diese Woche dann auch schon Mittwoch sein?
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Bombshell am 7.09.2015 | 15:14
Ein paar Unterschiede zu z.B. Urban Shadows habe ich schon ausgemacht; z.B. fällt das Subsystem der gruppeninternen Verknüpfungen und Verbindlichkeiten (Debts) unter den Tisch, weil es halt einfach ein anderes Genre ist.

Doch auch bei DW gibt es gruppeninterne Verknüpfungen namens Bonds. Es scheint auch sinnvoll zu sein, sich The Dungeon World Guide (https://dl.dropboxusercontent.com/u/3269630/dwdotcom/eon-guide/Dungeon%20World%20Guide%20pdf%20version%201.2.pdf) anzusehen, weil das Dungeon World selbst didaktisch schlecht aufbereitet ist.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 7.09.2015 | 15:33
Nur der Klarheit halber nochmal nachgefragt:

Diese Woche bleibt's dann noch bei Dienstag, oder? Erst ab Oktober wird's dann regelmäßig Mittwoch. Richtig? Oder soll's diese Woche dann auch schon Mittwoch sein?

Ah, ich hatte dich jetzt so aufgefasst, dass es dir um diese Woche geht.
Aber ich bin diese Woche flexibel, Di oder Mi wäre beides in Ordnung.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 7.09.2015 | 16:16
Ah, ich hatte dich jetzt so aufgefasst, dass es dir um diese Woche geht.
Aber ich bin diese Woche flexibel, Di oder Mi wäre beides in Ordnung.

Ok, dann steht eine finale Entscheidung zum dieswöchigen Termin noch aus. Dienstag und Mittwoch sind bei mir gleichermaßen möglich.

Was ich eigentlich sagen wollte, aber der Kürze meiner Mitteilung geschuldet unterging: Einer prinzipiellen Verlegung von Dienstag auf Mittwoch zwecks "Dienstplan" steht aus meiner Sicht nicht im Wege.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Mad Bomber am 7.09.2015 | 16:27
Auf welchen Tag hat sich denn unser Gast eingestellt, er dürfte ja noch am unflexibelsten sein.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 7.09.2015 | 16:30
Achja, richtig, da war ja was. Dienstag ist da geplant. Bin ma gespannt ob er es dann auch wirklich schafft. ;)
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 7.09.2015 | 18:06
Lageänderungen bestimmen das Gefecht:

er kann doch erst Mittwoch.
Wir machen es dann wahrscheinlich so, dass ich ihn in N am Bahnhof aufgabele und mitbringe.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Mad Bomber am 7.09.2015 | 18:52
In Ordnung, dann spielen wir am Mittwoch Legend. Gut, dass unsere Organisation so reibungslos funktioniert :o
Hat einer von euch den Charakterbogen von Wahnwitz bei der Hand?
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 8.09.2015 | 11:17
Okay, dann Mittwoch.

Wegen dem Charakterbogen schau ich mal. Evtl. fliegt der noch irgendwo bei mir rum, wenn ihn wahnwitz zurückgelassen hat.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 8.09.2015 | 11:36
Wer ist unser mysteriöser Gast eigentlich? Schwertwal?
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 8.09.2015 | 11:41
Slayn.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 8.09.2015 | 11:42
Richtet ihm schöne Grüße von mir aus! Über das Tanelorn ist das ja leider nicht mehr möglich :P
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 9.09.2015 | 14:52
Update: es bleibt spannend.

Er wollte eigentlich mit dem Fernbus reisen, aber da hat sich gestern das Problem aufgetan dass er keine Rückfahrt mehr bekommen würde, weil genau jetzt sämtliche Fernbusse für den Transport von Flüchtlingen requiriert wurden. Sein eigenes Voiture ist anscheinend nicht einsatzbereit; er wollte jetzt schauen ob er sich eins von nem Kumpel leihen könnte. Das war gestern Abend, seitdem hat er sich nicht mehr gemeldet.

Ich gehe jetzt also eher mal davon aus, dass er es heute nicht schafft.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Mad Bomber am 9.09.2015 | 17:45
Na gut, mal schauen, ich bringe dann sicherheitshalber mal Skatkarten mit....
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 10.09.2015 | 17:20
Passend zu Sörens Spruch mit den Herumtreibern gestern:

DSA-Charaktere sind nicht Champions, sondern Champignons: erst werden sie im Dunkeln gehalten , dann werden sie mit Mist überschüttet, und wenn mal einer den Kopf erhebt, wird er ratzfatz abgeschnitten.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 11.09.2015 | 16:31
Mal wieder zur Sache:

Kommende Woche kann's gut sein, dass ich wieder ein paar Tage unterwegs bin; ich werd aber versuchen es so zu legen, dass wir trotzdem spielen können. Das dürfte vermutlich eher am Dienstag klappen als am Mittwoch. Ich halte euch auf dem Laufenden.

Wollen wir noch ein wenig übers RQ-Setting fabulieren? Nochmal das Treppengespräch zum Techlevel aufgenommen: wenn wir so die "Game of Thrones" Ästhetik haben wollen, ist das schon mehr Reinaissance als Mittelalter. Vergleiche dazu auch die Schmiedekunst:
(http://images3.wikia.nocookie.net/__cb20130127150334/gameofthrones/images/5/5b/Brienne_S3.jpg)
Das ist doch "Articulated Plate" wenn ich jemals eine gesehen habe. Halt nicht an allen Trefferzonen. ;)

Aber für mich wär's ebenso in Ordnung, wenn wir sagen vergiss Platte, vergiss GoT, es gilt Früh/Hochmittelalterliches Techlevel und Ring- oder Schuppenpanzer sind das Maximum was es an Rüstung gibt. Also kurz gesagt, da bin ich undogmatisch, wobei GoT halt den Vorteil hätte dass sich da heutzutage jeder was drunter vorstellen kann.

--

Ich hab übrigens einen Faden zu RQ6 aufgemacht:
http://www.tanelorn.net/index.php/topic,95390.0.html
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 11.09.2015 | 17:13
Ab wann spielen wir RQ? Und in welchem Setting? Nur Mundane?

Wieviel Zufall ist beim Charakter Bau dabei? Das variiert ja je nach Variante, so wie ich das gelesen habe.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 11.09.2015 | 17:24
Flo liest sich noch in diverse BRP-Optionen ein, aber ich denke wir sind uns schon einig, dass wir Punktkauf haben wollen; fragt sich nur noch in welcher Höhe.
BRP schlägt für "höheres Powerniveau" vor, dass alle Attribute einen Basiswert von 10 haben und man da dann noch 36 Punkte drauf verteilen darf. So wie ich das sehe, ist das schon ganz ordentlich.

Wir wollen jetzt noch rasch Sörens Story Arc fertigspielen, das könnte in der nächsten Sitzung schaffbar sein. Dann würden wir also im Anschluss daran umsteigen, wenn Flo dann schon soweit ist mit seinem Eigenbau-Setting.
Die Idee ist grob gesagt, dass es da ein Imperium gibt, das mißliebige Personen durch ein Einbahnstraßenportal verbannt. (edit: und wir sind solche Delinquenten) Niemand kann sagen, was auf der anderen Seite liegt -- aber wir gehen mal stark davon aus, dass es die Exilanten nicht im Vakuum des Weltraums auswirft, das wäre eine kurze Kampagne. ;)
Ich glaube, wir haben gesagt, nur Menschen, aber nicht zwingend nur Mundane; erlernbar sind die Magieformen Folk Magic, Theism und Sorcery.

Meine Tendenz geht in Richtung "Krieger, der illegal Magie gelernt hat", was dann auch gleich den Grund für die Verbannung böte.
edit: oder Angehöriger eines verfolgten Kultes, falls Theism der geeignetere Weg ist.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 12.09.2015 | 01:29
Ich bin die nächsten drei Sessions noch fort und dann wieder da. Wäre gut, wenn wir das Bau System möglich so legen, dass es keinen Zufall mehr gibt, damit ich schon vor der Session bauen kann. Das ganze sieht ja doch ein bisschen Zeitaufwändig aus.

Ist das dann so als eine super gritty Sword & Sorcery Welt geplant? So im Stile von Leiber und Howard? Und wie ist das mit dem Techlevel? Eisenbahn hört sich ja nicht so nach Mittelalter an.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 12.09.2015 | 02:41
Einbahnstraße, nicht Eisenbahn. Und es soll auch kein Railroadsetting sein sondern eher Sandbox. ;)
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 12.09.2015 | 03:02
Ah, ich hab Eisenbahnstraße gelesen und dachte dann automatisch Richtung Steampunk  ;D

Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 14.09.2015 | 11:29
Wann geht's diese Woche dann weiter? Dienstag? Mittwoch?
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 14.09.2015 | 11:34
Jo ich würd sagen, morgen.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 14.09.2015 | 11:53
Flo, was ist eigentlich Stand der Dinge bei BRP? Haltet mich da bitte auf dem Laufenden, und wenn Parameter für eine langfristige Kampagne besprochen werden hätte ich da gerne Mitspracherecht.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 14.09.2015 | 11:56
Mitspracherecht? In China?  :o
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 14.09.2015 | 12:09
Mitspracherecht? In China?  :o

Klar, was meinst du warum hier wir jede Woche mit irgendwelchen Parteifunktionären und Militärs weggehen? Wir praktizieren Demokratie auf dem kurzen Dienstweg. Wenn sich alle am Tisch einig sind, dann werden Dinge so gemacht. Ist also wie beim Rollenspiel, nur mit sehr viel mehr Alk  :P
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: wahnwitz am 14.09.2015 | 22:07
Moin
Bin wieder im Lande.
Morgen um 18:30?
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 14.09.2015 | 22:17
So ist der Plan.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 16.09.2015 | 02:24
@Elfchen:
Lageänderungen bestimmen das Gefecht,
Runequest ist erstmal wieder auf dem Backburner.
Jetzt ist erstmal wieder D&D 5E angesagt.  ;D
Wie es ausschaut, Forgotten Realms, Talländer, Flo leitet.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 16.09.2015 | 02:49
Oh man, ich hatte mich gestern durch 450 Seiten Runequest durchgelesen  :P

Wie es ausschaut, Forgotten Realms, Talländer, Flo leitet.

 :d

Traditionsgemäß der Start auf Stufe 1, nehme ich an? Wissen die Leute schon was sie spielen wollen? Bzw was sie spielen wollen, nachdem wir an den Bugbears und (Hob)Goblins vorbeigekommen sind?  >;D
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 16.09.2015 | 03:01
Noch nichts Konkretes, da ja die andern beiden 5E-Jungfrauen sind und sich erstmal einlesen müssen. Aber spontan sind die Begriffe "Paladin", und "Wizard" ein oder mehrmals gefallen, auch "Druid" und "Warlock" schien attraktiv zu sein.

Ich für meinen Teil hab auch noch keine dringende Inspiration; auf die Shortlist setze ich mal Bard (Valor), Paladin (wie gehabt), Wizard, evtl auch Barbarian oder gar Ranger (Archer). Wobei ich Doppelbesetzungen vermeiden würde.
Wo noch überhaupt niemand "hier" geschrien hat war beim Cleric.

Wie du also siehst, ist noch gar nichts festgemacht. ^^
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Bombshell am 16.09.2015 | 16:47
Ich würde einen Kleriker spielen, aber ich weiß nicht ob meine Nase noch gern gesehen ist?
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 16.09.2015 | 23:53
Ich würde einen Kleriker spielen, aber ich weiß nicht ob meine Nase noch gern gesehen ist?

Ich kann Tempest-Kleriker empfehlen ;)

Und wie gesagt, niemand hat es dir übel genommen, dass dir das Leiten keinen Spaß gemacht hat. Ich würde mich freuen, wenn man sich mal wieder sieht. Von mir aus also gerne.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 17.09.2015 | 00:01
Wir spielen mit dieser Gruppe halt wöchentlich und sehr regelmäßig (fällt so gut wie nie aus). Wenn dir das in den Kram passt, dann von meiner Seite aus gerne.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 17.09.2015 | 05:44
Ich würde einen Kleriker spielen, aber ich weiß nicht ob meine Nase noch gern gesehen ist?

Ja freilich, 4e spielen Markus und ich ja auch noch mit dir  :)

Und das mit dem Tempest Cleric kann ich so bestätigen!
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Bombshell am 17.09.2015 | 11:03
Wann ist der nächste Termin? Ich glaube ich kann mich mit so einer Krämerseele anfreunden, die Heilung für Anteile verkauft :)
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 17.09.2015 | 11:12
Wann ist der nächste Termin? Ich glaube ich kann mich mit so einer Krämerseele anfreunden, die Heilung für Anteile verkauft :)

Da möchte ich gleich mal opponieren. Sowas erzeugt meiner Erfahrung nach kein angenehmes Gruppenklima.
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/9254677/invoice.jpg)
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 17.09.2015 | 11:49
Ich denke, Stefan meint damit einfach das er wegen der Heilung seinen Anteil vom Schatz bekommt, oder?

2 Wochen lang bin ich noch im Fremdland und kann dann dazu stoßen. Ich fülle einfach die Rolle auf, die übrig bleibt bzw besetzte das doppelt wonach mit gerade ist :P
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Bombshell am 17.09.2015 | 11:57
Da möchte ich gleich mal opponieren. Sowas erzeugt meiner Erfahrung nach kein angenehmes Gruppenklima.

Handeln ist halt Gottesdienst :) Und wenn dann würde ich das halt nicht obligatorisch machen. Mir ist halt danach einen Kleriker zu spielen, der nicht auch noch tanken kann/muss.

Die Terminfrage ist noch offen.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 17.09.2015 | 12:12
Nächster regulärer Termin wäre kommenden Dienstag, wenn Flo da schon soweit ist.
Ab spätestens 1. Oktoberwoche müssen wir auf Mittwoch umsteigen.

Zur Gruppenzusammenstellung: bis jetzt hat sich sonst noch niemand festgelegt. Irgendwer (wahnwitz?) schien mit einem Druiden zu liebäugeln. Ich kann mich auch nicht recht entschließen, da es doch ziemlich viel gibt was ich irgendwie mal ausprobieren will. ^^ Aber im Endeffekt schwanke ich zwischen Zauberer (Bard oder Wizard) und Frontliner. Oder doch mal nen Ranger..? Ihr seht, es ist nicht leicht. =D

@Flo: außerdem ziehe ich meine Skepsis zurück, was die Fortsetzung unserer AD&D-Zeitlinie angeht. Bei näherer Betrachtung ist das eigentlich ziemlich cool. ^^ Es sollte halt spürbar später sein, vielleicht 30 Jahre oder so? Quasi The Next Generation. =D
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 17.09.2015 | 12:37
Dann bitte den 4e Fluff ignorieren!  :gasmaskerly:

Ich poste nachher mal meine Präferenzen zur Klassenauswahl. Nur so zur Sicherheit: Level 1?
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 17.09.2015 | 12:48
Dann bitte den 4e Fluff ignorieren!  :gasmaskerly:

Ich glaube, das kann man bei uns sowieso als selbstverständlich betrachten. ^^

Zitat
Ich poste nachher mal meine Präferenzen zur Klassenauswahl. Nur so zur Sicherheit: Level 1?

War bis jetzt nichts anderes angesagt. Also wieder durch die Qual der ersten 4 Stufen durchkrebsen... :p
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 17.09.2015 | 13:16
War bis jetzt nichts anderes angesagt. Also wieder durch die Qual der ersten 4 Stufen durchkrebsen... :p

Für mich ist das Markenzeichen einer Flo Kampagne:
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Das "durchkrebsen" ist für mich quasi schon ein Feature, und der wahnwitz kann dann mit seinem (Mond?)Druiden von Stufe 2 bis 4 ordentlich rocken. "From zero to hero" ist auch ein schönes Spielgefühl.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 17.09.2015 | 13:21
Ihm wurde eher ein Land-Druide nahegelegt.
Und bis jetzt hatte ich in 5E ja quasi nur das "Zero"-Spielgefühl, also ich bräuchte das nicht unbedingt nochmal, ohne je in die "Hero"-Phase vorgedrungen zu sein.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 17.09.2015 | 13:27
Die 4e-Reiche kommen mir nicht ins Haus, keine Sorge ;D

Ich würde Stufe 1 als Startpunkt anpeilen. Ich werde aber einen zügigen Aufstieg auf Stufe 5 anpeilen.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 17.09.2015 | 13:47
Damit kann ich leben. ^^

Soll ich mal Baron Darius auf 5E konvertieren?   ;D
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 17.09.2015 | 14:09
Half Elf Paladin2/Favored Soul X?
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 17.09.2015 | 14:11
Half Elf Paladin2/Favored Soul X?

Ist das das, was du spielen willst? ^^

Darius wäre eher entweder ein Fighter / Bard oder Eldritch Knight oder sowas. Müsst ich mir die Zauberlisten nochmal genauer anschauen.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 17.09.2015 | 14:15
Ne, das war darauf bezogen wie ich deinen Charakter aus den Anekdoten und diaries interpretiere^^

Der Build ist halt ein klassischer Gish.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 17.09.2015 | 14:20
In AD&D ist er ja auch ein Fighter/Bard (10/12 aktuell). Mit Dual-Longswords Marke "Moulinex". =D
Beliebteste Zauber, iirc: Colour Spray, Grease, Shield, Mirror Image, Fireball, Fly, Haste.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 17.09.2015 | 14:24
Dann eher Fighter/Favored Soul. Der Bard hat in 5e eher Support und CC orientierte Zauber.

Ich hab bislang beide Bardenvarianten gespielt und war soweit sehr zufrieden. Daher würde ich was anderes spielen wollen.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: wahnwitz am 17.09.2015 | 14:26
Ich bin gerade auch mit dem Barbaren etwas am liebäugeln...
Mal keine Casterklasse wäre auch nicht ohne.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 17.09.2015 | 14:48
Dann eher Fighter/Favored Soul. Der Bard hat in 5e eher Support und CC orientierte Zauber.

Is ja wurscht, wäre ja dann eh als NSC.

Ich bin gerade auch mit dem Barbaren etwas am liebäugeln...

Hm, mit einer Fünfmannparty könnten wir es auf die Reihe kriegen, zwei Frontliner zu haben -- einen Barbaren zum Tanken und einen Pala oder dergleichen zum Damagedealen. (Wobei der Barbar ja auch sehr beachtlich austeilen kann.)
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Mad Bomber am 17.09.2015 | 14:55
Ich habe mich jetzt ein wenig mehr eingelesen, und tendiere nach wie vor zum Warlock mit Tome, wobei ich den später evtl. Auf Sorcerer multiclassen würde, aber dafür muss ich mich noch mehr in die Zauber einlesen.
Druide wäre aber eventuell auch eine Alternative

Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 17.09.2015 | 16:46
Ich hatte selber einen Monddruiden von 1 bis 8 gespielt, und die Kombination aus niedriger AC (11-14), hohem Platzbedarf und der Zauberutility, die die Gruppe meist eher braucht, haben ihn davon abgehalten ein wirklich toller Frontliner zu sein. Bei dem Spielstil, den mein Druide am Ende hatte, wäre Land die bessere Wahl gewesen.

Ranger(Hunter) hatte ich von Stufe 6 bis 7 gespielt, und der war richtig gut. Hunter's Mark aufs Ziel mit Bonus Action und dann zwei Angriffe mit dem Langbogen, nach Bedarf mit Sharpshooter. Stand unserem Vengeance Paladin und Bearbarian in Punkto Schaden in nichts nach. Ranger ist deutlich besser als in den Foren dargestellt.

Meine Präferenzen, in Reihenfolge und nach Rolle:

Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Bombshell am 17.09.2015 | 17:40
Erwartet von mir bitte nichts durchoptimiertes.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Bombshell am 17.09.2015 | 17:41
Was für Götter passen zu den Talländern?
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 17.09.2015 | 17:50
Die Talländer sind in den Vergessenen Reichen. Was für eine Gottheit willst du denn ungefähr?
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 17.09.2015 | 18:29
Falls du den Vorschlag mit dem Tempest-Cleric aufgreifen willst, da würden mMn zu passen:
Akadi, Talos, Hoar...

Ooooh da fällt mir ein, genau, ich hatte ja mal gesagt, in den FR möchte ich einen Hoar-Paladin spielen. Poetic Justice und so. =D
Also das wär ne Möglichkeit.
Alternativ wahrscheinlich Wizard.
Da werd ich mich mit ElfenLied schon einigen. ^^

Kommt freilich auch bissl drauf an, worum es in der Kampagne gehen soll.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Bombshell am 17.09.2015 | 22:20
Ich freunde mich mit einem Life-Kleriker an. Gibt es irgendwelche Klassen- und Rasseneinschränkungen?
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 17.09.2015 | 22:41
Nicht, dass ich wüsste.
Als Life-Kleriker wirst ja dann wahrscheinlich auch weniger offensive Zauber raushauen, somit sind eigentlich auch die Stats ziemlich egal...
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 17.09.2015 | 22:55
Ich freunde mich mit einem Life-Kleriker an. Gibt es irgendwelche Klassen- und Rasseneinschränkungen?

Ich gehe von einer guten Gruppe aus, was Death Domain und Oathbreaker mal außenvorlässt. Ansonsten nur Players's Handbook. Diese "offiziellen" Homebrews der Entwickler sowie die Player's Guids der diversen Kampagnen würde ich weglassen.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 17.09.2015 | 23:01
Ah, dann hat sich Chens Idee mit dem Favoured Soul ja auch eh schon erledigt.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: wahnwitz am 17.09.2015 | 23:34
Ich würde dann mal nen Barbaren basteln. Spricht etwas gegen nen Halb Ork?
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 18.09.2015 | 04:00
Ah, dann hat sich Chens Idee mit dem Favoured Soul ja auch eh schon erledigt.

Nicht weiter tragisch, Dragon Sorcerer tuts auch. Mehr HP/Resistenzen, mehr Schaden, effektiv selber Stufe 14 Capstone. Dafür keine Zauber von der War Domain mehr. Das mit dem Zweihänder/Hammer muss ich mir nochmal überlegen, da der zuverlässige Nutzen der Bonus Action wegfällt. Eventuell greife ich dann zu was altbewährten wie der Stangenwaffe, oder probiere mal S&B aus. Auf der Paladin Seite vermutlich Devotion.

Das mit dem Drachen Sorcerer/Devotion Paladin bringt mich auf eine Idee: PurpurDRACHENritter :P

Chris, wir müssen uns noch einigen wer von uns den Paladin und wer den Wizard spielt. In der Runde auf dem Treffen machen wir das dann genau andersrum^^

Als Paladin wärst du dann ein Hoar Vengeance Paladin, oder? Welche Art von Wizard würde dich interessieren, bzw welche Art von Ranger?

Ich würde dann mal nen Barbaren basteln. Spricht etwas gegen nen Halb Ork?

Wertetechnisch nichts, der ist für Barbar und Champion Fighter nahezu perfekt. Ob du den Halbork RP mäßig magst, ist natürlich eine andere Frage
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 18.09.2015 | 10:01
Chris, wir müssen uns noch einigen wer von uns den Paladin und wer den Wizard spielt. In der Runde auf dem Treffen machen wir das dann genau andersrum^^

Als Paladin wärst du dann ein Hoar Vengeance Paladin, oder? Welche Art von Wizard würde dich interessieren, bzw welche Art von Ranger?

Jo genau; Hoar ist ja der God of Vengeance and Poetic Justice, das tät halt wie die Faust aufs Auge zum Vengeance Pala passen. Da aber Paladine nicht mit der höchsten Intelligenz gesegnet sind, hat er von der Bedeutung von "Poetic Justice" nur eine eher vage Vorstellung.  >;D
Evtl würd ich noch ein, zwei Level einer Cha-Casterklasse reindippen, aber primär sollte es ein Pala sein.
Da wir ja nun einen tankigen Barbaren dabeihaben, der gut Aggro ziehen kann, würde ich den Pala dann abermals offensiv mit Zweihandwaffe skillen (GWM oder Polearm).

Wizard würde ich in die engere Auswahl fassen: Diviner, Conjurer, Illusionist. Evtl auch mit einem Cleric-Dip, wenn mir da was passenden einfiele charaktertechnisch.
Ranger wäre freilich Archer, aber hat sich im Prinzip schon wieder erledigt, wenn wir mit dem Warlock schon einen Ranged DPS und einen Naturburschen (Barbar) dabei haben.

Ich glaube, vom Pala habe ich schon ein klareres Bild. ^^ Also wenn's dir recht ist, nehm ich diesmal den, und nächstes Mal den Wizard. =)
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: wahnwitz am 18.09.2015 | 12:25
Kurze Frage Thema Subrace

Bekommt der Mountain Dwarf +2 Con (Dwarf) und +2 Str (Mountain Dwarf) oder nur die +2 Str?
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 18.09.2015 | 12:37
Kurze Frage Thema Subrace

Bekommt der Mountain Dwarf +2 Con (Dwarf) und +2 Str (Mountain Dwarf) oder nur die +2 Str?

Beides. Mountain Dwarf bekommt +2Str/+2Con, Hill Dwarf bekommt +2Con/+1Wis. Beide sind eine exzellente Wahl für Barbaren.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: wahnwitz am 18.09.2015 | 12:39
Dann wird es wohl ein Mountain Dwarf Barbar :)
Habe wir ein Grid für die Werte oder geht es nach Pointbuy?
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Bombshell am 18.09.2015 | 14:32
Fluffmäßig würde ich ja gern einen Halb-Ork spielen, aber er ist hält nicht die erste Wahl für einen Cleric und ich müsste bis Stufe 4 warten bis ich an einen Anfangs Kleriker mit Wisdom 16 rankomme. Habt ihr ein Problem mit einem solchen nicht optimalen Kleriker?
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 18.09.2015 | 14:53
Nun, wozu braucht ein Life-Cleric denn Wisdom? Bonuszauber gibt es ja nicht mehr. Offensive Zauber wirst du ja wohl eh nicht raushauen -- da gäbe es bessere Domains für. Ansonsten ist der Save DC halt noch für Turn Undead relevant. Mit solchen Gegnern muss man ja immer wieder mal rechnen, aber ist wahrscheinlich jetzt auch nicht soooo tragisch wenn du da einen Punkt hinterher bist.

Der Hork würde sich halt wieder für einen Klopper an der Front anempfehlen, aber das war ja eigentlich nicht dein Begehr, wenn ich dich recht verstanden habe?
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 18.09.2015 | 15:27
@wahnwitz: Standardmäßig nutzt man PointBuy 27. Werte fangen bei 8 an, bis einschließlich 13 zahlt man 1:1, danach 2 Punkte pro Punkt. Maximal kaufbar ist die 15. Rassenmods kommen danach eingerechnet.

@Bombshell: ich hab keine Probleme mit einem Halbork. Man sieht diese Rasse im Spiel meist nur sehr selten, daher immer willkommen.

@Feuersänger: Heilzauber skalieren auch mit dem Casting Attribut.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Bombshell am 18.09.2015 | 15:38
Naja, eine gewisse Flexibilität bei den restlichen Zaubern wäre schon schön und ich will ja nicht nur eine HP-Tankstelle sein.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 18.09.2015 | 15:58
Ich glaube, vom Pala habe ich schon ein klareres Bild. ^^ Also wenn's dir recht ist, nehm ich diesmal den, und nächstes Mal den Wizard. =)

Freilich, können wir so machen. Wir haben dann also:

Also drei Nahkämpfer und ein Fernkämpfer. Ich spiel dann am besten was, was hinten steht. Entweder den Wizard oder den Fighter/Bard. Beim Wizard weiss ich noch nicht, ob ich den "Pur" möchte oder im multiclass mit was anderem. In der engeren Auswahl sind Evoker und Conjurer.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 18.09.2015 | 16:34
Dann wird es wohl ein Mountain Dwarf Barbar :)
Habe wir ein Grid für die Werte oder geht es nach Pointbuy?

Denke auch mal über den Hill Dwarf nach. Der bekommt 2 extra HP pro Stufe, und im Rage zählt quasi jeder HP doppelt. Der WIS-Bonus vom Hill Dward ist natürlich weniger attraktiv als der STR-Bonus vom Mountain Dwarf, aber mittelfristig kommen beide auf STR 20, der Hill Dwarf behält seine extra HP aber langfristig. Und Schaden machen kannst du so oder so und mit dem Pala und Warlock habt ihr auch noch zwei gute DDs.


Hab grade nachgeschaut: Es ist nur ein extra HP pro Stufe. Dann lohnt sich das nicht unbedingt... der Mountain Dwarf kann einfach später eine höhere CON erreichen für gleiche HPs.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 18.09.2015 | 16:43
Ich denk auch drüber nach, ob ich den Pala etwas dippen soll; zur Wahl stünden:
- Fighter 1 oder 2
- Warlock 2 (effektiver Fernangriff)
- Sorcerer (bräuchte vermutlich 3 Level)

edit:
außerdem schwanke ich zwischen Stangenwaffe und Zweihänder. Polearm Master oder GWM. PAM ist natürlich effektiv, aber Schwert wäre etwas stylisher. ^^
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 19.09.2015 | 04:49
Hill Dwarf zahlt sich dann aus, wenn man auf Con 20 kommt, da man HP bekommt wie ein Con 22 Charakter. Kurz/Mittelfristig ist der Mountain Dwarf mit seiner +2 Str besser, da Str 15 bis Stufe 4 schon ein ziemlicher Nachteil ist.

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Bei der aktuellen Gruppenkonstellation bieten sowohl Wizard als auch Barde gute Möglichkeiten. Ersterer hat u.a. Späße wie Haste (um den ihr euch prügeln dürft, da nur 1 Ziel und Concentration. May the Odds be ever in your favor  :P), Feuerball (Als Evoker auch mit vielen Verbündeten im Gefecht spielbar) und die generell bessere Zauberliste, letzterer hat hohen eigenen Schadensoutsput (bisschen unter Barbar), eher Debuff orientierte Zauber, kann die Skillmonkey Rolle füllen und ist generell widerstandsfähiger (gescheite Rüstung, mehr HP). Der Barde ist auch viel früher ein "fertiger" Charakter, während man mit dem Wizard immer das Gefühl hat, einer Karotte hinterherzujagen. Ich muss mir das nochmal überlegen.

Flo, bis welche Stufe geht die Kampagne? Hoch & zweistellig, oder eher kürzer?
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 19.09.2015 | 09:09
Pala 12: AFI
...

Prinzipiell kann man immer so weitermachen, jeder Level hat irgendwas Interessantes. Wobei freilich die Boons von Fighter 3 oder Warlock 2 auch nicht von Pappe sind. Hm, vielleicht beides. xD Allerdings wüsst ich beim Warlock grad nicht, was für eine Art Pakt da zu einem Hoär-Paladin passen würde.

Schwerter hätten abgesehen vom Flair auch noch potentiell den Vorteil, dass es da interessantere magische Waffen gibt. Spezielle magische Stangenwaffen scheinen ja nicht vorgesehen zu sein.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Bombshell am 19.09.2015 | 11:48
Spielen wir mit Feats?

Wenn ja dann werde ich einen Variant Human Life Cleric of Helm mit Heavy Armor Mastery genannt "The Can" spielen.

War Caster ist auch nett oder Durable. So viele Feats. :/
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 19.09.2015 | 12:00
Wenn ja dann werde ich einen Variant Human Life Cleric of Helm mit Heavy Armor Mastery genannt "The Can" spielen.

Sir Clanksalot has entered the fray. ;D
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 19.09.2015 | 12:43
@Bombshell: hast du'n Helm?
 ;D

Wir sollten auch noch im Blick behalten, dass irgendeiner aus der Gruppe die Diebesnische abdeckt. Prädestiniert wären vermutlich Warlock oder, falls vorhanden, Bard.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Bombshell am 19.09.2015 | 13:17
@Feuersänger: Jeder, der diese Frage stellt, braucht den Schutz von Helm anscheinend nicht. ;)
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 19.09.2015 | 13:59
Wir haben mindestens zwei Leute, die Türen mit Gewalt aufbekommen können. Stealth brauchen eigentlich auch nur Schurken. Fallenentschärfung ist eine traditionelle Opferrolle, bei der wir jedesmal Streichhölzer ziehen können  >;D

Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 19.09.2015 | 14:14
"Forget it, who's got the most Hitpoints?" xD
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Mad Bomber am 19.09.2015 | 15:52
Ich bin auch ein großer Freund des reaktiven Fallenentschärfens durch nachfolgende Heilung. Wobei der Barde generell gar nicht mal so schlecht ist. Ich habe jetzt endlich mal Zeit, mir alle Klassen mal in Ruhe anzuschauen, und er wäre eventuell auch ne Alternative zum Warlock für mich (falls es sich nicht nischentechnisch zu sehr mit ELs Wizard-Konzept überschneidet)
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 19.09.2015 | 15:53
@Flo: kannst du uns denn schonmal ein bißchen mehr über die geplante Kampagne erzählen?
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 19.09.2015 | 16:04
@Sören: Welcher Barde würde dich interessieren? Meiner Fighter1/Barde Rest hätte den Valor Barden drin gehabt. Zwischen Wizard und Bard gibt es nicht viel Überschneidung, da die Zauberlisten doch recht unterschiedlich sind.

Und seit wann hast du den Titel "Killer SL"?  >;D
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 19.09.2015 | 16:08
Und seit wann hast du den Titel "Killer SL"?  >;D

Seit die zweite von zwei Runden, die er je mit mir als Spieler geleitet hat, im TPK geendet ist.  >;D
Nachtrag: jeweils aufgrund völlig verbockter Encounterskalierung.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Mad Bomber am 19.09.2015 | 16:21
Hätte ich gewusst, dass ich dafür nen coolen Titel kriege, hätte ich euch schon viel früher um die Ecke gebracht  :gasmaskerly:
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 19.09.2015 | 16:35
Ach deswegen gibst jetzt D&D 5  >;D
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 19.09.2015 | 17:41
@Flo: kannst du uns denn schonmal ein bißchen mehr über die geplante Kampagne erzählen?

Würde mich auch interessieren. Wir sind gute Helden, und das ganze spielt 30 Jahre nach eurer AD&D Kampagne? Was ist da alles passiert, was sich groß auf die Spielwelt und uns auswirken kann? Irgendwelche Götter gestorben, z.B. Bane?
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Mad Bomber am 19.09.2015 | 19:13
Es wäre so oder so die vorerst letzte Session mit mir als SL gewesen, jetzt vielleicht eher weniger vorerst als unter anderen Umständen.  Wobei ursprünglich ja Runequest als Nachfolger auf dem Programm stand, aber da wir dank meiner ausgezeichneten Encounterplanung im "We doubled it" Style mehr Zeit zum diskutieren hatten, sind wir halt jetzt bei D&D5 rausgekommen, was sicherlich die weniger experimentelle Variante ist. Ihr werdet es mir noch danken  ~;D

Das mit dem Barden habe ich jetzt erst mal wieder verworfen, der hat zwar einige interessante Sachen in petto, aber für den Einstieg in D&D 5 ist etwas gradlienigeres vielleicht doch besser. Bisher steht für mich nur fest, dass ich einen Ranged Striker mit einem guten Sustain spielen will, der auch ein paar Tricks auf Lager hat, gerade auch außerhalb vom Kampf. Heißer Kandidat ist derzeit bei mir immer noch der Warlock, wobei jetzt eher in einer Warlock 2-3/Sorcerer x Variante  (Warlock ist mir etwas zu 1-Trick Ponyhaft, und Pure Sorcerer scheint mir ziemlich miesen Sustained Damage zu haben, oder mache ich da was falsch?). Die Alternative wäre wohl eine der Haudraufklassen als Bogenschütze. Was können unsere Experten empfehlen?
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 19.09.2015 | 20:03

TL;DR Antwort: Wenn wir die Encounteranzahl nach Vorgabe spielen den Warlock, wenn wir weit darunter liegen den Sorcerer. Ranger ist konstant gut.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 19.09.2015 | 21:07
Das wäre beim Pala noch son Argument pro Warlock Dip, also die 2 Zauber extra pro Short Rest.
Letzten Endes aber auch ne Frage, bis zu welchen Leveln wir spielen wollen und in welchem Intervall gelevelt wird.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Bombshell am 20.09.2015 | 17:50
@FlawlessFlo: Ich hänge hier mal mein bisherigen Stand an. Ich weiß nicht wie sehr die Personality Traits gegen die Gruppe sind, aber ich stelle mir den Kleriker wie eine echt ehrliche Sau vor.

Btw. Wenn man irgendwann mal Konstitution steigert, kriegt man dann rückwirkend die Lebenspunkte? Wenn das so ist, dann würde ich eventuell Konstitution nur auf 15 belassen und dafür Charisma auf 12 heben.

[gelöscht durch Administrator]
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 20.09.2015 | 17:55
Ja, die Lebenspunkte gibt es rückwirkend.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 21.09.2015 | 13:24
@FlawlessFlo: Ich hänge hier mal mein bisherigen Stand an. Ich weiß nicht wie sehr die Personality Traits gegen die Gruppe sind, aber ich stelle mir den Kleriker wie eine echt ehrliche Sau vor.

Btw. Wenn man irgendwann mal Konstitution steigert, kriegt man dann rückwirkend die Lebenspunkte? Wenn das so ist, dann würde ich eventuell Konstitution nur auf 15 belassen und dafür Charisma auf 12 heben.

Bei Helm!

Cool, ein Helm-Priester :D

Aber da wird es eher unpassend, mit dem Klingelbeutel beim Heilen herumzugehen. Das wäre dann eher Waukeen gewesen.


HPs sind retroaktiv, aber du solltest bei solchen Spielchen dann schauen, dass du auch eine vernünftige Methode hast,  CON um einen Punkz zu steigern. Resilient (CON) wäre eine gute Methode in deinen Fall und als Kleriker ist ein Proficiency in CON-Saves auch recht gut.




Ingesamt würde ich aber die generelle Gruppenzusammenstellung dann morgen machen, da können dann bei allen noch Details geklärt werden und wir können dann auch die Hintergründe der Charaktere erarbeiten und dann die konkreten Spielwerte usw. ausarbeiten.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 21.09.2015 | 16:21
Schreibt mir eine Zusammenfassung ins Forum, da ich morgen nicht da bin.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Bombshell am 21.09.2015 | 16:44
@FlawlessFlo: Ich denke eine Attributssteigerung wird für Stärke und Konstitution drauf gehen, schon allein um irgendwann mal in Platte rumlaufen zu können ohne immer "Nicht so schnell rufen zu müssen." Das mit dem Klingelbeutel habe ich schon wieder verworfen.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Mad Bomber am 21.09.2015 | 23:46
Ich hoffe, dass ich mich dann morgen zu einer Entscheidung durchringen kann. Momentan tendiere ich eher zum Sorcerer als zum Warlock.
Nachdem ich mir die Zauberlisten durchgelesen habe, finde ich den Barden aber jetzt wieder eine ganze Ecke interessanter, da er doch viele Utility Zauber mitbringt und Inspiration schon cool ist. Valor reizt mich dabei jedoch eher weniger, da das dann darauf hinausläuft, dass ich nur mit dem Langbogen schieße (inklusive Bonus Action, so dass für Inspiration kein Platz mehr ist, was einer der Selling Points für mich ist). Bei Lore bin ich mir jedoch nicht sicher, ob ich damit in Kämpfen mithalten kann oder ob das eher was für "narrativere" Gruppen als unsere ist, da er eigentlich keinen Fallback hat, wenn die Zauber zur Neige gehen. Wie sehr ihr das?
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 22.09.2015 | 00:14
Soweit ich das verstanden habe, lebt Lore davon, dass man Zauber von anderen Listen räubern darf. Der Barde ist halt jetzt Vollcaster, allerdings scheint er in der Tat keinen Schadens-Cantrip zu haben.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Bombshell am 22.09.2015 | 00:18
Vicious Mockery lässt den Gegner sich zu Tode schämen.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 22.09.2015 | 08:55
Vicious Mockery hat das Problem, dass er wenig Schaden macht und viele Gegner gegen Psychic Damage immun sind.

Sören, ich hatte einen Life Cleric 1/Lore Bard 8 gespielt bis er von zwei Eisengolems und einem Adamantgolem auseinandernommen wurde.
Wie man als Lore Barde Schaden macht:
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Lore Barden haben ohne Multiclassing kein gutes Schadenspotential, da sie nur wenige Schadenszauber und kein Extra Attack haben. Du hast eine Reihe sehr guter Debuffs, die du mithilfe von Cutting Words relativ zuverlässig an den Gegner bringst. Willst du brauchbaren Schaden, nimm 2 Stufen Warlock für Eldritch Blast oder 5+ Stufen Paladin  :P


Noch eine Frage an Flo: Wie eng werden die Dungeons sein? Breiter als 2 Felder?
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 22.09.2015 | 10:54
Noch eine Frage an Flo: Wie eng werden die Dungeons sein? Breiter als 2 Felder?

Das kann ich noch nicht sagen. Einen flo'schen Normdungeon hab ich noch nicht ermittelt, das kommt immer drauf an. Machmal eng (siehe Ram Thundercrackers Anwesen), manchmal ausladend weit (die allermeisten Tempel-Dungeons).

Generell will ich mal versuchen, von den taktischen Battlemat-Kämpfen wieder weg zu gehen, und die Battlemat eher als Visualisierung zu verwenden. Ob und wie das funktioniert, wird die Zukunft zeigen. Im schlimmsten Fall bleibt alles, wie es ist.



Zur terminlichen Situation: Ich werde heute wohl erst etwas später am Start sein. Soll heißen, ich bin erst ab 19:00 Uhr verfügbar.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Bombshell am 22.09.2015 | 12:10
Ich hätte gern Dungeons mit blauen Wänden. Die passen besser zu meinem Outfit. ;)
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 22.09.2015 | 14:11
Theater of the Mind hört sich gut an!  :d

Der Grund warum ich wegen den Dungeons frage ist nicht wegen der ästhetischen Präferenz (meinetwegen darf der auch blau sein :P), sondern wegen unserer generellen Präferenz für Nahkämpfer.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Bombshell am 22.09.2015 | 17:32
Wo ist eigentlich der Spielort?
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 22.09.2015 | 17:48
Bei Azzu. Der wird schön blöd schauen wenn wir plötzlich bei ihm aufschlagen.

...

Nee quatsch, bei Flo halt, kennst dich ja aus.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 23.09.2015 | 00:36
@EL:
Bitte spiel nen Wizard!  :D
Wir haben schon ein echt spürbares Int-Defizit in der Party... einmal 10, Rest durch die Bank 8er.

Also zu deiner Info, es stehen jetzt die Chars: Barbar, Paladin, Cleric, Sorcerer.

Nachtrag:
Es bleibt bei PB 27. Zwar hatte Flo den Vorschlag gemacht, mit gewürfelter Array-Matrix zu spielen, aber dann haben ihm die Werte nicht gepasst, die wir erwürfelt haben (bestes Array wäre ungefähr 18, 17, 16, 15, 14, 13 gewesen), und das Angebot zurückgezogen. :p
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 23.09.2015 | 04:57
Ach, jetzt hatte ich mich schon geistig eingestellt auf Brodin Brolafsson, den Mountain Dwarf Fighter/Cleric mit Maul  :P

Und der Array passt doch gut, dann habt ihr alle 13 Int!  ~;D

Im Zweifelsfall Champion Array, wenn man (wie im D&D 5 Thread angegeben) den bestehenden PB 27 zu knausrig findet. 18, 16, 14, 12, 10, 8  ergibt schon was vernünftigeres, wobei hier vermutlich auch alle die 8 in Int legen werden. Also kann man auch genausogut bei PB 27 bleiben.

Wegen dem Wizard: Ich bin mir nicht sicher, wie sinnvoll ein Wizard in einer Gruppe mit Sorcerer ist. Die Zauberlisten sind minimal anders
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Die Zauber, die dem Sorcerer fehlen, sind eigentlich alles Nischenzauber. Dazu kommt, dass der Sorcerer der bessere Buffer für diese Gruppenkonstellation ist dank Twinned Haste, was die Concentrationmechanik besser ausnutzt (v.a. in Kombination mit Con Save proficiency), und der bessere Blaster (ausgehend von Fire. Das einzige, was der Wizard also "besser" kann, sind diverse Utility und Battlefield Control Zauber, und letzteres ist in einer derart Nahkampflastigen Gruppe eher nachteilig. Dem Sorcerer fehlen z.B. Black Tentacles, aber wirklich nützlich sind die für uns nicht. Dazu kommt noch, dass der Wizard einen eher nutzlosen Stat als Primärattribut hat.

Ich überlege mir das mit der Klasse nochmal. Zeit ist ja noch.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Bombshell am 23.09.2015 | 07:37
Wenn euch der Mangel an Intelligenz stört, dann kann ich auch auf einen Wissenskleriker umschwenken.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 23.09.2015 | 07:42
Mich stört das überhaupt nicht. Es war eine Anspielung auf das System selbst, welches niedrige Int Werte nicht weiter berücksichtigt.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Bombshell am 23.09.2015 | 07:55
Ach naja, wenn die Mind Flayer und Intelligent Devourer kommen, dann sind wir halt Toast.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 23.09.2015 | 10:48
Berufsrisiko! :P

Herzlichen Glueckwunsch,Flo! :d
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Bombshell am 28.09.2015 | 10:54
Ginge der Mittwoch (30.09.) bei allen?
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 28.09.2015 | 10:57
Jo, ist eingeplant.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 28.09.2015 | 10:58
Ach naja, wenn die Mind Flayer und Intelligent Devourer kommen, dann sind wir halt Toast.

Wie man's nimmt:
(https://iwanticewater.files.wordpress.com/2011/10/poor-little-guy-starved-to-death.png?w=700)

Das stell' ich mir eher so vor ;D

Ginge der Mittwoch (30.09.) bei allen?

Bei mir ja.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 28.09.2015 | 11:04
Kleine Änderung bei mir: Ich bin noch bis einschliesslich 21.10.2015 im Ausland. Soll ich wem was mitbringen?
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 28.09.2015 | 11:45
Kleine Änderung bei mir: Ich bin noch bis einschliesslich 21.10.2015 im Ausland. Soll ich wem was mitbringen?

Oh! Sehr gute Frage! Was gibt's denn in der Gegend so? :9
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Bombshell am 28.09.2015 | 12:06
@Flo: Schon mal als Vorwarnung, ich habe vor nochmal mit dem jungen Späher zu reden. Vielleicht kann ich ihn auf unsere Seite ziehen.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 28.09.2015 | 13:39
Oh! Sehr gute Frage! Was gibt's denn in der Gegend so? :9

Neben dem üblichen Touristikkram und Nahrungsmitteln war erfahrungsgemäß Tee immer sehr beliebt.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 28.09.2015 | 13:53
Grün?
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 28.09.2015 | 14:01
Es gibt unter anderem:


Und noch paar weitere.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: wahnwitz am 28.09.2015 | 14:16
30/09 passt.

Und ich melde mal Interesse an Oolong und Jasmintee an :)
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 29.09.2015 | 23:56
@Flo: Schon mal als Vorwarnung, ich habe vor nochmal mit dem jungen Späher zu reden. Vielleicht kann ich ihn auf unsere Seite ziehen.


Eingeschüchtert habt ihr ihn auf alle Fälle. Dem Duchschnitts-IQ der Gruppe würde es gut tun.


Kleine Änderung bei mir: Ich bin noch bis einschliesslich 21.10.2015 im Ausland. Soll ich wem was mitbringen?

Danke, aber nein. Tees sind mir zu kultiviert. Ich trinke nur kulturlose Besatzerbrause ;D

Morgen dann um die gewohnte Zeit, oder?
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 30.09.2015 | 00:09
Ein nettes Detail noch zu den Priestern des Hoar, God of Poetic Justice:

Wenn sie einen besonders schönen Fall von poetischer Gerechtigkeit beobachten, rufen sie zwei mal laut den Namen ihrer Gottheit aus und zeigen auf die Betroffenen:
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: ElfenLied am 30.09.2015 | 08:29
Die Avatare von Hoar sind ja in erster Linie Damen des horizontalen Gewerbes. Selbst der einfache Bürger erkennt sie, wenn er mit dem Finger auf sie zeigt und "Hoar" ruft.

Btw, spielen wir eigentlich mit Delay? Das wird hier im Forum ja auch viel diskutiert^^
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: FlawlessFlo am 30.09.2015 | 12:36
Btw, spielen wir eigentlich mit Delay? Das wird hier im Forum ja auch viel diskutiert^^

Aus der Hüfte geschossen würde ich da mal recht unkompliziert sagen, dass ich das ähnlich der 3. Edition halten werde (zumindest testhalber). Also Verzögern geht, aber man nimmt seine schlechtere Initiative mit in die folgenden Runden.
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 30.09.2015 | 12:39
Finde ich vernünftig. ^^

Ich hab dann noch ne Frage zum GWM, können wir aber auch noch heut abend klären. Evtl hab ich mich bei dem Feat massiv verlesen, aber dann werd ich nicht schlau daraus.

Edit: ah, hat sich erledigt, jetzt ist der Knoten geplatzt. Der Feat funzt doch so wie ich dachte. Puh. ^^
Titel: Re: [N/FÜ] Legend D20
Beitrag von: Feuersänger am 1.10.2015 | 12:23
Info für Chen:

Unser erstes Gefecht gestern ist sehr gut gelaufen. Wir haben den 1. Level überlebt, ohne dass jemand Death Saves würfeln musste. =D

Die aktuelle Party-Kombo ist schonmal vielversprechend. Die Nahkampf-Kombo aus Barb und Pally hat schon sehr gut geklappt. Bei den Fertigkeiten gibt es noch gewisse Lücken und Redundanzen.

Größte Neuigkeit: wir haben uns über die Sache mit der Idiotentruppe (https://www.youtube.com/watch?v=5q4xKyJNvO8) unterhalten (also wegen Int-Dumping) und uns letztendlich auf ein Spiel ohne Dumpstats geeinigt. Das heisst, PB31, dafür kein Stat unter 10.

Wie ist denn dein Wasserstand?
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: ElfenLied am 2.10.2015 | 06:37
Ihr habt nicht gegen Goblins, Bugbears oder Hobgoblins gekämpft oder?  >;D

PB31 mit der Regel passt sehr gut. Aus dem alten Dumpstatarray (15, 15, 14, 10, 8, 8 ) wird dadurch ein ausgeglichenes Array (15, 15, 14, 10, 10, 10), und je nach Rasse/Klasse ist das anpasspar. Klingt gut! :d

Ich bin derzeit bisschen ratlos, was ich spielen soll, da wir ja schon 2 bis 3 Nahkämpfer haben. Mein ursprünglich geplanter Evoker ist nach näherer Betrachtung eine Totgeburt, da er dank totem Lvl 6 Feature und Errata (die das tote Feature nicht behebt) nicht mal an den Schaden eines Paladins ohne Smite rankommt. Bei Fernkämpfern fühle ich mich derzeit bisschen lustlos, muss ich sagen. Idealerweise würde ich auf den Release des Sword Coast Adventurer's Guide warten, da dadurch vielleicht einige Klassen, die derzeit nicht so der Bringer sind (z.B. Monk) aufgewertet werden. Dieser kommt allerdings erst Anfang November.

Bis dahin würde ich zu einem der folgenden greifen, was die Gruppe ergänzen kann:

Andere Sache: Können wir in der Woche vom 19.-25.10. den Spieltermin auf Donnerstag (22.10.) legen, bzw Freitag? Ich fliege nämlich am Mittwoch.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Mad Bomber am 4.10.2015 | 11:10
@EL Die passen denke ich alle ganz gut bei uns rein, wobei mich persönlich ja interessieren würde, den Warlock/Lore Barden in Aktion zu erleben, den hatte ich ja auch im Visier, habe dann aber kalten Füße gekriegt ;)
22.10 sollte bei mir eigentlich kein Problem darstellen

Nächster Spielttermin ist Montag, also morgen, oder?
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Feuersänger am 4.10.2015 | 11:10
Klingt doch alles ganz brauchbar.

Wg 22.10.: da muss ich noch sehen. Da das mein Schlüpftag ist, verbringe ich den Abend evtl anders, aber vllt wird das auch aufs WE verschoben.

--

Note to self: ich wollte noch den Thread zu den Wahrscheinlichkeitsverteilungen nach Würfelsystem raussuchen; hab ich nicht vergessen, nur die SuFu lässt mich im Stich.

Edit:
Ah, jetzt hab ich den Thread gefunden:
Varianz und Statistik von Würfelsystemen (http://www.tanelorn.net/index.php/topic,86237.0.html)

Edit 2:
Morgen? Ach ja, da war was. Dann verpasse ich ja meinen Montagabend-Wuxia-Film. Hoffentlich wird der wiederholt. ;)
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: ElfenLied am 4.10.2015 | 11:45
Mir passt theoretisch auch ein anderer Tag, solange das nach Mittwoch ist.

Den konkreten Charakter lasse ich mir nochmal durch den Kopf gehen. Mir ist derzeit eher nach einem Moscher.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 4.10.2015 | 18:01
Wenn alle damit einverstanden sind, dann würde ich gern den Cantrip Mending durch Sacred Flame austauschen, damit ich niemanden im Nahkampf im Weg stehe.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Feuersänger am 4.10.2015 | 18:07
Wozu hast du denn dann Heavy Armour Master, wenn du nicht in den Nahkampf willst? =D

Aber das musst im Prinzip du wissen. Mending wär freilich schon praktisch, wenn mal was kaputt geht.
Darf man Cantrips auf jedem Level austauschen? Dann könntest du ja die Entscheidung noch aufschieben und schauen wie es so läuft.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 4.10.2015 | 18:39
Naja, das hilft ja auch gegen Bogenschützen. Ich dachte nur das ich nicht auch noch die Nahkampfnische abdecken muss, wenn Chen einen zusätzlichen Moscher spielen will.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Mad Bomber am 4.10.2015 | 18:43
3 vorne/2hinten ist aus meiner Sicht eine gute Kombination, damit würdest du niemandem im Weg stehen, sondern eher helfen, dass niemand zu sehr gefokusst werden kann.
Also ich hätte auch kein Problem damit, wenn du lieber auf Fernkampf gehen willst, dann könnte EL ja auch wieder seinen Nahkampfmoscher in Betratch ziehen (wobei ich später allerdings nach wie vor nur 2 hasten kann).
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Feuersänger am 4.10.2015 | 19:04
Naja, das hilft ja auch gegen Bogenschützen. Ich dachte nur das ich nicht auch noch die Nahkampfnische abdecken muss, wenn Chen einen zusätzlichen Moscher spielen will.

Ach so meinst du das, ja da hast du Recht.
Da hat freilich der Nicht-Light-Cleric so das kleine Defizit, dass er niemals einen Mod auf Cantrip-Schaden bekommt.

Unter den veränderten Umständen würd ich mir aber dann überlegen, ob Heavy Armor Master dann noch so sinnvoll ist.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: ElfenLied am 5.10.2015 | 05:28
Cantrips kann man meines Wissens nach wie Zauber austauschen auf jeder Stufe, und der Cleric bekommt mit Stufe 4 ja seinen dritten Cantrip. Je nachdem, wie zügig ihr jetzt leveled, habt ihr das eventuell schon bevor ich wieder zurück bin. Statt "Heavy Armor Master" könnte auch Warcaster für dich interessant sein.

Ich hab derzeit Ideen für drei verschiedene Moscher, in Reihenfolge der Präferenz:

Bezüglich Haste: Von meinen bisher geposteten Konzepten freuen sich Fighter/Cleric sowie der Fighter/Bard über Haste, da sie hohen Waffenschaden mit Zweihandwaffe bzw Langbogen verursachen. Für Swashbuckler, Paladin und Warlock/Bard ist das jeweils nicht ganz so wichtig.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: wahnwitz am 5.10.2015 | 08:44
Moin zusammen,

ich schaffe es heute leider nicht und den Rest der Woche bin ich ja unterwegs.
Ab nächster Woche bin ich wieder frei planbar :)
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Feuersänger am 5.10.2015 | 09:53
Ah, das ist ja jetzt ärgerlich.
Wollen wir dann trotzdem heute spielen oder lieber zum gewohnten Termin am Mittwoch? Wir hatten ja iirc nur deswegen verlegt.

--

Wenn ich das richtig verstanden habe, trägt sich auch wahnwitz mit dem Gedanken, seinen Barbaren dereinst Shieldmastern zu lassen. Käme aber wohl nicht vor Stufe 8 online, also ist da ja noch jede Menge Zeit sich abzustimmen. Grundsätzlich wär's schon geil, wenn wir einen dabeihätten der als Bully die Gegner umschubst, damit dann alle reinklobbern können.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: ElfenLied am 5.10.2015 | 10:04
Als Barbar hat man ja sogar Advantage darauf, da trifft sich das natürlich umso besser! :d

Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 5.10.2015 | 11:07
Mir ist es egal ob heute oder Mittwoch.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 5.10.2015 | 11:15
Ah, das ist ja jetzt ärgerlich.
Wollen wir dann trotzdem heute spielen oder lieber zum gewohnten Termin am Mittwoch? Wir hatten ja iirc nur deswegen verlegt.

Wäre gut. Ich hätte es heute wohl auch nicht  geschafft, zumindest nicht pünktlich.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Feuersänger am 5.10.2015 | 12:10
Okay, also dann Mittwoch in alter Frische.
Wiewohl ich auch heute schon echt Bock gehabt hätte! :)
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Mad Bomber am 5.10.2015 | 13:18
Ok, dann sehen wir uns Mittwoch
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 6.10.2015 | 13:41
Bzgl. der Handhabung der Waffen-Feats sollten wir uns für unsere eigene Runde hier evtl. auch noch kurz Gedanken machen. Wir sind ja grade erst am Anfang und ich würde Chens Vorschlag unterstützen:

Ich würde die Schere nicht bei Polearm Master und Crossbow Expert ansetzen, sondern bei den -5/+10 Feats, die ausserdem noch hervorragend mit Polearm Master und Crossbow Expert synergieren. Bzw alle 5 (PA, GWM, CE, SS, SM) abschaffen.


Dann ist auch TWF wieder attraktiver, aber es gibt durchaus noch Anreize für THF und Reach-Waffen.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Feuersänger am 6.10.2015 | 13:46
Ochnööö....
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 6.10.2015 | 14:21
Ich habe die Diskussion nicht wirklich verfolgt. Ich würde mich bei einer Abstimmung enthalten.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Mad Bomber am 6.10.2015 | 17:02
Ich weiß auch nicht so genau, worum es gerade geht, fühle mich als Fuchtler aber auch nicht wirklich betroffen. Ihr macht das schon  ;)
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: ElfenLied am 6.10.2015 | 17:45
Kurz: Es geht darum, dass die Existenz bestimmter Feats dazu führt, dass zwei Kampfstile allen anderen Kampfstilen Konkurrenzlos überlegen sind und diese anderen Kampfstile dadurch de facto nicht mehr existieren. Eine Entfernung dieser Feats sorgt dafür das alle Kampfstile gleichermaßen zum Erfolg beitragen können.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 6.10.2015 | 19:12
Wenn Feats das machen, dann sollten wir komplett ohne Feats spielen.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Feuersänger am 6.10.2015 | 19:51
Zur sachlichen Diskussion der Powerfrage habe ich gerade was im entsprechenden Thread geschrieben.

Nachtrag noch: momentan schaut genau ein Kampfstil feattechnisch in die Röhre, nämlich TWF.  Dass man deswegen jetzt alle anderen KS-Feats sperren soll, hat schon irgendwie was vom Schwanz, der mit dem Hund wedelt. (Was den Monk angeht, der wird auch durch Sperrung sämtlicher Waffenfeats nicht konkurrenzfähig werden.)

Mehr aus dem emotionalen Standpunkt und rein auf unsere konkrete Runde bezogen, find ich die Debatte jetzt wirklich blöd. Das wäre jetzt das erste Mal, dass ich GWM ausprobieren könnte, und jetzt soll es heißen "Nein, du darfst nicht den Charakter spielen den du willst". Dabei hab ich weißgott lang genug gebraucht, um mit der 5E warm zu werden, und jetzt hätte ich sogar richtig Bock drauf, und dann wird schon wieder daran rumerodiert.

Können wir wenn's sein muss morgen noch am Tisch drüber reden, aber das ist mehr oder weniger meine Position.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 6.10.2015 | 20:06
Ich verstehe nicht, was das Feat GWM damit zu tun haben soll, dass du den Charakter spielen kannst, den du spielen willst. So wie ich das verstanden habe, willst du einen Badass mit Zweihänder spielen. Die regelemechanische Repräsentation im Spiel ist da doch belanglos, solange das Konzept spielbar ist.

Und Feats sind ja nicht Teil der regulären Balance der 5e, also kann man ja auch nicht von Nerfs sprechen, da niemand schwächer wird. Nur wird niemand stärker als vorgesehen.

Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Feuersänger am 6.10.2015 | 20:12
Und ich verstehe nicht, was jetzt so furchtbar an GWM sein soll, weil es halt ggf ein paar Kämpfe etwas abkürzt. Das wäre für mich auch aus SL-Sicht ein Vorteil, kein Nachteil. Und ich hab mich halt drauf gefreut, damit zu spielen. Ist das so schwer nachvollziehbar?
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 6.10.2015 | 20:37
Furchtbar ist gar nix an GWM. Wie ich schon öfters sagte, sind die Probleme meiner Meinugn nach alle eher geringfügig.

Was ich sehe, ist halt, dass sich eine dominante Strategie im Spiel herauskristallisiert, wenn man wie wir, seine Charakteroptionen und Aktionen im Kampf sehr kalkulierend auswählt.

Diese Strategie scheint es zu sein, dass die Gruppe möglichst einfach und zuverlässig irgendwie an Advantage gegen einen Gegner kommt und ihn dann mit den -5/+10-Angriffen focust. Finde ich ein bisschen albern, da dann alle Kämpfe auf genau das hinauslaufen würden, wie bei meiner anderen Gruppe.


Das nächste wäre, dass du ja selbst anscheinend der Meinung bist, dass man mit GWM Kämpfe "beschleunigen" kann, was ja eher ein Euphemismus für "leichter machen" ist, da man ja keine Nachteile in der Defensive dafür in Kauf nehmen muss und somit die HP-Verluste nur auf einer Seite beschleunigt werden.


Als SL kann man darauf dann halt insofern reagieren, dass man, um einen bestimmten Grad an Herausforderung oder Gefährlichkeit zu erreichen, die Gegener entweder mit mehr HPs ausstattet, sie in größeren Zahlen erscheinen lässt oder halt auch deren Offensive erhöht.

Einen Vorteil sehe ich da jetzt nicht gerade.


Allerdings ist dieser letzte Punkt auch nicht allzu ausschlaggebend für mich, da ich sowieso immer die Encounter frei zusammenstelle und mich nicht an vorgegebene XP-Richtwerte oder Encounter Levels oder ähnlichen Konstrukten ausrichten werde.

Entsprechend sehe ich halt eher die Punkte der relativen Stärke der verschiedenen Kampfoptionen sowie die "Albernheit" der dominanten Strategie als Grund dafür, hier regulierend einzugreifen.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Feuersänger am 6.10.2015 | 21:02
Um mich selbst aus dem anderen Thread zu zitieren:
Ich war ja nicht dabei, aber für mich klingt das eher so, wenn man einen (normal, levelgemäßen) Gegner so dermaßen am Wickel hat, dass man zuverlässig mit Power Attack trifft, dominiert man sowieso schon rein taktisch so sehr, dass man den Kampf auch ohne Power Attack gewinnen würde -- er würde halt nur deutlich länger dauern, aber was daran besser sein soll, ist für mich nicht erkennbar. Der bei euch erhöhte Herausforderungsgrad ist, so stellt sich mir das dar, nicht aufgrund von GWM notwendig bzw vertretbar, sondern weil ihr _alle anderen_ Stellschrauben bis zum Anschlag ausreizt. GWM ist dann nur noch der Vollstrecker.

Das meine ich mit "Beschleunigen". Am Schwierigkeitsgrad ändert sich ab dem Zeitpunkt, an dem der Feind bereits geproned und in Grund und Boden debuffed ist, nicht mehr viel.

Und wenn das wirklich die dominante Stragie ist, und die damit ausgehebelt wird, wird sich alsbald die nächst-dominanteste Strategie herausfiltern und dann konzentriert man sich eben darauf.

Ich habe auch vollstes Vertrauen zu dir, dass du in der Lage bist, auch mit den Feats im Spiel spaßige Kämpfe zu leiten. Dass du sagst, du gibst nichts auf die Encounter Levels, macht mir zwar grad ein bißchen Angst, aber du hast uns ja bis jetzt auch nicht TPKed. ;)
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 6.10.2015 | 21:35
Das meine ich mit "Beschleunigen". Am Schwierigkeitsgrad ändert sich ab dem Zeitpunkt, an dem der Feind bereits geproned und in Grund und Boden debuffed ist, nicht mehr viel.

Mein Gedanke dazu:

Man braucht nur einen Charakter, welcher entweder Expertise in Athletics hat oder ein Barabar ist, und man kann quasi jeden Gegener mit einer einzelnen Attacke per Shove "pronen", und das äußerst zuverlässig. Da ist der Gegener noch lange nicht in Grund und Boden gedebufft. Es ist aber trotzdem eine sehr effektive Steigerung der Party-DPR, wenn die DDs über ein -5/+10-Feat verfügen. Der Gegner wird durch dieses Manöver an sich erstmal nur leicht behindert und ein leichteres Ziel. In Verbindung mit -5/+10 steigt dann aber der zu erwartente Schaden der Gruppe überproportional zur getätigten Investition (eine Attacke in Shove gewandelt, insbesondere wenn der Tank und nicht der DD das Shoven übernimmt). Ohne -5/+10 ist Shove eine nützliche Option, wenn man zuverlässig einen Gegener mit hoher AC treffen will oder für eine leichte Steigerung der Gruppen-DPR.


Wie gesagt, mit dem Power Creep kann ich leben. Aber dadurch, dass alle außer THF und Archer stark dadruch benachteiligt werden, dass sie eben nicht an dieser Strategie wirklich teilhaben können, werden THF und Archer die einzigen Optionen für DDs. Und da würde ich gegenlenken wollen. Das wäre auch prinzipiell mit Feats für S&B und TWF möglich. Aber hier sehe ich dann halt irgendwie nicht, wie das dem Spiel helfen soll, weil jetzt einfach alle härter sind, als vom Spiel urspünglich vorgesehen. Zudem steigt die Komplexität und das Spiel wird schwerer beherrschbar ohne einen Vorteil dafür zu erhalten. Und die Kämpfe sehen dann halt recht albern aus, ein schubst immer den gerade anvisierten Gegner um, die andern Stellen sich kreisum um ihn herum und Klopfen wie blöde drauf.


Aber ich möchte auch nocheinmal betonen, dass ich diese Probleme in der 5e eher für Problemchen halte. Von daher bin ich bei diesem Thema viel entspannter, als dieser Argumententausch hier suggerieren mag.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Feuersänger am 6.10.2015 | 22:18
Zitat
Aber dadurch, dass alle außer THF und Archer stark dadruch benachteiligt werden, dass sie eben nicht an dieser Strategie wirklich teilhaben können, werden THF und Archer die einzigen Optionen für DDs.

Es ist doch okay, wenn nicht jeder Kampfstil für DD geeignet ist. S&B hat ja erstens für die Defensive, zweitens dank Bonus Action Shove seine volle Berechtigung in so einem Setup, als Enabler ohne dabei auf eigenen Schaden zu verzichten.
Wie gesagt, lediglich TWF schaut halt leider mehr oder weniger in die Röhre. Find ich schon ein bißchen schade, und würde mir einen Feat oder eine sonstige Regeländerung wünschen der TWF konkurrenzfähig macht bzw ein Alleinstellungsmerkmal bietet.

Wiederum aus rein persönlicher Warte ist in dieser Hinsicht mein Leidensdruck nicht groß, weil ich vor nicht allzu langer Zeit einen TWFer mit großem Gusto gespielt habe, darum kann ich jetzt erstmal darauf verzichten TWF einzusetzen; aber es ist schon sehr lange her, dass ich mal einen Greatsword-Klopper in einer Kampagne zum Einsatz gebracht habe (im Moment kann ich mich überhaupt nicht erinnern wann), darum möchte ich das jetzt auch gerne richtig auskosten, mit Power Attack und Cleave. ;)
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Rhylthar am 6.10.2015 | 22:34
*kurze Einmischung*

Ich spendiere dem SL einen Packen roter Glassteine (zum Markieren der "blutenden" Gegner), wenn er meine Hausregel mit dem "Bleeding" beim TWF am Tisch ausprobiert/ausprobieren lässt. Gerne natürlich auch modifiziert, bin neuigierig.

*wieder weg, "Viel Spaß Euch."  :)*
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: ElfenLied am 7.10.2015 | 06:22
Rhylthar, ich hab purpurne und blaue Glasperlen, da passen die roten wunderbar dazu^^

Meine Ansicht zu den -5/+10 und Bonus Action attack Feats sollte klar sein, da ich die Diskussion im 5e Thread losgetreten hatte. Ich geb mal meinen Senf in diesem Thread dazu, da ich heute bei der Besprechung nicht dabei sein werde.

Wenn Feats das machen, dann sollten wir komplett ohne Feats spielen.

Keine Sorge, das machen nicht alle Feats im allgemeinen. Die meisten diversifizieren den Charakter oder stellen Sidegrades dar und sind völlig unproblematisch.

Nachtrag noch: momentan schaut genau ein Kampfstil feattechnisch in die Röhre, nämlich TWF.  Dass man deswegen jetzt alle anderen KS-Feats sperren soll, hat schon irgendwie was vom Schwanz, der mit dem Hund wedelt. (Was den Monk angeht, der wird auch durch Sperrung sämtlicher Waffenfeats nicht konkurrenzfähig werden.)

Durch die Existenz -5/+10 Feats werden folgende Klassen/Optionen ausgegrenzt: Monk, Rogue und TWF (v.a. Ranger und Fighter).

Monk und TWF machen beide vergleichbaren Schaden, da sie auf einer ähnlichen Mechanik basieren: Bonus Action Angriff mit Attributsbonus. Der Monk bekommt wie die meisten Kämpferklassen einmal Extra Attack auf Stufe 5, und seine Martial Arts Würfel skalieren irgendwann auf d10. Seine Unarmed Attacks cappen derzeit bei +1 (Insignia of the Claw), während er reguläre Einhandwaffen für seine Primärangriffe nutzt, die wie gewohnt bis +3 gehen. Mit Ki Punkten kann er seine Attacken von 2-3 auf 2-4 erhöhen. Diese Vorteile bezahlt er damit, dass er zum einen von einer begrenzten Ressource Ki abhängig ist, und zum anderen seine Defensive nicht gut mit magischen Gegenständen skaliert, da keine Rüstung/Schild. Als Nahkämpfer mit d8 ist er noch dazu besonders fragil, kann dies aber auf Kosten von Ki und Reduktion seiner Angriffe auf 2 kurzfristig kompensieren.

Wir sehen also: Der Monk ist als offensive Kampfoption konzipiert worden und macht in einem Spiel ohne Feats durchaus brauchbaren Schaden. Genauso wie TWF. Kommen diese Feats ins Spiel, dann kopieren sie nicht nur die Bonus Action Attacke, sondern erlauben auch noch das aufaddieren von hohem statischen Schaden. Bei skalierender Standard AC nach DMG, die sich im Bereich 13-19 befindet, ist -5/+10 kein Tradeoff mehr, sondern ein No-Brainer, gerade wenn man Advantage auf den Angriff bekommt, was trivial einfach ist.

Der Schurke als DD ist durch die -5/+10 Feats einfach tot, und das kann absolut nicht zielführend sein. 2 extra Skills und Expertise, dafür weniger HP,/AC, kein Extra Attack und weniger DPR und Burst als ein Fighter/Paladin/Barbar. Da fehlt dieser Klasse einfach die Existenzberechtigung für was anderes als einen Dip.

Wiederum aus rein persönlicher Warte ist in dieser Hinsicht mein Leidensdruck nicht groß, weil ich vor nicht allzu langer Zeit einen TWFer mit großem Gusto gespielt habe, darum kann ich jetzt erstmal darauf verzichten TWF einzusetzen; aber es ist schon sehr lange her, dass ich mal einen Greatsword-Klopper in einer Kampagne zum Einsatz gebracht habe (im Moment kann ich mich überhaupt nicht erinnern wann), darum möchte ich das jetzt auch gerne richtig auskosten, mit Power Attack und Cleave. ;)

Bei mir ist das genau andersrum: Ich hab die dominanten Kampfstile alle selber bis zum erbrechen gespielt oder als Mitspieler lange Zeit  erlebt. Ich hätte echt gerne mal einen Monk, Rogue oder TWF Charakter gespielt, aber ich kann das weiss Gott nicht rechtfertigen, solange sie derart überschattet werden. Je nachdem, wie wir das in der Runde regeln, ist Monk/Rogue in der Auswahl für mich vorne dabei.

Als Greatsword Klopper behältst du ja deinen hohen Schaden sowie die Synergie aus GWF und Divine Smite, wodurch du nach wie vor exzellenten Schaden austeilst. Die anderen rein offensiven Optionen werden nur nicht völlig abgehängt.

Letztlich sehe ich das auch so wie Flo: Es sind keine massiven Probleme, aber sie stören eben letztlich die Spielbalance und das Spiel wäre halt besser und hätte mehr spielbare Optionen, wenn man das beheben könnte. Ich kann allerdings auch damit leben, wenn die Feats drinbleiben; Meine Konzepte für einen Greatsword Klopper bzw Longbow Archer habe ich ja bereits gepostet  ~;D
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: wahnwitz am 8.10.2015 | 12:35
Moin zusammen,

gibt’s die Gruppe noch nach der Diskussionsrunde gestern? ;)
Und haben wir überlebt oder brauch ich nen neuen Char?
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Feuersänger am 8.10.2015 | 12:51
Alles in bester Ordnung. ^^ Die Diskussion lief sehr gesittet ab, es musste nicht zu zwergischen Argumentationsverstärkern gegriffen werden, und es bleibt alles beim alten.

Nun, was deinen Char angeht... was war nochmal deine Alternative? xD
Der wackere Zwerg hatte die Nacht in Essembra einen über den Durst getrunken und war deshalb stark verkatert und lief darum "auf Autopilot" mit. Seine zwergische Sturheit, ein unglaublich dicker Schädel und ein Bart wie Stahl fraßen eine ganze Menge Schmerz. Um es kurz zu machen, keine bleibenden Schäden. ^^

Wir haben den ehemaligen Zwergentempel erreicht und die erste Ebene des Dungeons ausgeräuchert. Auf dem Weg dahin bekamen wir es mit Streunenden Gnollen zu tun; am und im Tempel selbst mit einem Schwung Goblins, zwei Orogs (sackhart, aber wirklich sackhart), nach der fälligen Long Rest nochmal mit demselben Schwung Goblins (zombifiziert), und schließlich weitere Zombos, die scheinbar vom gesuchten Oger befehligt wurden.

Dabei stellte sich allerdings heraus, dass wir einem Trick aufgesessen sind; der Oger ist offenbar gar kein Oger sondern vermutlich ein getarnter Zauberer irgendeiner Couleur -- als wir ihn endlich im Nahkampf stellen wollte, war er verschwunden. Also entweder konnte er sich teleportieren, oder er hat es in einer kurzen Kampfpause geschafft, sich unsichtbar zu machen und per Spider Climb an die Decke zu heften (eine Möglichkeit, die mir gerade einfällt), oder es gibt eine Geheimtür die wir trotz Suche (mit unseren beschränkten Kapazitäten) nicht fanden.

Jedenfalls hat der Dungeon eine weitere Ebene. Außerdem sind wir auf Stufe 3 aufgestiegen.
"Time to go down a level."
"Time to go up a level."
 :d
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: ElfenLied am 8.10.2015 | 13:37
Was ist jetzt Stand der Dinge? Rücke ich mit dem Zweihänder an oder als Mönch?  >;D
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 8.10.2015 | 19:36
Alles beim Alten heißt, es gibt diese umstrittenen Feats. Gegen die Zombies war der ganz nützlich.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Feuersänger am 8.10.2015 | 20:09
Über Mönche hat sich Flo eh - aufs Setting bzw Genre bezogen - wenig begeistert geäußert. :D

Ancients Pala? ^^
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: ElfenLied am 9.10.2015 | 01:42
Wenig sinnvoll mit zwei Shield Master Charakteren oder? Mehr als einmal kannst du einen Gegner nicht umwerfen, da ist zweimal GWM + einmal Shield Master irgendwie sinnvoller. Ich kann den natürlich mit Zweihänder spielen, aber zwei GWF Paladine sind sich mechanisch sehr ähnlich und benötigen dieselbe magische Ausrüstung, wodurch Konflikte vorprogrammiert sind. Stein, Schere, Papier um zu entscheiden wer den Holy Avenger bekommt?

Wir sollten auch mal klären, ob die Stufe 6 Paladin Aura untereinander stacked. RAW tut sie das.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Feuersänger am 9.10.2015 | 02:35
Das wäre jetzt die Frage wie es bei wahnwitz dann ausschaut; der ist aber diese Woche nicht da. Da er einen Zwergen spielt, wird er wohl erst auf Level 8 einen Feat nehmen wollen, vermute ich jetzt mal. Als Barbar braucht er ja eh nicht auf einen Kampfstil festzulegen Da würde ich also sagen, das wäre prinzipiell eine Sache, die wir als Nahkampfschweine zu dritt besprechen sollten.

Ein Ancients Pala wäre halt schon auch ne ziemlich coole Sache wg der Aura of Warding. Ob nun die "normalen" Auras of Protection stacken, ist wieder sowas wo ich nichtmal auf die Idee gekommen wäre. Ich glaube nicht, dass das so beabsichtigt ist, wäre natürlich schon hammerhart. xD
Waffentechnisch kämen vielleicht noch Stangenwaffen mit PM in Frage, um Ausrüstungskonflikte zu vermeiden? Oder hast du dich daran schon sattgespielt? Hätte jdf dank Reach den Vorteil, dass man sich in 10' breiten Gängen mit drei Mann nicht gegenseitig behindert. Was ja durchaus eine häufige Ausgangslage ist.

Oder wir überlegen halt, wie man TWF konkurrenzfähig bekommt, wenn dich danach dürstet. Aber da hat hat man halt durchaus schnell mal die Situation, dass drei Frontschweine mit 5' Reach sich gar nicht richtig entfalten können.

Prinzipiell ist es halt bei drei Frontschweinen schwierig hinzubekommen, dass die sich nicht gegenseitig auf die Füße steigen - nicht nur räumlich auf dem Bodenplan, sondern auch in Hinblick auf Nischenkompetenz.

Und ein etwas Int-zentrierter Char lacht nicht an? ^^ Wir haben da jetzt zwar keine 8er mehr drin, aber Int-Skills hat trotzdem glaub ich niemand trainiert. *flöt*
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: ElfenLied am 9.10.2015 | 07:39
Bei uns dürfte der Barbar definitiv der beste Kandidat für Shield Master sein, da er im Rage Advantage auf Strength checks bekommt und damit die Gegner am zuverlässigsten Shoven kann. Wobei wir auch nicht unbedingt jemanden mit Shove brauchen.

Die Aura of Warding sowie der Code vom Ancients Pala sagen mir sehr zu. Der ist nicht so Frank Miller Grimdark wie der Vengeance Pala und hat keinen Stock im Arsch wie der Devotion Pala. In der Aura of Protection steckt halt enorm viel vom Powerbudget des Paladins, aber auch wenn das nicht stacked ist das durchaus interessant, zwei unterschiedliche Paladine im Team zu haben.
PM habe ich hauptsächlich als SL/Mitspieler erlebt (5 PM in 3-4 Runden), und für mich ist PM das was für dich Handarmbrust Dualwield ist: Einfach nicht mein Stil. Ich bin der letzte, der Leuten BadWrongFunTM vorwerfen würde, aber selber brauche ich das einfach nicht. Dazu kommt, dass Longsword, Warhammer, Maul und Greatsword für mich die klassischen Paladinwaffen sind (und ich dafür auch passende Minis habe).

Wir müssen idealerweise darauf achten, dass Türcamping und 10' Breite Gänge vermieden werden, sonst ist immer jemand unglücklich. Wenn ich stattdessen einen Fernkämpfer spiele, sollte wiederum Shove als Manöver vermieden werden, weil sonst zwar die Nahkämpfer Advantage haben, Sören und ich aber Disadvantage. In dem Fall erkläre ich mich aber bereit, vor Stufe 11 in den relevanten Kämpfen Fairy Fire zu wirken, wodurch wir ALLE Advantage haben und Shove kann man sich dann sparen.

Zu den Int Charakteren:
Der Wizard interessiert mich durchaus, wobei mein ursprünglich geplanter Evoker natürlich nicht funktioniert. Beim Conjurer ist halt Schadenstechnisch bis Stufe 7 tote Hose ausser dem gelegentlichen Fireball, d.h. der würde Debuffs und sowas austeilen. Ab da kommen die ersten Beschwörungen, die auch eher in der Kategorie Mickymaus sind. Ab Stufe 9-10 hätte der dann ein brauchbares Elementar. Letztlich ist aber bis dahin sehr viel Überschneidung mit dem Sorcerer. Vielleicht kommt ja ein anderer Archetyp mit SCAG, der die Überschneidungen umgeht.
Alle anderen Int Klassen, die mich interessieren, wurden noch nicht veröffentlicht. Der Mystic sah im Preview toll aus, aber da dauert das noch bis was spielfertiges in einem offiziellen Buch erscheint. Int Skills sind ansonsten aber auch überbewertet  :P
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Feuersänger am 9.10.2015 | 16:48
Mal wieder ein anderes Thema:

@Flo: müssen wir uns eigentlich sehr große Sorgen deswegen machen, dass unsere Gegner letztes Mal über Nacht 10 Leichen in Zombies verwandelt haben? Mir fällt nur grad auf, dass Animate Dead, immerhin ein Drittgradspruch, nur _einen_ Zombo pro Casting erschafft (also deutlich weniger als in 3E). Somit müssten wir mit einer größeren Anzahl mindestens 5.-stufiger Caster rechnen, was wie gesagt above our paygrade wäre. Oder fällt das wieder unter "NSCs funktionieren nicht nach denselben Regeln wie SCs", oder handelt es sich um ein spezielles Storyelement? ^^
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 9.10.2015 | 18:03
Und wie soll er diese Frage ohne Spoiler beantworten?
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Feuersänger am 9.10.2015 | 18:48
Es geht mir nur um die Frage, wie weit wir "mitdenken" sollen. :p
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Mad Bomber am 9.10.2015 | 19:23
Ich gehe einfach einmal davon aus, dass die Obermagier strategisch geschickt hinreichend genug Encounter für uns bereitgestellt haben, dass wir ihnen am Ende des Dungeons auf Augenhöhe begegnen können.  ~;D

Ich werde nächsten Mittwoch übrigens 30-45 Minuten später kommen.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 9.10.2015 | 20:06
Schau die die Int der Charaktere an und dann lass das denken. :)
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Feuersänger am 9.10.2015 | 23:54
Ouh, noch eine Sache:
Ich bräucht nochmal das aktuelle Ingame-Datum. Ich will versuchen, wieder ein Diary zu schreiben. ^^
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: ElfenLied am 10.10.2015 | 02:18
:d

Flos Abenteuer spielen erfahrungsgemäß 1373. Wenn das also 30 Jahre danach spielt wäre 1403 naheliegend^^

Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: ElfenLied am 10.10.2015 | 14:13
Achja, wegen den Tees: oolong und Jasmin für wahnwitz und Grün für Feuersänger?
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 10.10.2015 | 14:33
Ouh, noch eine Sache:
Ich bräucht nochmal das aktuelle Ingame-Datum. Ich will versuchen, wieder ein Diary zu schreiben. ^^

11. Kythorn 1371 TZ.

Flos Abenteuer spielen erfahrungsgemäß 1373. Wenn das also 30 Jahre danach spielt wäre 1403 naheliegend^^

Ich weiss nicht ganz, wo das mit den 30 Jahren herkommt. Ich habe niemals gesagt, dass wir 30 Jahre in der Zukunft spielen und es auch nie in Erwägung gezogen. Ich verwende gerne mein Quellenmaterial und das wäre weitestgehend hinfällig, würden wir 1400 TZ spielen.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Feuersänger am 10.10.2015 | 14:40
Du hattest in der Tat mal vorgeschlagen / sinniert, eine Generation nach unserer letzten Kampagne zu spielen, aber das ist nun auch schon wieder eine Weile vom Tisch.

@EL:
Was ist Weisser Tee?
Von welchen Packungsgrößen reden wir hier eigentlich? Und was kostet der Spaß? ^^
Gibt es auch Matcha?
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: ElfenLied am 10.10.2015 | 14:54
11. Kythorn 1371 TZ.

Ich weiss nicht ganz, wo das mit den 30 Jahren herkommt. Ich habe niemals gesagt, dass wir 30 Jahre in der Zukunft spielen und es auch nie in Erwägung gezogen. Ich verwende gerne mein Quellenmaterial und das wäre weitestgehend hinfällig, würden wir 1400 TZ spielen.

Chris meinte mal, dass wir 30 Jahre nach eurer AD&D Kampagne spielen? Mir ist der genaue Zeitraum letztlich egal, solange da nix von der 4e Zeitliche drin ist.
@Flo: außerdem ziehe ich meine Skepsis zurück, was die Fortsetzung unserer AD&D-Zeitlinie angeht. Bei näherer Betrachtung ist das eigentlich ziemlich cool. ^^ Es sollte halt spürbar später sein, vielleicht 30 Jahre oder so? Quasi The Next Generation. =D

Du hattest in der Tat mal vorgeschlagen / sinniert, eine Generation nach unserer letzten Kampagne zu spielen, aber das ist nun auch schon wieder eine Weile vom Tisch.

@EL:
Was ist Weisser Tee?
Von welchen Packungsgrößen reden wir hier eigentlich? Und was kostet der Spaß? ^^
Gibt es auch Matcha?

Weißer Tee ist eine eigene Sorte, die wahlweise auf grün oder schwarz basiert. Packung Größe wäre eine kleine Box, das reicht erstmal eine ganze Weile. Kosten würde das nix, du hast ja Geburtstag! (und auch den wahnwitz wird das nix kosten, weil der auch irgendwann man Geburtstag hat :P)

Wie siehts jetzt eigentlich am 22. Aus? Klappt das bei allen?
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 10.10.2015 | 15:19
Mal wieder ein anderes Thema:

@Flo: müssen wir uns eigentlich sehr große Sorgen deswegen machen, dass unsere Gegner letztes Mal über Nacht 10 Leichen in Zombies verwandelt haben? Mir fällt nur grad auf, dass Animate Dead, immerhin ein Drittgradspruch, nur _einen_ Zombo pro Casting erschafft (also deutlich weniger als in 3E). Somit müssten wir mit einer größeren Anzahl mindestens 5.-stufiger Caster rechnen, was wie gesagt above our paygrade wäre. Oder fällt das wieder unter "NSCs funktionieren nicht nach denselben Regeln wie SCs", oder handelt es sich um ein spezielles Storyelement? ^^
Es geht mir nur um die Frage, wie weit wir "mitdenken" sollen. :p

Ihr könnt und sollt durchaus mitdenken. Nur sollten wir dazu vielleicht mal darüber reden, auf welcher Ebene das am besten geschehen sollte.

Ich würde Abstand davon nehmen, von Regelmechaniken auf die Spielwelt zu schließen, denn da kommen wir dann direkt zum Meta-Gaming:

"Das ist ein Spiel. Der Gegener hat etwas getan, was erst auf Stufe 10 möglich wäre, also muss der Gegener mindestens Stufe 10 sein und das liegt oberhalb unserer Gewichtsklasse. Und eben weil es ein Spiel ist, das wir gewinnen sollen, muss es also einen andern Weg geben. Also schauen wir uns nach Alternativen um."

Das Besispiel funktioniert natürlich nur, wenn "NSCs funktionieren nicht nach denselben Regeln wie SCs" eben nicht gilt. Effektiv willst du von mir also erfahren, ob du dein Wissen bzgl. der Regelmechniken des Spiels in dein Meta-Gaming mit einbeziehen kannst.

Viel interessanter wäre es doch darüber nachzudenken, was dein SC über die Erschaffung von Untoten weiß und ob das ausreicht, sich eine Meinung zur Mindeststärke des Erschaffers bilden zu können. Und dann kannst du dir überlegen, ob dein Charakter jetzt glaubt, dass das alles über seiner Einkommensklasse liegt und wie er dann damit umgeht. Dann wird das Spiel sicher etwas interessanter.

Als Anhaltspunkt für diese Überlegungen werde ich dann folgendes zur Spielwelt sagen: Wir spielen in den Reichen der 2nd Edition. Die Bewohner dieser Spielwelt sind zu allem in der Lage, was sie laut Beschreibung der 2e-Reiche können. Was eure Charaktere über die Reiche wissen ist im Wesentlichen deckungsgleich mit dem, was sie in einer 2e-Runde über die Spielwelt wüssten.

Am besten lässt sich sowieso am Spieltisch klären, was ein Charakter weiß oder nicht. Denn da sind dann Spieler und SL anwesend und man kann sich darüber unterhalten, ob ein SC etwas wissen kann oder sollte oder nicht. Und dann kann der SL vor diesem Hintergrund weitergeben, was der Charakter so wissen könnte. Im Spielerhandbuch nachschlagen, was nötig ist, 10 Zombies zu erschaffen um dann Schlüsse über die Stärke und Möglichkeiten des Gegeners zu ziehen, ist meiner Meinung nach aber nicht der geeignete Weg.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 10.10.2015 | 16:24
Ich gehe davon aus, dass für solche Fragen die Skills Arcana, Religion und Nature da sind.

Ich würde nur darum bitten, dass wir die Chance erhalten auf irgendeine Weise einen zu übermächtigen Gegner zu erkennen.

Ich persönlich muss mein Metagaming auch zurückfahren und nicht meinen Charakter mit meinem SL-Wissen agieren lassen. Das ist mir extrem bei den Zombies und den Goblins aufgefallen. Daher bin ich für die Möglichkeit ein paar Checks machen zu können, um etwas über Gegner herauszufinden.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 10.10.2015 | 17:56
Du hattest in der Tat mal vorgeschlagen / sinniert, eine Generation nach unserer letzten Kampagne zu spielen, aber das ist nun auch schon wieder eine Weile vom Tisch.

Oh, das könnte sein... da kommen so vage Erinnerungen hoch. Int 6 halt...

Ich gehe davon aus, dass für solche Fragen die Skills Arcana, Religion und Nature da sind.

Guter Hinweis. Ihr könnt natürlich wie immer einfach fragen, on eurer Charakter was zu einem Thema weiß, dass euch beschäftigt und dann eine Probe auf die entsprechende Wissens-Fertigkeit ablegen.

Ich würde nur darum bitten, dass wir die Chance erhalten auf irgendeine Weise einen zu übermächtigen Gegner zu erkennen.

Sollte ich (bewusst!) Gegener einbauen, die viel zu stark für euch sind, habe ich vor dafür zu sorgen, dass ihr das in Erfahrung bringen könnt bzw. sich die Situation anderweitig auflösen lässt. Ich habe kein Interesse an einem TPK. Allerdings sehe ich da die 5e auch im Vorteil: Da ist es meistens recht gut absehbar, ob ein Kampf schief gehen wird oder nicht, auch bevor es zu spät zum Rückzug ist.

Aber keine Sorge, ich möchte keine Orgie von ungewinnbaren Kämpfen mit knappen Rückzügen.

Ich persönlich muss mein Metagaming auch zurückfahren und nicht meinen Charakter mit meinem SL-Wissen agieren lassen. Das ist mir extrem bei den Zombies und den Goblins aufgefallen. Daher bin ich für die Möglichkeit ein paar Checks machen zu können, um etwas über Gegner herauszufinden.

Ihr könnt mich immer fragen, was euer Charakter zu einem Thema oder Gegner oder sonst was wissen könnte. Dann gebe ich schon Informationen preis, die jeder wissen könnte und verlange eine Probe für spezielleres Wissen. Je besser die ausfällt, desto mehr Infos.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: ElfenLied am 11.10.2015 | 01:17
Da das nach Flos repost ein bisschen untergegangen ist:
Wie siehts jetzt eigentlich am 22. Aus? Klappt das bei allen?
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Feuersänger am 11.10.2015 | 13:00
Okay, dann machen wir das. Bday mit Zocken, klingt doch gar nicht schlecht. ^^

BTW, eine kleine Änderung:
mein Charakter sei hinfort bekannt unter dem Namen Aevorn.

(Hachja, ich und Namen... ich bräuchte mal so einen Standardnamen wie Flo's Torvelk. xD )
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: ElfenLied am 11.10.2015 | 13:06
Ich persönlich schwanke noch zwischen Brodin Brolafsson und Flint Ironstag, unabhängig vom Charakter^^

Falls es der Battlemaster wird, werde ich als Manöver wohl Precision Strike, Menacing Strike und Riposte nehmen. Die sehen mir alle ganz gut aus.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: wahnwitz am 12.10.2015 | 09:01
Moin zusammen

Diese Woche am Mittwoch, nächste Woche dann am Donnerstag, sehe ich das richtig?

Was den Tee angeht, Oolong und Jasmin wären super :)
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: ElfenLied am 12.10.2015 | 09:06
Was den Tee angeht, Oolong und Jasmin wären super :)

Ist notiert!
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 12.10.2015 | 12:33
Diese Woche am Mittwoch, nächste Woche dann am Donnerstag, sehe ich das richtig?

So ist es geplant.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 12.10.2015 | 17:05
Solange Elfenlied nicht wegen Jetlag am Spieltisch einschläft. Btw. müssen wir den Level-1-Charakter dann durch den Trainingsdungeon helfen? ;)
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: ElfenLied am 12.10.2015 | 17:09
Als einziger am Spieltisch unter 30 gehöre ich noch zu den Jungspunden, die keinen Jetlag spüren :P

Während des 11h Fluges durchläuft mein Charakter eine Trainings Montage während Eye of the Tiger im Hintergrund läuft. Dann ist rechtzeitig zum Spielabend auf eurer Stufe  ~;D
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Feuersänger am 12.10.2015 | 17:20
Der Flug geht ja eh von Ost nach West, da hat man keinen Jetlag, weil man ja die Zeit "geschenkt" bekommt.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 12.10.2015 | 19:08
Als einziger am Spieltisch unter 30

Hey, ich bin 0x20.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 14.10.2015 | 12:31
Ich werde es heute erst bis 19:00 Uhr schaffen.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: wahnwitz am 14.10.2015 | 16:48
Dann bis 19 Uhr :)
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Feuersänger am 16.10.2015 | 13:35
@All:
Wir wollten noch hier in Ruhe auskaspern, ob wir erstmal zurück nach Essembra gehen, einerseits um den ganzen Loot zu verticken und die Box-Quest abzuschließen, andererseits um die Integration unserer Verstärkung zu erleichert. Oder ob wir den "Belagerungszustand" aufrecht erhalten, um dem Feind keine Atempause zu gönnen.
Meinungen?

@EL:
Wir sind übrigens immer noch Level 3.
Hast du dich jetzt eigentlich entschieden?
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 16.10.2015 | 18:14
Meinem Charakter ist das egal, weil es in dem Tempel nichts schützenswertes gibt.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: ElfenLied am 17.10.2015 | 09:44
Ich nehme mal an, wir spielen in Battledale? Sind die bisherigen Charaktere lokale Anwohner oder dazugereiste Murderhobos Abenteurer? Gibt es etwas, was die bisherige Gruppe verbindet, wie z.B. gemeinsame Familie oder Zugehörigkeit einer Organisation?

Unabhängig von der Charakterklasse habe ich bei meinem Charakter an einen Chaotisch Guten Harfner gedacht. Passt das in die bisherige Gruppe? Erfahrungsgemäß haben wir ja eher Soziopathen pragmatisch orientierte Charaktere in der Gruppe.

Btw, an Tees bringe ich mit: Oolong und Jasmin für wahnwitz und (Muss-sich-noch-entscheiden-Tee) für Feuersänger.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Feuersänger am 17.10.2015 | 16:34
Ich nehme mal an, wir spielen in Battledale? Sind die bisherigen Charaktere lokale Anwohner oder dazugereiste Murderhobos Abenteurer? Gibt es etwas, was die bisherige Gruppe verbindet, wie z.B. gemeinsame Familie oder Zugehörigkeit einer Organisation?

Bisher eint uns nur der gemeinsame Auftrag, die geraubte Kiste eines Händlers zurückzuholen. Diese Kiste (mutmaßlich) haben wir letztes Mal errungen, aber noch nicht zurückgetragen.

Mein Charakter stammt aus dem Dolchtal, genauer gesagt aus der Baronie Restalingen, und war im letzten Krieg gegen die Zhentiler als einfacher Milizionär beteiligt. Dort ereilte ihn auch der Ruf (nach Vergeltung für die Zhentiler Kriegsverbrechen). Aktuell befindet er sich eigentlich auf einer Pilgerreise in den Bogenwald, wo ein Hoär-Tempel zu finden sein soll. Die aktuelle Queste im ehemaligen Zwergentempel versteht er als Gelegenheit zur Bewährung vor seinem Patron.
Ausführlichere Story dann im Diary, welches ich einstellen werde sobald ich es auf aktuellem Stand habe.

Zitat
Unabhängig von der Charakterklasse habe ich bei meinem Charakter an einen Chaotisch Guten Harfner gedacht. Passt das in die bisherige Gruppe? Erfahrungsgemäß haben wir ja eher Soziopathen pragmatisch orientierte Charaktere in der Gruppe.

Ich glaube das würde sehr gut passen. Die Gruppe tendiert schon ein bißchen mehr in die Gute Richtung als die letzten paar, auch wenn es noch manchmal etwas knirscht im Getriebe -- aber ich denke, das wird sich einschleifen.
Der (afaik LN) Helm-Priester ist relativ pazifistisch und bemüht sich, auch ausgeknockte Feinde zu retten bzw gefangenzunehmen. Je nach Situation hat aber der (LN) Hoär-Paladin das auch schon einmal unterbunden, aber wir haben in der Tat schon eine nennenswerte Anzahl besiegter Gegner verschont. Der Sorcerer (CN? CG?) sucht noch seinen Weg.
Ich jedenfalls hätte gegen ein paar zusätzliche Gute Impulse in der Gruppe nichts einzuwenden.

Zitat
Btw, an Tees bringe ich mit: Oolong und Jasmin für wahnwitz und (Muss-sich-noch-entscheiden-Tee) für Feuersänger.

Also, wenn Matcha verfügbar und erschwinglich ist, dann den; wenn der nicht in Reichweite ist dann grün oder schwarz, da lass ich mich gern überraschen. ^^
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 17.10.2015 | 16:45
Mein Charakter, der LN-Helmpriester, sieht keinen Grund überwundene Gegner einfach zu töten. Das ganze Töten hat uns ja auch in diese Zombieproblematik geführt. Noch glaubt er nicht, dass das Verschonen von Gegnern zu Problemen führt. Er ist halt noch jung und weiß noch nicht so viel. Mein Charakter kommt aus einer inzwischen geschliffenen kleinen Helmfeste aus der Mondsee-Region (oder wo auch immer diese Teufel aufmarschierten in eurer AD&D-Kampagne) und war auf der Flucht bis nach Essembra. Die aktuelle Gruppe sah halt hilfsbedürftige aus.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Mad Bomber am 17.10.2015 | 18:20
Mein Charakter war ein wandernder Scharlatan, bis sein Lehrmeister, der ihn in früher Kindheit von der Straße gekratzt hat, es etwas zu bunt getrieben hat und von der Obrigkeit verknackt wurde. Daraufhin hat er erst einmal versucht, Land zu gewinnen und ist jetzt in Essembra angekommen, unschlüssig, wie er sein weiteres Leben gestalten soll, aber schon mit der Motivation, mehr als nur ein kleiner Betrüger zu sein. Beim Umgang mit Menschen ist er auch aufgrund seiner Vergangenheit durchaus versucht, Gnade walten zu lassen und ihnen eine zweite Chance zu geben (also mehr auf Helmpriesterschiene), während er nach den ersten Begegnungen mit Goblins und dergleichen eher auf der Linie mit dem Paladin liegt.
Theoretisch ist bei dem Hintergrund meines Chars durchaus auch Spielraum, dass er deinen Harfner vorher schon einmal getroffen hat, da beide eher Reisende sind, das könnte ein Aufhänger für die Gruppenzusammenführung sein.

Wie wir als nächstes Vorgehen ist mir eher egal. Für einen Abstecher in die Stadt spräche, dass wir unsere Beute sichern sollten, außerdem können wir bei der Gelegenheit jemanden darüber informieren, dass hier offenbar eine organisierte Armee im Aufbau ist. Dagegen spräche hingegen die logistische Effizienz.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: wahnwitz am 19.10.2015 | 09:38
Mein Zwerg stammt aus Tethyamar und hat ein Problem mit den "in Stein gemeißelten" Regeln und Gesetzen der Zwerge.
Daher ist er dort abgehauen und schlägt sich jetzt so durch.

Was die Option „lasst Einen leben“ angeht, in Rage wird das mit mir eher schwer… zumindest wenn es nicht vorab geplant ist.
Wenn es darum geht „den lassen wir dann laufen“, naja... ich bin ein Freund erledigter Probleme :)

Was die aktuelle Situation angeht, ich würde eher dazu tendieren, hier noch weiter in der Miene zu bleiben.
Endlich mal keine Bäume mehr ;)
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: ElfenLied am 20.10.2015 | 09:36
Ich denke mal, bei der Gruppe wird es dann der Warlock/Barde, wobei ich nicht 100% zufrieden mit dem Konzept bin. Ich denke, dass ich ich ihn 2 Wochen später auf jedenfall nochmal umbauen werde, sobald SCAG da ist.

Jetzt muss ich mir noch überlegen, was mein Charakter in einer Mine macht  ;D
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Feuersänger am 20.10.2015 | 10:04
Ah prima, dann kannst du ja auch noch Thief Tools mitnehmen, das schont den Barbaren. ;D

Wie gesagt, wenn's der Gruppenzusammenführung dient, können wir auch zurück in die Stadt - ingame Grund hätten wir ja.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: ElfenLied am 20.10.2015 | 10:18
Sonderlich gute Dexterity hat der Charakter wohlgemerkt nicht, dazu hat er Disadvantage auf Stealth. Die Rolle des Corpse kann also durchaus weiterhin beim Barbaren bleiben.  >;D

Ich könnte mit dem Warlock Darkvision mitnehmen, dann ist das zumindest nicht mehr ganz so unplausibel.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 20.10.2015 | 11:06
Darf ich meinen Charakter auch umbauen nachdem SCAG da ist?
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: ElfenLied am 20.10.2015 | 11:12
Gibt es etwas konkretes, was du an deinem Charakter ändern möchtest, Stefan?

Bei mir findet der vorraussichtliche Umbau statt, weil ich keinen Nahkämpfer spielen kann aufgrund der Gruppenkonstellation und ich bereits in drei verschiedenen Runden Bogen/Armbrustschützen gespielt habe. Dem ursprünglich geplanten Caster fehlen einfach die Optionen, um seine bereits vorhandenen Klassenfeatures zu nutzen. Ich hoffe einfach mal, dass die gewünschte Option nachgeliefert wird.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 20.10.2015 | 11:44
Ich bin halt für faire Verhältnisse, die Bitte vom SL war, dass wir nur das PHB nutzen und du kommst jetzt gleich mit der Ansage, dass du Umbauen wirst. Ich habe diese Gelegenheit nicht gehabt.

Btw. von mir aus kannst du einen Nahkämpfer spielen.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: ElfenLied am 20.10.2015 | 12:04
Ich bin halt für faire Verhältnisse, die Bitte vom SL war, dass wir nur das PHB nutzen und du kommst jetzt gleich mit der Ansage, dass du Umbauen wirst. Ich habe diese Gelegenheit nicht gehabt.

Btw. von mir aus kannst du einen Nahkämpfer spielen.

Ich weiss nicht, ob dir das bewusst ist, aber deine Aussage kommt gerade extrem anklagend und feindselig rüber. Du implizierst damit, dass ich unfaire Vorteile in Anspruch nehmen werde, die dir nicht offen stehen. Was du dabei nicht berücksichtigst, ist das ich im Gegensatz zu dir nicht den Luxus hatte, mir eine Rolle für meinen Charakter frei aussuchen zu können während einer Planungsrunde.

Ich muss um bestehende Charaktere herum bauen. Das schränkt eben die möglichen Charakterkonzepte extrem ein. Erfahrungsgemäß bieten Dungeons nicht genügend Platz für mehr als zwei Nahkämpfer, wodurch sie sich dann gegenseitig blockieren. Mein ursprünglich geplanter Magier, den ich weiter oben erwähnt habe, hat Klassenfähigkeiten die auf noch nicht erschienenen Zusatzregeln aufbauen. Beim Life Cleric ist das übrigens nicht der Fall, der ist auch mit Grundregeln vollständig spielbar.

Von mir aus kannst du gerne auch umbauen, wenn du an deinem Charakter Änderungsbedarf siehst, aber fühl dich nicht dazu gezwungen nur weil ich es tue.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Feuersänger am 20.10.2015 | 13:50
Für mich wären aus dem SCAG evtl die neuen Background Features interessant, da von den bisherigen nichts so richtig zu meinem Charakter passt.

Flo hat allerdings bereits angesagt, dass wir _grundsätzlich_ Core spielen, und neues Material einzeln abgesegnet werden muss.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: ElfenLied am 20.10.2015 | 13:56
Kann ich mit leben. Wenn es einen Harfner background gibt, wäre das natürlich ideal.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 20.10.2015 | 14:38


Ich weiss nicht, ob dir das bewusst ist, aber deine Aussage kommt gerade extrem anklagend und feindselig rüber. Du implizierst damit, dass ich unfaire Vorteile in Anspruch nehmen werde, die dir nicht offen stehen. Was du dabei nicht berücksichtigst, ist das ich im Gegensatz zu dir nicht den Luxus hatte, mir eine Rolle für meinen Charakter frei aussuchen zu können während einer Planungsrunde.

Mir war schon klar, dass es kontrovers verstanden werden konnte und ich habe es versucht neutral zu formulieren, aber die Aussage zum Core only wurde hier im Thread getätigt. Vor der Planungsrunde wurde mehrmals gefragt was die Leute spielen wollen. Du hättest dich nur entscheiden müssen.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: ElfenLied am 20.10.2015 | 14:59

Mir war schon klar, dass es kontrovers verstanden werden konnte und ich habe es versucht neutral zu formulieren, aber die Aussage zum Core only wurde hier im Thread getätigt. Vor der Planungsrunde wurde mehrmals gefragt was die Leute spielen wollen. Du hättest dich nur entscheiden müssen.

Ich habe klipp und klar geschrieben, was ich spielen will. Bei dem Konzept wird eben erst beim näheren hinsehen offensichtlich, dass eines der Hauptfeatures auf keine der bestehenden Zauber wirkt. Es geht hier nicht um irgendwelche exotischen Optionen sondern eine klasse aus dem gottverdammten Basic Set.  Sobald sich das ändert, z.b. Mit erscheinen von SCAG, möchte ich das Konzept nochmal aufgreifen, falls entsprechendes nachgeliefert wird. Soweit verständlich?
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Feuersänger am 20.10.2015 | 15:35
Alternativ könnten wir auch versuchen, die Evo-6 Ability zu reparieren.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: ElfenLied am 20.10.2015 | 15:39
Es braucht ja letztlich nur ein bis zwei Evocation Cantrips, damit das funktioniert. Wäre natürlich ideal,wenn die mit einem offiziellen Buch erscheinen.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Feuersänger am 20.10.2015 | 16:05
Wurde die Lücke nicht im Elemental Evil geschlossen, oder verwechsel ich da was?

Edit: doch.
Frostbite -- Evocation, Cold, Con-Save, Schaden und Rider.

Das wär doch die Lösung der Evoker-Problematik?
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: ElfenLied am 20.10.2015 | 16:25
Flo hat Elemental Evil gebannt.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Feuersänger am 20.10.2015 | 17:07
Vielleicht würde er da ja noch mit sich reden lassen, wenn es doch nur um einen einzelnen Cantrip geht, und der aus gutem Grund benötigt wird... bring ihm halt einen passenden Bribe mit. xD
Aber ich will mich da jetzt auch nicht zu sehr einmischen. *flöt*
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 20.10.2015 | 17:12
Ich verstehe eure Probleme nicht.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 21.10.2015 | 17:27
Ich muss für morgen leider absagen, Mandelentzündung... Sorry. Ich bin nicht wirklich in der Verfassung, ein Spiel zu leiten.

Das mit der Evoker-Fähigkeit scheint ja ein Bug zu sein, so wie Mage Armor und Abjurant Champion damals. Da kann man schon eine Lösung für finden. Und wenn ein neuer Cantrip aus dem EE hilft, warum nicht?
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 21.10.2015 | 17:47
Gute Besserung
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: wahnwitz am 21.10.2015 | 17:48
Na dann gute Besserung.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Feuersänger am 21.10.2015 | 18:11
Ochnöö...
(https://lpalmertheauthor.files.wordpress.com/2013/05/c1539-khaaan.jpg?w=700)
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Mad Bomber am 21.10.2015 | 20:52
Autsch, das klingt unangenehm, gute Besserung.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: ElfenLied am 22.10.2015 | 06:18
Gute Besserung!
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 22.10.2015 | 23:13
Danke, Leute.

@EL:
Was würdest du jetzt eigentlich am liebsten spielen, wenn regelmechanische Komplikationen keine Rolle spielen würden? Und was wären dann die konkreten Probleme deiner Meinung nach?
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: ElfenLied am 23.10.2015 | 15:28
Am allerliebsten einen Nahkämpfer, da mir diese in der aktuellen Editionen am besten gefallen. Da der Wunsch nach einem Int Charakter in der Gruppe geäussert wurde und für den Evoker kein Cantrip in SCAG dabei ist (Frostbite ist Vicious Mockery mit 1d6 und Kälte, und damit als Primärangriff eher ungeeignet), würde ich gerne den Bladesinger ausprobieren, der als neuer Archetyp für den Wizard rausgekommen ist. Die Regeln für ihn sind bereits vollständig bekannt: Link (http://imgur.com/WqipE2O,0NlClVu). Da die Gruppe sich nahe Myth Drannor befindet, hätte man auch einen entsprechenden Hook zum einbauen.

Meine Hauptbedenken sind der Platzbedarf für 3 Nahkämpfer in der Gruppe, da das manchmal sehr eng werden kann. Und inwieweit man mit 1d6 HD als Nahkämpfer überleben kann, müssen wir dann rausfinden^^
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Feuersänger am 25.10.2015 | 18:00
@Flo
Wie schaut's denn inzwischen bei dir aus, bist wieder fit, oder wenigstens soweit auf dem Wege der Besserung, dass wir absehbar diese Woche wieder zocken können?
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 26.10.2015 | 10:46
Sollte klappen :)
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: wahnwitz am 26.10.2015 | 13:03
Nur mal so in den Raum gestellt... Ich bestehe nicht unbedingt auf meinen Barbaren.
Bevor wir jetzt hier Unfrieden / Stress erzeugen, ich kann auch auf nen Fernkämpfer umsatteln.

Wenn das für euch die aktuellen Probleme behebt mach ich mich mal ans Basteln.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: ElfenLied am 26.10.2015 | 14:40
Halb so wild, du musst jetzt nicht extra umbauen. Mit drei Nahkämpfern bekommen wir das schon irgendwie hin.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 27.10.2015 | 16:11
Ansonsten sehe ich es jetzt auch nicht als allzu wild, wenn mal ein Charakter auf eine Sekundärfähigkeit zurückgreifen muss, weil der Platz eng ist. Die meisten Dungeons habe ihre Encounter vornehmlich in Räumen, da muss man dann halt hinein und nicht in der Türe campen, wenn alle in den Nhakampf wollen. Und für die Kämpfe in engen Gängen, die es wohl auch hin und wieder geben wird, braucht dann halt einer eine Reach-Waffe oder Fernkampf-Option.

Ich sehe da keine Probleme. Ganz im Gegenteil, in Gängen kann ich euch jetzt dann auch guten Gewissens von zwei Seiten angreifen, ihr habt ja mehr als genug Nahkämpfer ;)
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Feuersänger am 27.10.2015 | 16:18
"Wenn die Nachhut sich vorgesehen hätte wäre die Vorhut nicht bei der Nachhut. Also zurück zur Nachhut und Vorhut marsch!"
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 29.10.2015 | 06:55
@Flo: Kannst du mal bitte nachschauen, ob mein blauer Fallbleistift noch auf dem Tisch liegt?
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Feuersänger am 1.11.2015 | 23:56
For the record:
Ich habe mal eben die aufgeschriebene Loot der letzten Sitzungen zusammengezählt.
Aktueller Stand der Gruppenkasse: 1732GP

(Die 3000GP Bonus des Halblings haben wir ja schon verteilt.)

Was wir mit der zweiten Plate Armour machen, wissen wir auch noch nicht. Vielleicht lass ich sie mir auch noch anpassen und zur Prunk- und Galarüstung aufmotzen.  ;D

@Flo:
Gibt es in Essembra eine Möglichkeit, überschüssigen Kram einzulagern? Ggf eine Bleibe mieten oder kaufen?

Und wie wollen wir das eigentlich handhaben bzgl Zaubersprüchen mit teuren Materialkomponenten. Wird das gehandwedelt oder müssen wir im Vorfeld sicherstellen, dass wir z.B. genügend Diamantstaub für Revivify gebunkert haben?

In dem Fall wäre nämlich das gleich mein erster Vorschlag für die Verwendung der Gruppenkasse. ;)
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: ElfenLied am 2.11.2015 | 00:08
Wegen den Materialkosten: Viele werden gar nicht verbraucht und repräsentieren nur eine einmalige Anschaffung. Ich würde vorschlagen, dass die Gruppe in diese investiert, z.B. 100g für einen Identify Diamanten und anderweitige Zauber.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 2.11.2015 | 14:47
Gibt es Interesse daran einen Gegenstand mit einer "Continual Flame" auszustatten? Das wären Kosten von 50  GP für einen Rubin.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 3.11.2015 | 11:14
@Flo: Kannst du mal bitte nachschauen, ob mein blauer Fallbleistift noch auf dem Tisch liegt?

Ja, der ist noch da.

@Flo:
Gibt es in Essembra eine Möglichkeit, überschüssigen Kram einzulagern? Ggf eine Bleibe mieten oder kaufen?

Sicher. Da solltet ihr für 5gp den Zehntag eine geeignete Bleibe finden. Kaufen wäre schwieriger, aber sicher möglich. Dann wird's aber etwas teurer.

Und wie wollen wir das eigentlich handhaben bzgl Zaubersprüchen mit teuren Materialkomponenten. Wird das gehandwedelt oder müssen wir im Vorfeld sicherstellen, dass wir z.B. genügend Diamantstaub für Revivify gebunkert haben?

Zauberkomponenten, welche ihr benötigt, müsst ihr besorgen. Für Komponenten ohne großen Wert kann man ja Foki verwenden, um sich die Buchhalterei zu sparen. Komponenten mit Preis, oder solche, welche sonstig nicht einfach zu besorgen sind, müssen natürlich explizit organisiert werden und es sollte auch über die vorhandene Menge Buch geführt werden.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: ElfenLied am 3.11.2015 | 11:21
Können wir in Essembra einen 100g Diamanten für Identify kaufen?
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Feuersänger am 3.11.2015 | 13:08
Gibt es Interesse daran einen Gegenstand mit einer "Continual Flame" auszustatten? Das wären Kosten von 50  GP für einen Rubin.

Wär glaub ich schon ganz sinnvoll. Evtl sogar mehrere (z.B. Münzen verzaubern), damit wir auch mal - durch Werfen derselben - einen größeren Bereich ausleuchten können. 50Gp für eine "Everburning Torch" ist zwar kein Schnäppchen, aber wir sind ja jetzt flüssig und es stehen sonst keine dringenden Ausgaben an.

BTW haben wir ja auch einen Schwung Edelsteine gefunden, vllt ist da schon das eine oder andere für unsere Bedürfnisse dabei (Rubine, Diamanten).

Ouh ja, und wir sollten ein paar Waffen versilbern lassen.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 3.11.2015 | 13:21
Können wir in Essembra einen 100g Diamanten für Identify kaufen?

Das sollte kein Problem sein.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Feuersänger am 3.11.2015 | 23:49
Achja. Ich wollte ja noch meinen Background festlegen. Frage dazu; sind die neuen Features aus dem SCAG genehm? Dann würde ich zu City Watch tendieren:

Feature: Watcher's Eye
Your experience in enforcing the law, and dealing with lawbreakers, gives you a feel for local laws and criminals. You can easily find the local outpost of the watch or similar organization, and just as easily pick out the dens of criminal activity in a community, although you're more likely to be welcome in the former than the latter.


Ansonsten würde ich wohl einfach auf Soldier defaulten, auch wenn entsprechend meiner Backstory der "Military Rank" nicht viel mehr hergeben dürfte als Trooper oder maximal Corporal. ;)

Characteristics: v.a. aus Folk Hero, mit ein paar Abstechern in Soldier und Entertainer.

Personality Traits:
If someone is in trouble, I'm always ready to help.
I'm full of inspiring and cautionary tales from my military experience relevant to almost every combat situaiton.

Ideal:
Tyrants must not be allowed to oppress the people. [Ist zwar als Chaotic getaggt, aber w/e]

Bond:
I protect those who cannot protect themselves.

Flaw:
I'm a sucker for a pretty face.  ;D
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: ElfenLied am 3.11.2015 | 23:51
Du solltest vielleicht noch den Crunch dazu posten ;)
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Feuersänger am 4.11.2015 | 00:23
Achwas, Crunch ist nur was für minmaxendes Powergamergesocks...  ;D

Also mal sehen:

Skills (Insight, Perception)
Extra Language: Giant [erlernt von einem gewissen Halboger in der Wache von Restals Hain]
btw die Bonussprache per Rasse: Sylvan [kommt ja aus dem Wald]

Fehlt noch eine Tool Proficiency... ich schwanke gerade noch zwischen nochmal Smith's Tools (obwohl wir da schon eine haben) oder vielleicht sowas wie ein Musikinstrument (zum Beispiel eine Drehorgel oder ein Alphorn, harhar). Sonst noch Ideen oder Vorschläge was noch nützlich sein könnte? ^^
Für Thief Tools wär ja sowieso meine Dex zu schlecht, das lohnt sich nicht.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 4.11.2015 | 05:09
Der Crunch ist jetzt von dem City-Watch Background? Ich habe ja auch Soldier und dort habe ich diese Sachen nicht.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Feuersänger am 4.11.2015 | 07:31
Der ist sozusagen "Custom" zusammengestöpselt, entsprechend der Anweisungen am Anfang des Backgroundkapitels. Wie Flo so schön sagte: die vorgefertigten BGs muss man ja nur nehmen, wenn einem nichts Eigenes einfällt. ;)

Ein BG liefert:
- 2 Skills (letzten Endes frei wählbar)
- 2 Tool Proficiencies (inkl Musikinstrumente und Spielen) oder Sprachen
- Ausrüstung im Wert von ein paar 10GM, idR passend zu den Tool Profs
- 1 Feature (das meistens auf "freie Kost und Logis bei deinen Verbündeten" rausläuft)

Die einzige Einschränkung ist, dass die Tool Profs bereits durch einen vorgefertigten BG verfügbar sein müssen.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 4.11.2015 | 10:57
Wird wieder 19:00 Uhr bei mir.

Der ist sozusagen "Custom" zusammengestöpselt, entsprechend der Anweisungen am Anfang des Backgroundkapitels. Wie Flo so schön sagte: die vorgefertigten BGs muss man ja nur nehmen, wenn einem nichts Eigenes einfällt. ;)

Ein BG liefert:
- 2 Skills (letzten Endes frei wählbar)
- 2 Tool Proficiencies (inkl Musikinstrumente und Spielen) oder Sprachen
- Ausrüstung im Wert von ein paar 10GM, idR passend zu den Tool Profs
- 1 Feature (das meistens auf "freie Kost und Logis bei deinen Verbündeten" rausläuft)

Die einzige Einschränkung ist, dass die Tool Profs bereits durch einen vorgefertigten BG verfügbar sein müssen.

Genau. Wenn das nicht jedem klar war, kann er noch einmal nachbessern, wenn das gewünscht ist.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 11.11.2015 | 11:11
Ich muss wieder auf 19:00 Uhr verschieben.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Feuersänger am 11.11.2015 | 11:19
Pas de problème.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: wahnwitz am 11.11.2015 | 14:12
Passt mir sehr gut :)
Bis später.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 14.11.2015 | 14:51
Schon wer 'ne Idee, was ihr als nächstes anstellen wollt?
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Feuersänger am 14.11.2015 | 15:17
Nochmal eben die Optionen zusammengefasst, die ich so sehe:

- in Essembra bleiben, die Festung infiltrieren, den Boss stellen und dabei angesichts der gegnerischen Übermacht vermutlich gewiped werden;
- wieder zu einer der entdeckten Kavernen begeben und mal schauen wo die hinführen --> vermutlich aber einfach ein sehr langer Abstieg ins Underdark
- nach Tangle Trees begeben, dort Verbündete in den Elfen suchen, von dort aus Gegenoffensive einleiten.

Die letzte Option scheint mir die Aussichtsreichste.

Es bleibt bei Montag?
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 14.11.2015 | 15:34
Es bleibt bei Montag?

Ja, 19:00 Uhr wurde angestrebt, wenn ich mich recht entsinne.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: ElfenLied am 14.11.2015 | 16:06
Mein Senf dazu:
Für Essembra brauchen wir einen Plan, wie wir in die Festung rein- und rauskommen ohne das die Zugbrücke runtergelassen wird. Das setzt natürlich voraus, dass sich der Großteil der Tempuspriester ausserhalb der Festung befindet und die Zugbrücke standardmäßig geschlossen ist oder geschlossen werden kann ohne Verdacht. Wenn wir da reinkommen können und den Mechanismus kontrollieren/sabotieren können dann haben wir eine Chance. Möglich wäre es z.B. das jemand mit dem Besen auf die Mauer fliegt und ein Seil runterlässt. Mithilfe von Unsichtbarkeitszauber(Velen)+Silence(Varis) haben wir auch eine reelle Chance an den Mechanismus ranzukommen. Sobald erstmal sichergestellt ist, dass keine Verstärkung nachkommt, können wir Ilmeth aufsuchen und dann je nachdem befreien oder "befreien". Mit Stufe 5+ wäre dieser Plan allerdings deutlich aussichtsreicher.

Eine Alternative wäre Ordulin. Wenn wir einen oder mehreren Handelsprinzen davon überzeugen können, dass es in ihrem Interesse ist sich in Battledale einzumischen, dann sind wir nicht mehr auf uns allein gestellt. Gerade Situationen, die aussenhin zu gross für uns sind wie z.B. die Tempusstreitmacht oder die Drowinvasion werden dadurch bewältigbar. Die Involvierung von Sembia in Battledale hätte ausserdem den weiteren Vorteil, dass wir zum einen mächtige Verbündete dazugewinnen und zum anderen Aufstiegsmöglichkeiten in der Gesellschaft haben, z.B. zum Handelsprinz oder Landadligen. Falls wir das so machen wollen wie in AD&D, dass z.B. Kriegerklassen eigene Länderein und Vasallen erhalten, wäre das ein guter Ansatzpunkt dafür.

Tangled Trees müssen wir erstmal finden. Mehrere Tagesreisen durch dichten Wald reisen, dabei die Nadel im Heuhaufen suchen und anschliessend vermutlich xenophobe Wald-/Wildelfen mit handschriftlichen Notizen davon überzeugen, dass eine Drowverschwörung sie infiltriert sehe ich ehrlich gesagt von noch weniger Erfolg gekrönt als eine vergleichbare Aktion in Essembra. In TT haben wir nichtmal den Verdacht, wer gegen uns sein kann, und die Elfen haben schlichtweg keinen Grund uns zu glauben. Ich sehe auch keine Möglichkeit, sie davon zu überzeugen (ausser Totwürfeln mit Persuasion). Und selbst wenn uns das gelingt: dann räumen sie ihre eigene Stadt auf und bleiben Elfentypisch "neutral" in Bezug auf die Menschen, so à la "was haben wir davon, wenn wir unsere Krieger für die Probleme anderer verheizen?".

Underdark ist die Dungeoncrawler Lösung. Bis wir wieder zurück sind haben wir auch die nötigen Stufen, um das Problem zu lösen (oder sterben vorher).
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 14.11.2015 | 16:09
Mein Charakter ist etwas zwischen dem Schutz der Essembrabewohner vor den Tempus-Terroristen und Selbstschutz hin- und hergerissen.

Eine weitere Handlungsmöglichkeit, von Sören vorgeschlagen, ist in den Reihen der Tempuspriester eine Revolution anzuzetteln, weil anscheinend der Oberpriester übernommen wurde.

Blöderweise ist mein Charakter eher Befehlsempfänger als Planer und eigentlich ist auch eher Velen der Planer bei uns.

Könnten uns die Elfen helfen ein sicheres Mittel zu finden die Doppelgänger zu entlarven? Wenn wir sowas haben, dann könnten wir besser verhandeln.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: ElfenLied am 14.11.2015 | 16:17
Der Zauberspruch True Seeing entlarvt einen Doppelganger sicher, allerdings ist der vom Grad her ausserhalb unserer Gewichtsklasse. Ein Gegenstand, der diesen Zauber wirken kann (gibts eigentlich den Gem of True Seeing noch?) wäre hilfreich, aber der ist selten und wäre vermutlich sehr teuer.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 14.11.2015 | 16:45
Man muss ja nicht jedes Problem mit einem magischen Gegenstand oder Zauber lösen. Ich hätte nichts gegen eine Suche nach Zutaten für einen hilfreichen Trank oder Gegenstand. Könnten wir dafür Informationen in diesem alten Haus finden wo sich die beiden Geister prügeln und einer davon Magier ist? Gibt es irgendwelche Tiere, die Doppelgänger erkennen können (am Geruch oder so) und die wir jagen können. Wenn man Bedenken hat, dass damit ein wesentlich Artefakt emuliert wird, dann kann man ja eine Zeit- oder Nutzungsbeschränkung einbauen.

Btw. kann mein Kleriker in einen Knowledge-Domain-Kleriker multiclassen? Diese Unwissenheit macht mich fertig. :)
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 14.11.2015 | 22:21
Btw. kann mein Kleriker in einen Knowledge-Domain-Kleriker multiclassen? Diese Unwissenheit macht mich fertig. :)

Nein, da du bereits Kleriker bist, geht das nicht.


Der Zauberspruch True Seeing entlarvt einen Doppelganger sicher, allerdings ist der vom Grad her ausserhalb unserer Gewichtsklasse. Ein Gegenstand, der diesen Zauber wirken kann (gibts eigentlich den Gem of True Seeing noch?) wäre hilfreich, aber der ist selten und wäre vermutlich sehr teuer.
Man muss ja nicht jedes Problem mit einem magischen Gegenstand oder Zauber lösen. Ich hätte nichts gegen eine Suche nach Zutaten für einen hilfreichen Trank oder Gegenstand.

Es gibt noch Schriftrollen mit True Seeing und Tränke würde ich ebenfalls nicht ausschließen. Diese sind günstiger und für euch wogl eher erschwinglich. Allerdings dürfte es schwierig werden, diese in Essembra zu finden.

Könnten wir dafür Informationen in diesem alten Haus finden wo sich die beiden Geister prügeln und einer davon Magier ist?

Das wisst ihr nicht. Allerdings habt ihr keine Hinweise, die darauf hindeuten, dass sich dort irgendetwas mit Verbindungen zur aktuellen Thematik befinden könnte.

Gibt es irgendwelche Tiere, die Doppelgänger erkennen können (am Geruch oder so) und die wir jagen können.

Nicht, dass ich wüsste. Und wenn, dann ist es selten und müsste erst speziell abgerichtet werden (wie Drogenspürhunde oder so). Normale Hunde dürften nicht ausreichen, da es keinen Hinweis daruaf gibt, dass die Verwandlung der Doppelgänger nicht auch den Geruch einschließt. Müsste wohl eher was übernatürliches sein.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 14.11.2015 | 22:34
Für Essembra brauchen wir einen Plan, wie wir in die Festung rein- und rauskommen ohne das die Zugbrücke runtergelassen wird. Das setzt natürlich voraus, dass sich der Großteil der Tempuspriester ausserhalb der Festung befindet und die Zugbrücke standardmäßig geschlossen ist oder geschlossen werden kann ohne Verdacht. Wenn wir da reinkommen können und den Mechanismus kontrollieren/sabotieren können dann haben wir eine Chance. Möglich wäre es z.B. das jemand mit dem Besen auf die Mauer fliegt und ein Seil runterlässt. Mithilfe von Unsichtbarkeitszauber(Velen)+Silence(Varis) haben wir auch eine reelle Chance an den Mechanismus ranzukommen. Sobald erstmal sichergestellt ist, dass keine Verstärkung nachkommt, können wir Ilmeth aufsuchen und dann je nachdem befreien oder "befreien". Mit Stufe 5+ wäre dieser Plan allerdings deutlich aussichtsreicher.

Ein sehr riskanter Plan. Im Moment habt ihr sehr wenig Informationen.

Eine Alternative wäre Ordulin. Wenn wir einen oder mehreren Handelsprinzen davon überzeugen können, dass es in ihrem Interesse ist sich in Battledale einzumischen, dann sind wir nicht mehr auf uns allein gestellt. Gerade Situationen, die aussenhin zu gross für uns sind wie z.B. die Tempusstreitmacht oder die Drowinvasion werden dadurch bewältigbar. Die Involvierung von Sembia in Battledale hätte ausserdem den weiteren Vorteil, dass wir zum einen mächtige Verbündete dazugewinnen und zum anderen Aufstiegsmöglichkeiten in der Gesellschaft haben, z.B. zum Handelsprinz oder Landadligen. Falls wir das so machen wollen wie in AD&D, dass z.B. Kriegerklassen eigene Länderein und Vasallen erhalten, wäre das ein guter Ansatzpunkt dafür.

Das könnt ihr machen. Wird interessant.

Tangled Trees müssen wir erstmal finden. Mehrere Tagesreisen durch dichten Wald reisen, dabei die Nadel im Heuhaufen suchen und anschliessend vermutlich xenophobe Wald-/Wildelfen mit handschriftlichen Notizen davon überzeugen, dass eine Drowverschwörung sie infiltriert sehe ich ehrlich gesagt von noch weniger Erfolg gekrönt als eine vergleichbare Aktion in Essembra. In TT haben wir nichtmal den Verdacht, wer gegen uns sein kann, und die Elfen haben schlichtweg keinen Grund uns zu glauben. Ich sehe auch keine Möglichkeit, sie davon zu überzeugen (ausser Totwürfeln mit Persuasion). Und selbst wenn uns das gelingt: dann räumen sie ihre eigene Stadt auf und bleiben Elfentypisch "neutral" in Bezug auf die Menschen, so à la "was haben wir davon, wenn wir unsere Krieger für die Probleme anderer verheizen?".

Tangled Trees ist den Menschen nicht gänzlich unbekannt. Ihr könntet evtl. jemanden finden, der euch führt oder den Weg sinnvoll beschreiben kann. Was Velen wohl weiß, ist, dass Tangled Trees quasi das Studenten-Viertel des Cormanthors ist. Hier leben vornehmlich sehr junge Elfen (<100 Jahre) sowie viele Halbelfen und sogar einige Menschen. Die Drow sind zudem der Erbfeind der Elfen. Neutralität käme wohl nicht in Frage.

Underdark ist die Dungeoncrawler Lösung. Bis wir wieder zurück sind haben wir auch die nötigen Stufen, um das Problem zu lösen (oder sterben vorher).

Ihr habt drei Menschen in der Gruppe. Ohne Darkvision seid iht tot im Unterreich. Zudem seid ihr nicht gerade leise...
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 14.11.2015 | 23:08
Nicht, dass ich wüsste. Und wenn, dann ist es selten und müsste erst speziell abgerichtet werden (wie Drogenspürhunde oder so). Normale Hunde dürften nicht ausreichen, da es keinen Hinweis daruaf gibt, dass die Verwandlung der Doppelgänger nicht auch den Geruch einschließt. Müsste wohl eher was übernatürliches sein.

Nur weil es noch nicht in irgendwelchen Material aufgetaucht ist, können wir es uns ja dennoch ausdenken. Ich dachte dabei auch eher daran Teile des Tiers in einen Doppelgänger-Detektor zu verarbeiten.

Zur Zeit habe ich als Spieler das Problem, das wir zu viele Optionen haben ohne genug Informationen zu haben um diese zu priorisieren zu können. Wir sollten sie alle auf einen Zettel schreiben und würfeln.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: ElfenLied am 14.11.2015 | 23:08
Ein sehr riskanter Plan. Im Moment habt ihr sehr wenig Informationen.

Wäre auch nicht meine erste Wahl. Ich denke, wir sollten das erst in Angriff nehmen, wenn wir mehr Stufen haben.

Das könnt ihr machen. Wird interessant.

Wunderbar. Das wäre dann der von mir favorisierte Ansatz.

Tangled Trees ist den Menschen nicht gänzlich unbekannt. Ihr könntet evtl. jemanden finden, der euch führt oder den Weg sinnvoll beschreiben kann. Was Velen wohl weiß, ist, dass Tangled Trees quasi das Studenten-Viertel des Cormanthors ist. Hier leben vornehmlich sehr junge Elfen (<100 Jahre) sowie viele Halbelfen und sogar einige Menschen. Die Drow sind zudem der Erbfeind der Elfen. Neutralität käme wohl nicht in Frage.

Ah, ausgehend davon ist Tangled Trees nicht mehr so unattraktiv wie angenommen. Prinzipiell wäre Ordulin immernoch meine bevorzugte Lösung, aber wir können uns auch erst an die Elfen wenden und dann nach Sembia gehen.

Ihr habt drei Menschen in der Gruppe. Ohne Darkvision seid iht tot im Unterreich. Zudem seid ihr nicht gerade leise...

Der Preis, den man zahlen muss, wenn man die stärkste Rasse im Spiel spielen will  >;D
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 15.11.2015 | 00:21
Nur weil es noch nicht in irgendwelchen Material aufgetaucht ist, können wir es uns ja dennoch ausdenken. Ich dachte dabei auch eher daran Teile des Tiers in einen Doppelgänger-Detektor zu verarbeiten.

Man kann sicher einen Doppelgänger-Detektor bauen und man kann das sicher auch mit den Teilen mystischer Kreaturen tun. Nur liegt das wohl außerhalb dessen, was euren Charakteren möglich ist.

Zur Zeit habe ich als Spieler das Problem, das wir zu viele Optionen haben ohne genug Informationen zu haben um diese zu priorisieren zu können. Wir sollten sie alle auf einen Zettel schreiben und würfeln.

Eure Charaktere sind hier über etwas gestolpert, das im Verborgenen vorgeht. Sie haben eine grobe Ahnung, um was es geht und einige Hinweise, wie es von statten geht. Wenn sie etwas dagegen tun wollen, müssen sie sich halt entscheiden, wo sie weitermachen wollen. Ihr habt ja einige Punkte, wo sie weitermachen könnten. Dass ihr hier keine vollständig informierte Entscheidung treffen könnt, ist mir als SL auch klar.

Prinzipiell wäre Ordulin immernoch meine bevorzugte Lösung, aber wir können uns auch erst an die Elfen wenden und dann nach Sembia gehen.

Hat Velen Knowledge: History? Oder ein anderer Charakter in der Gruppe?
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: ElfenLied am 15.11.2015 | 00:28
Hat Velen Knowledge: History? Oder ein anderer Charakter in der Gruppe?

Velen hat Arcana, History und Nature als Knowledge Skills.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 15.11.2015 | 01:11
Velen hat Arcana, History und Nature als Knowledge Skills.

Dann dürfte er folgendes wissen:

Die Elfen aus dem Cormanthor  - insbesondere die aus Tangled Trees - und Sembia sind keine Freunde. Das heutige Sembia war einmal Teil der Elfenwälder und wurde von menschlichen Siedlern gerodet. Als die Rodung der Wälder immer weiter voranschritt kam es zu einem Krieg zwischen Elfen und Menschen. Die Elfen gewannen und die Ausbreitung der Menschen nach Norden wurde aufgehalten. Die gerodeten Gebiete wurden im Laufe der Zeit zu dem, was heute Sembia ist.

Im Zuge der Entstehung Sembias einte der Krieger Rauthauvyr die menschlichen Siedlungen in den gerodeten Gebieten um sich gegen die Elfen und andere Bedrohungen verteidigen zu können. Als so Ordnung in das zukünftige Sembia kam ging Rauthauvyr als Gesanter zum Elfenhof um über den Bau einer Straße durch den Cormanthor zu verhandeln. Aufgrund von Bedenken seitens der Talländer lehnten die Elfen ab. Daraufhin drohte Rauthauvyr sämtliche Elfen von Arnothoi (einem verbliebenen elfischen Gebiet innerhalb der Grenzen Sembias) auszulöschen, wenn die Elfen nicht dem Bau der Straße zustimmen würden. Die Elfen stimmten gezwungenermaßen zu.

Seitdem hat sich Sembia zu einer äußerst erfolgreichen Nation von Händlern entwickelt und einer der bestimmenden Mächte in diesem Teil der Reiche. Immernoch richtet sich der Blick der Sembiten gen Norden, auf die Täler und den Cormanthor und vergrößeren ihren Einfluß dort stetig. Die Talländer gelten dort als schwach aber reich an Bodenschätzen und die Elfen ziehen sich immer mehr aus den Wäldern zurück.

Elfen sind in Sembia nicht erwünscht und werden dort in der Regel nicht geduldet und des Landes verwiesen.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Feuersänger am 15.11.2015 | 01:14
Elfen sind in Sembia nicht erwünscht und werden dort in der Regel nicht geduldet und des Landes verwiesen.

Dann muss Velen ne Mütze aufziehen.  ;D
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: ElfenLied am 15.11.2015 | 01:18
Elfen sind in Sembia nicht erwünscht und werden dort in der Regel nicht geduldet und des Landes verwiesen.

Schliesst das alle Elfen ein oder nur die Waldelfen? Bei ersterem verschliesst sich uns dieser Weg bzw müsste ich den Charakter wechseln.

Wäre irgendwie schade. Ich fand den Handelsprinz eigentlich als ziemlich cooles Ziel.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 15.11.2015 | 01:21
Schliesst das alle Elfen ein oder nur die Waldelfen? Bei ersterem verschliesst sich uns dieser Weg bzw müsste ich den Charakter wechseln.

Elfen im Allgemeinen. Velen müsste halt während des Zwischenspiels in Sembia seine Identität verbergen. Sollte aber kein Problem sein, ihr habt ja einen passenden Hut gefunden. Charakterwechsel wäre wohl übertrieben.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 15.11.2015 | 10:06


Man kann sicher einen Doppelgänger-Detektor bauen und man kann das sicher auch mit den Teilen mystischer Kreaturen tun. Nur liegt das wohl außerhalb dessen, was euren Charakteren möglich ist.

Da wir ja eher die brutale Eingreiftruppe sind sollten wir die Arbeit an solchen Geräten den Profis überlassen, aber wir können ja helfen die Zutaten zu besorgen. Mehr wollte ich nicht anregen.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 15.11.2015 | 15:03

Da wir ja eher die brutale Eingreiftruppe sind sollten wir die Arbeit an solchen Geräten den Profis überlassen, aber wir können ja helfen die Zutaten zu besorgen. Mehr wollte ich nicht anregen.


Ihr bräuchtet dazu halt noch 'ne gute Adresse, wo ihr soetwas fertigen lassen könntet. Der High Smith von Essembra wäre da wohl ein guter Kandidat gewesen, ist aber zur Zeit nicht erreichbar. Natürlich könnt ihr euch auch noch nach Alternativen umschauen. Dazu müsstet ihr wohl aber zurück in die Zivilisation.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Mad Bomber am 16.11.2015 | 00:12
Da mein Charakter im Abenteurerdasein eher unerfahren ist, würde ich ohne weitere Informationen oder Ansatzpunkte in Essembra erst einmal nichts unternehmen, da das dort offensichtlich eine Nummber zu sein scheint.
Die naheliegende Alternative wäre dann entsprechend, dass wir uns professionelle Hilfe holen. Als eher unpolitischer Ex-Scharlatan hätte ich auch kein Problem damit, dass wir diese in Sembia holen (Das sind sicher keine Engel, aber für die Gegend ist das wohl eher normal). Mit Elfen kenne ich mich eher nicht aus, falls Velen als Elfenexperte eine Chance sieht, in Tangled Tree auf einen grünen Zweig zu kommen, würde ich aber auch da mitkommen.

Eine andere Alternative wäre, dass wir zum (nun wohl großteils entvölkerten) Tempus-Tempel gehen und dort nach Spuren suchen, die uns entweder helfen, die Templer direkt auf die Verschwörung hinzuweisen und somit auf unsere Seite zu ziehen, oder zumindest Anhaltspunkte für eine konkrete Stoßrichtung zu finden. Der echte Priester General ist z.B. bestimmt nicht so leicht aus dem Weg zu räumen, vielleicht wurde er auch nur durch eine List weggelockt.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 16.11.2015 | 11:19
Die naheliegende Alternative wäre dann entsprechend, dass wir uns professionelle Hilfe holen.

Dem würde ich mich anschließen, auch wenn ich glaube, dass es in Aggrippas Fall zu spät dafür sein dürfte ;)

Eine andere Alternative wäre, dass wir zum (nun wohl großteils entvölkerten) Tempus-Tempel gehen und dort nach Spuren suchen, die uns entweder helfen, die Templer direkt auf die Verschwörung hinzuweisen und somit auf unsere Seite zu ziehen, oder zumindest Anhaltspunkte für eine konkrete Stoßrichtung zu finden. Der echte Priester General ist z.B. bestimmt nicht so leicht aus dem Weg zu räumen, vielleicht wurde er auch nur durch eine List weggelockt.

Das ist tatsächlich noch eine weitere Möglichkeit, die ich bei euren Überlegungen bisher vermisst hatte.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 16.11.2015 | 11:22
Dann ließ nochmal nach :)
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: wahnwitz am 16.11.2015 | 15:41
Tach Leute,

bei mir schauts heute nicht gut aus.
Ich hab hier nen Ausfall der mich wohl länger beschäftigen wird.

Ich melde mich nochmal, wenn ich mehr sagen kann.

Sorry :(
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 16.11.2015 | 15:56
Dann ließ nochmal nach :)

Ich find da nix ;D
... aber das soll nichts heißen ;)

@wahnwitz:
Blöd, aber kann man nichts machen... Wenn du fertig bist, kannst du ja mal schauen, ob's sich's noch lohnt.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 16.11.2015 | 17:33
@FlawlessFlo: Dann war der folgende Absatz zu gut versteckt:

Eine weitere Handlungsmöglichkeit, von Sören vorgeschlagen, ist in den Reihen der Tempuspriester eine Revolution anzuzetteln, weil anscheinend der Oberpriester übernommen wurde.



Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 16.11.2015 | 17:55
Das habe ich gesehen. Da muss ich sagen, ging ich jetzt davon aus, dass das in Essembra geschehen sollte. Der letzte Vorschlag hingegen zielte ja gegen die nun vermeintlich vakante Tempusfeste. So zumindest mein Verständnis.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Mad Bomber am 19.11.2015 | 18:01
Kurze Zusammenfassung für Wahnwitz: Wir sind zum Tempustempel gegangen und haben ihn mit Goblins gefüllt vorgefunden. Nachdem wir den Tempel gewohnt subtil erforscht haben, sind wir auf der Treppe ins Untergeschoss auf einen weiteren Dunkelelfen gestoßen, der uns zunächst nicht weitergehen lassen wollte und erst nach hart geführten Verhandlungen seinen Widerstand aufgab.
Zur Belohnung gab es den Aufstieg auf Stufe 5 und beim nächsten Mal werden wir dann das Untergeschoss untersuchen.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: wahnwitz am 19.11.2015 | 21:59
Hört sich gut an, dann wie sonst an Mittwoch um 18:30?
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 19.11.2015 | 22:19
Jupp.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 22.11.2015 | 22:52
Jupp.

Oder, dachte ich.

Diese Woche wird's bei mir leider nichts. Nächste Woche sollte aber wieder alles seinen geregelten Lauf nehmen.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: ElfenLied am 22.11.2015 | 23:15
Ok, bis dann!
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Feuersänger am 22.11.2015 | 23:45
Oh! Ich hoffe, es ist alles in Ordnung bei dir?
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 24.11.2015 | 13:44
Oh! Ich hoffe, es ist alles in Ordnung bei dir?

Ja, es ist alles in Ordnung. Aber danke der Nachfrage.

Die Woche über kann ich aber einfach abends nicht. Wie gesagt, ab nächster Woche wird wieder alles seinen gewohnten Lauf nehmen, zumindest von meiner Seite aus.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Feuersänger am 24.11.2015 | 15:56
Okay ^^ Das passt mir sogar auch ganz gut.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 30.11.2015 | 13:05
Am Mittwoch geht's dann wieder weiter. Geht das klar bei allen?
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Feuersänger am 30.11.2015 | 14:07
Jou.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 30.11.2015 | 18:21
Bisher schon.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: ElfenLied am 30.11.2015 | 22:22
Geht klar.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: wahnwitz am 1.12.2015 | 19:33
Passt, bis morgen :)
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: ElfenLied am 2.12.2015 | 16:44
Schaffe es erst gegen halb 8.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: wahnwitz am 2.12.2015 | 18:06
Schaffe es auch erst bis ca 19 Uhr.
Bis später
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Mad Bomber am 7.12.2015 | 09:34
Was mir gerade einfällt: was haben wir eigentlich mit unserem Hobgoblin gemacht? Wenn ich es richtig verstanden habe, wollten wir ihn ja eigentlich laufen lassen, aber dann haben wir ihn über unseren Planungen in Essembra irgendwie völlig vergessen.
Haben wir ihn jetzt gefesselt im Keller zurückgelassen (ein weiteres dunkles Kapitel in der an dunklen Kapiteln nicht armen Geschichte unserer "Helden"), oder haben wir daran gedacht, ihn in unser Lager vor der Stadt mitzunehmen?
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 7.12.2015 | 10:00
Der müsste noch im Keller liegen ;D

Aber immerhin habt ihr ja seine Freunde zu ihm in die Tempus-Feste geschickt, d.h. er wird dort ja zeitnah gefunden und verendet dort nicht elendig. Ob es nun besser für ihn ist, gefesselt dort gefunden zu werden, ist eine andere Frage ;)
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 7.12.2015 | 14:15
Kurze Frage in die Runde:

Was sind so die kurz- und mittelfristigen Pläne in Essembra?

Ihr seid ja zur Zeit in Ilmeths Arbeitszimmer, der heimliche Usurpator liegt tot hinter dem Schreibtisch. Zwei Wachen können das Geschehene bezeugen, aber der Rest der Stadt scheint merkwürdig gereizt und angespannt. Ungefähr 50 Kireger und Priester aus der Tempus-Abtei sind auch noch in der Stadt. Eine Patrouille von zwei Duzend Tempus-Gläubigen ist mit Priest-General Ambrose zur Abtei des Schwertes gelockt und könnte jederzeit nach Essembra zurückkehren.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Feuersänger am 7.12.2015 | 14:37
Ich würde sagen, wir suchen diesen Dorn Immerhart und setzen den ins Bild, in der Hoffnung dass der nicht auch ausgetauscht wurde. Die Beweise sollten wir auch wieder einsammeln.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Mad Bomber am 7.12.2015 | 19:58
Ja, das wäre auch erst einmal mein Gedanke. Und sobald klar ist, dass Dorn tatsächlich auf unserer Seite ist, sollten sich die Templer doch mit minimalem Blutvergießen auf den Pfad der Tugend begeben, ohne dass wir da allzu viel zu tun müssten. Und dann sollten wir uns erst einmal auf die Suche nach der Quelle der Gereiztheit machen
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: wahnwitz am 8.12.2015 | 11:28
Kilngt nach nem Plan :)
Wir können ja eine der zwei Wachen losschicken, um Dorn im Auftrag des Kriegskanzlers zu holen.
Dann könnte Lord Helmchen ihn mit Detect Magic anschauen wenn er durch die Tür kommt und entsprechend reagieren falls es n Doppelgänger ist.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: ElfenLied am 8.12.2015 | 20:58
Hört sich gut an. Man sollte bedenken, dass Gestaltwandlungsmagie und magische Rüstungen unter Detect Magic gleich aussehen (Transmutation), also nicht sofort auf ihn stürzen wenn das der Fall ist^^

Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Feuersänger am 8.12.2015 | 22:47
Doch, weil wenn wir ihn plattmachen und er war kein Gestaltwandler sondern trug eine magische Rüstung -- haben wir eine magische Rüstung. Win-win!
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: ElfenLied am 8.12.2015 | 22:59
Die wird uns dann hoffentlich im Kampf gegen die verbleibenden Tempuspriester behilflich sein, die ihren Kameraden rächen wollen.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 9.12.2015 | 11:08
Okay, ihr wollt also Dorn Evenwood platt machen. Die Chancen, dass er magsiche Ausrüstung bei sich trägt, stehen nicht allzu schlecht, die Chancen, dass ihr diese erbeutet... evtl. weniger rosig ;)


Was Organisatorisches:
Ich bin heute wieder erst ab 19:00 Uhr verfügbar.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: wahnwitz am 9.12.2015 | 12:33
Das dachte der Dunkelelfenpriester auch ;)

Bis später
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 9.12.2015 | 12:45
Das dachte der Dunkelelfenpriester auch ;)

Ach was, so viel Glück kann ein Sören doch gar nicht am Stück haben ;D

Da sind jetzt wieder Fire Bolts in der Spanne 2 bis 6 Schadenspunkte zu erwarten ;)
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Feuersänger am 9.12.2015 | 13:10
Also mal ernsthaft, wir wollen ihn freilich nicht plattmachen, sondern als Verbündeten gewinnen.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 11.12.2015 | 18:42
Ich habe gerade mal nachgeschaut mein Seminar endet offiziell am Mittwoch um 16 Uhr und ich brauche 1 h für die Rückfahrt. Das bedeutet wir könnten meinetwegen pünktlich anfangen.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 11.12.2015 | 22:15
Ausgezeichnet. Wer wäre dann jetzt eigentlich nochmal alles dabei?
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 12.12.2015 | 11:34
Alle bis auf Elfenlied.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: ElfenLied am 12.12.2015 | 14:17
Ich bin im Geiste bei euch!  ;D
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 12.12.2015 | 14:25
Maybe we can skype you in.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: ElfenLied am 13.12.2015 | 01:32
Da ist bei mir schon nach Mitternacht. Ihr schafft das schon! :d
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 13.12.2015 | 01:45
Alle bis auf Elfenlied.

Roger. Bei all den Einwürfen zum Termin beim letzten mal, hatte ich die Übersicht verloren.

Ich bin im Geiste bei euch!  ;D

Bringst du dann am Sonntag dein Charakterblatt mit? Dann kann Velen auch bei uns sein, wenn du magst.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Feuersänger am 16.12.2015 | 09:17
Ich komm heut etwas später, schätz mal 19:15
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 16.12.2015 | 10:20
Wollen wir dann ohne Stress 19 Uhr anfangen?
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 16.12.2015 | 11:02
Wollen wir dann ohne Stress 19 Uhr anfangen?

Ja, würde ich sagen.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: wahnwitz am 16.12.2015 | 11:12
Passt, bis später :)
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: ElfenLied am 17.12.2015 | 04:41
Und, was ist passiert? Lebt noch jemand in Tangled Trees?
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Mad Bomber am 17.12.2015 | 08:17
Tldr: DingDingDing

Wir haben die Gegend mit dem Besen erkundet und den großen Druidenbaum und den Magierturm als Ziele ausgemacht.  Beim Druidenbaum war die Macht des Kristalls so stark, dass sich sogar die Pflanzen verwandelt haben. Mangels Schutz gegen die Kristallmagie sind wir in einem Bogen zu dem Magierturm gegangen.  Dieser wurde wohl als Flüchtlingslager genutzt, aber mittlerweile war keiner mehr am Leben außer ein paar Untoten und Feuerelementaren. Wir haben über 200 tote Elfen gefunden, die fein säuberlich gestapelt und geplündert wurden. Weiter sind wir noch nicht gekommen,  aber durch Analyse der Unterlagen von Ilmeth und elfron können wir davon ausgehen, dass die d11 unter tangletree den Kristall gefunden haben und der Gedankenschinder damit experimentiert. Alles in allem hat es für Level 6 gereicht.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: ElfenLied am 17.12.2015 | 10:07
Yay, 3. Grad Sprüche!  :d

Der Gedankenschinder wird ein interessanter Kampf. Der Großteil der Gruppe ist da eher Fast Food  >;D
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Feuersänger am 17.12.2015 | 11:22
Yay, 3. Grad Sprüche!  :d

Der Gedankenschinder wird ein interessanter Kampf. Der Großteil der Gruppe ist da eher Fast Food  >;D

Da brauchen wir noch irgendeinen Konter. Mit Aura of Protection und Bless ist da jetzt schon ein gewisser Grundstock gelegt, aber bei so hohen Stakes hätte ich da gern noch etwas mehr Polster.

Achja, Chuuuuls gab es gestern auch.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: ElfenLied am 17.12.2015 | 11:40
Einer beisst dem Kampf eventuell in den sauren Apfel, aber mit 5 Leuten gewinnen wir schon rein durch überlegene Action Economy. Ich würde da nicht ewig nach irgendeinem Konter suchen. Protection from Good/Evil macht in der 5e auch nicht mehr immun gegen Domination und an alles andere kommen wir nicht realistisch ran.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 17.12.2015 | 15:19
Da ist dann mal an der Zeit für Velen zu scheinen.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Feuersänger am 17.12.2015 | 19:50
Velen hat iirc bisher noch jeden Int-Save verkackt xD
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 17.12.2015 | 20:33
Das kann ja nicht ewig so weiter gehen.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: ElfenLied am 27.12.2015 | 07:05
Mal was anderes: wir hatten ja mal angesprochen, die Charaktere storytechnisch mehr aufeinander abzustimmen. Da wir ja derzeit eine Pause haben, wollen wir mal überlegen wie wir das konkret umsetzen möchten? Derzeit haben wir ja gefühlt alle Enden des Gesinnungsspektrums, wobei v.a. die auf der Lawful/Chaotic Achse einige Differenzen existieren.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 27.12.2015 | 14:11
Wie stellt du dir das vor? Sollten wir die Alignments anpassen?
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: ElfenLied am 27.12.2015 | 15:54
Ich meine eher vom Hintergrund und den Wesenszügen her. Also nichts mechanisches, sondern rein Persönlichkeit und Motivation.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 28.12.2015 | 17:35
Hier mal Varis' traits:

Personality traits: I can stare down a hell hound without fliching.

Ideals: Live and Let Live. Ideals aren't worth killing vier or going to war for.

Bonds: I fight for those who cannot fight for themselves.

Flaws: I obey the law, even if the law causes misery.

Der Flaw ist in Battle Dale eher schwierig umzusetzen und der Bond ist derzeit schwer strapaziert und der Hauptgrund warum Varis mit dieser Gruppe weiter reist.

Ich hätte aber auch nichts gegen familäre Verbindungen. Wie gut das mit Elfen und Zwergen geht, weiß ich aber nicht.

Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 30.12.2015 | 00:56
Das hier wären die Traits von iWorn (sp? ;D ), dem Rache-Paladin (wie in diesem Thread schon gepostet):

Zitat
Personality Traits:
If someone is in trouble, I'm always ready to help.
I'm full of inspiring and cautionary tales from my military experience relevant to almost every combat situaiton.

Ideal:
Tyrants must not be allowed to oppress the people.

Bond:
I protect those who cannot protect themselves.

Flaw:
I'm a sucker for a pretty face.

Die passen ja erstmal ganz gut.

Ergänzend würde ich noch folgendes: Ausgespielt war in der Vergangenheit noch eine gewisse Gnadenlosigkeit (gegenüber Goblinoiden, nicht aber Menschen) vorhanden und natürlich die charakterdefinierende Rachsucht (die bisher eher Hintergrund blieb).


Zu Adrick, dem Zwergen-Krieger:

Zitat
Personality Traits:
- I place no stock in wealthy or well-mannerd folk.
- Money and manners can't save you.

Ideals:
Charge!

Bonds:
My freedom is more important than any law.

Flaws:
There's no room for caution in life lived to the fullest.

Beschreibt ihn wirklich treffend. Über das Ideal könnte man noch mal nachdenken, aber sonst, passt das schon recht gut.


Zu Velen und Agrippa habe ich momentan keine Infos.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: ElfenLied am 31.12.2015 | 05:26
Für Velen:

Personality Traits:
-I'm driven by a wanderlust that led me away from home.
-If you do me an injury, I will crush you, ruin your name, and salt your fields.

Ideal:
-The path to power and self-improvement is through knowledge.

Bonds:
-The common folk must see me as a hero of the people.

Flaws:
-Most people scream and run when they see a demon. I stop and take notes on its anatomy.
-I am secretly convinced of the superiority of my own culture over that of this foreign land.

Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 11.01.2016 | 10:08
Hallo und allen ein gesundes neues Jahr. Geht es am Mittwoch weiter?
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: wahnwitz am 11.01.2016 | 13:36
Danke und gleichfalls allen ein gutes Neues :)

Bei mir ist es diese Woche schwierig, da ich kein Auto hab.
Ich hoffe, dass ich bis nächste Woche dann wieder mobil bin.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 11.01.2016 | 15:11
Nächste Woche hatte ich auch auf dem Schirm, also den 20.01. dann.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 11.01.2016 | 16:59
Gut dann nächste Woche. Ich hatte nur in Erinnerung, dass der Feiertag letzte Woche geblickt war.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: ElfenLied am 12.01.2016 | 06:05
Ich flieg nächsten Montag nach Singapur und dann nach Sri Lanka. Ehester Termin an dem ich kann ist der 10.02.

Velens HeldendokumentCharakterbogen liegt ja noch bei euch, daher kann er euch weiterhin begleiten.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 19.01.2016 | 11:30
Wie sieht es diese Woche aus?
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 19.01.2016 | 20:03
Von meiner Seite aus können wir weitermachen. Wie gewohnt?
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 20.01.2016 | 08:54
Von mir aus gerne. Der Rest scheint aber Winterschlaf zu halten oder ist in südlichen Gefilden. Wie lange wollen wir auf ein Lebenszeichen warten?
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 20.01.2016 | 11:16
Dann verschieben wir's halt auf nächste Woche. Bis dahin wird schon wer reagieren. Past mir auch gar nicht mal so schlecht, nach den Urlauben herrscht auf Arbeit recht viel Hektik.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 20.01.2016 | 11:38
Das passt mir auch.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Feuersänger am 20.01.2016 | 11:59
Oh, Verzeihung. Dachte ich hätte vom Handy aus geantwortet. Aber kann auch damit leben, auf nächste Woche zu schieben, zumal sich WW nicht gemeldet hat.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: wahnwitz am 20.01.2016 | 15:27
Tach zusammen,

schieben ist super, heute ist eh der Wurm drin...
Allerdings bin ich nächste Woche Dienstag bis Donnerstag auf Schulung :(
Falls wir Montag schaffen wäre super, wenn nicht  - lasst den Zwerg am Leben ;)
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Mad Bomber am 20.01.2016 | 16:28
Ok, dann hoffentlich bis nächste Woche. Montag würde bei mir auch gehem.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Feuersänger am 20.01.2016 | 19:39
Oh, Montag bin ich nicht da, bei mir ginge in der Tat nur Mittwoch -- oooder ausnahmsweise am Wochenende (also um den 30.)
Chen fällt ja weiterhin aus. Also weiter Hiatus?
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 20.01.2016 | 19:56
Ich kann unter der Woche außer Donnerstag und am Samstag kann ich auch nicht.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 21.01.2016 | 21:35
Das hört sich dann in der Tat nach Februar an, oder? Teilweise nur Montag, teilweise nur Mittwoch und auch das Wochenende scheint nicht bei allen zu passen.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: ElfenLied am 24.01.2016 | 06:53
War diese Woche in Sri Lanka. Ich habe für unsere Teefreunde mal was mitgenommen!  ;)
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Feuersänger am 24.01.2016 | 11:10
Ooh, cool. :9
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Mad Bomber am 24.01.2016 | 20:42
Ja, das sieht dann tatsächlich nach Februar aus. Danach kommen wir hoffentlich wieder in Schwung.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 1.02.2016 | 09:42
Weiß eigentlich noch wer was wir zuletzt gemacht haben? Ich plädiere für eine Auffrischungssitzung diese Woche.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: ElfenLied am 1.02.2016 | 09:53
Wald
Elfen
Gedankenschinder

Ist mein letzter Stand.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Feuersänger am 1.02.2016 | 11:07
Ja, wir sind da durch dieses Flet marodiert und haben diverse Kreaturen der Niederhöllen geplättet. Hinter einer noch verschlossenen Tür rumpelt noch eine offenbar sehr große Kreatur herum. Wäre gut, wenn da vllt einer mal mit einem Hellsichtzauber aufklären könnte, damit wir da nicht völlig unvorbereitet ins Verderben laufen.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 1.02.2016 | 13:25
Wäre gut, wenn da vllt einer mal mit einem Hellsichtzauber aufklären könnte, damit wir da nicht völlig unvorbereitet ins Verderben laufen.

Dazu müsste ich die Foki haben und wir müssten rasten und das war in der letzten Zeit keine gute Idee.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Feuersänger am 1.02.2016 | 14:27
Wir haben doch die letzte Sitzung mit einer Long Rest abgeschlossen?
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: wahnwitz am 1.02.2016 | 16:27
Tach zusammen,

nachdem ich beim Skifahren am Wochenende unfreiwillige Bekanntschaft mit der Massenträgheit geschlossen habe, falle ich erstmal aus :(
Mein rechtes Kreuzband hats erwischt, ist aber immerhin nur fast durch, ich komme also wohl um ne OP drumrum :)
Ende der Woche habe ich mehr Infos, wann ich weder Autofahren darf und so...
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 1.02.2016 | 19:24
Haben wir bei unserem Wurf gegen Spielerausfall gepatzt?
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: ElfenLied am 2.02.2016 | 04:02
Gute Besserung!

Ich flieg diesen Samstag zurück, wäre also ab nächster Woche verfügbar. Ich muss für Velen noch die Zauber vom Levelaufstieg auswählen, und bislang hat er noch keine Hellsichtzauber. Meine voraussichtlichen Zauber werden Counterspell und Fly sein.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Feuersänger am 2.02.2016 | 09:32
Ok dann also nächste Woche. Hoffentlich dann endlich wieder!
Hab mir übrigens zwischenzeitlich neue Smite-Würfel gekauft. ;)
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 2.02.2016 | 14:42
Gute Besserung auch von mir.

Nächste Woche dann, okay.

@FS: :d Mal schauen, was die taugen ;D
Neue Würfel machen immer Spaß :D
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Feuersänger am 2.02.2016 | 14:58
@FS: :d Mal schauen, was die taugen ;D
Neue Würfel machen immer Spaß :D

Im Laden haben sie sich angebiedert. Jetzt so beim Probewürfeln hingegen sind sie klar unterdurchschnittlich.  ~;D Aber wird schon werden.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: ElfenLied am 2.02.2016 | 15:12
Erstmal treffen, dann smiten!  >;D

Ich bestell mir mal im laufe der Woche Gamescience Würfel. Keine Sorge, ich nehm die lesbaren  :P
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Feuersänger am 2.02.2016 | 15:45
Oh! Von welcher Seite? Vllt kannst mir ein paar mitbestellen.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Mad Bomber am 2.02.2016 | 19:35
Auch von mir gute Besserung!
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: ElfenLied am 3.02.2016 | 03:03
Oh! Von welcher Seite? Vllt kannst mir ein paar mitbestellen.

Ich vergleiche nochmal Versand und Preise. Ich poste dann den Link vom Shop hier und du sagst mir was du willst, ich bring dir das dann am Mittwoch mit wenn es bis dahin da ist!
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: wahnwitz am 8.02.2016 | 08:55
Moin zusammen,

schlechte Nachrichten...
Ich darf für die nächsten Wochen kein Auto fahren. Mindestens 3 Wochen, mit etwas Pech 8-10 Wochen :(
Was ich anbieten kann ist, dass wir für die nächsten Wochen bei mir spielen.
Ansonsten müsst ihr wohl erstmal auf mich verzichten.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 8.02.2016 | 12:08
@wahnwitz: Wo wohnst du denn und wie gut ist das mit den öffentlichen Nahverkehr zu erreichen?
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: wahnwitz am 8.02.2016 | 13:37
Ich wohne in Weisendorf, das ist mit den Öffis erreichbar, allerdings nicht so gut...
Von Erlangen aus ist das der VGN Bus 202.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 8.02.2016 | 18:31
Aua... das ist bitter.

Bzgl. Spielen bei wahnwitz: Von mir aus kein Problem. Ich würde dann von Fürth aus mit dem Auto kommen und könnte auch Spieler mitnehmen (und auch wieder mit zurück nach Fürth ;) )
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: ElfenLied am 8.02.2016 | 20:22
Von mir aus können wir gerne bei dir spielen! Ich würde beim Feuersänger mitfahren, sofern er fährt.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Feuersänger am 9.02.2016 | 02:46
Wenn wir bei wahnwitz spielen, fahr ich aber nicht über Nürnberg. :6
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: ElfenLied am 9.02.2016 | 09:38
Ok, dann fahre ich nach Fürth zu Flo.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 9.02.2016 | 10:03
Dann morgen am Krankenlager?
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 9.02.2016 | 11:33
Dann morgen am Krankenlager?

Würde ich sagen.

Ok, dann fahre ich nach Fürth zu Flo.

Okay. Wer mit will, um 18:30 Uhr bei mir.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: ElfenLied am 9.02.2016 | 11:43
Wunderbar. Mein Bogen müsste auch noch bei dir liegen.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Mad Bomber am 9.02.2016 | 14:10
Ich würde dann auch gerne Flos shuttleservice in Anspruch nehmen, mit öffentlichen sieht das doch sehr mau aus.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 9.02.2016 | 17:58
Ich fahre dann selbst und bräuchte noch eine Adresse.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 10.02.2016 | 14:49
Ich würde dann auch gerne Flos shuttleservice in Anspruch nehmen, mit öffentlichen sieht das doch sehr mau aus.

Geht klar. Dann kommen ElfenLied und Du um 18:30 Uhr zu mir, dann fahren wir gemeinsam in die Pampa.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 16.02.2016 | 12:25
Morgen dann wieder wie letzte Woche?
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 16.02.2016 | 12:37
Auf dem Rückzug? Ja.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: wahnwitz am 16.02.2016 | 13:42
Morgen Abend passt bei mir.
Tisch ist abgeräumt , Platz genug für mitgebrachte Bücher ;)
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: ElfenLied am 16.02.2016 | 14:02
Sollte passen. 18:30 von Flo aus los?
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 16.02.2016 | 22:12
Sollte passen. 18:30 von Flo aus los?

Jupp. Würde ich sagen. Dann sind wie wieder um 19:00 Uhr in der Festung des Wahnsinns.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Mad Bomber am 17.02.2016 | 11:46
Ok, dann bis nachher
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Mad Bomber am 22.02.2016 | 10:04
Ich sehe gerade, dass es am Mittwoch knapp wird mit 18:30, da ich nachmittags ein Meeting habe, das auch schon mal länger dauern kann. Könnten wir es um 15 Minuten verschieben?
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 22.02.2016 | 10:39
Wäre kein Problem für mich.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: ElfenLied am 22.02.2016 | 18:08
Kein Problem!
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 24.02.2016 | 03:00
So, heute dann wieder bei wahnwitz. Alle dabei?
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 24.02.2016 | 06:50
Ich habe noch keine anderen Pläne.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: ElfenLied am 24.02.2016 | 08:40
Jo. Vorher zur Goldenen Möwe?
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 24.02.2016 | 10:58
Jo. Vorher zur Goldenen Möwe?

Wird zeitlich ein wenig eng bei mir. Da wir sowieso schon etwas später anfangen, würde ich sagen, wir fahren direkt.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: wahnwitz am 24.02.2016 | 11:09
Ich wart einfach mal zuhause, bis alle da sind ;)
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 24.02.2016 | 11:44
@FlawlessFlo: Könntet ihr mich heute mitnehmen?
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Feuersänger am 24.02.2016 | 11:49
Läuft.

Und das hat grad bei mir gedauert mit der Goldenen Möwe... ;D
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 24.02.2016 | 13:26
@FlawlessFlo: Könntet ihr mich heute mitnehmen?

Kein Thema. Wir treffen uns bei mir, um 18:45 Uhr. Wenn alle da sind, fahren wir los.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 24.02.2016 | 13:28
Kein Thema. Wir treffen uns bei mir, um 18:45 Uhr. Wenn alle da sind, fahren wir los.

Vielen Dank und bis dahin.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Mad Bomber am 24.02.2016 | 13:29
In Ordnung, bis heute Abend. Sollte noch etwas dazwischenkommen, melde ich mich hier noch einmal.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: ElfenLied am 28.02.2016 | 20:08
Game science dice gibt es hier: https://www.thediceshoponline.com/dice-sets/685/GameScience-Dice (https://www.thediceshoponline.com/dice-sets/685/GameScience-Dice)

Mittwoch wie gewohnt?
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Feuersänger am 28.02.2016 | 21:13
Cool. Wann möchtest du bestellen?

Mittwoch alles rodscher.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: ElfenLied am 28.02.2016 | 21:32
Sobald ich von Sören und dir weiss was ihr wollt.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 28.02.2016 | 21:52
Könnte ich mich an die Bestellung mit dran hängen?
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: ElfenLied am 28.02.2016 | 22:06
Könnte ich mich an die Bestellung mit dran hängen?

Na freilich!
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 1.03.2016 | 12:55
Morgen dann wieder?

Ich würde wieder gegen 18:30 Uhr aufbrechen, wenn nichts dagegen spricht.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 1.03.2016 | 13:08
Von mir aus gerne. Könnte ich wieder mitfahren?
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 1.03.2016 | 13:12
Von mir aus gerne. Könnte ich wieder mitfahren?

Klar. Die Cranberry kann bis zu drei Passagiere aufnehmen ;)
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 1.03.2016 | 13:48
Super.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: ElfenLied am 1.03.2016 | 13:57
Dann bis morgen!
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Mad Bomber am 2.03.2016 | 12:09
Ja, bis heute Abend, bis dahin habe ich mir auch nen Würfelsatz ausgesucht.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Feuersänger am 2.03.2016 | 12:18
Ich fürchte, ihr müsst heute ohne euren DD auskommen. Ich hab mir wohl einen Varus eingefangen mit einem agrippalen Effekt. Vermutlich nur so eine 24-48h-Geschichte, aber das Timing passt perfekt. :p
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 2.03.2016 | 12:22
@Feuersänger: Gute Besserung.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 2.03.2016 | 13:05
Gute Besserung auch von mir.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: ElfenLied am 2.03.2016 | 14:23
Gute besserung!
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: wahnwitz am 2.03.2016 | 14:24
Gute Besserung, kurier dich ordentlich aus.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Feuersänger am 2.03.2016 | 14:26
Danke, Jungs. ^^
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 3.03.2016 | 09:02
@Elfenlied: Ich würde zwei Sets nehmen:

1. https://www.thediceshoponline.com/dice/4383/GameScience-Precision-Coal-White-Ink-7-Dice-Polyset (https://www.thediceshoponline.com/dice/4383/GameScience-Precision-Coal-White-Ink-7-Dice-Polyset)
2. https://www.thediceshoponline.com/dice/5296/GameScience-Precision-Slate-Grey-Black-Ink-7-Dice-Polyset (https://www.thediceshoponline.com/dice/5296/GameScience-Precision-Slate-Grey-Black-Ink-7-Dice-Polyset)
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Mad Bomber am 3.03.2016 | 21:36
Ich würde gerne diese Würfel nehmen:
https://www.thediceshoponline.com/dice/6804/GameScience-Precision-Coal-Red-Ink-7-Dice-Polyset
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Feuersänger am 4.03.2016 | 01:50
Ich brauch eigentlich keine Würfelsets, es sind ja nur die D20er die mich regelmäßig im Stich lassen.
Na geil, der der mir am besten gefällt (Imperial Zircon) ist natürlich out of stock. :6

Ach, dann nehm ich doch nen Custom-Mix von 7 Stück, 2x D20, 1x D12 (für die Axt), W% und 2x D8 zum Smiten:

https://www.thediceshoponline.com/dice/6609/GameScience-Precision-Blue-Moonstone-Gold-Ink-D20-Dice
https://www.thediceshoponline.com/dice/7371/GameScience-Precision-Blue-Opal-Gold-Ink-D20-Dice
https://www.thediceshoponline.com/dice/9062/GameScience-Imperial-Zircon-Recycled-D12-Dice
https://www.thediceshoponline.com/dice/9064/GameScience-Imperial-Zircon-Recycled-Percentile-Dice
https://www.thediceshoponline.com/dice/9061/GameScience-Imperial-Zircon-Recycled-D10-Dice
2x https://www.thediceshoponline.com/dice/9060/GameScience-Imperial-Zircon-Recycled-D8-Dice

^^

Und sonst, was habt ihr gestern gemacht, wie ist es gelaufen, wurden euch die Hirne ausgesaugt  :ctlu:, habt ihr schon die neuen Bauerncharaktere gemacht?
Ich glaub ich mach dann nen Schafhirten, der kriegt wenigstens nen Schäferhund. Und der hat dann den höchsten Int-Wert der Gruppe.  ^-^
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: ElfenLied am 4.03.2016 | 02:13
Und sonst, was habt ihr gestern gemacht, wie ist es gelaufen, wurden euch die Hirne ausgesaugt  :ctlu:, habt ihr schon die neuen Bauerncharaktere gemacht?

Wir haben in Essembra die öffentliche Exekution eines "Cedric Bristlethorn" (arbeitet nach eigener Aussage für Sembia) durch Ilmeth II verhindert, indem sich Agrippa als Ambrose ausgegeben hat. Aevorn hat Ilmeth II totgesmitet, der sich als Doppelganger entpuppte. Daraufhin haben die 20+ Tempusjungs die Leibgarde gestiefelt, die ebenfalls aus Doppelgangern bestand. Wir konnten Dorn Ebonwood lebend gefangenehmen, und stellten fest das er der Thrall eines Mind Flayer ist. Durch ein Remove Curse von Varis konnten wir seinen Verstand wiederherstellen. Zusammen mit den Tempusjungs und Dorn haben wir uns daraufhin zur Abtei des Schwerts aufgemacht. Diese wird von mutierten Tempusdienern bewacht.

Aevorn ging es wie gewohnt: einen Gegner smitet er mit 60+ Schaden tot, dann trifft er lange Zeit nix. Die mutierten Tempusdiener klopften ihn trotz Heilung fast zweimal in den Boden.

Ich glaub ich mach dann nen Schafhirten, der kriegt wenigstens nen Schäferhund. Und der hat dann den höchsten Int-Wert der Gruppe.  ^-^

Dann kannst du auch gleich mal den Beastmaster Ranger ausprobieren. Ich glaube unter den Bauern ruled der!  ~;D
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Feuersänger am 4.03.2016 | 02:26
Wow, das ist ja mal richtig Fortschritt! Na super, und genau das hab ich natürlich verpasst, einmal in hundert Jahren wenn ich fehle. :6 Aber klingt super!

Hat Cedric Bristlethorne die Allegiance gewechselt? Der hat doch bis vor 3 Monaten noch für die Zhentiler gearbeitet. War ein Very Special Friend meines Barons. (Also, wirklich. Nach gewissen Anlaufschwierigkeiten ["Kennt Ihr Eure Körbchengröße auswendig? Ich meine für den Korb, in dem ich Euren Kopf in die Zhentilfeste zurückschicken werde"] haben die beiden eine sehr lukrative Handelsbeziehung aufgebaut.)

Aevorn ging es wie gewohnt: einen Gegner smitet er mit 60+ Schaden tot, dann trifft er lange Zeit nix. Die mutierten Tempusdiener klopften ihn trotz Heilung fast zweimal in den Boden.

Japp, hört sich bekannt an. Hast du ihn gesteuert? ^^
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: ElfenLied am 4.03.2016 | 04:11
Hat Cedric Bristlethorne die Allegiance gewechselt? Der hat doch bis vor 3 Monaten noch für die Zhentiler gearbeitet. War ein Very Special Friend meines Barons. (Also, wirklich. Nach gewissen Anlaufschwierigkeiten ["Kennt Ihr Eure Körbchengröße auswendig? Ich meine für den Korb, in dem ich Euren Kopf in die Zhentilfeste zurückschicken werde"] haben die beiden eine sehr lukrative Handelsbeziehung aufgebaut.)

Näheres wissen wir noch nicht. Dein Charakter hat den Widerspruch aber definitiv bemerkt.

Japp, hört sich bekannt an. Hast du ihn gesteuert? ^^

Ne, der wahnwitz.  :P
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 5.03.2016 | 22:19
Wow, das ist ja mal richtig Fortschritt! Na super, und genau das hab ich natürlich verpasst, einmal in hundert Jahren wenn ich fehle. :6 Aber klingt super!

Ja, war schade, dass du gefehlt hast. Gerade da Aevorn ja Cedric kennen könnte (und ich am Spieltisch per Würfelwurf bestimmt habe, dass er ihn kennt).

Hat Cedric Bristlethorne die Allegiance gewechselt? Der hat doch bis vor 3 Monaten noch für die Zhentiler gearbeitet. War ein Very Special Friend meines Barons. (Also, wirklich. Nach gewissen Anlaufschwierigkeiten ["Kennt Ihr Eure Körbchengröße auswendig? Ich meine für den Korb, in dem ich Euren Kopf in die Zhentilfeste zurückschicken werde"] haben die beiden eine sehr lukrative Handelsbeziehung aufgebaut.)

Das wisst ihr nicht. Er hat sich nicht als Gesandter der Zhentiler vorgestellt, sondern als Agent sembischer Handelsfürsten.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 8.03.2016 | 19:56
Morgen geht dann bei allen klar?
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 8.03.2016 | 20:04
Ja
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Feuersänger am 8.03.2016 | 20:06
Ist geplant, ja. ^^
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: ElfenLied am 8.03.2016 | 20:09
Klaro.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: wahnwitz am 9.03.2016 | 08:00
Muss noch den Tisch freiräumen, dann kanns losgehen :)
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 9.03.2016 | 08:16
Btw. Ich fahre heute wieder von Erlangen aus.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 9.03.2016 | 11:01
Ja
Ist geplant, ja. ^^
Klaro.

Das wollte ich hören :d

Btw. Ich fahre heute wieder von Erlangen aus.

Okay, dann sieht man sich in der Festung des Wahnsinns.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Feuersänger am 14.03.2016 | 00:53
Zwecks Terminplanung, weil ja eine Verschiebung zur Debatte steht:
Diese Woche kann ich wie angedroht am Donnerstag nicht.

Nächste Woche wiederum kann ich wg Ostertrip schon ab Mittwoch nicht, wie schaut's da aus, könnten wir da auf Dienstag vorverlegen?

Einen etwaigen Trip nach Sigil möchte ich aber auf keinen Fall verpassen. ^^
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 14.03.2016 | 04:51
Nächste Woche Dienstag kann ich nicht.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: ElfenLied am 14.03.2016 | 09:20
Dienstag wäre gut für mich, da ich ab Mittwoch auch nicht kann.

Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Mad Bomber am 14.03.2016 | 09:44
In der nächsten Woche könnte ich Dienstag oder Mittwoch einrichten, in der Woche drauf bin ich ab Mittwoch wieder verfügbar.
Wann spielen wir eigentlich jetzt diese Woche? Ich habe da ein wenig den Überblick verloren.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: wahnwitz am 14.03.2016 | 10:07
Ich schließe mich Mad Bomber an...  :P
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: ElfenLied am 14.03.2016 | 11:49
Diese Woche wie es aussieht am Mittwoch. Ich komme vermutlich etwas später.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Feuersänger am 14.03.2016 | 12:03
Ah, das ist prima wenns diesen Mittwoch bei allen klappt. :)
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 14.03.2016 | 12:46
Also gut, diese Woche dann wie immer.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 14.03.2016 | 13:27
Ok.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 15.03.2016 | 11:23
Diese Woche wie es aussieht am Mittwoch. Ich komme vermutlich etwas später.

Du kommst dann also selber zur Festung des Wahnsinns?
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: ElfenLied am 16.03.2016 | 10:06
Noch nicht sicher. Ich geb dir heute nachmittag bescheid!
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 16.03.2016 | 10:41
@Bombshell: Fährst du bei uns mit oder kommst du wieder selber?

@Elfenlied: Wenn ich dich recht verstehe, sollen wir also evtl. in Fürth auf dich warten? Du hast gesagt, dass du "vermutlich etwas später" kommst. Wieviel später würdest du denn so schätzen? Dann können sich alle darauf einstellen, wenn wir sowieso auf dich warten müssten und einfach etwas später loslegen.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 16.03.2016 | 11:07
@FlawlessFlo: der Urlaub ist vorbei und da ich eh in Erlangen bin fahre ich von dort aus.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: ElfenLied am 16.03.2016 | 11:14
@Flo: Ich bin aktuell noch in Hannover, und es geht entweder mittags oder nachmittags für mich los. Wenn mittag, dann bin ich wie gewohnt um 18:30 bei dir. Falls nachmittag, dann komme ich mit Verspätung direkt bei der Festung des Wahnsinns an. Ich weiss das jetzt nur noch nicht, da ich heute mittag noch einen Termin habe, aber ich gebe auf jedenfall einige Stunden vorher bescheid.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 16.03.2016 | 11:27
@Flo: Ich bin aktuell noch in Hannover, und es geht entweder mittags oder nachmittags für mich los. Wenn mittag, dann bin ich wie gewohnt um 18:30 bei dir. Falls nachmittag, dann komme ich mit Verspätung direkt bei der Festung des Wahnsinns an. Ich weiss das jetzt nur noch nicht, da ich heute mittag noch einen Termin habe, aber ich gebe auf jedenfall einige Stunden vorher bescheid.

Okay, jetzt hab' ich's verstanden. Geht klar.

@FlawlessFlo: der Urlaub ist vorbei und da ich eh in Erlangen bin fahre ich von dort aus.

Dann sieht man sich dort.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: ElfenLied am 16.03.2016 | 14:47
Ich komme heute wie gewohnt zur Cranberry!
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 16.03.2016 | 16:53
Ich komme heute wie gewohnt zur Cranberry!

Okidoki :D
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: ElfenLied am 16.03.2016 | 18:08
Grad die S Bahn verpasst, ich schaffe es erst 30 Minuten später nach Fürth.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 20.03.2016 | 12:08
Hallo,

Varis hat folgende Sprüche vorbereitet:


C - Cantrip
D - Domain spell
R - Ritual

Ich hänge das Charakterblatt an.

Ich wünsche euch am Dienstag viel Spaß.

Schöne Grüße

Stefan

[gelöscht durch Administrator]
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 21.03.2016 | 14:32
Sehr schön. Danke.

Schade, dass du nicht dabei bist... Gerade für einen Kleriker kann ein Besuch in Sigil in Lebensveränderndes Ereignis sein. Aber vlt. sind wir noch etwas in Sigil und wir können das noch aufgreifen.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 22.03.2016 | 12:50
Heute dann alles klar bei allen?

Ich werde wieder (versuchen) um 18:30 Uhr los(zu)fahren.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Mad Bomber am 22.03.2016 | 12:53
Bei mir geht alles klar
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Feuersänger am 22.03.2016 | 12:55
Roger Roger!
Wär auch cool wenn wir zeitig loslegen können, weil ich heut auch nicht beliebig lange "kann".
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: ElfenLied am 22.03.2016 | 13:43
Jo bis nachher!
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: wahnwitz am 22.03.2016 | 13:47
Bis später dann :)
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 22.03.2016 | 16:28
Roger Roger!
Wär auch cool wenn wir zeitig loslegen können, weil ich heut auch nicht beliebig lange "kann".

Ich bin um 18:20 Uhr zuhause (früher kann ich nicht). Wenn alle bei mir eingetrudelt sind, fahr ich los.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 28.03.2016 | 14:58
Spielen wir diese Woche?
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 28.03.2016 | 15:03
Nein, es geht erst nächste Woche weiter. Dann wieder Mittwochs, wie immer.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 28.03.2016 | 15:10
Geht klar.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Feuersänger am 29.03.2016 | 15:01
Kleine Notiz, damit ich's nächste Woche nicht vergesse:

Mir ist noch was eingefallen, wonach mein Charakter Ausschau halten möchte: eine Brille, um im Dunkeln sehen zu können (vulgo Goggles of Night).
Vielleicht treiben wir ja genug davon für die ganze Party auf? ^^

Und vielleicht können wir uns ja hier schonmal ein paar Gedanken machen, wie und wo wir den Mind Flayer stellen wollen?
Soweit ich mich entsinne, ist ja sowohl seine Absteige als auch das Portal im Lady's Ward, n'est-ce pas?

Plan A:
Gibt es irgendwo auf dem Weg von Asoks Werkstatt her einen Engpass, eine hohle Gasse durch die er kommen muss?
Dort könnten wir einen Hinterhalt legen. Evtl einen Bereich mit Silence "abpolstern". Helmuth müsste nur rechtzeitig "pfeifen", sodass wir ein paar Runden zum vor-buffen haben. Zwerg und Pala bekommen jeder Protection from E&G sowie Greater Invisibility, dann müssten wir beide den Schinder gut zusammenfalten können. Die Caster können sich vornehm im Hintergrund halten.

Plan B:
Wir finden heraus, _was_ für Substanzen/Gegenstände in Sigil definitiv illegal sind (Rotersand? ^^ ); jubeln dem Tentakelvieh etwas davon unter (ideale Aufgabe für unseren Scharlatan), und verpfeifen ihn an die Mercykillers.
Allerdings kommen wir so nicht unbedingt an den Schlüssel ran.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 29.03.2016 | 15:58
Ich weiß zwar nicht was passiert ist, aber keine der beiden Varianten klingt rechtschaffend.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Feuersänger am 29.03.2016 | 17:45
Und was wäre deiner Meinung nach Rechtschaffen?
Ihm eine förmliche Vorladung zustellen, wonach er sich binnen 14 Tagen den essembrischen Behörden zu stellen hat?
Der Kerl ist der _Feind_! Er ist dafür verantwortlich, dass viele unschuldige essembrische Zivilisten ermordet worden sind, von den ganzen durchgedrehten Elfen und dem Chaos bei Tangle Trees mal ganz zu schweigen. Wir können nicht riskieren, dass er sich seiner Bestrafung entzieht und seinen Wahnsinn weiter verbreitet.

By whatever means!

(Diese Aussage ist durchaus auch in-character zu lesen.)
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 29.03.2016 | 17:58
Eine Vorladung würde ich bevorzugen und vielleicht fragt man örtliche Ordunungsmacht wie man den Übeltäter am Besten ausliefern kann. Varis macht nicht die Gesetze, er befolgt sie nur.

Aber bevor ich mir hier das Messer auf die Brust setzen lasse, da würde ich erstmal gern erfahren was überhaupt passiert ist.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Feuersänger am 29.03.2016 | 18:36
Achja, du warst ja nicht da... okay bin grad unterwegs, vllt kann dich ja jmd anders ins Bild setzen.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 29.03.2016 | 20:32
Die Gruppe suchte Azzok, the Dismantler auf, die Adresse, die sie vom Imp Kayus erhalten hatte. Dort fanden sie heraus, dass Xolonir dort einen Gegenstand abgegeben hatte, von welchem er mächtige Schutzzauber entfernen lassen möchte. Später fand die Gruppe dann heraus, dass es sich bei dem Gegenstand um ein Szepter handelt, welches als planarer Fokus zu einer privaten Halbebene im Äther fungiert, welches mit Schwerer Magie geschütz ist. Die Schutzzauber müssen entfernt werden, damit nicht authorisierte Anwender das Szepter verwenden können, um mit Ebenenwechsel / Plane Shift auf besagte Halbebene reisen zu können.

Desweiteren wurde der Aufenthaltsort von Xolonir ermittelt: Der Kupferkessel, eine riesige Interplanare Herberge / Wirtshaus.

Eine Möglichkeit zur Rückreise zur Prime Material wurde ebenfalls ermittelt: Das Lagerhaus, in dem die Gruppe aufgetaucht ist kann auch zur Rückreise verwendet werden. Als Portalschlüssel dient eine elfische Flöte.

Nun grübelt die Truppe, was sie tun sollen.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 29.03.2016 | 20:49
Danke
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Feuersänger am 29.03.2016 | 23:04
Weiters:
- wir vermuten sehr stark, dass besagte Demiplane der Aufbewahrungsort der Phylactery des Baelnorn ist. Wer immer diese Phylactery in die Hände bekommt, hat somit auch den Elfenlich bei den verschrumpelten Eiern, um mal die besonders gewählte Ausdrucksweise unseres Elfenmagiers wiederzugeben.
- Gedankenschinder beherrschen psionischen Plane Shift. Nur im Käfig von Sigil funktioniert das eben nicht. Es ist daher zu erwarten, dass X sofort nach Empfang des Szepters über das Portal zurück nach Toril reisen wollen wird (und wir können nur hoffen, dass er kein anderes Portal kennt als das, über das wir hergekommen sind).
- sobald er aber wieder auf Toril ist, war's das: er braucht nur eine einzige Aktion, um Plane Shift zu wirken. Er würde rausshiften, die Phylactery holen, und bei der neuerlichen Rückkehr sicher nicht netterweise wieder unter die Abtei des Schwerts zurückshiften, sondern mehr in die Gegend von Tangle Trees, für uns uneinholbar. Und hätte damit den Baelnorn unter Kontrolle, der, wenn ich daran nochmal erinnern darf, den Stufe-paarundzwanzig-Hochmagier von Hastunichgesehn einhändig an die Wand gedübelt hat.

--> Konsequenz: wir müssen ihn erwischen, _bevor_ er Sigil durch ein Portal verlassen kann.

Die Exekutive von Sigil wird das, was so ein Gedankenschinder auf der Materiellen Ebene vorhat, höchstwahrscheinlich ziemlich kalt lassen. Wenn, dann müssen wir ihm was ans Bein binden, was in Sigil selbst verboten ist.

Wenn hingegen wir es schaffen, und das Szepter zu sichern, könnten wir als nächstes in Angriff nehmen, uns selbst die Phylactery unter den Nagel zu reißen. Dann wären wir es, die den Baelnorn bei den verschrumpelten Eiern hätten. Und somit eine Chance, den ganzen tentakeligen Horrorzauber um Tangle Trees zu beenden.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: ElfenLied am 31.03.2016 | 04:17
Helmuth: Ah, ich sehe ihr seid Leute nach meinem Geschmack!
Gruppe: Und das wäre?
Helmuth: Psychopathen!
Velen: Wir sind keine Psychopathen, wir sind hochgradig funktionale Soziopathen.

 >;D
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 4.04.2016 | 20:44
Wo wird diese Woche gespielt, wenn gespielt wird?
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 4.04.2016 | 22:47
Ich nehme an, in der Festung des Wahnsinns.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: wahnwitz am 5.04.2016 | 12:20
Ja, diese Woche nochmal bei mir, ab nächster Woche dann zurück zum Meister, seinen Büchern und seinem Aufschrieb ;)
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 5.04.2016 | 12:26
Schön zu hören, dass die Genesung voranschreitet.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 6.04.2016 | 12:29
Geht heute bei allen klar?

@MadBomber: Ich werde heute erst eine Viertelstunde später daheim sein, also um 18:45 Uhr.

Das heißt dann, wir werden wohl gegen 19:15 in der Festung aufschlagen.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: wahnwitz am 6.04.2016 | 12:32
Von mir aus geht alles klar :)
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Feuersänger am 6.04.2016 | 13:13
okeh
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 6.04.2016 | 14:06
Bis dann.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Mad Bomber am 6.04.2016 | 16:36
Alles klar, dann bis nachher.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 7.04.2016 | 12:38
Nur noch so zur Aufklärung: Xolonir war natürlich ein Mindflayer Arcanist, also des Zauberns mächtig. Ich war gestern einfach schwer verwirrt (Er hat ja auch vor euren Augen Phantom Steed gewirkt). Ich hatte nämlich mit dem Gedanken gespielt, Xolonir zu einem richtigen 10. Stufigen Magier zu machen, was deutlich stärker gewesen wäre. Hab' mich aber dann dagegen entschieden und nur 'nen Arcanist genommen. Als dann die Diskussion um evtl. magische Fähigkeiten losging, hatte ich nur noch im Kopf, dass ich mich für die schwächere Variante entschieden hatte, und hab' dadrüber dann verpeilt, dass das ja eben der Arcanist war und nicht der reguläre Mindflayer.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Feuersänger am 7.04.2016 | 13:20
Das mit dem Phantom Steed hatte ich aber in dem Moment (bei der "Nachbereitung") auch schon wieder verdrängt bzw mich von dir verwirren lassen. :p ;)

Anyway, summary for Chen:

Wir haben in einem sehr elaboraten Plan dem Mind Flayer eine Falle gestellt. Und das war gut so, denn das was ich oben vorgeschlagen hatte (unterwegs einen Hinterhalt legen) hätte nicht geklappt, weil er quasi alle Strecken innerhalb Sigils per Phantom Steed zurückgelegt hat. Stattdessen haben wir Dorn gefragt, ob er Lust hätte, sich an seinem Schinder zu rächen, was er sich nicht zweimal sagen ließ. Er hat sich auf unser Anraten eine Scroll of Antimagic Field besorgt und dann haben wir Xolinir am Portal aufgelauert. Varis beobachtete den Zugang zur Lagerhalle, Adrick wartete drinnen am Portal. Als der MF angeflattert kam (zum Glück hatten wir noch am Vortag seine Tarnung ausgekundschaftet), gab Varis Adrick per Sending bescheid. Der tappte durchs Portal zurück in den Keller, wo ich mit Dorn und ein paar Swordsworn bereits warteten. Kurz darauf kam die Tentakelfresse durchs Portal und fing sich eine derart herbe Klatsche, dass er gar nicht mehr drankam. Erst klopfte der Zwerg drauf, dann der Paladin, wobei ich absichtlich den Schaden so dosierte, dass er schon sehr übel aussah als Dorn an der Reihe war. Der gab ihm dann den Rest. Poetic Justice!

Hoär scheint übrigens sehr zufrieden mit dieser poetischen Gerechtigkeit zu sein, da er Aevorn jetzt Zugang zu mächtigerer Magie gewährt. ^^ (Lies: Milestone, Level 9)

Danach lupften wir das, was von ihm übrig war, hoch und schüttelten ihn aus. Heraus purzelte einiges an Gold und ein paar Tränke. Später befragten wir ihn (unsere bewährte Strategie -- erst totschlagen, dann befragen) und bekamen bestätigt, dass auch der MF in besagter Taschendimension die Phylactery des Baelnorn zu finden hoffte. Außerdem bezeichnete er diesen Baelnorn als "den mächtigsten Diener unseres Herrn", und dieser "Herr" wiederum dürfte der Beschreibung nach ein Great Old One sein. Ergo, der Lich ist durchgedreht und hat von seinem ursprünglichen Auftrag keine Peilung mehr, wie befürchtet.

Als wir wieder mal Essembra einen Besuch abstatteten, war dort bereits die Invasion aus Sembia in vollem Gange. Cedric war mittlerweile in Ilmeths "Schluss" eingezogen und es waren über 100 sembische Soldaten vor Ort. Sie haben zwar keine Stimmung von Angst und Unterdrückung verbreitet, aber besonders begeistert sind die Einwohner natürlich trotzdem nicht.
Außerdem ist bereits eine Party von mächtigen NSC-Abenteurern vor Ort, die demnächst nach Tangletrees aufbrechen will um dort "aufzuräumen".

Wir hingegen sind momentan ein wenig unentschlossen, wie wir uns da nun weiter verhalten sollen. Bisher hegt afaik keiner von uns einen Grudge gegen Sembia. Ich weiß aber jetzt auch nicht, ob Cedric wirklich die Allegiance gewechselt hat, oder ob er z.B. ein Agent der Zhentarim ist (was zumindest für Aevorn ein Grund wäre, gegen ihn vorzugehen, weil er auf Zhentiler immer noch schlecht zu sprechen ist). Als eine Option ist im Gespräch, dass wir nach Semberholm reisen um dort mal Informationen auszutauschen.

Prinzipiell würden wir gerne den GOO-Spuk um Tangletrees beenden. Da wäre aber auch die Frage, ob wir uns da beeilen sollten um vor der NSC-Party da zu sein. Ich hab so das dumpfe Gefühl, wenn wir signifikant nach ihnen ankommen, werden wir vier neue Diener des Great Old One zu bezwingen haben. :6
Außerdem steht noch dieser Arsch von Djinn auf Aevorns Liste. ;)

Die Phylactery besorgen ist natürlich auch eine Option, allerdings nicht ganz billig: zwei Schriftrollen für Plane Shift, zusammen 10.000GP; und da wir hier vom Geheimversteck eines Untoten reden, dürfte noch für jeden ein Necklace of Adaptation notwendig sein, nochmal 10000 insgesamt. Damit wäre die Barschaft des Illithiden schon wieder restlos verplant. Genaueres können wir vielleicht noch per Divination/Commune rausfinden.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 7.04.2016 | 13:53
Sehr schöne Zusammenfassung.

Ihr müsst euch halt überlegen, was ihr angehen wollt. Ihr könnt versuchen an Informationen zu gelangen (Schattental, Semberhol, Elfenhof, Cormyr, Tiefwasser) oder evtl. jemanden zu Informieren, der nicht die besten Interessen eines sembischen Handelshauses und seiner Geldbörse im Kopf hat (Schattental, Cormyr). Oder ihr besorgt das Seelengefäß des Baelnorn. Oder ihr findet die alte elfische Anlage, den Ausgangspunkt des ganzen Geschichte und schaut mal was da überhaupt los ist. Oder ihr überlegt euch sonst was. Evtl. geht ihr auch erstmal Cedrics Pläne an oder vlt. beschließt ihr, dass das Ganze jetzt nicht mehr euer Problem ist (die Invasion der Dunkelelfen habt ihr ja abgewendet, um den Rest können sich der Sembianer kümmern). Oder ihr habt ja Essembra gerettet, also könntet ihr beschließen, das der Laden jetzt eure Baustelle ist (Kriegskanzler werden).

Übrigens: Die Elfensiedlung heißt Tangled Trees oder Die verdrehten Bäume.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 9.04.2016 | 15:45
Und, hat sich wer schon ein paar Gedanken gemacht? Irgendwas konkretes?
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 9.04.2016 | 16:33
Varis ist für die Elfen in Sembahol.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Feuersänger am 9.04.2016 | 17:19
Ein paar eher lose Ansätze.

Aevorn weiß ja, dass Bristlethorne zuvor zhentiler Abgesandter in Restalingen war. Da würde ich gerne eine Nachricht an den Baron schicken über die aktuelle Situation -- was der dann damit macht ist seine Sache, aber ich denke mir, es könnte ihn interessieren. Bei "fremden Mächten, die sich in den Talländern breitmachen", wird er vielleicht hellhörig.
Da wäre dann die Frage: wie kontaktieren?

Ich finde leider meine Aufzeichnungen zur alten AD&D-Runde gerade nicht. Wie hieß nochmal der "Tyr-Hoschi"? Vielleicht kennt ja Varis den Tyr-Priester von Restals Hain und kann ihm ein Sending (oder zwei) schicken? Oder kennt er irgendjemanden sonst aus dem Dolchtal, z.B. aus Dagger Falls? Auch König Randall Morn könnte daran interessiert sein; schließlich ist seine Schwester Prinzessin (oder Königin?) in Cormyr.

Auf jeden Fall sollten wir uns schlau machen, wie in Battledale normalerweise die Amtsnachfolge des Kriegskanzlers geregelt ist. Ich hab mal gespickt: laut FRS1 wurde der Titel vor über 300 Jahren von König Aencar verliehen und wird seitdem innerhalb Ilmeths Familie vererbt -- die Frage ist nun, ob Ilmeth einen legitimen Erben _hat_. Wenn ja, wäre ich dafür, den ausfindig zu machen und seinen Anspruch zu unterstützen. Wenn nein, sollten wir schauen ob es für den Fall irgendeine andere Regelung gibt.
Vielleicht ist es ja denkbar, dass eine Ratsversammlung von Essembra einen Nachfolger bestimmt. Da könnten wir dann vielleicht Einfluss ausüben dass ein geeigneter Kandidat gewählt wird -- nötigenfalls sogar einer von uns. Ich selber hab da allerdings keine große Lust auf den Job, aber wenn die Einwohner z.B. einen Helmpriester haben wollen, würde ich den unterstützen. Und ich möchte jetzt allerdings auch nicht ewig langes Intrigenspiel veranstalten.

Naja, oder wir lassen uns von Cedric so richtig fett schmieren dafür, dass wir uns da raushalten. :p

--

Die aktuell dringendste Gefahr sehe ich wie gesagt gerade bei der Cthulhu-Zone von Tangled Trees. Im Endeffekt müssen wir wohl an die Maschine rankommen (und sie ggf zerstören), um den anderweltlichen Einfluss zu beenden. Dazu müssen wir erst den Baelnorn ausschalten, also brauchen wir das Seelengefäß. Wie ich oben schon schrob: vor einem Trip in die Demiplane sollten wir zusehen, dass wir mehr Informationen darüber erhalten, was uns dort erwartet.

Vorher woanders hinreisen um Informationen zu erhalten wäre natürlich auch eine Möglichkeit. Kannst du nochmal die ungefähren Reisezeiten für die genannten Optionen auflisten?
Achja: es sollte klar sein, dass wir jetzt niemandem gegenüber ausplaudern dürfen, dass wir den Schlüssel zur Phylactery besitzen. Außer vielleicht Elminster oder so.

Ich hab auch nochmal überlegt, wie das mit Find Steed und Flying Mounts wäre, aber da ich ja eh nur ein Reittier beschwören kann und wir darüber hinaus nur einen Flugbesen haben, ist die Frage eigentlich Makulatur.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 9.04.2016 | 17:34
Vielleicht können wir über Sigil abkürzen.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: ElfenLied am 9.04.2016 | 17:36
Coole Zusammenfassung, danke!  :d

Den legitimen Erben von Ilmeth könnt ihr im Zweifelsfall relativ einfach finden, indem ihr Ilmeth befragt. Seine Seele befindet sich ja noch in einem Ring.

Inwieweit sind die alten Runden eigentlich mit der aktuellen Spielwelt verwoben?
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 9.04.2016 | 19:31
Letzte Runde haben wir festgestellt, dass sich Ilmeth aus dem Ring ins Jenseits verabschiedet hat.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 9.04.2016 | 21:15
Wie hieß nochmal der "Tyr-Hoschi"?

Krondar.

Im Endeffekt müssen wir wohl an die Maschine rankommen (und sie ggf zerstören), um den anderweltlichen Einfluss zu beenden. Dazu müssen wir erst den Baelnorn ausschalten [...]

Nicht zwangsläufig. Bei Kick-Through-The-Door style of play wahrscheinlich schon (und das würde ich als Spieler bevorzugen ;) ), aber ihr habt ja durchaus etliche Male bewiesen, dass ihr auch anders könnt. Und da könnte ich mir schon vorstellen, dass da was möglich wäre.

Vorher woanders hinreisen um Informationen zu erhalten wäre natürlich auch eine Möglichkeit. Kannst du nochmal die ungefähren Reisezeiten für die genannten Optionen auflisten?

Schattental: ca. 520 km (6 Tage zu Pferd, 2-3 Tage mit Pferdewechsel, was auf der Route möglich wäre)
Dolchtal: ca. 660 km (8 Tage zu Pferd, 2-3 Tage mit Pferdewechsel, was auf der Route möglich wäre)
Ordulin: ca. 250 km (3 Tage zu Pferd, 1 Tag mit Pferdewechsel, was auf der Route möglich wäre)
Hochmond: 460 km (5 Tage zu Pferd, 2-3 Tage mit Pferdewechsel, was auf der Route möglich wäre)
von Hochmond nach Semberholm: 90 km (2 Tage zu Fuß)
Tiefwasser: Portal unter Abtei des Schwertes (2h)

Vielleicht können wir über Sigil abkürzen.

Geht sicher. Ihr müsst dann halt Infos in Sigil über die entsprechenden Portale einholen. Das kann kosten oder ein Abenteuer für sich werden. Zeitersparniss sollte aber möglich sein und eine bekannte Route kann meistens öfters genutzt werden.

Inwieweit sind die alten Runden eigentlich mit der aktuellen Spielwelt verwoben?

Die Ereignisse der letzten AD&D-Kampagne sind Kanon in dieser Spielwelt (Banes Rückkehr endete jäh an der Tapferkeit einiger findiger Helden, Tethyamar, die alte Zwergenbinge wurde zurückerobert und eine Zwergengesellschaft unter der geistlichen Schirmherrschaft von Grumbar etabliert).
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Feuersänger am 9.04.2016 | 21:32
Nota bene: mit Ausschalten meine ich nicht zwangsläufig plattmachen. Ihn mit seiner Phylactery erpressen könnte auch reichen, dass er lange genug stillhält.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 9.04.2016 | 21:53
Ihr wollt die Maschine manipulieren, ausschalten oder zerstören, je nachdem, was notwendig ist. Die Vermutung, dass ihr das nicht ohne weiteres tun könnte, solange der der Baelnorn daneben steht, scheint schlüssig.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 9.04.2016 | 22:41
Wie groß ist eigentlich die Gruppenkasse? Können wir nicht daraus diese Informationen bezahlen?


Btw. Geht alles Geld da rein? Ich würde gern meinen Anteil an die Helmkirche spenden.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Feuersänger am 9.04.2016 | 23:27
Wir haben schon lange keinen Split mehr gemacht, d.h. seit geraumer Zeit sind alle Schätze in der GK gesammelt gewesen, und wir bestreiten davon ja auch alle möglichen Ausgaben, für Informationen, unsere Magic Item "Bestellungen", Reservediamanten etc., also alles Sachen, die der ganzen Gruppe zugute kommen. Als wir in Sigil angefangen haben, unsere Fühler auszustrecken, haben sogar alle ihre persönlichen Reserven wieder in den Gruppentopf geschmissen.

Wenn ich jetzt mal die momentan reservierten Posten abziehe - für Portable Hole, Plane Shift Rollen, Halsbänder usw - müssten aktuell noch ca 5300GP verfügbar sein. Wir können da gerne einen Teil davon wieder aufteilen (sagen wir, 300GP pro Nase?), aber ich würde gerne eine weitere Reserve für Infos, Komponenten etc übrig behalten.
Dann wäre halt noch die Frage, wo du deinen Kirchenzehnt abliefern willst. Die Talländer sind dermaßen entvölkert, da ist glaub ich jeder einzelne Tempel namentlich gelistet, und von Helm finde zumindest ich da keinen.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 10.04.2016 | 00:58
Helm-Tempel scheinen aber generell schwer auffindbar zu sein: Selbst das Fearûn-Wiki (http://forgottenrealms.wikia.com/wiki/Category:Temples_to_Helm) tut sich da schwer und kennt ganze 2 (in Worten: zwei) Tempel.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Feuersänger am 10.04.2016 | 01:33
Candlekeep hat da eine umfassendere Auflistung:

http://www.candlekeep.com/library/articles/temples.htm

Helmtempel sind in ganz Fâerun Stücker 21 gelistet, aber ich habe keinen der Ortsnamen als "nahe bei" erkannt. Der nächstbeste wäre wohl in Cormyr, wenn ich das richtig sehe.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 10.04.2016 | 01:44
Tilverton wäre wohl am nächsten dann. Allerdings wird es wohl auch einen Schrein in der Nähe geben um Spenden abzudrücken.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 10.04.2016 | 08:32
Das ist jetzt nicht akut, aber irgendwann wird das Varis mal machen. Er wird sich jetzt auch nicht auf die Suche nach einem Tempel machen.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: wahnwitz am 11.04.2016 | 08:23
Die Gruppenkasse können wir ja recht einfach aufbessern.
Wir haben ja noch einige Plattenrüstungen die wir in Sigil verticken können.

Was die Prioritäten angeht, ich wäre für Informationsbeschaffung zu dem Baelnorn, der Demiplane und der Maschine.
Da wären die Elfen meine erste Idee gewesen, Tiefwasser klingt auch gut.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 11.04.2016 | 10:38
Idealerweise könntet ihr euch ja schonmal festlegen, wo ihr hinwollt. Da tu ich mir dann etwas leichter, wenn ich vorher weiß, wo ihr hinwollt.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: wahnwitz am 11.04.2016 | 10:58
Ich bin jetzt nicht so fit, was die vergessenen Reiche angeht...
Tiefwasser wäre sicher eine gute Adresse, was wissen wir über das Portal?
Alternativ... wäre vielleicht auch eine Informationsbeschaffung in Sigil eine Idee?
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 11.04.2016 | 11:01
Tiefwassser ist effektiv die bedeutenste Stadt in den Reichen. Da lungern auch etliche Gelehrte und hochstufige Zauberer rum. Wissen ist da kein Problem zu beschaffen. Sigil ist das gleiche, nur im inter-planaren Maßstab (also auf harten bewußtseinserweiternden Drogen). Beides gute Adressen. Jemanden wie den Azzok, den Dismantler, habt ihr da ja auch schon gesehen.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Feuersänger am 11.04.2016 | 11:17
Dann würde ich sagen, sind die sinnvollsten Optionen auf zwei eingedampft:
A) Semberholm, weil sie da am ehesten Ahnung haben, was in TT so abgeht bzw was es mit dem Lich auf sich hat.
B) Waterdeep, weil was Flo sagt _und_ dank Portal sind wir da ruckzuck da.
Ist das eigentlich ein Zwei-Wege Portal? Oder wird man da auch auf dem zentralen Teleport-Terminal rausgeshuntet und muss dann schauen wie man zurückkommt? Was wissen wir (bzw die Schwertgesellen) über das Portal?

Allerdings haben wir sowieso noch ein paar Tage in Sigil zu tun, wenn wir die Items (Hole, Bag, Pearl) haben wollen.
Wenn es ein Full-Duplex Portal ist, wäre ich für Waterdeep.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 11.04.2016 | 11:22
Ich bin für Sigil und Sembahol.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 11.04.2016 | 11:24
Half-Duplex würde doch auch reichen, oder? ;)

Muss ich aber nachschauen, kann ich heute abend bescheid geben. Aber von Tiefwasser aus kommt ihr überall recht schnell hin. Evtl. kostet das ein bisschen was, aber es sollte kein Problem sein.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 11.04.2016 | 13:32
Da es hier vlt. besser passt:

Ist das jetzt wirklich swingy, wenn in jedem Kampf immer derselbe SC (von insgesamt 5 SCs) zu Boden geht und sonst keiner?  >;D
Mal abgesehen von diversen Solo Aktionen unseres Sorcerers ::)
/s

Mal ernsthaft: Gegnerschaden skaliert in der 5E in erster Linie über das erhöhen der Würfel, da der Stärkewert selbst für Götter bei 30 begrenzt ist. Das führt dazu, dass kritische Treffer entsprechend weh tun, da sie alle Würfel verdoppeln. Die einzige SC Klasse, die vergleichsweise profitiert, ist der Paladin und vielleicht noch der Rogue.

Dein Charakter selbst ist übrigens extrem swingy: entweder er ist in Runde 2 blutend am Boden und kippt dann jede Runde aus den Latschen, oder er geht durch die Gegner durch wie Yoda auf Crack und teilt mehr Schaden aus als der Rest der Gruppe zusammen. Bei den Charakteren deiner Mitspieler ist das irgendwie nicht so; Velen weicht Schaden aus, Varis heilt Schaden, Adrick bekommt keinen Schaden und Agrippa verursacht keinen Schaden  :P

Bear Totem Barbar mit Shield Master? Check!
Vengeance Paladin mit Great Weapon Master? Check!
Sorcerer mit Twinned Haste/Greater Invisibility? Check!
SL, der mit erhöhter AC, erhöhter Anzahl und selbstgebastelten Gegnern gegensteuert? Check!

Wer war es nochmal, der unbedingt die dominanten Charakteroptionen im Spiel haben wollte, weil das Spiel sonst "weaksauce" wäre?  ~;D

Das war auch schon das Problem mit übermässiger Charakteroptimierung (v.a. IP Proofing) in der 3.5: Je mehr die Spieler das betreiben, umso härtere Geschütze muss der SL auffahren, damit der Kampf bei Erwartungswerten noch eine Herausforderung darstellt. Bei derart hochskalierten Kämpfen schlagen die Extremwerte dann umso härter aus.

Die 5E wäre ohne Feats, Multiclassing und optionale Regeln deutlich weniger swingy als sie es in unserer Runde ist.

Ich kann dem nur zustimmen, allerdings sehe ich es weitaus weniger drastisch, als es (zumindest für mich) in dem Posting rüberkommt.

Ich bin mit dem aktuellen Verlauf der Kampagne eigentlich sehr zufrieden, wenn dann sehe ich Fehler eher auf meiner Seite, weniger was die Charaktere anbelangt.

Aber eine Sache stimmt natürlich, der Pala ist ein reiner Offensiv-Charakter in einer Runde von abgerundeten (eher noch defensiven) Mitstreitern und damit natürlich immer das Prio-1-Ziel (da der Quotient aus Offensive und Defensive bei ihm immer den höchsten Wert der Gruppe hat) und entsprechend "swingy" ist das Spielerlebnis an dieser Stelle. Ich versuche an dieser Stelle möglichst fair zu sein und hier nicht zu hart vorzugehen (da auch ddie Gegner das ja nicht immer wissen können), aber das heißt für mich auch, den Pala nicht zu schonen (das wäre den anderen gegenüber unfair). Irgendwie gilt halt auch: Wie man sich bettet, so liegt man.

Was Custom-Gegner anbelangt: Die stark verwandelten Tempus-Jungs (Borgartige) waren eher als Gimmick gedacht und an sich versuche ich alles nach Buch zu machen und refluffe dann eher Gegener (die Dschinns waren z.B. Shambling Mounds). Effektiv skaliere ich über Gegnerzahl und deren konkrete Zusammenstellung (hohe AC, Synergien, etc.).
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 11.04.2016 | 13:50
Wie wäre es wenn wir es mal ohne Feats probieren? Der Umbau sollte vertretbar sein.

Mir persönlich macht eher die Flut der magischen Gegenstände Sorgen, da es irgendwie beliebig wird und nicht mehr den Charm des Besonderen hat, wenn ma wirklich mal einen findet/erbeutet.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Feuersänger am 11.04.2016 | 15:04
Da es hier vlt. besser passt:

Ich kann dem nur zustimmen, allerdings sehe ich es weitaus weniger drastisch, als es (zumindest für mich) in dem Posting rüberkommt.

Stimmt.

Allerdings sehe ich aktuell überhaupt keinen Diskussions- bzw Nachsteuerungsbedarf. Mein Exkurs war lediglich ein Beispiel, wie Swingy die 5E sein kann.
Dass ein Fantasy-SWAT-Team einen Striker dabei hat, dessen Hauptaufgabe ist Schaden rauszudrücken, halte ich für ganz normal, und nicht erst seit es die 4E gibt.
Dass mein Charakter GWM bisher sehr selten einsetzen konnte, lag nicht zuletzt daran, dass er ewig und ewig keine geeignete magische Waffe bekommen hatte (während fast alle Gegner Resistenz gegen nichtmagischen Schaden hatten). Muss zwar sagen, dass mich das zu der Zeit schon etwas frustriert hat, aber das Problem ist ja jetzt vom Tisch, und acta est fabula.

Wie wäre es wenn wir es mal ohne Feats probieren? Der Umbau sollte vertretbar sein.

Wie gesagt: da sehe ich überhaupt keinen Bedarf. Wozu jetzt mitten in der Kampagne Charaktere umbauen?
Umbauen würde ich meinen Charakter sowieso nicht. Ich spiele einen menschlichen Vengeance-Pala _wegen_ des Feats. Ohne Feats hätte ich vermutlich keinen Vengeance-Pala gemacht, ganz bestimmt aber vor allem keinen Menschen. Da hätte ich eher sowas wie einen halbelfischen Ancients-Pala gemacht, oder aber etwas komplett anderes.

Zitat
Mir persönlich macht eher die Flut der magischen Gegenstände Sorgen, da es irgendwie beliebig wird und nicht mehr den Charm des Besonderen hat, wenn ma wirklich mal einen findet/erbeutet.

Wir hatten jetzt _einmal_ einen echten Jackpot, und da war die Hälfte der Items speziell auf den Bedarf einiger Charaktere zugeschnitten. Ich rechne nicht damit, dass sich eine derartiger Haupttreffer so schnell wiederholt. Es erscheint halt jetzt als Schwemme weil alles auf einmal kam; und ja, ich hätte es auch schöner gefunden wenn der Kram über die letzten Level nach und nach reingetröpfelt wäre. Hat sich halt wohl nicht ergeben (Aberrationen droppen eben nix), ist aber jetzt auch egal. "Lots of Magic Items" gehört für mich einfach zum D&D-Spielgefühl dazu; umso schöner wenn (nach Deckung der Grundbedürfnisse) diese zufällig oder passend zum Kontext geseedet werden können und so eine bunte Auswahl tatsächlich zum Einsatz kommen kann.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 11.04.2016 | 16:04
Da gehen unsere Wahrnehmungen über die magischen Resistenzen auseinander. Ich kann mich nur an einen Kampf erinnern wo uns das ernsthaft Probleme bereitet hat.

Und die Notwendigkeit alle Attunement-Slots auszufüllen sehe ich auch nicht. Auch vor dem Schatz des Mind-Flayers war die Gruppe schon gut ausgestattet.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Feuersänger am 11.04.2016 | 16:18
Du standest ja auch nicht vor diesem Problem. Entweder hast du nicht physisch angegriffen oder mit deiner auf level 3 gefundenen magischen Keule, und dein Char ist eh nicht zum Schaden machen da.
Ist dir nie aufgefallen, wie oft - und es _war_ oft - Flo mich gefragt hat "Mit welcher Waffe greifst du an"? Das hatte genau diesen Grund. Ich hatte die Wahl zwischen "nichtmagisches Greatsword, dann bleibt die Hälfte stecken" und "magische Streitaxt, mit der GWM nicht einsetzbar ist". Ich habe mich logischerweise für letzteres entschieden. Bei X Teufeln, Aberrationen, Elementaren, Golems, Yuggolothen. Da kann von "nur einmal" wirklich absolut keine Rede sein.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 11.04.2016 | 16:35
Dass ein Fantasy-SWAT-Team einen Striker dabei hat, dessen Hauptaufgabe ist Schaden rauszudrücken, halte ich für ganz normal, und nicht erst seit es die 4E gibt.

Ja, seit der 3e gibt es das, vorher waren Kämpfer DD und Tank in Personal-Union. Der einzige, der evtl. ebenfalls hohen Schaden rausdrücken konnte, war der Magier. Und der war Fernkämpfer.

Ansonsten müsste ja dem DD ein Tank mit Aggro-Mechanik in die Seite gestellt werden oder wieder ein Battlefield-Controler à la Chain-Tripper. Das wirkt aber mMn dem Spielgefühl von D&D diametral entgegen. Taktische Battlemat-Kämpfe - Das Spiel ist einfach nicht mehr das, was ich von einem D&D gerne hätte.

Zitat von: Feuersänger link=topic=94144.msg134369192#msg134369192
Wie gesagt: da sehe ich überhaupt keinen Bedarf. Wozu jetzt mitten in der Kampagne Charaktere umbauen?
Umbauen würde ich meinen Charakter sowieso nicht. Ich spiele einen menschlichen Vengeance-Pala _wegen_ des Feats. Ohne Feats hätte ich vermutlich keinen Vengeance-Pala gemacht, ganz bestimmt aber vor allem keinen Menschen. Da hätte ich eher sowas wie einen halbelfischen Ancients-Pala gemacht, oder aber etwas komplett anderes.

Ich würde auch von einem Umbau absehen wollen. Allerdings ist der Rest, was du hier schreibst meiner Ansicht nach einfach nicht nachvollziehbar und letztlich entlarvend, was dir am Spiel am wichtigsten ist.

Der einzige Grund, warum du Aevorn jetzt spielst, ist seine regelmechanische Repräsentation? Du würdest Aevorn (den Charakter, also die Figur) nicht spielen wollen, wenn er nicht über das Feat verfügen würde? Ich könnte das noch nachvollziehen, wenn der Charakter dann zu schwach wäre, um Spaß zu machen. Aber das steht ja nicht ansatzweise zu befürchten.

Und auch von der regelmechanischen Seite verstehe ich das nicht. Ein Mensch ist ja kein Nachteil (im schlimmsten Fall ein sehr kleiner). Aber gerade mit unserem Point-Buy ist der reguläre Mensch eher sehr stark, da er +1 auf alle Attribute erhält. Und der Vengeance-Paladin funktioniert doch auch ohne Feat prima. Er muss ja auch nur mit Charakteren "konkurrieren", die ebenfalls ohne Feat spielen.

Mir persönlich macht eher die Flut der magischen Gegenstände Sorgen, da es irgendwie beliebig wird und nicht mehr den Charm des Besonderen hat, wenn ma wirklich mal einen findet/erbeutet.

Ich sehe das eigentlich auch so. Ich hatte nur das Gefühl, dass es einige Unzufriedenheit bzgl. der Ausrüstung gab. Ich bin da immer hin und her gerissen und - wie es aussieht - gibt es ja auch unter den Spielern verschiedene Ansichten.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: ElfenLied am 11.04.2016 | 16:42
Ich sehe den Grund, warum du GWM nicht oft einsetzen konntest eher darin, dass Gegner in der Regel 18 AC oder mehr hatten. Was auch bewusst so gewählt wurde um GWM einzuschränken.

Mal eine Frage: Wenn du Aevorn als unseren Striker bezeichnest, als was siehst du dann Agrippa und Velen? Sören will seinen Charakter sicher auch als Striker spielen und ich meinen auch. Und in punkto Defensive hat Velen mit Buffs und Armschienen auch nur 1 AC mehr als Aevorn, dafür deutlich weniger HP. Wenn wir GWM als die Ausgangsbasis für einen Striker nehmen dann ist die Messlatte halt extrem hoch. Vor allem wenn der Feat dann auch noch über den Variant Human kommt.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 11.04.2016 | 16:51
Ich sehe den Grund, warum du GWM nicht oft einsetzen konntest eher darin, dass Gegner in der Regel 18 AC oder mehr hatten. Was auch bewusst so gewählt wurde um GWM einzuschränken.

Das würde ich gar nicht mal so sagen. Wenn dann wäre es eher unbewußt geschehen. Bewußt wähle ich generell eher defensiv-starke Gegener, da ich der Meinung bin, dass das für bessere Kämpfe sorgt. Seit FS das mal angesprochen hatte, versuche ich auch, ab und zu mal Gegner mit niedriger AC einzubauen, umm den GWM nicht zu entwerten.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Feuersänger am 11.04.2016 | 16:58
Wenn es entlarvend ist, muss es ja doch nachvollziehbar sein. :p

Nee, ernsthaft: ich würde ihn wohl auch ohne GWM spielen, oder mit "halbem GWM". Wenn GWM komplett außen vor wäre, würde ich vllt Resilient (Con) nehmen und meine Attribute etwas anders verteilen. Aber dass ich den Standard-Menschen für eine total verbockte Rasse halte, ist kein Geheimnis. Das hat nichts mit Aevorn zu tun und daran ändert auch unser PB nichts.
_Vielleicht_ wenn der Mensch sich seine Rettungswürfe frei aussuchen dürfte. Denn wie gesagt: ich will mit dem Pala nicht nur Smiten, sondern auch zaubern. Die Zauber sind großteils auf Concentration ausgelegt, und das bringt nichts wenn man nach zwei Treffern aus der Concentration rausgebratzt wird. Darum ist für mich Con-Save Pflicht für den Pala.

Zitat
Ich sehe den Grund, warum du GWM nicht oft einsetzen konntest eher darin, dass Gegner in der Regel 18 AC oder mehr hatten. Was auch bewusst so gewählt wurde um GWM einzuschränken.

Stimmt, das war v.a. am Anfang oft so, aber siehe Flo. Sobald dann die mundanen Gegner von den magischen abgelöst wurden, kam dann die Waffenproblematik zum Tragen. Die ist jetzt auch passé, und ich bin echt gespannt, wie wir uns jetzt so auf Level 9 schlagen werden. ^^

Sorcerer ist nach meinem Verständnis AoE, allerdings hat Sören auf dem letzten Level afaik gar keinen Schadenszauber genommen. Du hast ja jetzt mit Velen eine Waffe mit dauerhafter Gratis-Bonusattacke bekommen. Wobei ich jetzt nicht weiß, wie das mit deinen Cantrips harmoniert. Aber die Intention war sicherlich, deinen DPR zu pushen.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 11.04.2016 | 17:12
Wenn es entlarvend ist, muss es ja doch nachvollziehbar sein. :p

Nicht nachvollziehbar ist für mich, dass du einen menschlichen Vengeance-Pala ohne Feats für mechanisch schwach hältst (oder zumindest für unter deiner Würde). Dass du offensichtlich die Optimierung von charakterbaulichen Nuancen (und von nichts anderem reden wir hier) als führendes Kriterium siehst kann ich hingegen nachvollziehen.

Wo das Problem von Menschen ist, sehe ich aber ehrlich gesagt nicht so recht. +1 auf alle Attribute ist mit dem Point-Buy, den wir verwenden und der Hausregel "keine Werte unter 10" doch sehr attraktiv. Kein Darkvision zu haben ist doch keine Katastrophe, und der fehlende Bonus-Skill (den wir ja auch schon angesprochen hatten per Hausregel hinzuzufügen) wird dich wohl kaum jucken.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 11.04.2016 | 17:18
Ich bin echt froh, dass ich nicht auf Ausrüstung angewiesen bin, um meiner Pflicht nachzukommen. ;)
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: ElfenLied am 11.04.2016 | 17:21
Welche Concentration Zauber willst du eigentlich nutzen? Die Smite Spells entladen sich ja meist in derselben Runde und sonst nutzt du eigentlich nur Misty Step trotz aktuellem Resilient Con. Shield of Faith vielleicht? Eigentlich hat der Paladin keine lohnenswerten auf der Liste.

Der Standard Human müsste im Endeffekt die Skill Versatility des Halbelfen erhalten. Damit hätte er seine Nische als der flexible Charakter wieder ohne extrem in eine Richtung aufzuschlagen. Denn so "schwach" der Standard Human auch sein mag, der Variant Human ist als Lösung nicht zu gebrauchen. Ein Feat auf Stufe 1 ist einfach abartig stark und wird von Nichtmenschen erst auf Stufe 12 eingeholt.

Die Waffe harmoniert mit Cantrips ungefähr so wie Druiden mit Metallrüstung: gar nicht. Generell harmonieren die Cantrips nicht mit Extra Attack und sind eher für Stufe <5 bzw Arcane Trickster/Eldritch Knight gedacht, die entsprechende Synergie mit Klassenfeatures haben.

Wie das im praktischen Spiel läuft sehen wir dann. Generell wäre es zu begrüßen, wenn alle Striker vergleichbaren Schaden verursachen können. Bislang war Velens Schaden ja eher vegan im Vergleich zu deinem Bacon Cheeseburger  :P
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 11.04.2016 | 17:26
Welche Concentration Zauber willst du eigentlich nutzen? Die Smite Spells entladen sich ja meist in derselben Runde und sonst nutzt du eigentlich nur Misty Step trotz aktuellem Resilient Con. Shield of Faith vielleicht? Eigentlich hat der Paladin keine lohnenswerten auf der Liste.

Ich tippe mal auf Haste. Mit Greater Invisibility von Agrippa könnte das recht wirksam werden.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: ElfenLied am 11.04.2016 | 17:30
Ich tippe mal auf Haste. Mit Greater Invisibility von Agrippa könnte das recht wirksam werden.

OK, also spätestens jetzt wurde die Aussage, dass Vengeance Paladin ohne GWM schlecht wäre ad absurdum geführt. Der hat ernsthaft Haste auf der Liste?  :d
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 11.04.2016 | 17:54
Die Rache ist halt schnell und gnädig. ;)
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Feuersänger am 11.04.2016 | 19:36
_Eigentlich_ sehe ich ja nicht so richtig ein, warum wir jetzt _schon wieder_ diese Diskussion führen müssen, nachdem wir bereits _zweimal_ beschlossen haben, mit den Optionen zu spielen die wir jetzt drinhaben.
Aber:

Wie das im praktischen Spiel läuft sehen wir dann. Generell wäre es zu begrüßen, wenn alle Striker vergleichbaren Schaden verursachen können. Bislang war Velens Schaden ja eher vegan im Vergleich zu deinem Bacon Cheeseburger  :P

Ich weiß grad nicht, wie ich es sagen soll.
Ein Bladesinger ist kein Striker. Er ist ein WIZARD, ein vvvfffreundlicher 9.-Grad-Vollcaster mit massenweise Spellslots, Arcane Recovery, Ritual Casting und was weiß ich nicht noch alles, und per Archetyp eben noch mit Extra Attack und verstärkter, auf "quasi untreffbar" aufpumpbarer AC. Und _dafür_ war dein Schaden bisher schon ziemlich respektabel.
Und du willst jetzt also ernsthaft sagen, dass ein _Paladin_ mit seinen moderaten 5 Zaubergraden und seiner eingebauten Nova gefälligst nicht mehr Single-Target-Meleeschaden machen darf als ein _Wizard_?
Es fällt mir grad echt schwer, nicht polemisch zu werden. oÔ

P.S.: ich versuche gerade rauszufinden, wo wer gesagt haben soll, dass ein VP ohne GWM _schlecht_ wäre. Ich kann es aber nicht finden. Ich sage lediglich, es gibt keinen Grund jetzt nochmal umzubauen.
P.P.S.: wenn es wirklichen, echten Leidensdruck gibt, dann wäre ich auch bereit den Feat auszutauschen, das ist ja keine Frage. Aber "Ich will nicht, dass jemand im Nahkampf mehr Schaden macht als mein Wizard" ist einfach kein legitimes Anliegen, sorry.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 11.04.2016 | 23:35
P.S.: ich versuche gerade rauszufinden, wo wer gesagt haben soll, dass ein VP ohne GWM _schlecht_ wäre. Ich kann es aber nicht finden.

Umbauen würde ich meinen Charakter sowieso nicht. Ich spiele einen menschlichen Vengeance-Pala _wegen_ des Feats. Ohne Feats hätte ich vermutlich keinen Vengeance-Pala gemacht, ganz bestimmt aber vor allem keinen Menschen.

Ohne da jetzt drauf rumreiten zu wollen klang das für mich so , als dass du einen menschlichen Vengeance-Pala (ohne Feat) für zu schlecht hältst (oder für zumindest nicht gut genug für dich). Der Fluff kann dich ja nicht stören, denn du spielst jetzt genau das, also muss es wohl der Crunch sein, der dir ohne Feats nicht mehr zusagt. Aber wie gesagt, wegen mir müssen wir nichts umbauen, ich stehe zu meinem Wort für diese Kampagne.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Feuersänger am 12.04.2016 | 00:29
Oh, da hast du mich falsch verstanden bzw ich habe mich auch nicht ganz klar ausgedrückt. Ist jetzt auch etwas schwer nachzuvollziehen, ob die Henne zuerst da war oder das Ei: nach dem fehlgeschlagenen ersten Anlauf wollte ich durchaus mal _richtig_ einen Vengeance Pala spielen, ja. Dazu passte (fluffmäßig) die Auswahl von Hoar als Patron wie Arsch auf Eimer, genau wie die Kombi mit Zweihänder und schließlich GWM.
Wäre GWM von vornherein außen vor gewesen, hätte ich zwar erstmal gemault, mir aber eben einen anderen Feat ausgesucht. Zum Beispiel sowas wie Lucky, was aber irgendwie nicht direkt zu einem Hoar-Anhänger passen würde. Einen Lucky-Charakter hätte ich eher der Tymora gewidmet, und das wäre dann nicht unbedingt ein Vengadin geworden. Er hätte vermutlich auch nicht Aevorn geheißen und hätte schlicht eine ganz andere Persönlichkeit. _So_ meinte ich das.
[Gerade fällt mir eine Idee ein, wie man Hoar und Lucky zusammenbringen könnte -- so über die Beshaba-Route: "I'm not lucky; everyone who pisses me off is unlucky." xD Hmmm...]

Wären Feats und VHuman insgesamt außen vor gewesen, wäre es ein komplett anderer Charakter geworden, weil ich dann keinen Menschen gespielt hätte. Und _das_ läge wirklich an der mechanischen Minderwertigkeit des Standardmenschen. Das kann man drehen und wenden wie man will, ein _minimaler_, numerisch nichtmal zum tragen kommender Vorsprung auf einem Quartärstat wiegt _nicht_ das völlige Fehlen jeglicher Racial Features auf. (Vergleiche Arrays z.B. eines Halbelfen mit 16 10 16 10 10 16 vs Mensch 16 10 16 11 10 16. Woo-hoo. Und dafür keine Darkvision, keine Skills, keine Resistances, nichts.)

Und wie gesagt, auch ich habe ja zugesagt, GWM auszutauschen wenn er problematisch werden sollte. Also schaun wir halt mal.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: ElfenLied am 12.04.2016 | 03:47
Ich weiß grad nicht, wie ich es sagen soll.
Ein Bladesinger ist kein Striker. Er ist ein WIZARD, ein vvvfffreundlicher 9.-Grad-Vollcaster mit massenweise Spellslots, Arcane Recovery, Ritual Casting und was weiß ich nicht noch alles, und per Archetyp eben noch mit Extra Attack und verstärkter, auf "quasi untreffbar" aufpumpbarer AC. Und _dafür_ war dein Schaden bisher schon ziemlich respektabel.

Wenn Bladesinger und Evoker Wizards für dich keine Striker sind, was sind die dann sonst? Rogues und Monks sind für dich ja scheinbar auch keine Striker.  ::)
Und wenn der Bladesinger "quasi untreffbar" ist, dann ist es dein Vengeance Paladin auch, denn zwischen den beiden liegt derzeit genau 1 AC Unterschied...

Und du willst jetzt also ernsthaft sagen, dass ein _Paladin_ mit seinen moderaten 5 Zaubergraden und seiner eingebauten Nova gefälligst nicht mehr Single-Target-Meleeschaden machen darf als ein _Wizard_?

Erstmal hängst du dich massiv an den Zaubergraden auf. Das ist nicht die 3E. Zauber können hier nicht mal ansatzweise soviel.

Zweitens will niemand dem Paladin die Nova wegnehmen. Darin liegt seine Nische. Worin seine Nische eindeutig nicht liegt, ist pervers hoher at-will Schaden ohne den Einsatz von Divine Smite. Der Paladin ist darauf ausgelegt, 2x pro Runde Waffenschaden mit Kampfstil zu verursachen (ab Stufe 11 Waffenschaden+1d8) und bei Bedarf den Schaden mit Smite zu verstärken.
Mit GWM hingegen führt das dazu, dass er standardmäßig ohne Ressourceneinsatz schon den mit Abstand höchsten Schaden verursacht UND dann auch noch bei Bedarf eine Nova raushauen kann. Darin sehe ich die Problematik. Entweder gute Nova oder guter at-will, nicht beides.

P.S.: ich versuche gerade rauszufinden, wo wer gesagt haben soll, dass ein VP ohne GWM _schlecht_ wäre. Ich kann es aber nicht finden. Ich sage lediglich, es gibt keinen Grund jetzt nochmal umzubauen.

Siehe Flo. Für mich kam das auch so rüber.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Feuersänger am 12.04.2016 | 07:54
Wenn Bladesinger und Evoker Wizards für dich keine Striker sind, was sind die dann sonst?

Blaster, Utility, Support, Control -- die sind alles Mögliche, aber _keine_ Striker.
Striker heisst Single Target Damage -- dafür haben Wizards gleich welcher Geschmacksrichtung einfach nicht die Tools. Dafür haben sie massenweise Optionen gegen Horden, die wiederum den meisten Strikern (außer sehr bedingt Ranger) vollkommen abgehen. Von AoE-damage bis zum Verschieben der Action Economy.

Zitat
Rogues und Monks sind für dich ja scheinbar auch keine Striker.  ::)

Rogues sind schon Striker, aber vielleicht keine besonders guten. Was Monks sein wollen habe ich noch nicht rausgefunden -- am ehesten noch Debuffer (Open Hand)?

Zitat
Und wenn der Bladesinger "quasi untreffbar" ist, dann ist es dein Vengeance Paladin auch, denn zwischen den beiden liegt derzeit genau 1 AC Unterschied...

Komm Chen, das weisst du selber besser. Stell mal dein Licht nicht so unter den Scheffel. Du hast ständig irgendeinen Buff laufen der deine Defensive erhöht, und wenn dir die Hastes ausgehen machst du mit Blur weiter. Und sobald dich mal wirklich jemand treffen würde, wirfst du die Angstblase an und hast AC 27-29. Und dank Arcane Recovery kannst du das ziemlich oft.

Und jetzt mit dem Whirling Scimitar machst du wie gesagt 3 Attacken pro Runde, mit Haste sogar 4. Da scheisst man doch auf den Cantrip. Klar ist dein Schaden pro Treffer überschaubar. Weil der Wizard eben kein Striker ist.

Zitat
Erstmal hängst du dich massiv an den Zaubergraden auf. Das ist nicht die 3E. Zauber können hier nicht mal ansatzweise soviel.

Aber auch nicht so wenig, dass man sie bei der Bewertung vernachlässigen könnte. Da sind schon geile Sachen dabei.

Zitat
Mit GWM hingegen führt das dazu, dass er standardmäßig ohne Ressourceneinsatz schon den mit Abstand höchsten Schaden verursacht UND dann auch noch bei Bedarf eine Nova raushauen kann. Darin sehe ich die Problematik. Entweder gute Nova oder guter at-will, nicht beides.

Vermerkt. Allerdings haben sowohl Fighter als auch Barb einen höheren Sustain als der Paladin.
Ich hab's gerade nochmal nachgerechnet: gerade durch den IDS nivelliert sich eigentlich der Vorteil von GWM enorm. Auf Stufe 11 sind das gegen typische ACs selbst _mit_ Advantage gerade mal 2, 3 Pünktchen Unterschied (weil ja die Trefferchancen ohne GWM auch enorm steigen). Ich komme da auf 39 DPR mit GWM vs 37 ohne.  Und in der Praxis hat man nicht jedesmal Advantage, und ohne den ist GWM meistens unattraktiv.
--> GWM ist ein Spielzeug. Ein lustiges Spielzeug, weswegen ich nicht gerne und ohne Not darauf verzichten mag, aber auch keines worum ich mich streiten will. Ich meditiere nochmal drüber.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 12.04.2016 | 18:13
Wo diskutieren wir das Thema morgen weiter?
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 13.04.2016 | 00:48
Nirgends. Gespielt wird allerdings wieder bei mir ;)

Außer es gibt Einwände seitens der Kr... Invaliden ;D
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 13.04.2016 | 07:17
Schade ;)

@Flo: Ich habe vor die Sprüche Legend Lore und Commune mal auf diese Taschendimension anzuwenden und das Szepter als Hilfe zu verwenden.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: wahnwitz am 13.04.2016 | 07:31
Moin

Autofahren geht, also wird in Fürth gespielt.  :)
Start um 18:30?
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 13.04.2016 | 07:58
Geht auch Treppensteigen?
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 13.04.2016 | 10:57
@Flo: Ich habe vor die Sprüche Legend Lore und Commune mal auf diese Taschendimension anzuwenden und das Szepter als Hilfe zu verwenden.

Gute Idee. Commune sollte kein Problem sein, das kannst du in den kommenden Tagen ja dann auch mehrmals einsetzen. Bei Legend Lore bin ich mir noch nicht sicher, ob es sich bei dem Szepter oder der Halbebene um einen Gegenstand bzw. Ort von legendärer Bedeutung handelt.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: wahnwitz am 13.04.2016 | 11:08
Muss gehen ;)
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 13.04.2016 | 11:12
Dann vielleicht Legend Lore auf den Baelnorn selbst. Mal schauen, jeder Versuch dauert halt einen Tag, weil ich nicht mehr Slots habe und kostet auch jedes Mal 250 gp.

Würde Commune auch in Sigil funktionieren und mir Informationen über Sigil bringen? Egal da es ein Ritual ist, kann ich das einfach mal ausprobieren.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 13.04.2016 | 11:31
Moin

Autofahren geht, also wird in Fürth gespielt.  :)
Start um 18:30?

Sehr schön. Ja, 18:30 sollte hinhauen.

Dann vielleicht Legend Lore auf den Baelnorn selbst. Mal schauen, jeder Versuch dauert halt einen Tag, weil ich nicht mehr Slots habe und kostet auch jedes Mal 250 gp.

Würde Commune auch in Sigil funktionieren und mir Informationen über Sigil bringen? Egal da es ein Ritual ist, kann ich das einfach mal ausprobieren.

In Sigil könntest du lediglich mit einem Stellvertreter (Proxy) deiner Gottheit sprechen, da die Herrin der Schmerzen den Göttern den Zutritt nach Sigil verweigert. Anonsten geht das natürlich. Allerdings kannst du Commune auf der materiellen Ebene ohne weiteres verwenden um Informationen über Sigil zu erhalten. Welches wissen jetzt Helm über Sigil hat, steht auf einem anderen Blatt.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 13.04.2016 | 18:24
Ich verspätet mich eine Viertelstunde.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Feuersänger am 14.04.2016 | 16:33
Ich wusste doch, dass ich was vergessen hatte. Arbeit zum Beispiel.
Falls wir kommenden Donnerstag spielen, kann ich erst so ca 19:45 bei Flo sein.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 14.04.2016 | 16:43
Wollen wir dann lieber eine Woche ausfallen lassen?
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: wahnwitz am 15.04.2016 | 08:52
Für mich wäre es einfacher, da die Schulung wohl doch bis 17 Uhr geht.
Und bis ich dann von München zurück bin...

Dann gehts am 27. weiter?
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Feuersänger am 15.04.2016 | 10:51
Ich glaube, ich hätte ausnahmsweise auch Fr/Sa/So Zeit, falls das für euch eine Option wäre?
Ansonsten halt 27.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 15.04.2016 | 11:02
Für mich wäre nur der Sonntag eine Option, aber dann ist ja fast schon die nächste Woche.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 15.04.2016 | 11:33
Ich glaube, ich hätte ausnahmsweise auch Fr/Sa/So Zeit, falls das für euch eine Option wäre?
Ansonsten halt 27.

Von welchem Wochenende reden wir hier? 16./17. oder 23./24.? Dieses Wochenende kann ich nicht, nächstes Wochenende liese sich etwas einrichten.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Feuersänger am 15.04.2016 | 11:57
Ich meinte nächstes, also z.B. 24. wäre möglich.
Aber wenn nicht, die 3 Tage bis Mittwoch überlebe ich auch noch. ;)
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 15.04.2016 | 12:08
Von mir aus können wir das gerne machen. Da könnten wir auch früher anfangen.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: wahnwitz am 15.04.2016 | 12:22
24ter müsste klappen, wenn wir nicht zu früh anfangen  :P
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 15.04.2016 | 12:44
Musst halt sagen, ab wann du kannst. Effektiv gilt das für alle. Daraus ergibt sich dann der Startzeitpunkt.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: wahnwitz am 15.04.2016 | 13:12
Für mich wäre so ab 15 Uhr frühstens möglich.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 15.04.2016 | 14:07
Das wäre für mich okay. Wie sähe es bei den anderen aus?
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: ElfenLied am 15.04.2016 | 14:13
Was ist in der letzten Session passiert. Für was hatte sich die Gruppe entschieden?
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 15.04.2016 | 14:29
Das wäre für mich okay. Wie sähe es bei den anderen aus?

Das ginge prinzipiell. Ich würde dann aber bevorzugen bis maximal 22 Uhr zu spielen.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 15.04.2016 | 14:36
Die Truppe hat sich für eine Reise nach Tiefwasser entschieden. Dort haben sie über die hiesige Corellon-Kirche Kontakt zu den Elfen aus Immerdar aufgenommen (der an die Wand gespießte Hochmagier stammte aus Immerdar, nicht Semberholm) und Berichte ausgetauscht. In diesem Zuge erfuhren sie, dass es sich bei der Maschine unter Tangled Trees um ein uraltes Portal handelt, welches auch jenseits der Grenzen des bekannten Multiversums wirken kann. Die Neugier der Elfen wurde ihnen aber zum Verhängnis: Als das Portal eine Verbindung zu den Fernen Reichen öffnete, konnten die Elfen das Portal nicht mehr schließen. Also versiegelten sie die Anlage und liesen einen Baelnorn zur Bewachung zurück. Seitdem haben die Elfen dort nichts mehr unternommen.

Zudem wurde Kontakt zu Khelben Arunsun hergestellt und dieser ins Bild gesetzt. Daraufhin haben sie Khelben mit den ilithidischen Aufzeichnungen aus dem Stützpunkt beim Sigil-Portal versorgt, um mehr über diese Kristalle herauszufinden.

Anschließend haben sie sich auf den Weg zu den Ruinen des Dumathoin-Tempels gemacht um dort noch herauszufinden, was hinter der Steinwand liegt, in die Adrick vor 30 Tagen ein Loch geschlagen hatte. Dort entdeckten sie zum einen, dass die hiesige Tierwelt extrem verrückt spielt und haben ein echt aggressives Eichhörnchen migenommen. Hinter der Steinwand stießen sie dann auf einen weiteren Stützpunkt der Drow. Dieser hatte ein magisches Labor und Unterkünfte von Lir'Onith und Xolonir, sowie eine dort stationierte Truppe von Hobgoblins. Diese waren auch schon schwer verändert. Ein magische Vorrichtung mit einem großen Kristall war auch noch vorhanden. Den Kristall, wohl die Ursache der verrückten Tierwelt und anderer Veränderungen wurde in eine antimagische Truhe (von Khelben) gepackt und zu diesem Zwecks Untersuchung gebracht.

Die Untersuchung ergab, dass der Kristall wohl eine uralte, elfische Kommunikations- und Spähvorrichtung ist, welche über Jahrhunderte des Einflusses aus dem Portal korrumpiert wurde und nun ebenfalls den Wahnsinn der Fernen Reiche aussendet.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 15.04.2016 | 14:44
Und dafür haben wir auch nur vier Stunden gebraucht. ;)
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 15.04.2016 | 14:46
Das ginge prinzipiell. Ich würde dann aber bevorzugen bis maximal 22 Uhr zu spielen.

Dann kommt's auf Sören an: der spielt jeden zweiten Sonntag PF.

Alternativ wäre dann noch der 23. möglich.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 15.04.2016 | 14:54
Beim mir geht der 23. nur wenn wir an diesem Samstag mit Pandemie durch kommen.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: wahnwitz am 15.04.2016 | 15:09
am 23. bin ich nicht da :(
daher auch erst ab 15 Uhr am 24.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Mad Bomber am 15.04.2016 | 17:51
24. Würde bei mir klappen
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 15.04.2016 | 18:27
24. Würde bei mir klappen

Das höre ich gerne ;D

Dann könnten wir das ja als nächsten Termin festhalten, oder?
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 15.04.2016 | 18:56
Ich habe meinen Termin verschoben.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 15.04.2016 | 20:34
Ich habe meinen Termin verschoben.

Öhh... sagtest du nicht, der 24. ginge (bis 22:00 Uhr)? Nicht, dass wir aneinander vorbei reden.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 15.04.2016 | 20:58
Ich habe in meinem Kalender den Termin vom 20. auf den 24. verschoben, d.h. alles ist in Ordnung.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 15.04.2016 | 21:11
Ah, jetzt hat's klick gemacht.

Was wollt ihr dann eigentlich im Spiel als nächstes angehen?
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 15.04.2016 | 21:17
Ich würde gern in diese Halbebene gehen.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Feuersänger am 16.04.2016 | 13:59
Wäre jetzt wohl das nächste, ja.

Auch noch ein paar Infos darüber, was Baelnorns so sind und tun und können, wären noch wichtig einzuholen.
In dem Zusammenhang noch eine Meta-Frage: gilt jetzt bei uns die AD&D-Lore, was Baelnorns und ihre Eigenschaften angeht? Weiß ja nicht, ob oder inwieweit du dir da überhaupt bewusst drüber Gedanken gemacht hast. ;)
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: ElfenLied am 16.04.2016 | 14:19
Was ist da der Unterschied?
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 16.04.2016 | 14:39
Auch noch ein paar Infos darüber, was Baelnorns so sind und tun und können, wären noch wichtig einzuholen.
In dem Zusammenhang noch eine Meta-Frage: gilt jetzt bei uns die AD&D-Lore, was Baelnorns und ihre Eigenschaften angeht? Weiß ja nicht, ob oder inwieweit du dir da überhaupt bewusst drüber Gedanken gemacht hast. ;)

Ich gehe mal davon aus, dass Aevorn keine Ahnung hat, was Baelnorn können oder nicht. Genau wie bei Lichs, ist es wohl kaum möglich, eine konkrete Aussage zu machen, was sie im Detail können oder nicht. Baelnorns haben meines Wissens nach keine relevanten Fähigkeiten jenseits ihrer Magie (nur Spielereien wie die Berührung oder Projektion). Das heißt allerdings überhaupt nichts, da wir in diesem Fall von einem Magier aus einem anderen Zeitalter sprechen. Was der kann oder nicht, lässt sich nicht über allgemeines Wissen bzgl. der groben Klassifizierung seines Darseins feststellen.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Feuersänger am 16.04.2016 | 14:47
Klar weiss Aevorn da nicht viel drüber, deswegen sag ich ja, da sollten wir uns schlau machen.

Laut AD&D hat z.B. ein Baelnorn keine Phylactery, das wäre also durchaus ein relevanter Unterschied für unsere Mission. :o

edit:
Musst du aber jetzt auch nicht verraten. ;)
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 16.04.2016 | 15:00
Das kann man so nicht sagen. Es gibt welche, die statt eines Seelengefäßes direkt weitere Körper verwenden, aber das ist die Ausnahme.

EDIT: Ich habe tatsächlich eine AD&D-Beschreibung für Baelnorns gefunden. In der Box Ruins of Myth Drannor gibt es einen Monster-Eintrag für Baelnorns. Da steht tatsächlich, dass diese Klone verwenden, ohne Einschränkung, wie sie im Wiki (http://forgottenrealms.wikia.com/wiki/Baelnorn_lich) gemacht wird. Streng genommen würde es also stimmen, dass Baelnorn nach 2e-Manier dann immer Klone verwenden. Aber die Quelle ist schon arg obskur und ich bleibe bei der modernen Lesart.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: ElfenLied am 16.04.2016 | 15:20
Vielleicht hat er ja einen Plan M wie Manshoon  ~;D
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Feuersänger am 16.04.2016 | 15:21
Alles klar. Geht mir auch nur darum, auf welche Fiktion ich mich nun mental einlassen soll. ;)
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 16.04.2016 | 15:24
Allerdings spielt es für die Fiktion doch keine Rolle, da es dein Charakter ja auch nicht weiß. Und wenn er es in Erfahrung bringt, dann hat sich diese Frage auch jenseits der Meta-Ebene geklärt.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 16.04.2016 | 15:34
Ich habe das Gefühl, dass wir immer mehr Disskutieren anstatt irgendwas zu machen.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: ElfenLied am 16.04.2016 | 15:36
Ist Velen eigentlich noch bei den Hedonisten in Sigil oder wieder bei der Gruppe? Falls letzteres, kann er einen Knowledge Check machen bzw sein Background Feature vom Sage nutzen, um Nachforschungen anzustellen?
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 16.04.2016 | 15:36
Ich habe das Gefühl, dass wir immer mehr Disskutieren anstatt irgendwas zu machen.

Schon. Ich weiß nicht ganz, was ich getan habe, aber ich muss irgendwie den Eindruck erweckt haben, dass alle jederzeit eines furchtbaren Todes sterben können, wenn sie nicht immer perfekt vorbereitet ins Abenteuer ziehen.

Ist Velen eigentlich noch bei den Hedonisten in Sigil oder wieder bei der Gruppe? Falls letzteres, kann er einen Knowledge Check machen bzw sein Background Feature vom Sage nutzen, um Nachforschungen anzustellen?

Velen ist bei den Sensaten und lernt dort mehr über sich und das Universum.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: ElfenLied am 16.04.2016 | 15:42
Schon. Ich weiß nicht ganz, was ich getan habe, aber ich muss irgendwie den Eindruck erweckt haben, dass alle jederzeit eines furchtbaren Todes sterben können, wenn sie nicht immer perfekt vorbereitet ins Abenteuer ziehen.

Dann machst du doch alles richtig!  >;D

Velen ist bei den Sensaten und lernt dort mehr über sich und das Universum.

Yeah! Ich freue mich schon darauf, wenn er wieder zur Gruppe stößt und es dann darum geht, was die jeweils gemacht haben.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 16.04.2016 | 15:47


Schon. Ich weiß nicht ganz, was ich getan habe, aber ich muss irgendwie den Eindruck erweckt haben, dass alle jederzeit eines furchtbaren Todes sterben können, wenn sie nicht immer perfekt vorbereitet ins Abenteuer ziehen.

Ich weiß das auch nicht, aber derzeit befinden wir uns in einer Analyse-Paralyse.

Ich hätte auch keine Probleme damit einfach nochmal nach Tangled Trees zu gehen und ein wenig weiter zu suchen. Ich bin naiv genug zu glauben, dass wir dem Baelnorn auch entkommen können egal ob er diesen Magier aus Immerdar platt gemacht hat.

Ich bin inzwischen sogar froh wenn Adrick einfach mal irgendwo reinrennt, da passiert wenigstens mal was.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Feuersänger am 16.04.2016 | 16:02
Vielleicht hat ja der an die Wand gedübelte Hochmagier was damit zu tun. xD
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 16.04.2016 | 16:10

Ich weiß das auch nicht, aber derzeit befinden wir uns in einer Analyse-Paralyse.

Ich hätte auch keine Probleme damit einfach nochmal nach Tangled Trees zu gehen und ein wenig weiter zu suchen. Ich bin naiv genug zu glauben, dass wir dem Baelnorn auch entkommen können egal ob er diesen Magier aus Immerdar platt gemacht hat.

Ich bin inzwischen sogar froh wenn Adrick einfach mal irgendwo reinrennt, da passiert wenigstens mal was.

Damit wir besser voran kommen, könnten wir ja einfach bereits vor jeder Sitzung festlegen, was eure Charaktere angehen wollen und das dann auch so machen. Infos kann ich euch ja auch so geben und etwas über Baelnorns im Allgemeinen in Erfahrungen zu bringen können wir ins 5 Minuten abhandeln. Bisher war ja meistens das Problem, dass euere Charaktere keine oder kaum Möglichkeiten hatten, etwas in Erfahrung zu bringen, das ist ja jetzt anders. Ihr habt Kontakte hergestellt und könnte vieles Wissen relativ schnell erlangen.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 16.04.2016 | 16:14
Vielleicht hat ja der an die Wand gedübelte Hochmagier was damit zu tun. xD
Der war halt unfähig, überrascht und vor allem allein.

@Flo: Ich finde eine gesunde Mischung gut und ich würde gern vermeiden zu viel hier zu planen und nur noch den "Action"-Teil am Tisch abzuhandeln. Das wäre mir auch zu einseitig.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 16.04.2016 | 16:19
Vielleicht hat ja der an die Wand gedübelte Hochmagier was damit zu tun. xD

Ich sehe den Zusammenhang nicht so ganz. Die meiste Zeit ging's ja gar nicht gegen den Baelnorn, auch jetzt bestenfalls indirekt, aber trotzdem habe ich den Eindruck, ich muss euch wohl in den letzten zwei Jahren vier mal TPKt haben, weil ihr eine Information nicht eingeholt hattet.

Insbesondere kurios finde ich, dass jetzt halt die INT-10-Intelligenzbestien ständig dabei sind, darüber zu grübeln, was sie noch in Erfahrung bringen oder bedenken müssten, um auch ja nicht in Schwierigkeiten zu kommen. Allgemein fände ich es schöner und interessanter, wenn mehr Planung auch in-character statt fände. Das würde wohl deutlich schneller zu Entscheidungen führen und zu spannenderen Abenteuern.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 16.04.2016 | 16:29


Insbesondere kurios finde ich, dass jetzt halt die INT-10-Intelligenzbestien ständig dabei sind, darüber zu grübeln, was sie noch in Erfahrung bringen oder bedenken müssten, um auch ja nicht in Schwierigkeiten zu kommen. Allgemein fände ich es schöner und interessanter, wenn mehr Planung auch in-character statt fände. Das würde wohl deutlich schneller zu Entscheidungen führen und zu spannenderen Abenteuern.

+1
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: ElfenLied am 16.04.2016 | 16:34
Wir sollten allgemein mal ein bisschen vom "Combat as War" Paradigma weg und die Abenteuer mal auf uns zukommen lassen.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Feuersänger am 16.04.2016 | 16:40
Tja, was man nicht im Kopf hat, muss man in den Beinen haben. ;)

Aber passt schon. Mir soll es auch nur recht sein, wenn wir wieder mehr Action und flüssigere Abläufe haben. Da hatte sich vllt auch einfach was verselbständigt.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Mad Bomber am 16.04.2016 | 18:40
Unsere Charaktere sind vielleicht nicht die hellsten, aber deshalb müssen wir ja nicht gleich Opfer des Dunning-Kruger Effektes werden ^^
Und ich hätte auch nichts gegen einen zünftigen Crawl, aber jetzt in dem Metawissen, dass uns schon nix passieren wird, einfach draufloszustürmen ist jetzt nicht unbedingt mein Fall. Insofern entsteht die Vorsicht ja schon eher ingame und nicht outgame
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 17.04.2016 | 00:29
Das ist kein Metawissen, das ist Gottvertrauen. ;)
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 18.04.2016 | 11:33
Tja, was man nicht im Kopf hat, muss man in den Beinen haben. ;)

Aber passt schon. Mir soll es auch nur recht sein, wenn wir wieder mehr Action und flüssigere Abläufe haben. Da hatte sich vllt auch einfach was verselbständigt.

Unsere Charaktere sind vielleicht nicht die hellsten, aber deshalb müssen wir ja nicht gleich Opfer des Dunning-Kruger Effektes werden ^^
Und ich hätte auch nichts gegen einen zünftigen Crawl, aber jetzt in dem Metawissen, dass uns schon nix passieren wird, einfach draufloszustürmen ist jetzt nicht unbedingt mein Fall. Insofern entsteht die Vorsicht ja schon eher ingame und nicht outgame

Es freut mich, wenn ihr euch über das Abenteuer Gedanken macht und Pläne schmiedet, denn das heißt ja, dass es etwas mehr ist, als nur die nächste Gruppe Gegener totzuwürfeln und deren Zeug zu nehmen.

Als Spielleiter lehne ich mich gerne zurück und schau bzw. hör mir an, was ihr so plant. Als Spieler wäre mir das wohl aber zu zäh.

Da es ja jetzt auch Stimmen gibt, die die Abläufe für zu langwierig halten und ich das auch ganz gut nachvollziehen kann, wenn ich mir vorstelle, ich wäre Spieler in der Runde, wollte ich es mal ansprechen. Und ich habe ganz generell das Gefühl, dass der Spaß ein wenig an dem hin- und herplanen und Abwägen verloren geht.

Entsprechend sehe ich es halt so: Das Planen und Überlegen, was man macht, wie man es macht und an was man vorher denken sollte gehört zum Spiel und es freut mich, dass das auch so gelebt wird in der Runde. Wenn aber der Punkt erreicht wird, ab dem es zäh wird und wir nicht mehr so recht weiter kommen, sollten wir dann halt bewußt mal sagen, dass jetzt auch mal etwas in die Tat umgesetzt wird, auch wenn nicht alle (vlt. auch nach Spielerwissen durchaus relevanten) Unbekannten geklärt sind.

Mir ist klar, dass die meisten Probleme aus dieser Richtung einfach der Natur des aktuellen Abenteuers entspringen. Ich bin ehrlich, ich habe für dieses Abenteuer die Randpunkte geplant und ausgearbeitete, sowie die relevanten Locations, NSC und Monster. Vor jeder Session versuche ich dann das genauer vorzubereiten, was ich denke / hoffe, dass die Gruppe als nächstes angeht. Insofern habe ich auch keine feste Lösung vorgesehen und versuche flexibel zu bleiben, um zu  schauen, wohin die Reise geht und auch auf Lösungsvorschläge eingehen zu können. Ich habe immer versucht, die notwendigen Informationen zu streuen, damit ihr euch in Bild machen könnt und entsprechend das Abenteuer vorangetrieben werden kann (nächste Aufhängepunkt in Sichtweite). Dass jetzt viele dieser Informationen aufgrund von (für mich) nicht vorhersehbaren Entscheidungen der Gruppe nicht (bzw. erst sehr viel später) gefunden wurden (z.B. Kristall-Anlage unter dem Dumathoin-Tempel) hat dazu geführt, dass ihr sehr viel länger nicht die nötigen Infos hattet und sich so sehr vieles zäh gestalltete. Trotzdem fand ich, dass es eigentlich ganz gut lief.

Um jetzt auf das urspürngliche Thema zurück zukommen:
Ihr habt die Informationen nun, die es zu sammeln gab, ihr habt den nächsten Aufhängepunkt (die Halbebene des Baelnorn) in Sichtweite. Wie immer, ist es natürlich an euch, ob ihr dort jetzt weiter machen wollt oder nicht. Wie immer gilt, wenn ihr eine andere Möglichkeit seht, weiter zu machen, dann können wir auch gerne das tun. Aber wenn ihr nach einigem Grübeln dann auf keine Alternative kommt, dann wäre das wohl die beste Möglichkeit, einfach das Abenteuer voranzutreiben, auch wenn es leicht Meta-Gaming ist. Aber letzlich ist ja der Spielspaß das größere Ziel, als eine möglichst plausible Simulation.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: ElfenLied am 18.04.2016 | 12:10
Was ist eigentlich das schlimmste, was passieren kann, wenn wir mal direkt voraus ins Abenteuer stürmen? Die (Rück-)eroberung der Abtei des Schwerts war eine unserer coolsten Sessions in der Kampagne, eben weil wir ohne viel zu planen da rein sind und dann spontan improvisiert haben.

Ich habe manchmal den Eindruck, wir versuchen zu krampfhaft Risiko zu vermeiden und jegliche Quelle für Spannung wird im Vorfeld sorgfältig herausgeplant. Ein bisschen mehr Spontanität würde die Sache deutlich auflockern.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Mad Bomber am 19.04.2016 | 17:44
Um wie viel Uhr wollen wir eigentlich am Sonntag loslegen? Wahnwitz hat was von frühestens 15 Uhr gesagt, das würde bei mir auch passen, wie sieht es beim Rest aus?
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 19.04.2016 | 17:50
15 Uhr ist super :d
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Feuersänger am 19.04.2016 | 18:08
Für mich auch. :)
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 19.04.2016 | 18:28
Ist notiert.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 20.04.2016 | 13:39
Dann ist's beschlossen. Am Sonntag geht's dann weiter. Bin schon gespannt, was diesmal passieren wird :)
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 23.04.2016 | 17:01
Sollten wir noch etwas vorbereiten oder können wir gleich am Anfang der Taschendimension starten?
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: wahnwitz am 24.04.2016 | 12:38
Moin
Ich falle leider aus, da ich mit ner Erkältung flach liege.
Ich hatte gehofft, ne Kanne Tee hilft, aber ich packs heute nicht.
Sorry
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 24.04.2016 | 12:52
Wollen wir es dann zu dritt probieren?
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Feuersänger am 24.04.2016 | 12:56
Das Borbele könnten wir ja auch so mitziehen; "Groar! Charge!" kriegen wir auch noch hin. ;)
Angriff +10, Athletics +8, Schaden 1d8+10 in Rage, sonst noch was?
Wieviele HP hat Adrick momentan?
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 24.04.2016 | 12:58
Moin
Ich falle leider aus, da ich mit ner Erkältung flach liege.
Ich hatte gehofft, ne Kanne Tee hilft, aber ich packs heute nicht.
Sorry

Na dann, gute Besserung. Evtl. geht's ja bis Mittwoch wieder besser.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 24.04.2016 | 13:03
Das Borbele könnten wir ja auch so mitziehen; "Groar! Charge!" kriegen wir auch noch hin. ;)
Angriff +10, Athletics +8, Schaden 1d8+10 in Rage, sonst noch was?

Das war jetzt nich so subtil. :)
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 24.04.2016 | 13:07
Wollen wir es dann zu dritt probieren?

Wenn ihr wollt. Aber hatten wir's nicht verschoben, weil wir nicht zu dritt spielen wollten?
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Feuersänger am 24.04.2016 | 13:20
Wenn ihr wollt. Aber hatten wir's nicht verschoben, weil wir nicht zu dritt spielen wollten?

Haben wir auch schonmal gemacht, ja.
Ist natürlich heut denkbar doof. Aber wie gesagt, ich meine der Barbar ist pflegeleicht genug um ihn so mitzuschleifen, auch das hat ja in der Vergangenheit schon gut geklappt. Wenngleich wir da immer noch zu viert waren...

Jetzt mal gesetzt den Fall, dass:
Ich wollte eigentlich grad fragen, _wie lange_ wir heute spielen wollen, und falls es bis in die Abendstunden gehen soll, wie es dann mit Futter ausschaut. Bevor ich schlechte Lieferdienste in Anspruch nähme, würd ich mir halt lieber ne Tupperdose von daheim mitbringen. ^^

@wahnwitz:
Wie wär's, wenn wir zu dir verlegen? Oder bist du komplett zu siech?
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 24.04.2016 | 13:25
Mit zu dritt meinte ich drei Spieler.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 24.04.2016 | 13:37
@wahnwitz:
Wie wär's, wenn wir zu dir verlegen? Oder bist du komplett zu siech?

In den Seuchenherd? Lieber nicht.



Prinzipiell sind drei Spieler völlig in Ordnung. Ich hab damit kein Problem. Ich wollte nur anmerken, dass wir es ja verschoben hatten, damit alle dabei sind. Aber ich hab heute nichts anders vor. Von demher können wir schon spielen.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: wahnwitz am 24.04.2016 | 13:44
Der Barbar liegt bei Spielleiter, bringt ihn bitte nicht um mit weil ich verschnupft bin...
Und denkt dran, Fragen kann man auch nach dem Kampf stellen  :P
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Feuersänger am 24.04.2016 | 13:44
Da ich mir jetzt auch nichts weiter vorgenommen habe und sonst den Rest des Tages nur rumschimmeln würde, würde ich auch sagen, wir spielen.

Wie steht's mit der Verpflegungsfrage?
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 24.04.2016 | 13:49
Da ich mir jetzt auch nichts weiter vorgenommen habe und sonst den Rest des Tages nur rumschimmeln würde, würde ich auch sagen, wir spielen.

Geht klar.

Wie steht's mit der Verpflegungsfrage?

Wenn du was futtern willst, wirst du was bestellen oder mitbringen müssen. Ansonsten kann ich noch ein paar Tütensuppen anbieten ;)

EDIT: Es gibt noch ein ganz brauchbares Gasthaus um die Ecke. Fränkische Küche.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 24.04.2016 | 13:53
Ich bringe mir etwas mit.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 24.04.2016 | 14:20
Okay, dann bis nachher.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Feuersänger am 24.04.2016 | 14:25
Ich bring was frisch gekochtes mit, und wer mag kann auch was davon abhaben. ^^
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Mad Bomber am 24.04.2016 | 14:45
Ich komme leider ca. 15-30 Minuten später... meinetwegen müssen wir auch nicht groß eine Essenspause machen
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Feuersänger am 25.04.2016 | 22:18
Oh, wir sehen uns zwar eh übermorgen, aber je eher desto besser:

_nächste_ Woche kann ich ab Mittwoch über's lange WE nicht.
Wie schaut's da bei euch aus? Verschiebidus nach vorne wäre von meiner Seite aus möglich, außer Montag.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 25.04.2016 | 23:24
Ich bin Montag und Dienstag bereits verplant.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 26.04.2016 | 08:01
Ich könnte verschieben, aber im Endeffekt bliebe ja nur der Dienstag. Wir könnten auch probieren es zu dritt plus SL am Mittwoch anzugehen. Dann wäre der Paladin endlich mal mutig ;)
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Feuersänger am 26.04.2016 | 08:13
Ich könnte verschieben, aber im Endeffekt bliebe ja nur der Dienstag. Wir könnten auch probieren es zu dritt plus SL am Mittwoch anzugehen. Dann wäre der Paladin endlich mal mutig ;)

Du meinst, in der zweiten Runde mangels Support im Dreck zu liegen ist noch zu defensiv? :p

Kommendes WE ginge auch wieder, ist aber kein Dauerzustand.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 26.04.2016 | 08:19
Du meinst, in der zweiten Runde mangels Support im Dreck zu liegen ist noch zu defensiv? :p

Welcher Support hat denn gefehlt?
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Feuersänger am 26.04.2016 | 08:28
Wann war denn der Paladin deiner Meinung nach nicht mutig genug?
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: wahnwitz am 26.04.2016 | 09:38
Tach

Mittwoch sollte machbar sein, bin aber auch nicht böse wenn ich mich noch nen Abend schonen darf ;)
Ab Donnerstag bin ich weg, komme am Dienstag zurück. Wochenende fällt also bei mir aus.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 26.04.2016 | 11:12
Mittwoch sollte machbar sein, bin aber auch nicht böse wenn ich mich noch nen Abend schonen darf ;)

Das wäre auch für mich die angenehmste Variante... Ich hatte jetzt am Sonntag die D&D-Runde, gestern die DungeonSlayers und heute DungeonWorld. Das schlaucht schon mehr, als ich gehofft hatte.

Wir müssten uns dann halt sortieren, wann es dann weitergehn kann. Es scheint ja jetzt eine Phase von individuellen Abwesenheiten zu kommen.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Feuersänger am 26.04.2016 | 11:27
Ja, bequatschen wir dann morgen.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 26.04.2016 | 11:31
Ich meinte, mir wäre es auch recht, wenn wir morgen nicht spielen. Ich komm' auch einfach kaum dazu, groß was vorzubereiten.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 26.04.2016 | 11:47
Wäre mir recht, da ich dann am Donnerstag ausreichend Schlaf hatte.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Feuersänger am 27.04.2016 | 01:43
Vllt an der Stelle mal ne kurze Zusammenfassung was letztes Mal passiert ist:

Wir haben die Demiplane aufgesucht, standen dann alsbald vor einer verschlossenen Tür ohne sichtbares Schloss, und ehe wir groß drüber nachdenken konnten wie wir da durchkommen, kam ein Baumhirte angewatschelt und wollte wissen was wir da zu suchen hätten. Um unnötiges Harzvergießen zu vermeiden, haben wir es erstmal mit Reden versucht, und konnten immerhin erfahren, dass hier gelegentlich (alle paar Jahre) eine gewisse Lady Lioriel nach dem rechten sieht. Per Sending-Kette (über Khelben) gelang es uns, mit ihr Kontakt aufzunehmen, sie kam und öffnete uns die Tür. Sie war seinerzeit die Gefährtin von Loradrin und will uns nun dabei unterstützen, die Maschine zu zerstören und Loradrin unschädlich zu machen -- idealerweise, indem er wieder ins Reich der Lebenden zurückkehrt und dabei hoffentlich keinen Dachschaden behält.

Dann haben wir den Keller exploriert. Im ersten Raum wurden wir erstmal von 8 Elementaren gezergt, die sich aber - nicht zuletzt dank einer Wall of Stone - nicht richtig gegen uns entfalten konnten und hauptsächlich durch die AoEs der Vollcaster runtergeschliffen wurden.
Im nächsten Raum warteten zwei Steingolems. Wir bufften uns nach allen Regeln der Kunst auf, betraten den Raum - schwupp, Buffs weg. Antimagic Zone. Golems mit unseren Waffen nicht zu beschädigen. Rückzug und großes Pow-Wow.

Im Endeffekt haben dann im Garten die Schritte gezählt und an geeignet erscheinender Stelle angefangen zu graben. Als wir auf eine harte Metallschicht stießen, diese mit Portable Hole umgangen. [Das P.H. hätte im Nachhinein auch im Golem-Raum funktioniert, aber das konnten wir nicht wissen und es schien uns zu riskant es auszuprobieren.]
Damit waren wir bereits in der eigentlichen Vault: Phylactery und der konservierte (Stasis) Originalkörper Loradrins -- der Gute hatte Skrupel, sich unwiderruflich zum Lich/Baelnorn zu machen, und darum kurzerhand einen Klon dafür hergenommen. Daher die Hoffnung, dass wir ihn retten können, aber natürlich ohne Gewähr.

Danach sind wir erst wieder nach Tiefwasser, dann zurück in die Täler. In Essembra großes Heulen und Zähneklappern: ein angeblicher Dracolich hatte kürzlich die Siedlung angegriffen und die Bevölkerung dezimiert; jetzt sind nur noch ca 100 Zivilisten am Leben. Einige Drow-Leichen hingen an den Galgen; angeblich die letzten Drahtzieher der Verschwörung, aufgespürt von den Sembiern, wodurch sich deren Babo zum neuen Kriegskanzler ernennen konnte.
Für uns stinkt das meilenweit gegen den Wind: erstens hegen wir den starken Verdacht, dass das halt irgendwelche x-beliebigen Drow waren; zweitens passt diese Geschichte mit dem angeblichen Angriff des Drachenkults vorn und hinten nicht zusammen. Was hätten die damit erreichen wollen? Meiner Meinung nach ein Manöver von Cedric Bristlethorne, um die Kontrolle über die Siedlung und damit über die Rautauvirstraße zu festigen.

Das wär's im Groben.

In eigener Sache: bei mir hat mal wieder mein Würfelpech neue Rekorde erreicht: in insgesamt 6 Kampfrunden, in denen ich 12 Attacken schlug, vornehmlich gegen ACs zwischen 13 und 15, fanden gerade mal _drei_ Angriffe ihr Ziel. Fast ausschließlich 1er und 2er; ich spiele definitiv das falsche System. Hat jemand Bock auf DSA? :6
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Mad Bomber am 27.04.2016 | 03:50
Ok, wenn ich das richtig sehe, spielen wir also diese Woche definitiv nicht und nächste Woche ist auch wacklig, da Feuersänger ab Mittwoch nicht kann. Ich könnte zwar am nächsten Mittwoch, mir wäre es aber auch ganz recht, das dann ausfallen zu lassen, wenn wir eh nur mit Mindeststärke spielen können, da ich über das lange We verplant bin und so mehr Zeit zum Vorbereiten habe - aber das hängt von den anderen ab, wenn alle anderen spielen wollen, bin ich auch gerne dabei.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 27.04.2016 | 07:49
Sollen wir dann als nächsten Termin den 11.05. anpeilen?
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 27.04.2016 | 10:21
Sollen wir dann als nächsten Termin den 11.05. anpeilen?

Klingt gut.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: ElfenLied am 27.04.2016 | 10:28
Danke fürs Diary! Hört sich nach einer coolen Entwicklung an  :d

In eigener Sache: bei mir hat mal wieder mein Würfelpech neue Rekorde erreicht: in insgesamt 6 Kampfrunden, in denen ich 12 Attacken schlug, vornehmlich gegen ACs zwischen 13 und 15, fanden gerade mal _drei_ Angriffe ihr Ziel. Fast ausschließlich 1er und 2er; ich spiele definitiv das falsche System. Hat jemand Bock auf DSA? :6

Da passt mein Milchbauer doch perfekt rein! Oder ist der zu hart für DSA?  >;D
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: wahnwitz am 27.04.2016 | 13:30
Alles klar, 11.05. steht im Kalender :)
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Feuersänger am 28.04.2016 | 15:06
Da wir ja jetzt etwas Pause haben, können wir ja nochmal in Ruhe überlegen:
wollen wir sofort weiter Richtung Tangled Trees, oder sollen wir uns nicht doch lieber ein, zwei Tage Zeit nehmen um uns um die leidende Bevölkerung von Essembra zu kümmern?

Letzteres würde beinhalten:
- erstmal herausfinden, ob es sich wirklich um ein abgekartetes Spiel handelt wie vermutet.
-- Befragen der toten Drow, ob sie wirklich etwas mit dieser Verschwörung zu tun hatten; wenn nein ist schonmal klar dass das nur ein Alibi war
-- vllt ein Commune, um herauszufinden ob hinter dem Drachen-Angriff nicht Cedric selber steckt, oder die Sembier generell.

Falls die Antworten so ausfallen wie ich vermute, sollten wir hingehen und Cedrics aufgeblasenen Arsch treten.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 28.04.2016 | 16:42
Ich würde gern erst die eine Sache abschließen, bevor wir uns um die Bevölkerung kümmern. Soweit ich verstanden habe ist Cedric auch gar nicht mehr vor Ort sonder ein Sprößling der Handelsfamilie.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Feuersänger am 28.04.2016 | 20:00
Ob Cedric abgereist ist, wissen wir nicht -- der Gedanke war mir gar nicht gekommen. Dass er nicht selber offiziell den Chefposten übernimmt, ist klar -- der ist mehr so der Typ "Strippenzieher hinter den Kulissen". Jedenfalls, so oder so -- wenn es sich um eine Verschwörung der Sembiten handelt, müssen wir auch den Merilith zur Verantwortung ziehen. Ist jedenfalls so meine bzw Aevorns Auffassung. Und wo wir schonmal vor Ort sind, vielleicht lieber gleich, ehe noch mehr Unheil passiert. Das kostet uns jetzt vielleicht ein, zwei Tage, wenn wir zügig agieren.

Falls Cedric wirklich dahintersteckt und sich in der Tat bereits abgesetzt hat, ist das jedenfalls noch ein Name für Aevorns Liste.

Auch wenn im Großen Ganzen die Far Realms-Sache die größere Bedrohung ist, werden da wohl zwei Tage mehr das Kraut auch nicht fett machen. Wenn wir aber umgekehrt erst nach TT trappeln, uns dort um die Maschine kümmern (und überleben), vergehen vermutlich so 8-10 Tage ehe wir wieder in Essembra sein können -- dass so eine Zeit dick ausreicht um hunderten von Zivilisten das Leben zu kosten, haben wir ja bereits festgestellt.

Weitere Meinungen?
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 29.04.2016 | 16:26
Was Cedric betrifft, habt ihr keine nähren Informationen.


Was eure Charaktere zu den Geschehnissen in Essembra in Erfahrung bringen können:

Alanto brachte eine Gruppe von gefangenen Drow nach Essembra, laut ihm selbst, die Verantwortlichen der Unterwanderung Essembras. Diese Drow sollten nun ihrer grechten Strafe zugeführt werden. Alanto lies öffentlich auf magischem Wege die rechtmäßigen Nachfolger Ilmeths ermitteln, wobei sich jedoch herausstellte, das sowohl seine Schwester Soranna als auch ihre Kinder tot sind und von den Körpern keine Spur in Baldus Tor auffindbar sind. In Abwesenheit eines rechtmäßigen Nachfolgers erklärt sich Alanto selbst zum Kriegskanzler und verurteilte die gefangenen Drow als erste Amtshandlung zum Tode.

Die Bevölkerung war auf der einen Seite erleichtert, dass diese Bedrohung nun vorüber zu sein schien, war aber auf der anderen Seite auch sehr argwöhnisch gegenüber einem Sembiten als Kriegskanzler. Alanto lies nun große Festlichkeiten zur Feier seiner Großtaten ausrichten und erklärte auf deren Höhepunkt Essembra zu einem Protektorat Sembias. Ein Raunen ging durch die Bevölkerung Essembras und als erste Stimmen laut wurden, begann jäh der Angriff eines Drachenleichnams auf die Stadt. Alanto und seinen Mannen gelang es, den Angreifer zu vertreiben und so die Stadt zu retten. Allerdings war zu diesem Zeitpunkt bereits für einen Großteil der Bewohner zu spät: Zwei Drittel der Bevölkerung wurden von den giftigen Gasen des Drachenleichnams dahingerafft.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 29.04.2016 | 19:19
Das klingt für mich stabil.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Feuersänger am 29.04.2016 | 20:41
Stabil? Wenn mal eben 2/3 der Bevölkerung dahingerafft werden? oÔ
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 29.04.2016 | 20:54
Ja. Es ist passiert. Wir können den Toten nicht mehr helfen. Alle anderen werden erstmal keine Anstalten machen und den Status Quo anzweifeln oder versuchen die Sembiten zu vertreiben. Varis findet das auch beschissen, aber erstmal akzeptabel, wenn das größere Übel weg ist, dann können wir uns immer noch, um die Invasion kümmern. Zur Zeit stabilisiert sie die Lage. Varis glaubt auch nicht, dass die Sembiten sich noch mehr Tote erlauben können, weil sie immerhin eine stehende Armee unterhalten müssen und das geht ohne Bauern nicht lange.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Feuersänger am 29.04.2016 | 21:14
Vorige Woche dachten wir auch schon, die Lage wäre stabil und nicht akut bedrohlich für die Einheimischen. Falsch gedacht. Wer da dahinter steckt, ist dermaßen psychopathisch, da müssen wir wohl auch damit rechnen dass die alle Einwohner ausrotten wollen.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 30.04.2016 | 07:32
Das Schlachtental besteht ja nicht nur aus Essembra, wir wissen ja überhaupt nicht wie es in anderen Teilen sind. Für mich als Spieler ist es eine geschauspielerte Machtdemonstration, die außer Kontrolle geraten ist.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: ElfenLied am 30.04.2016 | 16:59
Ich wäre dafür, dass man erstmal in Essembra nach dem rechten sieht und gegebenenfalls die Ordnung wiederherstellt. Danach den Dracolich entsorgen und zum Abendessen gibts frittierte Tentakeln.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 30.04.2016 | 20:25
Ich wäre dafür, dass man erstmal in Essembra nach dem rechten sieht und gegebenenfalls die Ordnung wiederherstellt. Danach den Dracolich entsorgen und zum Abendessen gibts frittierte Tentakeln.

Thorvelk sähe das genauso :d
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Feuersänger am 30.04.2016 | 20:29
Zumal wir ja sowieso gerade schon in Essembra _sind_. Treffen wir zufällig auf einen durchreisenden Zwerg? ^^
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 30.04.2016 | 21:36
Zumal wir ja sowieso gerade schon in Essembra _sind_.

Wobei ihr natürlich auch überlgen müsst, was ihr dort wirklich genau machen wollt.

Treffen wir zufällig auf einen durchreisenden Zwerg? ^^

Was ist gut für euch? ;D
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Feuersänger am 30.04.2016 | 22:34
Wobei ihr natürlich auch überlgen müsst, was ihr dort wirklich genau machen wollt.

Stimmt. Also Brainstorming:
Wir wollten ja auch noch die gehängten Dunkelelfen befragen. Das müsste dann wohl auch möglichst bald passieren, da die Leichen in ~10 Tagen oder wann immer wir zurück sein könnten wohl nicht mehr unbedingt da hängen. Wir haben ja schon festgestellt, dass es praktisch wäre, wenn wir einen "einfachen" Unsichtbarkeitszauber zur Verfügung hätten. Dann könnte da einfach einer unsichtbar rantappen, eine Leiche abknüpfen wenn niemand hinschaut, in die Bag of Holding packen, und wieder ab dafür. Ginge mit Improved Invis und dem richtigen Timing aber sicherlich auch.

Oder wir sparen uns den ganzen Aufwand, wenn Varis nochmal mit Helm in Zwiesprache treten mag. Einfache Ja-Nein-Fragen:
1. Gehörten zumindest einige der gehängten Drow zu den Drahtziehern der Verschwörung?
2. Wurde der Drachen-Angriff durch die Sembier bzw Bristlethorne eingefädelt?
und Bonusfrage
3. Haben die Sembier bzw Bristlethorne die rechtmäßigen Erben von Ilmeth auf dem Gewissen?

Wenn die Antworten ausfallen wie vermutet, würde ich sagen, wir besuchen abermals den Sitz des Kriegskanzlers und treten Arsch.
[Oder wir machen es auf unsere übliche Methode -- strike first, ask questions later.]

Uuuund. Wenn mich mein Gedächtnis nicht trügt, gab es doch einen Geheimgang aus der Festung? Den wir kennen - aber die Sembier wahrscheinlich noch nicht. Das bedeutet, wir müssen uns auch gar nicht durch die ganze Garnison Fußvolk schälen. Commando-style durch den Keller rein, den Laden aufmischen, Führungsriege plattmachen, Liste abarbeiten.
Danach die Garnison vor vollendete Tatsachen stellen.

Oh, noch eine Idee: wenn wir das ganze einigermaßen unbemerkt über die Bühne bringen, könnte sich Agrippa als Merilith verkleiden und öffentlich auf alle Ansprüche Sembias verzichten, und verkünden dass die Essembrer selber einen Rat bilden sollen der aus ihren Reihen einen Nachfolger wählt.

Vielleicht, so als Tüpfelchen auf dem i, könnten wir es obendrein so einfädeln (etwa über den Gond-Priester, der hat ja bestimmt Connections), dass Essembra stattdessen irgendeine andere, "Gute" Regionalmacht um Schutz bittet -- z.B. den Fürsten des Schattentals? Oder zur Not Cormyr.

Zitat
Was ist gut für euch? ;D

Üblicherweise hoch. ^^ Was würde dir Spaß machen?
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 9.05.2016 | 17:07
Sind alle fit für Mittwoch?
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 9.05.2016 | 17:54
Sind alle fit für Mittwoch?

Jo, ich schon.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: wahnwitz am 9.05.2016 | 23:45
Mittwoch sollte klappen.
Was die Planung angeht, ich bin für beide Optionen zu haben, auch wenn mir die politische Lage eigentlich ziemlich egal ist ;)
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: wahnwitz am 11.05.2016 | 07:40
Wann starten wir Heute?
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 11.05.2016 | 16:00
18:30 Uhr? Oder wäre später besser?
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: wahnwitz am 11.05.2016 | 17:18
Passt :)
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Feuersänger am 13.05.2016 | 14:48
After Action Report: Das Damen-Gambit

In Essembra sind wir nicht so richtig weitergekommen. Immerhin haben wir in Erfahrung gebracht, dass der Drow-Schauprozess von einem (angeblichen?) Tyr-Priester gefuehrt wurde, der auch Zauber eingesetzt hatte, die dem anwesenden Gond-Priester zumindest echt-göttlich vorkamen. Allerdings sind wir nach wie vor mißtrauisch und haben einen Background Check eingeleitet. Dazu waren wir wieder per Portal nach Waterdeep gereist, um im dortigen Tyr-Amt eine Anfrage einzureichen, ob der besagte Typ wirklich ein echter Tyr-Priester war -- da das aber außerhalb der Zuständigkeit des Tiefwasserer Sprengels liegt, wuerden die Nachforschungen einige Tage dauern. Immerhin waren die Tyriten dort durchaus interessiert, einen möglichen Fall von Amtsanmaßung aufzuklären.

Die Sembiten fuehren sich in Essembra derweil auf als ob ihnen der Laden gehört; sie ziehen eine Mauer um die Siedlung und haben angefangen, "Forstrechte" und "Abenteurerlizenzen" zu vergeben, als ob sie irgendeine Legitimation dafuer hätten.

Unsere anderen Ermittlungsansätze haben irgendwie nicht recht weitergefuehrt, sodass wir dann doch mit Lioriel im Schlepptau in Richtung Tangled Trees aufgebrochen sind, um uns um die Maschine zu kuemmern. Die Wanderung durch die Tunnel hat einige Tage (4?) gedauert, bis wir unser Ziel in einer riesigen Kristallkaverne erreichten, in dessen Zentrum die High Magic Facility stand.

Um es kurz zu machen: nachdem wir uns durch einige Wächter-Aberrationen durchgemetzelt und -feuerballt hatten, ploppte der Baelnorn auf und wollte wissen, was uns einfiele. Es entspann sich ein Dialog zwischen ihm und Lioriel, doch es gelang der Druidin leider nicht, ihn zu ueberzeugen. Stattdessen packte er sie (mit Bigby's Grasping Hand wenn ich das recht verstanden habe), weil er ihr die "Schönheit" der Fernen Reiche zeigen wollte, und schleppte sie in Richtung Portal. Uns ignorierte er weitgehend, aber wir konnten auch nicht viel anders tun als hinterher zu laufen. Lioriel tat irgendwie auch nichts, was einer 20stufigen Druidin zu Gesicht gestanden hätte -- zum Beispiel hat sie sich nicht in einen Uralten Messingdrachen verwandelt oder so.

Angesichts des Portal-Kristalls verkackte mal wieder die halbe Gruppe furios ihre Int-Saves und war handlungsunfähig; der Sorcerer immerhin konnte handeln und wollte den Kristall mit seiner Disintegrate-Scroll zerbröseln. Leider aber kam er zu spät in der Ini-Reihenfolge dran, und so waren Baelnorn und Druidin bereits durchs Portal geschwebt, ehe er handeln konnte. Angesichts der sich kruemmenden Kameraden entschied er jedoch, dass wir es uns nicht leisten konnten, auf die Rueckkehr der Reisenden zu warten, und zerstörte das Portal. Somit tauschten wir also unsere Dame in diesem Gambit, und waren so auf einen Schlag den Baelnorn los und hatten das Portal ein fuer alle Mal geschlossen.

Danach durchsuchten wir noch den Rest des Komplexes. Zwei Tueren im Privatbereich waren mit heftigen Disintegrate-Fallen gesichert. Da war unserer Sorcerer erstmal etwas zu vorwitzig und konnte nur um Haaresbreite dem Tod von der Schippe springen -- er hat ungelogen eine Nat 20 auf den Save gewuerfelt, und alles unterhalb einer gewuerfelten 19 hätte ihn 100%ig zu Staub zerfallen lassen. (das war iirc sogar schon vor dem Baelnorn-Encounter, aber who cares)
Eine der Tueren bekam der Paladin dann noch mit brutaler Gewalt und dank Ring of Evasion unbeschadet geöffnet; dahinter befand sich ein Studierzimmer mit ca 240 Pfund Buechern (eingesackt) und einem Teleportationskreis.

Der Helmpriester ließ es sich zu guter Letzt nicht nehmen, mal auf den Teleporter zu huepfen, und war *schwupp* weg. Damit beendeten wir die Sitzung.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 13.05.2016 | 16:28
Wenn beim Damen-Gambit die Dame verloren geht, ist ziemlich was schief gelaufen ;)
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Feuersänger am 13.05.2016 | 17:17
Stimmt, das ist eigentlich was anderes. Wie nennt man es denn, wenn die Dame geopfert wird?
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 13.05.2016 | 19:00
Damenopfer ;)

Ach ja, bzgl. Lioriels "Untätigkeit":
Sie hatte versucht, aus der Hand auszubrechen, war aber erfolglos. Ich habe einfach nicht daran gedacht, dass in der 5e gegrapplete Kreaturen noch ganz normal zaubern können. Von daher hätte sie sich wohl wirklich einfach verwandeln oder teleportieren können. Aber ob sie diese Zauber auch vorbereitet hatte? (Tatsächlich ja, aber das weiß ja keiner.) Zudem war sie einfach keine Kämpfe gewohnt und generell zu sehr mit der Situation beschäftigt. Ich denke, dass kann man schon so durchgehen lassen.

Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: ElfenLied am 14.05.2016 | 04:10
Nette Entwicklung! Das Varis auf den Teleporter hüpft, hätte ich nicht gedacht!  :d

Verwandlung in uralte Messingdrachen ist für Druiden inzwischen nicht mehr so ohne weiteres möglich, da spricht dein PTSD aus der 3.5  >;D
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Feuersänger am 14.05.2016 | 16:37
Nette Entwicklung! Das Varis auf den Teleporter hüpft, hätte ich nicht gedacht!  :d

Das hat er bestimmt nur gemacht, damit er sich nicht mit uns um Essembra kuemmern muss. :6

Zitat
Verwandlung in uralte Messingdrachen ist für Druiden inzwischen nicht mehr so ohne weiteres möglich, da spricht dein PTSD aus der 3.5  >;D

 ;D
Ist ja jetzt eh rum ums Eck, aber wo wäre das Problem gewesen? So als ca 1000 Jahre alte Druidin hat man doch sicher schon einiges gesehen -- und mehr als "gesehen" braucht man zumindest fuer Shapechange nicht. Und klar, der Ancient Brass wäre halt die optimierte Lösung, aber das hätt's ja nichtmal gebraucht. Bin grad AFB, aber ich nehme mal stark an, die Grasping Hand hat ein Grapple-Größenmaximum. Einfach _irgendein_ größeres Viech, und schwupp, wär sie raus gewesen.

Die stattdessen zur Schau gestellte völlige Passivität kann ich nur so deuten, dass sie sich willentlich geopfert hat, um uns die Chance zu geben, das Portal zu zerstören. Ja, nur so kann es gewesen sein. Lebewohl Lady Lioriel, wir werden Euer Opfer nie vergessen!  :'(
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 14.05.2016 | 20:10


Das hat er bestimmt nur gemacht, damit er sich nicht mit uns um Essembra kuemmern muss. :6

Ihr könnt alle hinter her hüpfen. Aufregender als essembrische Politik wird es auf jeden Fall.

Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: ElfenLied am 15.05.2016 | 03:54
Ist ja jetzt eh rum ums Eck, aber wo wäre das Problem gewesen? So als ca 1000 Jahre alte Druidin hat man doch sicher schon einiges gesehen -- und mehr als "gesehen" braucht man zumindest fuer Shapechange nicht. Und klar, der Ancient Brass wäre halt die optimierte Lösung, aber das hätt's ja nichtmal gebraucht. Bin grad AFB, aber ich nehme mal stark an, die Grasping Hand hat ein Grapple-Größenmaximum. Einfach _irgendein_ größeres Viech, und schwupp, wär sie raus gewesen.

Ah, Shapechange hatte ich garnicht mehr auf dem Schirm. Ich war gedanklich bei den Drachen Wildshape feats. Wie gesagt, 3.5 PTSD  :P


Ihr könnt alle hinter her hüpfen. Aufregender als essembrische Politik wird es auf jeden Fall.



Wie es aussieht, war Thorvelk geistig doch bei euch  ~;D
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 16.05.2016 | 03:26
Nächste Woche schaut's bei mir am Mittwoch schlecht aus. Gäbe es Ausweichmöglichkeiten?
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 16.05.2016 | 07:31
Ich könnte Dienstags und Donnerstags.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Feuersänger am 16.05.2016 | 08:32
Ah, hatte mich erst verlesen, du redest von nächster Woche. Diese Woche hätte es schmal ausgesehen.

Dienstag wäre super für mich! Do ginge nicht.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 16.05.2016 | 11:01
Ich habe am 18.05. keine Zeit. Gäbe es für KW 20 einen Ausweichtermin?
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Feuersänger am 16.05.2016 | 11:40
Oh, also doch diese Woche. Schlecht.
Komme morgen abend erst nach Hause, das wird nix. Donnerstag ist schon verplant. Freitag der 20. wär ne Möglichkeit.

Davon unabhängig möchte ich anregen, dass wir nächste Woche auf Dienstag verlegen.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 16.05.2016 | 16:08
KW 21 wird bei mir wohl leider gar nicht klappen.

Damit wäre dann Freitag, der 20. eine Möglichkeit oder es geht dann ab KW 22 weiter.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 16.05.2016 | 17:52
Dann sieht es wohl nach KW 22 aus.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: wahnwitz am 17.05.2016 | 10:09
Freitag der 20.05. würde bei mir klappen.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Mad Bomber am 17.05.2016 | 15:08
Freitag würde bei mir notfalls gehen, aber wohl bei Stephan nicht. Dann also erst ab Kw 22... langsam wird es aber unübersichtlich mit den ganzen Verschiebungen, vielleicht sollten wir mal nen Doodle einrichten.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Feuersänger am 17.05.2016 | 15:12
Stefan ist ja sowieso jetzt ganz woanders.  >;D

Wobei ich eigentlich sogar vermuten wuerde, logisch betrachtet, dass der Teleportkreis schlicht nach oben, nach Tangled Trees fuehrt. Wie ist das, als wir da die Akademie erkundet haben, da haben wir nirgends ein Gegenstueck gefunden, oder?
Wobei es vielleicht jenseits des Domizils der Pseudodjinne sein könnte... mit denen wir ja auch noch eine Rechnung offen haben.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 17.05.2016 | 16:15
Ich kann diesen Freitag (20.05) auch einrichten. Es ist nur etwas verschieben notwendig.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 17.05.2016 | 17:43
Ich kann diesen Freitag (20.05) auch einrichten. Es ist nur etwas verschieben notwendig.

Dann könnten alle, oder?
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 18.05.2016 | 08:13
@FlawlessFlo:

Ich habe es auf jeden Fall eingerichtet.

@Feuersänger:

Tja, unser Kleriker weigert sich meistens zu buffen, und es kommt schonmal vor dass er, statt einen (z.B. armen Paladin) auf einstellige HP runtergekloppten SC zu heilen, in seinem Zug lieber eine Sacred Flame gegen einen magieresistenten Gegner raushaut. :p Der Barbar wiederum weigert sich Aggro zu ziehen, weil er zuviel Angst vor den Gegnern hat um Reckless anzugreifen. Ja, mit Teamplay hat es unsere Runde nicht so wahnsinnig. :/

Ich ägere mich sehr wie du dort über mich sprichst und würde es begrüßen, wenn du es unterlässt. Ich bekomme das Gefühl, das die einzige Aufgabe meines Charakters sein soll, deinen Charakter scheinen zu lassen. Wenn der Charakter nur der Sidekick des Paladins ist, dann hättest du es am Anfang sagen müssen.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: wahnwitz am 18.05.2016 | 08:41
Freitag passt, die Frage ist jetzt noch wann wir starten :)


@Feuersänger:

Was die Aussage aus dem anderen Thread angeht... Naja...
Ich spar mir jetzt mal die Schreiberei dazu.
Red halt einfach mal mit uns, wie du dir das so vorstellst mit dem "Teamplay".
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Feuersänger am 18.05.2016 | 09:46
Vielleicht war es nicht so geschickt von mir, das hier in einem Thread zu schreiben statt direkt anzusprechen; dafür entschuldige ich mich bei euch beiden.

Niemand verlangt, dass irgendjemand einen Sidekick oder Henchman spielt.

Allerdings hat es mich wiederum geärgert, mir Sprüche anhören zu müssen wie "vielleicht traut sich der Paladin ja mal was" und dergleichen. Was soll ich denn tun? Wenn ich mich sofort in die Schlacht stürze, kriege ich auf die Fresse und bin sofort mit den HP unten oder liege im Dreck, dann darf ich mir darüber Sprüche anhören. Wenn ich mich erstmal zurückhalte, heisst es ich trau mich nicht. Zumal ich ja meinen ersten Zug nicht für Bless einsetzen müsste, wenn sich der Kleriker darum kümmern würde.

@wahnwitz: Ich war eigentlich der Meinung, wir hätten genau das vor Beginn der Kampagne besprochen, und das war die Idee als wir eine Pala / Barbar Kombo gebaut haben. Jetzt sah es über den Großteil des Spieles so aus, dass ich pro Kampf bis zu 150% meiner HP verloren habe (und geheilt werden musste) während der Barbar meistens so mit ~80% HP aus dem Kampf kommt, obwohl seine HP zum halben Preis heilbar wären.

--

Freitag hab ich frei, daher der Name; von meiner Seite aus könnten wir also früher anfangen. Und vielleicht auch vorher mal 10 Minuten über das Thema Teamplay reden.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 18.05.2016 | 16:58
Es wird schwierig für mich vor 18:30 Uhr anzufangen.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 18.05.2016 | 17:01
Dann 18:30 Uhr.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 18.05.2016 | 20:03
Arg, es tut mir leid, aber ich bin doch wieder ein Wackelkandidat. Plant bitte ohne mich zu spielen, da es passieren kann, dass ich sehr kurzfristig absagen muss. Tut mir leid. :(
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 18.05.2016 | 23:44
Wir können auch einfach in KW 22 planmäßig weiterspielen.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: wahnwitz am 19.05.2016 | 08:20
Dann KW 22, da es bei mir nach der Abteilungsbesprechung heute auch schlecht ausschaut :P
Wir haben ne Serverumstellung für Freitag eingeplant, ich komm wohl auch nicht vor 21 Uhr aus der Firma raus.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 30.05.2016 | 18:07
Wie sieht es bei allen diese Woche aus?
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Mad Bomber am 30.05.2016 | 23:12
Bei mir sieht es gut aus mit Mittwoch, wobei es evtl. ein bißchen später wird als 18:30
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: wahnwitz am 31.05.2016 | 08:43
Mittwoch passt.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 31.05.2016 | 09:23
Mittwoch steht.

Ich bin schon mal gespannt, wer noch alles in den Desintegrator steigt ;)
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: ElfenLied am 31.05.2016 | 09:32
Ich bin am 22.06. wieder im Lande, könnte also an dem Mittwoch wieder dazustossen. Wir müssen uns noch überlegen, wie Velen aus Sigil dahinkommt. Oder wie ihr unterwegs einen Milchbauern aufgabelt, der durch die Sembischen Manöver seinen Hof verloren hat  :P
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Feuersänger am 31.05.2016 | 09:42
Läuft. ^^
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 31.05.2016 | 09:53
Velen hat dann halt genug bei den Sensaten erlebt bzw. glaubt, dass es nun auf der Prime mehr erleben kann und kehrt über das Portal zur Hand des Tempus zurück. Von daher kommt er schnell nach Essembra.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: ElfenLied am 31.05.2016 | 09:54
Welches level ist die Gruppe inzwischen? Falls 14+ kann er dann auch schon Teleport 😛
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 31.05.2016 | 09:57
Stufe 10.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Feuersänger am 3.06.2016 | 14:49
Mini-Update:

Nachdem letztes Mal ja unser Kleriker in der irrigen Annahme, es handele sich um einen Teleportkreis, in den Müll-Desintegrator gehüpft ist, mussten wir jetzt erstmal überlegen wie wir weitermachen.

...nein, Spaß beiseite. Der Rest der Gruppe folgte in kurzem Abstand. Der Teleport war seltsam, weil ziemlich desorientierend, außerdem kam jeder ca 5' über dem Fußboden raus und fiel erstmal hin.
Der Zwerg fand sich between a Vrock and a hard place; genauer gesagt drei Vrocks. Immerhin fand der Kleriker durch den Kampfeslärm schnell zu ihm. Pala und Hexer ploppten etwas weiter entfernt heraus und hatten Glück, dass die sich dort in Lavapfuhlen suhlenden Hezrous bereits in Richtung des Kampfeslärms bewegten.

Nunja, machen wir's kurz: der Kampf dauerte relativ lange, ging aber recht glimpflich aus, außer dass unsere Vollcaster etwas zu großzügig mit ihren Spellslots umgegangen waren. Wir deduzierten, dass es uns wohl in ein Randgebiet (unterirdisch) von Myth Drannor verschlagen haben dürfte. Problem, Teleports funktionierten nicht, nichtmal Misty Step. Obendrein schafften wir es bei der weiteren Erkundung (und mit weiteren Kämpfen) irgendwie, in die Schattenebene versetzt zu werden, wo wir uns auch noch mit Schattendämonen herumschlagen durften.

Endlich waren die Zauberer leergecastet und insistierten, eine Lange Rast zu riskieren. Während dieser wurden wir von Schatten angegriffen, die nicht nur HP sondern auch Stärke abzogen. Und da war es dann geschehen: der Hexer sank zu Tode gedraint zu Boden, pinin' for the fjords. Ein paar Runden später waren die Schatten zwar endlich besiegt, aber der Schaden war angerichtet. Nachdem der Hexer letztes Mal bereits eine Nahtoderfahrung mit dieser Disintegrate-Falle gemacht hatte, ging er diesmal einen Schritt weiter. Und schlimmer noch: er würde sich in wenigen Stunden als Schatten erheben.

Doch glücklicherweise konnte der Paladin ihn mittels Revivify ins Leben zurückholen. Der hatte nämlich sich nämlich seine Spellslots eingeteilt und angesichts der unbekannten Umgebung schon länger im Power-Saving Modus operiert. Somit wurde der Sorcerer den Klauen des Todes entrissen, und zum Ende der Langen Rast hatten alle ihre verlorene Stärke wieder regeneriert.

Jetzt muss ich das ja schon mal auskosten: von wegen, "Wozu bereitest du Revivify vor, das kann doch der Kleriker billiger". Von wegen, "wozu sparst du deine Slots auf, statt zu smiten".
Jetzt wisst ihr, weswegen!  ;) -> 8)

Wie dem auch sei, wir hängen immer noch in der Schattenebene fest. Am Ausgang zur Höhle hatte sich ein neues Kontingent Kobolde eingefunden, die nach eigener Aussage "ganz bestimmt keinem großen mächtigen Schattendrachen" dienten (Gekicher aus den hinteren Reihen). Sie wären bereit, uns passieren zu lassen, aber sie führen ganz bestimmt irgendwas im Schilde.
Unser Plan wäre es, uns durch die Höhle ein Stück weit von der Anlage wegzubewegen, und dann die letzte Plane Shift Scroll einzusetzen, um wieder zurück zur Prime an einen Ort unserer Wahl zu gelangen.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: ElfenLied am 4.06.2016 | 09:50
Hört sich spannend und actionreich an  :d

Was Ressourceneinsatz betrifft, stimme ich dir voll zu. Es sollte immer mehr als einer wiederbeleben können, und etwas übrig lassen ist selten verkehrt.

Ich nehme an, auf der Schattenebene könnt ihr nicht so ohne weiteres rasten? Zeit für Leomund's Tiny Hut  >;D :P
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Feuersänger am 4.06.2016 | 12:20
Wir haben ja gerastet, und da hatte ich das (Würfel)Glück, dass der Schattenüberfall während meiner Wache stattfand, d.h. ich war in voller Ausrüstung kampfbereit. ;) Für Barb und Sorc hat's eigentlich keinen Unterschied gemacht, nur der Kleriker stand halt buchstäblich mit runtergelassenen Hosen da. Da wir vor der Long Rest keine Short Rest gemacht hatten, gab es halt auch kein Turn Undead.

LTH hätte wohl gar nichts gebracht, da die Schatten iirc von unten aus dem Fußboden rauskamen.

Wir haben auch noch bissl rumgeflaxt, von wegen wenn Agrippa nicht wiederbelebt hätte werden können, wäre das jetzt die Gelegenheit, nen _richtigen_ Magier zu bauen.  >;D

Jedenfalz, es wäre vermutlich besser gewesen, wenn wir direkt nach dem Kampf gegen die Hezrous gerastet hätten - aber da wurde ich überstimmt.
Der Dungeon hat nicht nur diesen Höhlenausgang; er geht auch in zwei andere Richtungen weiter. Einmal ist da eine Doppeltür in vermutlich einen großen Raum, die wir aber wegen vieler vieler zankender Dämonenstimmen auf der anderen Seite nicht geöffnet haben. Und zum anderen geht es in die entgegengesetzte Richtung tiefer nach Under-Myth-Drannor rein. Das würde ich zwar gern mal machen, aber nicht unbedingt jetzt gleich.

--

@Alle:
Wir sollten uns noch Gedanken machen, wie wir nächstes Mal verfahren wollen. Vorschläge?
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 4.06.2016 | 13:11
Wir lassen uns von den Kobolden nicht einschüchtern und gehen weiter. Ich habe Banishment vorbereitet, um die Brauchbarkeit von Plane Shift zu testen. Zur Not kann ich auch auf Commune zurückgreifen. Wenn wir doch auch diesen Drachen treffen, dann müssen wir rennen, immer weiter immer weiter.

Ein alternativer Plan wäre es, eine Kobold mit einem Geas zu belegen, damit er uns sicher um den Drachen herum aus Myth Drannor raus führt.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: ElfenLied am 4.06.2016 | 13:27
Wir haben ja gerastet, und da hatte ich das (Würfel)Glück, dass der Schattenüberfall während meiner Wache stattfand, d.h. ich war in voller Ausrüstung kampfbereit. ;) Für Barb und Sorc hat's eigentlich keinen Unterschied gemacht, nur der Kleriker stand halt buchstäblich mit runtergelassenen Hosen da. Da wir vor der Long Rest keine Short Rest gemacht hatten, gab es halt auch kein Turn Undead.

Ah, wir schlafen ohne Rüstungen. Das war hier im Tanelorn ja ein heiß debattiertes Thema  ;D

LTH hätte wohl gar nichts gebracht, da die Schatten iirc von unten aus dem Fußboden rauskamen.

Das war mehr eine Anspielung auf einen anderen, heiß debattierten Thread  :P

Wir haben auch noch bissl rumgeflaxt, von wegen wenn Agrippa nicht wiederbelebt hätte werden können, wäre das jetzt die Gelegenheit, nen _richtigen_ Magier zu bauen.  >;D

Den haben wir irgendwie nicht, das stimmt. Wir haben einen arkanen Nahkämpfer und einen arkanen Fernkämpfer  ~;D

Wobei ich in punkto Utility den Wizard im Kampf eher mau finde. Man kann immer einen Buff oder Debuff obenhalten, bzw einen Beschwörungszauber. Ansonsten mittelmäßiger AoE. Ausserhalb von Kämpfen sind die Möglichkeiten da schon besser.

Jedenfalz, es wäre vermutlich besser gewesen, wenn wir direkt nach dem Kampf gegen die Hezrous gerastet hätten - aber da wurde ich überstimmt.
Der Dungeon hat nicht nur diesen Höhlenausgang; er geht auch in zwei andere Richtungen weiter. Einmal ist da eine Doppeltür in vermutlich einen großen Raum, die wir aber wegen vieler vieler zankender Dämonenstimmen auf der anderen Seite nicht geöffnet haben. Und zum anderen geht es in die entgegengesetzte Richtung tiefer nach Under-Myth-Drannor rein. Das würde ich zwar gern mal machen, aber nicht unbedingt jetzt gleich.

Da will ich dann dabeisein!  8)

@Alle:
Wir sollten uns noch Gedanken machen, wie wir nächstes Mal verfahren wollen. Vorschläge?

Ich würde sagen: vorsichtig rauskämpfen und den Drachen tunlichst vermeiden. Bei zwei reinen Nahkämpfern sieht die Gruppe gegen einen fliegenden Drachen kein Land.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 4.06.2016 | 13:31
Noch sind wir irgendwie unterirdisch, da wird es mit dem Fliegen schwer. Aber ich bin auch dafür den Drachen zu umgehen.

Ich vermisse eigentlich mehr die Wissensfertigkeiten des Magiers. Zur Zeit agieren wir hier mit Trial and Error.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: ElfenLied am 4.06.2016 | 13:32
Guidance auf den Zwerg, der konnte das in der Vergangenheit immer besser als Velen  >;D
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Feuersänger am 4.06.2016 | 13:47
Ich hoffe vor allem, dass du Daylight vorbereitet hast. :p
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: ElfenLied am 4.06.2016 | 13:49
Ist sogar auf der Sorcerer Liste. Vielleicht hat ihn ja Agrippa.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 4.06.2016 | 14:13
Varis ist kein Licht-Kleriker, aber unter den aktuellen Umständen macht er mal ne Ausnahme. ;)
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 8.06.2016 | 10:36
Spielen wir heute eigentlich?
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Feuersänger am 8.06.2016 | 10:59
Bin ich schon von ausgegangen.
Mei, war die Woche jetzt schnell rum!
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 8.06.2016 | 11:15
Ich habe eingeplant, aber ich bin auch nicht böse wenns ausfällt.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 8.06.2016 | 11:31
Okay, man sieht sich ja dann. Ich würde aber mal auf 19:00 Uhr schieben.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: ElfenLied am 8.06.2016 | 11:57
@Flo: Habe ich meinen Charakterbogen eigentlich bei dir gelassen?
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 8.06.2016 | 12:37
@Flo: Habe ich meinen Charakterbogen eigentlich bei dir gelassen?

Ich glaube schon.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: wahnwitz am 8.06.2016 | 13:32
Tach
Ich werde heute wohl ausfallen :(
Ich komm heute erst so gegen 20 Uhr aus der Arbeit raus.
Sorry.

Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Feuersänger am 8.06.2016 | 14:06
Hm, na wir können auch verschieben. So hoch scheint ja heute die Motivation nicht zu sein.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: ElfenLied am 8.06.2016 | 14:15
Übernächste Woche bin ich dann auch wieder da  ;D
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 8.06.2016 | 14:47
Also dann nächsten Mittwoch wieder?
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Mad Bomber am 8.06.2016 | 14:51
Ok, dann sehen wir uns am nächsten Mittwoch in aller Frische.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 8.06.2016 | 16:38
Ok und dabei bin ich gerade etwas eher gegangen. ;)
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 14.06.2016 | 23:44
Sorry Leute, aber ich werde morgen wohl seuchenbedingt ausfallen... Ich denke nicht, dass es mir morgen schon viel besser gehen wird. Tut mir leid.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Feuersänger am 15.06.2016 | 00:22
Och du armer Kerl.
Gute Besserung!
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: ElfenLied am 15.06.2016 | 02:21
Gute Besserung!
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 15.06.2016 | 04:53
Gute Besserung.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: ElfenLied am 15.06.2016 | 05:15
Nächsten Mittwoch bin ich dann wieder da. Wie ist der Stand? Level 10 und im Schattenreich?
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: wahnwitz am 15.06.2016 | 09:17
Gute Besserung.

Und ja, Level 10 und Schattenreich ist der aktuelle Stand.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Mad Bomber am 15.06.2016 | 11:51
Gute Besserung.
Am 22. Habe ich abends ein Geschäftsessen, von dem ich mich nur schwer loseisen kann. Wie sieht es bei euch Am 23. Oder 24. Aus? (Am 21. Ist El ja noch in der Luft?)
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 15.06.2016 | 11:54
23. ginge bei mir der 24. nicht.

Nachtrag: Der 21. geht auch, wenn es nicht bis Mitternacht geht.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: ElfenLied am 15.06.2016 | 12:07
23. und 24. würden gehen.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Feuersänger am 15.06.2016 | 12:09
Am 23. arbeite ich bis 7, wär dann also erst so 3/4 8 in Fürth.
24. geht nicht.
21. ginge.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: wahnwitz am 15.06.2016 | 12:50
21. - 23. würde bei mir gehen.
Wochenende müsste ich schauen wie ich es hinkriege.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 18.06.2016 | 15:22
Ich hab' am Mittwoch und Donnerstag Zeit, als am 22. und 23.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: ElfenLied am 18.06.2016 | 18:26
Donnerstag der 23. scheint dann bei allen zu gehen? Wenn Chris erst später kann, dann würde ich etwas vorher (also zur gewohnten Zeit) erscheinen, da mein Bogen noch bei Flo liegt und ich noch hochleveln muss.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 20.06.2016 | 10:54
Wenn wir Donnerstags spielen, dann würde ich es gern so früh wie möglich wissen, da ich dann noch einen Termin Freitag früh absagen würde.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Mad Bomber am 20.06.2016 | 13:47
Mir wäre natürlich Donnerstag lieber, aber da Feuersänger ja erst sehr spät kann, habe ich auch kein Problem damit, wenn ihr am Mittwoch spielt, immerhin sticht Regeltermin den Ausweichtermin.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: ElfenLied am 20.06.2016 | 14:17
Heisst 3/4 8 eigentlich 19:45 oder 20:45? Ich hab das nie so wirklich gerafft 😛
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Feuersänger am 20.06.2016 | 14:28
19:45, du elender Saupreiß! xD
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: ElfenLied am 20.06.2016 | 15:03
10 Jahre in Berlin hinterlassen halt ihre Spuren 😛

@Mad Bomber: also so wie es aussieht steht Donnerstag nichts im Weg. Ich muss sowieso noch Änderungen in den Bogen übertragen und bei einem Caster dauert das etwas.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 20.06.2016 | 16:39
Vielleicht sind bis dahin auch schon alle Charaktere tot.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: ElfenLied am 20.06.2016 | 17:01
Vielleicht sind bis dahin auch schon alle Charaktere tot.

Milchbauer! 😄
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: wahnwitz am 20.06.2016 | 20:11
Wann starten wir dann am Donnerstag?
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: ElfenLied am 21.06.2016 | 08:26
Gute Frage. Ich würde so gegen 7 aufkreuzen wollen zum hochleveln. Ihr könnt mir dann in der Zwischenzeit erzählen was noch so ablief, und wenn Chris dann da ist legen wir los.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 21.06.2016 | 10:57
Klingt nach 'nem Plan.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Feuersänger am 24.06.2016 | 01:03
So, sammeln wir mal unsere Optionen?

Option 1: weiter 5E mit dieser Party, vllt eher mit klassischer Abenteuerkost, Dungeons und so.

Alternativen -- es möge doch mal jeder hier schriftlich festhalten, was er sich vorstellen könnte zu leiten.

Mein Angebot: Terra Mystica - Vikings

Also stilistisch schon eher historisierend (keine Hörnerhelme, keine Plattenrüstungen etc), aber gerne mit übernatürlichen Elementen. Magie eher so im Sword & Sorcery Rahmen.
System sollte etwas sein, wo die SCs von Anfang an relativ kompetent sind, sodass sie Kämpfe nicht unbedingt vermeiden müssen (Stichwort Runequest), dafür dann die Powerkurve nicht mehr so stark ansteigt. Und es (das System) sollte freilich leicht zu beschaffen sein. Und zu dem doch eher niedrigen Magieniveau passen; also D&D eher weniger.
Evtl durchaus sowas wie Runequest mit höheren Startwerten.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 24.06.2016 | 10:38
In RuneQuest und Konsorten ist man wohl von Anfang an recht kompetent. Aber die Kämpfe sind halt recht tödlich, egal wie gut du kämpfen kannst. Wenn du besser bist, sinkt die Wahrscheinlichkeit, dass etwas schlimmes passiert, aber auf nahe Null kriegt man das nur gegen vollkommen unterlegene Gegener. Wenn dir jemand eine Axt ins Gesicht haut, dann ist das halt in der Regel tödlich oder verstümmelnd, egal wie gut man selbst kämpfen kann.

Höhere Startwerte würden nur zu marginal höheren TP führen.

Dewegen kämpft man in Spielen wie Runequest halt meistens auch nur dann, wenn man entweder keine andere Wahl hat (bzw. sieht) oder man in einer stark überlegenen Position ist.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Feuersänger am 24.06.2016 | 14:16
Hmja, das ist dann wohl nicht das Richtige.
Vielleicht wäre da Heroen geeignet, ist von einem hier aus dem Forum, und ich hab's vor ca 2 Jahren schonmal probegespielt. Meine Hauptkritik daran ist, dass es sich den Anstrich gibt als würde es conanesque Fantasy abbilden, aber das Kampfsystem das nicht hergibt -- v.a. ist Über/Unterzahl enorm einseitig, also mit "einzelner Barbar baggert sich durch Gegnerhorden" ist da nix.
Aber das bräuchten wir ja hier nicht.
Ich weiß jetzt allerdings nicht mehr, _wie_ tödlich/gefährlich das System ist (wir haben damals im Playtest die Überzahlregeln stringent zu unserem Vorteil genutzt), da müsste ich mal schauen dass ich eine aktuelle Version auftreibe.
Wird zwar mit einer eigenen Welt geliefert, aber ich denke mal, die könnte man nehmen oder lassen...
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: ElfenLied am 24.06.2016 | 15:10
Also für ein Wikingersetting hätte ich gerne ein System, was Kämpfe und rule of cool begünstigt. Irgendwie gehören für mich Kämpfe bei sowas dazu, und ein System was sowas tendentiell eher verhindert wäre aus meiner Sicht kontraproduktiv.

Selber anbieten kann ich:
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 24.06.2016 | 17:44
Hallo,

meine Angebote sind:

Schöne Grüße

Stefan
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 26.06.2016 | 12:14
Was wollen wir nächste Woche machen?
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: wahnwitz am 26.06.2016 | 14:03
Was ich anbieten kann:

Earthdawn 3. oder 4. Edition
Earthdawn Age of Legends

Bevor ich AoL meistere würde ich gern mal Fate spielen, da die Systeme ähnlich sind und ich so hoffentlich ne Idee bekomme wie ich es richtig meistern kann.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Feuersänger am 26.06.2016 | 17:58
Falls wir Vikings mit dem Heroen-Regelwerk ausprobieren wollen, das gibt's hier:
http://www.tanelorn.net/index.php?action=dlattach;topic=76985.0;attach=19953
und Charakterbogen:
http://www.tanelorn.net/index.php?action=dlattach;topic=76985.0;attach=16621
(hoffe, die Links funzen)

Wobei ich das System noch etwas streamlinen und anpassen würde, und mir ein paar Sachen aus den extrem kurz formulierten Regeln auch nicht wirklich klar werden.
Man könnte natürlich auch nach wie vor ein anderes System nehmen.

--

Von euren Vorschlägen lacht mich derzeit Earthdawn deutlich am meisten an. Gerne mit einer der klassischen Editionen -- die Regeln sind halt etwas schrullig, aber ich hab sie jetzt auch nicht als unspielbar in Erinnerung.

Umgekehrt sind Mutanten, Vampire, Detektive etc alles nicht so meins. Wenn ihr anderen eins davon unbedingt mal zwischendurch spielen wollt soll es an mir nicht scheitern, aber meine Wahl wär's halt nicht.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 27.06.2016 | 09:35
Ich würde gern wissen, ob wie diese Woche schon etwas spielen wollen oder nochmal Gehirnstürmen oder oder oder.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: ElfenLied am 27.06.2016 | 11:34
Wir schauen einfach mal, wer am Mittwoch alles vorbereitet ist  :P
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Feuersänger am 27.06.2016 | 11:39
Schaut ja aus, als bräuchten wir noch etwas Zeit zur Entscheidungsfindung; sollen wir dann noch hier weiter brainstormen und uns nächste Woche wieder treffen?
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: ElfenLied am 27.06.2016 | 12:07
Die Wunschsysteme gehen eben sehr weit auseinander. Entweder wir einigen uns kurzfristig auf einen kleinen gemeinsamen Nenner oder es wird über Wochen nix werden.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 27.06.2016 | 12:37
Ja, gute Frage. Um ehrlich zu sein, so recht spricht mich keiner der Vorschläge an, aber ich kenne auch etliche der Vorschläge gar nicht. Umgekehrt würde ich jetzt auch bei keinem der Angebote direkt ablehnen wollen.

Historische Settings sprechen mich nicht an. Wenn dann eher pulpig (aztekische Blutmagie X Port Royale X spanische Inquisition) oder aber ein Abklatsch (z.B. Pseudo-Wikinger in einer eigenen Welt, die halt von der Mentalität und Technologie her den Wikingern entsprechen ohne jetzt identisch mit ihren Vorbildern zu sein).

Urban Fantasy ist auch nicht so wirklich mein Ding, aber ich find's jetzt auch nicht furchtbar (die oWoD-Spiele Mage und Hunter fand ich gut, Vampire, Werewolf... nicht so sehr). Die Mutanten-Cops klingen aber symphatisch. NBA würde mich dennoch interessieren, insbesondere da es ja mit einem Kampfsystem ausgestattet sein soll (und NBA damit als Grundlage für ein Cyberpunk-Cop-Spiel geeigenet sein könnte).

Ich steh' am ehesten auf klassische Fantasy. DungeonWorld spiele ich jetzt auch schon in einer Runde, da blieben dann EarthDawn in den verschiedenen Varianten und D&D.

Bzgl. unserer D&D-Truppe muss man sich soweiso noch einigen, wie es weiter gehen soll. Das wäre dann wohl auch der dringenste Punkt, außer wir lassen das einfach in der Luft hängen.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 27.06.2016 | 12:40
Die Wunschsysteme gehen eben sehr weit auseinander. Entweder wir einigen uns kurzfristig auf einen kleinen gemeinsamen Nenner oder es wird über Wochen nix werden.

Im einfachsten Fall: Mit D&D 5e waren alle recht zufrieden. Warum nicht dabei bleiben?
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Bombshell am 27.06.2016 | 13:13
Bzgl. unserer D&D-Truppe muss man sich soweiso noch einigen, wie es weiter gehen soll. Das wäre dann wohl auch der dringenste Punkt, außer wir lassen das einfach in der Luft hängen.

Hast du da noch viel geplant? Ansonsten kann ich auch erstmal mit einem Cliffhänger leben.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Feuersänger am 27.06.2016 | 13:31
Da wäre grad meine Idee, dass wir uns auf nach Cormyr machen, was ja ein Gegengewicht zu Sembia in der Region darstellt. Da erzählen wir dann was hier so passiert ist und dann ist der Ball in deren Feld. Und wir können klassische Abenteuer bespielen. Damit wäre ich natürlich auch zufrieden. ^^

Dachte aber wie gesagt, dass Flo erstmal Leitpause haben will.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: FlawlessFlo am 27.06.2016 | 15:54
Hast du da noch viel geplant? Ansonsten kann ich auch erstmal mit einem Cliffhänger leben.

Dachte aber wie gesagt, dass Flo erstmal Leitpause haben will.

Ich war jetzt erstmal nicht davon ausgegangen, dass ich als einziger D&D 5e leiten kann. Ich wollte nur mal einwerfen, nachdem Chen sagte, dass unsere Wunschsysteme so weit auseinander gehen, D&D ja da ist. Jeder hat vlt. so seine Problemchen mit dem Spiel, aber totunglücklich schien auch niemand.

Ich würde prinzipiell auch die 5e-Runde weiter leiten, aber bei mir ist schon seit einiger Zeit die Luft raus und ich tu mir schwer.

Für die bestehende Runde wäre dann halt zu überlegen, ob diese zur Ruhe gesetzt wird, aussetzt oder unter anderem SL fortgesetzt wird.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: ElfenLied am 27.06.2016 | 16:01
Mit Earthdawn scheinen im übrigen die meisten von uns gut klarzukommen.

Bei D&D5, was ich auch leiten könnte, müssen wir auf einen gemeinsamen Nenner kommen. Also High-level Oneshot oder "from zero to hero"?
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E
Beitrag von: Feuersänger am 27.06.2016 | 16:31
Ich würde prinzipiell auch die 5e-Runde weiter leiten, aber bei mir ist schon seit einiger Zeit die Luft raus und ich tu mir schwer.

Bringt ja nix wenn du dich damit quälst und keinen Spaß daran hast.
Darum würde ich sagen, jetzt erstmal da Pause machen, einfrieren sozusagen, und dann kann man vielleicht da in ein paar Monaten weiterspielen - wenn dann die Motivation wieder da ist.

Mit Earthdawn scheinen im übrigen die meisten von uns gut klarzukommen.

Denk ich auch. Und mal eine andere Systemfamilie ist auch eine nette Abwechslung. ^^
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E & Earthdawn 4
Beitrag von: Bombshell am 25.08.2016 | 12:12
Hallo zusammen,

ich habe auf dem Sommertreffen eine Runde geleitet und bin irgendwie voll motiviert mal wieder ein längeres Abenteuer (3-4 Sitzungen) zu leiten. Ich möchte damit nicht unsere Pläne für ED 4 sabotieren sondern es nur mal als Angebot für zwischendurch machen. Ich kann mir vorstellen dafür die Truppe aus den Forgotten Realms zu nehmen oder eine andere Trruppe auf ähnlicher Stufe. Wie sähe es bei euch aus?

Schöne Grüße

Stefan
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E & Earthdawn 4
Beitrag von: Mad Bomber am 27.08.2016 | 13:03
Das klingt nicht schlecht, wir wollten ja eh die Spielleiter etwas öfter durchrotieren
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E & Earthdawn 4
Beitrag von: FlawlessFlo am 28.08.2016 | 02:10
Klasse :d

Ich wär' dabei ;D
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E & Earthdawn 4
Beitrag von: Bombshell am 29.08.2016 | 13:57
Wenn sich die anderen drei auch noch äußern, dann könnte man nächste Woche schon anfangen.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E & Earthdawn 4
Beitrag von: Feuersänger am 29.08.2016 | 14:21
Jo, toll wenn du so motiviert bist! ;)
Nächste und übernächste Woche bin ich wahrscheinlich sogar daheim. Zweite Septemberhälfte voraussichtlich wieder nicht. Ab der ersten Oktoberwoche wieder Business As Usual.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E & Earthdawn 4
Beitrag von: FlawlessFlo am 5.09.2016 | 10:55
Wollen wir dann mal den 05.10. als nächsten Termin ins Auge fassen?

Zu klären wäre dann noch, ob direkt mit Earthdawn losgelegt wird, oder ob es mit D&D5 weitergeht. Das sollten am besten die betroffenen SLs abstimmen, oder?
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E & Earthdawn 4
Beitrag von: ElfenLied am 5.09.2016 | 11:09
Ich bin für beides offen.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E & Earthdawn 4
Beitrag von: Mad Bomber am 6.09.2016 | 10:50
Am 12.10 kann ich nicht, das würde für D&D sprechen, da bei Earthdawn doch mehr Klärungsbedarf am Anfang herrschen dürfte.
Abgesehen davon bich ich aber für beides offen.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E & Earthdawn 4
Beitrag von: Bombshell am 7.09.2016 | 16:48
Hat jemand etwas von wahnwitz gehört?

Die Tendenz geht ja eher zu D&D 5 und da Mad Bomber am Folgetermin nicht kann, da würde ich etwas vorbereiten. Passt das für alle?

@FlawlessFlo: Was für einen Zwergen wird es denn werden?

@Alle: Wollt ihr die aktuelle Truppe weiterspielen? Wenn ja, hättet ihr etwas gegen einen gerailrodeten Abenteuereinstieg?
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E & Earthdawn 4
Beitrag von: FlawlessFlo am 7.09.2016 | 17:03
Hat jemand etwas von wahnwitz gehört?

Ne, der war wohl auch schon länger nicht mehr hier online.

Die Tendenz geht ja eher zu D&D 5 und da Mad Bomber am Folgetermin nicht kann, da würde ich etwas vorbereiten. Passt das für alle?

05.10. passt bei mir.

@FlawlessFlo: Was für einen Zwergen wird es denn werden?

Die Position des Klerikers scheint frei geworden zu sein ;)

@Alle: Wollt ihr die aktuelle Truppe weiterspielen? Wenn ja, hättet ihr etwas gegen einen gerailrodeten Abenteuereinstieg?

Ich mag Eisenbahnen.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E & Earthdawn 4
Beitrag von: Feuersänger am 8.09.2016 | 00:10
@Alle: Wollt ihr die aktuelle Truppe weiterspielen?

Wenn ja, hättet ihr etwas gegen einen gerailrodeten Abenteuereinstieg?

A: muss ich mir noch überlegen; und evtl auch mit Chen abstimmen, ob wir vielleicht mal Nischen tauschen wollen (Melee / Caster). Grundsätzlich wäre ich natürlich gerne bereit, meinen Hunter of Hoar neues Unrecht vergelten zu lassen.

B: kommt drauf an, was du mit "gerailroadet" meinst. Wenn es nur darum geht, unsere Charaktere, idealerweise irgendwie plausibel, an den neuen Ort des Geschehens zu bringen, und uns direkt in die Story zu involvieren -- kein Problem. Wenn es mehr sone DSA-Kacke à la "ihr wurdet von XY gefangen und auf dem Sklavenmarkt nach Kufnukistan verkauft" wäre, würde ich eher passen wollen. ;)
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E & Earthdawn 4
Beitrag von: ElfenLied am 8.09.2016 | 08:21
Wer will denn generell alles Charaktere auswechseln? Auf irgendeinen Divine Spellcasting Nahkämpfer hätte ich derzeit Lust, wobei ich da relativ schmerzfrei bin, ob das nun Druide, Kleriker oder Kämpfer/Kleriker wird.

Was Railroading angeht ist mir das relativ Banane, solange wir in der ersten Klasse fahren und die Aussicht toll aus  :P
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E & Earthdawn 4
Beitrag von: Bombshell am 8.09.2016 | 08:38
B: kommt drauf an, was du mit "gerailroadet" meinst. Wenn es nur darum geht, unsere Charaktere, idealerweise irgendwie plausibel, an den neuen Ort des Geschehens zu bringen, und uns direkt in die Story zu involvieren -- kein Problem. Wenn es mehr sone DSA-Kacke à la "ihr wurdet von XY gefangen und auf dem Sklavenmarkt nach Kufnukistan verkauft" wäre, würde ich eher passen wollen. ;)

Da ich solche Gefangenszenarios als Spieler selbst nicht mag würde es auch als SL nicht machen. Ich würde eher eine Örtlichkeit/Szenario vorgeben und euch bitten mir zu erklären warum eure Charaktere dort sind und warum.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E & Earthdawn 4
Beitrag von: FlawlessFlo am 8.09.2016 | 10:53
Ich würde eher eine Örtlichkeit/Szenario vorgeben und euch bitten mir zu erklären warum eure Charaktere dort sind und warum.

Mit einem lauten Donnerschlag öffnet sich ein lila Riss in der Realität, spuckt einen gapanzerten Zwerg aus und schließt sich mit einem unzeremoniellem Plopp. Am Boden liegend richtet sich der Zwerg halb auf, schaut sich verdutzt um und fragt: "Wo sind die Pferde?".

Fertig ;D
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E & Earthdawn 4
Beitrag von: Feuersänger am 8.09.2016 | 12:02
Jo, sowas ist natürlich kein Problem. ^^
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E & Earthdawn 4
Beitrag von: ElfenLied am 8.09.2016 | 12:27
Bleibt doch eh Thorvelk, oder?
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E & Earthdawn 4
Beitrag von: FlawlessFlo am 8.09.2016 | 17:52
Aber Torvelk war ja noch nicht bei der Essembra-Truppe und muss da ja auch räumlich irgendwie hinzustoßen.

Wie soll das eigentlich mit neuen Chars laufen? 33er Point-Buy mit 10 als Attributsminimum? Was ist mit Ausrüstung?
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E & Earthdawn 4
Beitrag von: Bombshell am 8.09.2016 | 18:18
Oje, für mich war ein Grund mit der bestehenden Truppe zu spielen das ich mir darum keine Gedanken machen muss außer bei FlawlessFlos Charakter. Ich sehe gerade ich habe da etwas falsch zugeordnet. Ich schlage vor das selbe Pointbuy zu nehmen und du suchst dir drei passenden Gegenstände mit Alternativen aus und wir diskutieren es gemeinsam. Vielleicht ist als Einschränkung sinnvoll zu sagen, dass nur ein Gegenstand höchstens "rare" sein darf. Die restliche Ausrüstung nach Gutdünken, aber bitte keine 500  Heiltränke.

Wenn wir schon mit neuen Charakteren starten, dann würde ich gern nicht ganz so hoch beim Level einsteigen.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E & Earthdawn 4
Beitrag von: Feuersänger am 8.09.2016 | 21:35
33er Point-Buy mit 10 als Attributsminimum? Was ist mit Ausrüstung?

Es war übrigens 31er PB ;)
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E & Earthdawn 4
Beitrag von: FlawlessFlo am 8.09.2016 | 21:42
Es war übrigens 31er PB ;)

Oder so.

Wenn wir schon mit neuen Charakteren starten, dann würde ich gern nicht ganz so hoch beim Level einsteigen.

Ich bin wie immer für Level 1 zu haben.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E & Earthdawn 4
Beitrag von: ElfenLied am 9.09.2016 | 03:57
Wer würde denn überhaupt alles wechseln/neu bauen wollen?

Und wie würde die Regeln aussehen? PB31, Variant Humans, (Kampf-)Feats?
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E & Earthdawn 4
Beitrag von: Bombshell am 9.09.2016 | 07:39
Es kommt jetzt drauf an, wenn alle neu bauen, dann würde ich als SL gern auf Feats verzichten wollen, wenn nur FlawlessFlo einen Charakter beisteuert, dann gelten die Regeln, die wir bisher hatten.

Und falls wir neu bauen, dann hätte ich gern das jeder Charakter zu mindestens zwei anderen Charakteren eine positive Beziehung/Verbindung hat.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E & Earthdawn 4
Beitrag von: ElfenLied am 9.09.2016 | 08:25
Und falls wir neu bauen, dann hätte ich gern das jeder Charakter zu mindestens zwei anderen Charakteren eine positive Beziehung/Verbindung hat.

Das würde ich ebenfalls sehr begrüßen. Unsere aktuellen Charaktere verbindet irgendwie nichts.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E & Earthdawn 4
Beitrag von: FlawlessFlo am 9.09.2016 | 10:14
Das würde ich ebenfalls sehr begrüßen. Unsere aktuellen Charaktere verbindet irgendwie nichts.

Ich würde das unterstützen.

Hmmm... Torvelk könnte Adrick kennen. Dieser junge Taugenichst! Anstatt in der prachtvollen Mine seiner Großmutter zu schürfen, hüpft er hier durch merkwürdige Elfenwälder und schlägt allen möglichen Abominiationen die tentakeligen Schädel ein... ;D

Das macht jetzt schon Spaß ;)
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E & Earthdawn 4
Beitrag von: Mad Bomber am 9.09.2016 | 11:08
Ich hätte nichts gegen neue Charaktere, das geht bei d&d 5 zum Glück sehr unbürokratisch, aber ich habe auch kein Problem damit, die alten Charaktere weiterzuspielen.
Falls wir neue Charaktere machen, würde ich gerne mal einen Lorebarden ausprobieren wollen, falls es in die Gruppe reinpasst.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E & Earthdawn 4
Beitrag von: Bombshell am 9.09.2016 | 17:10
Ich bin gerade begeistert von Storm Kings Thunder und wenn ihr wollt können wir diese Kampagne anfangen. Sie bietet zwei Einstiege, einmal als Level 1 und einmal als Level 5. Ich wäre ja für Level 5.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E & Earthdawn 4
Beitrag von: Feuersänger am 9.09.2016 | 18:03
Ich dachte, du hättest schon was spezielles für die Mittelstufler im Sinn gehabt?
Gerade wollte ich da mal ein bißchen auf den Busch klopfen, worum es da in etwa gehen soll, um für mich entscheiden zu können, ob ich da den Paladin gute weiterspielen kann.
Grundsätzlich habe ich momentan keinen anderen Charakter in der Pipeline, beim alten zu bleiben würde mir also Denkarbeit ersparen.

Zum Thema SKT: ich hab noch nicht gelesen worum es geht, aber ich hab ganz ehrlich gesagt überhaupt keinen Bock, mich wieder durch die ätzenden Level 1-4 zu quälen.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E & Earthdawn 4
Beitrag von: Bombshell am 9.09.2016 | 18:27
Ich hatte noch nichts konkretes geplant gehabt und ging am Anfang davon aus, dass alle ihre Charaktere weiterspielen, aber dann wurde angefangen darüber zu reden zum Teil Charaktere auszutauschen. Und da ich gerade SKT bekommen habe, da wollte ich es zur Wahl stellen. Charakter auf Level 10 sind aber zu stark dafür.

Ich würde es begrüßen, wenn wir nächste Woche zu einem Konsens kommen, damit ich entsprechend vorbereiten kann.

@Feuersänger: Du kannst mir gerne sagen, was für Abenteuer nicht zu deinem Paladin passen.

@All: Ich würde auch gern wissen was ihr mit euren Charakteren gern mal erleben wollt.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E & Earthdawn 4
Beitrag von: Feuersänger am 9.09.2016 | 19:43
Achso. Also wenn du SKT schon hast und es gut findest, dann sollte das auch zum Einsatz kommen, finde ich. ^^
Auch wenn ich mir dann nen neuen Charakter überlegen muss... naja, bin jetzt übers WE eh AFB.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E & Earthdawn 4
Beitrag von: FlawlessFlo am 9.09.2016 | 19:56
Ich bin gerade begeistert von Storm Kings Thunder und wenn ihr wollt können wir diese Kampagne anfangen. Sie bietet zwei Einstiege, einmal als Level 1 und einmal als Level 5. Ich wäre ja für Level 5.

Dann so.

Auch wenn ich immer schade finde, wenn ich mir einen Charakter über Stufe 1 bauen muss. Kommt mir immer irgendwie falsch vor.

aber ich hab ganz ehrlich gesagt überhaupt keinen Bock, mich wieder durch die ätzenden Level 1-4 zu quälen.

Da sollten wir generell drüber reden. Wie sehen das denn die anderen? Ich will jetzt hier kein Fass für diese konkrete Kampgane aufmachen, aber das würde mich schon interessieren. Also, ganz im Allgemeinen, nicht auf das Angebot von Stefan bezogen.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E & Earthdawn 4
Beitrag von: Feuersänger am 9.09.2016 | 20:20
Um mal meinen Standpunkt zu erklären:
- Lowlevels bieten nicht viele Handlungsmöglichkeiten und unterscheiden sich sehr wenig.
- außerdem sind sie sehr fragil, wodurch das Spiel sehr swingy wird.
- gerade bei 5E fungieren level 1-3 quasi als Tutorial. Ich glaube nicht, dass wir noch Tutorials brauchen. Wenn wir einen Systemneuling dabei hätten, wär das was anderes.
- die ewigen Lowlevel-Goblindungeons hängen mir zum Hals raus. Letzten Endes tritt man ja doch immer gegen die selben drei, vier Gegnertypen an.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E & Earthdawn 4
Beitrag von: FlawlessFlo am 10.09.2016 | 01:05
Aus meiner Sicht sieht's momentan halt so aus:

Auf niedrigen Stufen hat man nicht viele Handlungsmöglichkeiten, das stimmt, wenn man das rein auf spielmechanischer Ebene betrachtet. Man kann trotzdem erstmal "alles" tun, bzw. versuchen. Was man nicht kann - als Spieler - ist es Lösungen zu erzwingen (ohne zu würfeln mit echter Chance, dass es schiefgeht). Mächtige Charaktere mit vielen"Handlungsmöglichkeiten" haben viele Möglichkeiten Probleme direkt zu lösen, einfach weil sie eine entsprechende Fähigkeit, Zauber oder Gegenstand haben, welcher klar definiert mit der Problem-Situation interagiert und diese dann in der Regel auflöst. Das ist quasi auf der gamistischen Ebene. D&D 3e war da die krasseste Ausprägung.

Ich mag da nicht mehr so. Es führt halt immer mehr zu Situationen, wo die Helden vor einem Problem stehen und einer der Spieler schaut dann auf und sagt: "Keine Sorge, ich hab' 'nen Zauber, der löst das Problem und fertig.". Systemmastery / die Fähigkeit des Spielers wird dann sehr wichtig, da man seine Fähigkeiten klug auswählen muss und auch gut erkennen können muss, wann man sie einsetzt.

Und der Kampf wird immer komplexer und taktischer mit höheren Stufen. Auch davon bin ich kein Fan mehr. Ich will in aller Ruhe ein paar HP runter würfeln, viel mehr brauch ich da nicht mehr. Die taktische Tiefe von D&D 5 auf den ersten paar Stufen halte ich für genau richtig. Das, was wir jetzt die letzten Sessions mit der 10-Stufigen Truppe fan ich schon nicht mehr so toll.


Im Endeffekt hab ich das Gefühl, dass das Spiel, je höher die Stufen werden, immer gamistischer wird. Auf niedrigen Stufen habe ich eher das Gefühl, dass ich mich als Spieler mit den konkreten Situationen in denen mein Charakter steckt auseinander setzte und wirklich überlege, was der Charakter jetzt tut. Auf höheren Stufen wird das immer mehr zur Vogelperspektive, wo ich dann eher auf der Ebene der spielmechanischen Fähigkeiten bzw. "Handlungsmöglichkeiten" denke und im diese im Auge behalte während ich überlege, was jetzt die beste Lösung für ein Problem auf der mechanischen Ebene wäre. Effektiv wird das Spiel immer gamistischer, weil es auf der gamistischen Ebene mit steigenden Stufen eben immer mehr an Entscheidungen und Möglichkeiten dazu kommen und die Komplexität an dieser stelle einseitig steigt, was den Fokus auf diese Ebene verlagert.

Und zur Zeit ist mit das einfach nicht besonders sympathisch, da mag ich eher das (gamistisch) weniger kompexe Spiel der niedrigen Stufen.


Aber ich kann dich schon gut verstehen, es ist ja nicht so, als wäre hier eines besser als das andere. Aber es zeichnet sich ja jetzt auch schon seit längerer Zeit ab, dass wir zwei in vieler Hinsicht sehr gegensätzliche Ansichten und Erwartungen an das Spiel haben, nicht nur in diesem Punkt.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E & Earthdawn 4
Beitrag von: ElfenLied am 10.09.2016 | 06:34
Zum Thema Stufen beim Spielstart:
Wenn das Spiel keine echte Progression hat bzw für die Kampagne keine echte Progression vorgesehen ist, oder die Progression elendig langsam ist, dann bevorzuge ich es auf einem kompetenten Level einzusteigen, auf dem das Spiel Spaß macht.
Einstiege auf Stufe 1 mag ich grundsätzlich dann, wenn sicher ist, dass ich den Charakter eine Weile spielen werde und ich mitgestalten kann, wie sich der Charakter über Zeit entwickelt. Bei D&D 5 heisst das konkret, dass ich den Charakter von Stufe 1 bis Stufe 12+ spielen kann, und dabei auf allen Stufen relevantes Spiel gegeben ist.

Zu unseren Charakteren:
Ich habe nichts dagegen mit den jetzigen Charakteren weiterzuspielen auf Stufe 10. Chris2 würden ja Ævorn und Adrick behalten wollen, Flo müsste ohnehin bauen, Sören wollte auf Lorebard wechseln und ich entweder auf einen zwergischen/menschlichen Divine Gish oder menschlichen Bogenschützen. Das gäbe uns die Möglichkeit, unsere Charaktere zu verknüpfen, da die jetzigen eher eine Zweckgemeinschaft ohne echte Chemie sind.

Konkret zu SKT:
Ich habe einen Teil davon bereits geleitet. Die ersten 5 Stufen sind bei SKT Prolog/Tutorial und haben mit dem eigentlichen Handlungsstrang nicht viel zu tun. Das scheint auch so gewollt zu sein, um einen Einstieg über Lost Mines of Phandelver zu ermöglichen, welches geographisch in der Nähe ist. Der Einstieg bei SKT ist mehr oder weniger Standardkost: Schrottwicheln/Fetchquests, Orks und Banditen in bäuerlicher Lage, bevor die Charaktere dann auf Stufe 5 zum eigentlichen Abenteuer geflogen werden.

SKT geht als Modul laut Beschreibung von 1-10, wobei das eigentliche Abenteuer (11 von insgesamt 12 Kapiteln, wobei vieles optional ist und sich gegenseitig ausschliesst) sich auf Stufe 6-10 beschränkt. Viel mit gemütlich runterwürfeln ist da generell nicht, man muss viel überlegen, reisen und sich Gedanken darüber machen, Szenarien ohne Kämpfe zu lösen. Ein nicht unerheblicher Teil des Abenteuers besteht aus sozialen Herausforderungen und politischen Intrigen. Mir persönlich gefællt dieser AP, ich bin mir allerdings nicht sicher, ob er dem Grossteil der Gruppe zusagt.

TL;DR:
-Wenn wir SKT spielen wäre ich für einen Einstieg auf Stufe 5, da erst dann das eigentliche Abenteuer beginnt.
-Einen Anfang auf Stufe 1 würde ich begrüßen, wenn wir dann was längeres spielen.
-Wir können auch mit den bestehenden Charakteren weiterspielen.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E & Earthdawn 4
Beitrag von: Bombshell am 10.09.2016 | 06:49
@Elfenlied: Wie bist du vor Veröffentlichung an das Spielmaterial für SKT herangekommen?
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E & Earthdawn 4
Beitrag von: ElfenLied am 10.09.2016 | 07:21
@Elfenlied: Wie bist du vor Veröffentlichung an das Spielmaterial für SKT herangekommen?

Vitamin B.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E & Earthdawn 4
Beitrag von: Bombshell am 10.09.2016 | 07:45
Das nimmt dir natürlich jegliche Überraschung und macht es für alle einfacher, wenn überhaupt noch bei den anderen Lust besteht es zu spielen.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E & Earthdawn 4
Beitrag von: ElfenLied am 10.09.2016 | 08:07
Deswegen erwähne ich das der Fairness halber  ;)
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E & Earthdawn 4
Beitrag von: Feuersänger am 10.09.2016 | 08:39
Ich hab damit kein Problem.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E & Earthdawn 4
Beitrag von: Mad Bomber am 10.09.2016 | 20:07
Ich stimme Feuersänger zu, dass bei den ganzen D&D Ablegern die ersten paar Level von den Trefferpunkten her zu swingy sind und man auch über viele Klassendefinierenden Fähigkeiten nicht verfügt.
Am besten gefällt es mir eigentlich im mid-level Bereich, nicht nur aus gamistischer Sicht, sondern auch sowohl vom Gefühl für den Charakter als auch von der Bandbreite an Abenteuern und Gegnern, die einem hier begegnen können, ohne dass die Kämpfe zu leicht oder die Werte der Gegner zu unplausibel werden. Da ist es quasi ein bißchen wie bei Shadowrun: Man spielt erfahrene Charaktere, die für die settingbestimmenden NPCs wichtige Aufträge übernehmen können (oder ihnen auch mal kräftig in die Suppe spucken können), ohne dass sie alleine durch ihr Vorhandensein das Machtgefüge des Settings über den Haufen zu werfen drohen.
Mit Stufe 5 anfangen und dann eine eher langsame Progression würde mir da durchaus entgegen kommen.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E & Earthdawn 4
Beitrag von: Feuersänger am 10.09.2016 | 23:50
Soweit ich ELs Ausführungen verstanden habe, überspringt man ganz einfach die ersten Tutorial-Level und steigt dann eben direkt da ein, wo die Handlung richtig losgeht, jenseits von Laufburschenquests und Schrottwichteln, und levelt von da ab ganz normal weiter. Laut Werbetext soll es wohl - leider wieder nur - bis etwa Level 11 gehen. Immerhin, wenn wir etwa jede zweite Sitzung einen Aufstieg schaffen, wären wir damit immerhin gut drei Monate beschäftigt, wenn wir nicht sowieso zwischendrin abwechseln.

Noch zum Thema Optionalregeln: ich schlage vor, dass wir dann für die Kampagne doch mal genau das ausprobieren, was wir schon vor Monaten hier im Thread mal durchdiskutiert hatten. Will sagen, Feats drinbehalten, aber die "Big Five" ausklammern.
Evtl kombiniert mit den weiteren von EL ins Gespräch gebrachten Hausregeln, dass z.B. jeder die Option hat, mit -3/+6 anzugreifen und die -5/+10-Funktionen der bewussten Feats durch +1 auf ein Attribut ersetzt werden.
Nur für die Menschliche Rasse haben wir bis dato afaik noch keine befriedigende Lösung gefunden. Nach wie vor Top oder Flop.

Zu guter Letzt ein paar lose Ideen, mit was für einem Charakter ich mich dem Donner des Sturmkönigs entgegenstellen könnte:

* Half-Elf Ancients Paladin
- falls bspw EL einen Druiden rollt, könnte der Pala sozusagen sein Bodyguard sein
- eher defensiver Nahkämpfer (Sword & Board), brauchbare Social Skills (wobei da wohl Sören der primäre Diplomat werden dürfte, wenn er einen Lore Bard rollt)

* Wood Elf (oder Human) Hunter Ranger
- wobei ich den wohl eher als "Firnelfen" darstellen würde; böte halt Wildnisskills und leidlichen Fernkampf, aber keine Sozialskills, und generell rockt der halt einfach nicht so hart wie die anderen Kriegerklassen.

* Wizard, vermutlich Diviner, vermutlich Elf oder Mensch
- könnte vielleicht am ehesten mit dem Barden verflochten werden. Ist bis jetzt das schwammigste Konzept.

Wobei wir halt bis jetzt immer noch keine Rückmeldung von wahnowitzo haben, ob er mit dem ganzen d'accord geht, geschweige denn, was er dann für einen Toon rollen wollen würde.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E & Earthdawn 4
Beitrag von: FlawlessFlo am 11.09.2016 | 13:45
TL;DR:
-Wenn wir SKT spielen wäre ich für einen Einstieg auf Stufe 5, da erst dann das eigentliche Abenteuer beginnt.
-Einen Anfang auf Stufe 1 würde ich begrüßen, wenn wir dann was längeres spielen.
-Wir können auch mit den bestehenden Charakteren weiterspielen.

Das ist auch exakt auch meine Einstellung. Für diese in sich geschlossene Kampagne (à la RHoD) kann man mal auf der dafür vorgesehen Stufe direkt Charaktere erschaffen. Wenn aber eine langfristige, freiere Kampagne gespielt werden soll, dann von Stufe 1 an.

Ich will ja nicht nur oder auch nur hauptsächlich auf niedrigen Stufen spielen, aber die gehören für mich einfach dazu. Und Charaktere direlt auf höheren Stufen zu bauen, kommt mir irgendwie nicht richtig vor. Ich mag die niedrigen Stufen, es macht mir Spaß siese zu bespielen, aber die sind natürlich nicht alles, auch ich fiebere jedem Level-Up entgegen.

Aber jetzt prinzipiell (und so klang das für mich) diese nicht mehr spielen zu wollen und künftig immer direkt auf Stufe 5 (oder ähnlich) einzusteigen, da bin ich vehemment dagegen.

Dass man einen Charakter auf einer bestimmten Stufe bauen muss, wenn man in eine bestehende Gruppe kommt (so wie bei mir, wenn ich zur Level-10 Gruppe gestoßen wäre) ist selbstverständlich. In der Situation muss man halt in den sauren Apfel beißen (ich hätte einen alten AD&D Charakter von mir auf passender Stufe "konvertiert" bzw. nachgebaut um "mein Gewissen zu beruhigen").

Dass man für eine publizierte Kampagne eine Gruppe auf einer bestimmten Stufe braucht und man entsprechend Charaktere auf dieser Stufe erstellen muss, wenn man keine passenden hat, kann ich akzeptieren auch wenn es mich nicht begeistert.


Was die Regeln angeht:
Ich bin für "ohne Feats" und "ohne Multi-Classing" mit Beschränkung des Spielmaterials auf das PHB. Evtl. ein Bonus-Skill für Menschen, wenn das relevant werden sollte.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E & Earthdawn 4
Beitrag von: ElfenLied am 11.09.2016 | 14:37
Du hast den Karamaikos Thorvelk doch bis Stufe 5 gespielt, da passt der doch genau ^^

Zu den Beschränkungen: Ich bin für ohne die großen 5 Feats, brauche aber generell keine Feats um Spaß zu haben. Multiclassing hätte ich gerne im Spiel, weil es mir sonst mein Charakterkonzept zerschiesst.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E & Earthdawn 4
Beitrag von: Bombshell am 11.09.2016 | 16:56
Ich hatte ja gedacht, das mein Angebot eher so ein Snack für zwischendurch wäre, aber dafür gab es jetzt über das Besteck doch sehr viel Diskussionen und ich habe inzwischen das Gefühl ein Fünf-Gänge-Menü vorzubereiten zu müssen.

@Topic: Was sind den die Big-Five-Feats? Muss ich die kennen? Kann jemand wahnwitz irgendwie auf einen anderen Kanal triggern, damit er hier seine Meinung abgeben kann?

Meine Präferenz derzeit ist: Wir spielen SKT mit Level 5 Charakteren ohne die optionale Regel der Feats. Ich würde den Bau der Charakter auch aufs PHB und eventuell den Sword Coast Adventures Guide beschränken. Regeln aus dem DMG sollten nicht aus gegeben angenommen werden (Bspw. Identifikation von mag. Gegenständen bei einer kurzen Rast). Ich muss aber auch dazu sagen, dass ich mir wenig Gedanken über Balancing im Vorfeld mache. Ich rechne auch selten irgendwelche Schadenswerte pro Runde aus.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E & Earthdawn 4
Beitrag von: Feuersänger am 11.09.2016 | 17:08
Wie gesagt, SKT wird ca 3 Monate beanspruchen, schätz ich mal; das ist dann eh schon mehr als ein Snack und dann sollte man auch drauf achten, dass die Würze stimmt.

Die "Big Five" sind: Polearm Master, Great Weapon Master, Sharpshooter, Crossbow Expert, und Shield Master.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E & Earthdawn 4
Beitrag von: Bombshell am 11.09.2016 | 17:19
Die komplette Kampagne hat wohl diesen Zeitbedarf, aber ich denke wir können sie auch passend unterbrechen.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E & Earthdawn 4
Beitrag von: Feuersänger am 11.09.2016 | 23:17
Jou. Wisst ihr, ich mach mich da nicht nass. Machen wir's ruhig ganz gechillt.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E & Earthdawn 4
Beitrag von: Bombshell am 19.09.2016 | 10:54
Bleibt es jetzt bei D&D5 oder warten wir noch das Veto von wahnwitz ab?
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E & Earthdawn 4
Beitrag von: ElfenLied am 19.09.2016 | 11:16
Ich denke nicht das ihn D&D 5 gross stören dürfte, aber generell sollten wir mal auf eine Rückmeldung von ihm warten.

Wir sollten uns auch mal Gedanken um Charaktere und Verknüpfung machen. Sind wir wieder die üblichen Psychopathen und Söldner?
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E & Earthdawn 4
Beitrag von: FlawlessFlo am 19.09.2016 | 14:08
Sind wir wieder die üblichen Psychopathen und Söldner?

Hmm? Die letzten Gruppen waren doch recht normal, oder? Eine gewisse Gewaltbereitschaft und Exzentrizität ist ja bei dem Geschäft unvermeidbar, oder?

Aber ja, wir sollten uns jetzt schon mal Gedanken machen. Weiß denn schon wer, was er spielen möchte? Ich bin noch recht planlos im Moment, falle also wahrscheinlich auf Torvelk zurück.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E & Earthdawn 4
Beitrag von: Feuersänger am 19.09.2016 | 15:31
Bin auch nicht weiter als ich oben schon geschrieben habe. Also Ancients-Pala, Ranger oder (weniger wahrscheinlich) Wizard.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E & Earthdawn 4
Beitrag von: ElfenLied am 19.09.2016 | 16:26
Puh, ich hab soweit eigentlich schon mehr oder weniger alle Klassen durch, bin daher auch recht planlos was ich spielen soll. Pala/Bladelock (Nah/Fernkampf), Tempest Cleric (Nahkampf/AoE) oder irgendein Bogenschütze würden mich interessieren.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E & Earthdawn 4
Beitrag von: FlawlessFlo am 19.09.2016 | 17:24
Mögliche, alte Charaktere, die ich auf passender Stufe habe:



Mal schauen. Evtl. auch was ganz was neues... ;)
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E & Earthdawn 4
Beitrag von: ElfenLied am 19.09.2016 | 17:42
Verknüpfungsidee: die Blutbefleckten Waschlappen Schakale  ~;D

Wenn wir die normalen Feats drin lassen ist Alpha Thorvelk auch spielbar mit seinem Kampfstil.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E & Earthdawn 4
Beitrag von: FlawlessFlo am 19.09.2016 | 17:45
Verknüpfungsidee: die Blutbefleckten Waschlappen Schakale  ~;D

Tod, Tod, ich sterbe, du stirbst, wir sterben, wir sterben alle, solange bis wir tot sind! ;D
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E & Earthdawn 4
Beitrag von: Feuersänger am 19.09.2016 | 18:17
Background? ^^
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E & Earthdawn 4
Beitrag von: FlawlessFlo am 20.09.2016 | 11:13
Background? ^^

Wahrscheinlich die Klingen des Schakals, eine NSC-Söldnertruppe aus einer unserer früheren 3.5-Kampagnen, gecrosst mit Die blutgetränkten Waschlappen, der Goth-Rock-Band von Severus Snape.

So hab's zumindest ich aufgenommen.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E & Earthdawn 4
Beitrag von: ElfenLied am 20.09.2016 | 11:44
Die hiessen Die Klingen des Schakals? Ich hab die in Erinnerung als Die blutbefleckten Schakale.  ~;D
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E & Earthdawn 4
Beitrag von: Feuersänger am 20.09.2016 | 12:03
Okay, aber außer euch zwei kennt die eh niemand hier, und auch von diesen Snape-Waschlappen hab ich noch nie gehört...
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E & Earthdawn 4
Beitrag von: wahnwitz am 20.09.2016 | 12:27
Tach zusammen,

bin wieder unter den Lebenden und solang ich keinen von Snapes Waschlappen spielen muss bin ich bei allem dabei.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E & Earthdawn 4
Beitrag von: FlawlessFlo am 20.09.2016 | 14:37
Tach zusammen,

bin wieder unter den Lebenden und solang ich keinen von Snapes Waschlappen spielen muss bin ich bei allem dabei.

Ausgezeichnet.

Wir wollten noch abklären, ob wir jetzt mit ED4 oder D&D5 zuerst beginnen.

Für D&D5 müssen wir auch noch überlegen, was wir für eine Gruppe machen. Momentan ist da noch ziemlich wenig konkretes.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E & Earthdawn 4
Beitrag von: Feuersänger am 20.09.2016 | 14:50
Dazu wissen wir (jdf ich) halt auch noch sehr wenig darüber, was uns erwartet. Charaktere und Kampagne sollten imho eben zueinander passen. Herr der Ringe funktioniert ja auch mit Aragorn besser als mit Shrek, wenn ihr versteht was ich meine.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E & Earthdawn 4
Beitrag von: wahnwitz am 20.09.2016 | 16:00
Also am Mittwoch Strategietreffen zwecks weiterem Vorgehen?
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E & Earthdawn 4
Beitrag von: FlawlessFlo am 20.09.2016 | 16:17
So, wie ich es verstanden hatte, ist jetzt noch Feuersänger im Urlaub. Also wird vor dem 05.10. nix passieren.

@Bombshell:
Um was geht es denn bei der Kampagne?
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E & Earthdawn 4
Beitrag von: ElfenLied am 20.09.2016 | 17:02
Riesen
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E & Earthdawn 4
Beitrag von: FlawlessFlo am 20.09.2016 | 17:07
Riesen

Heikles Thema. Ist gewaltfreie Interaktion mit Riesen vorgesehen? Falls ja, wird's nix für Torvelk.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E & Earthdawn 4
Beitrag von: Feuersänger am 20.09.2016 | 17:17
Ich hätte wohl morgen abend relativ spontan Zeit, weiß aber noch nicht genau ab wann.
Ansonsten halt in 2 Wochen.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E & Earthdawn 4
Beitrag von: Bombshell am 20.09.2016 | 19:04
Ja es sind auch gewaltfreie Interaktionen mit Riesen vorgesehen. Das Ganze spielt and der Savage Frontier und der Trackless Sea (inkl. Seereisen). Die Charaktere sind viel aber nicht nur in der Wildnis unterwegs. Charaktere können auch verschiedenen Gruppen nahe stehen, bspw. Lords Alliance, Emerald Enclave, The Order of the Gauntlet oder sogar die Zhentarim. Wobei ich von einer bösen Gruppe nicht so begeistert bin.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E & Earthdawn 4
Beitrag von: Mad Bomber am 20.09.2016 | 20:03
Morgen kann ich nicht.
Charaktertechnisch schwebt mir evtl. Eine Art "Tourist" vor, der voller Enthusiasmus den größten Gefahren entgegenblickt und eine übermäßige Neugier hat.
Klasse wäre dann ei  Lorebarde, das würde dazu auch gut passen.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E & Earthdawn 4
Beitrag von: Feuersänger am 20.09.2016 | 20:09
Für eine Klamauktruppe könnten wir nun Sörens Zweiblum noch durch Rincewind, Cohen und Konsorten ergänzen. :p
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E & Earthdawn 4
Beitrag von: Bombshell am 20.09.2016 | 20:14
Charaktertechnisch schwebt mir evtl. Eine Art "Tourist" vor, der voller Enthusiasmus den größten Gefahren entgegenblickt und eine übermäßige Neugier hat.
Klasse wäre dann ei  Lorebarde, das würde dazu auch gut passen.

So lange er auf Besuch bei entfernten Verwandten ist, dann geht das. Wie stellst du dir vor ihn mit den anderen Charakteren zu verknüpfen?
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E & Earthdawn 4
Beitrag von: Bombshell am 20.09.2016 | 21:04
Ihr könnte euch sogar aussuchen in welcher Stadt ihr anfangen wollt. Für jede der drei Orte gibt es ein paar Bewohner mit der sich eure Charaktere verknüpfen sollten (Bitte nicht alle mit der gleichen Person). Zur Auswahl stehen:

Bryn Shander

Goldenfields

Triboar

Also wählt erstmal euren Startort und dann könnt ihr überlegen wie ihr in diese Gemeinschaft passt.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E & Earthdawn 4
Beitrag von: Bombshell am 21.09.2016 | 07:53
Heute sieht es bei mir eher schlecht aus. Wollt ihr am 5.10. Charaktere machen oder schon gleich einsteigen?
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E & Earthdawn 4
Beitrag von: ElfenLied am 21.09.2016 | 08:53
Schlechte Nachrichten: Ich falle arbeitsbedingt die ersten Sessions aus und kehre erst nach der Blizzcon nach Deutschland zurück, also Anfang November.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E & Earthdawn 4
Beitrag von: Bombshell am 21.09.2016 | 09:10
Du kannst ja trotzdem dein Charakterkonzept vorstellen.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E & Earthdawn 4
Beitrag von: FlawlessFlo am 21.09.2016 | 14:36
Heute sieht es bei mir eher schlecht aus. Wollt ihr am 5.10. Charaktere machen oder schon gleich einsteigen?

Ich würde die eine Session zum Charakterbau spendieren. Ich mag das so eigentlich auch lieber, als wenn alle irgendwann mit einem Charakter auftauchen. Gemeinsam kann man sich vor Ort einfach besser abstimmen als so über das Forum.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E & Earthdawn 4
Beitrag von: Mad Bomber am 22.09.2016 | 21:25
Ich wäre auch dafür, dass wir am 5. erst einmal die Charaktere machen, sonst haben wir hinterher allen guten Vorsätzen zum Trotz dann doch wieder eine zusammengewürfelte Gruppe aus nicht aufeinander abgestimmten Einzelkämpfern.

An Zweiblum hatte ich jetzt nicht gedacht bei meinem Charakter, mehr an einen Barden, der die tollen Geschichten aus erster Hand sehen (und darüber berichten) will, quasi eine Art draufgängerischer Rittersporn. Aber bei näherer Betrachtung sind die Konzepte nicht völlig verschieden.  ;D
Wie ich mit der Gruppe zusammenhänge, hängt auch von den anderen Charakteren ab. Am passendsten wäre es, wenn ein anderer den Eindruck erweckt, dass er würdig ist, begleitet zu werden, damit ich seine Heldentaten aus erster Hand mitbekommen kann, um daraus einen Jahrhundertroman zu schreiben, und mit dem ich dann entsprechend schon ein bisschen herumgezogen bin von Level 1-5. Als Aufhänger dafür kann derjenige dann beispielsweise entweder mir aus einer misslichen Lage geholfen haben oder eine interessante Hintergrundgeschichte haben, die meine Neugier weckt, oder es einfach im Wirtshaus beim Angeben übertrieben haben.

Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E & Earthdawn 4
Beitrag von: Feuersänger am 23.09.2016 | 01:14
Ich hab inzwischen schon ein mentales Bild von einem möglichen Charakter vor Augen. Muss mir nur noch überlegen, wie sich das am besten umsetzen lässt. Ähnlich wie bei EL würde das ohne zumindest Multiclassing schwierig werden.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E & Earthdawn 4
Beitrag von: Feuersänger am 23.09.2016 | 16:47
Der Flo hat ja heut Geburtstag!
Alles Gute zum Wiegenfeste! :)
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E & Earthdawn 4
Beitrag von: ElfenLied am 23.09.2016 | 17:06
Alles Gute!
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E & Earthdawn 4
Beitrag von: Bombshell am 23.09.2016 | 17:30
Ich wünsche ebenfalls alles Gute.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E & Earthdawn 4
Beitrag von: Mad Bomber am 23.09.2016 | 21:21
Alles Gute auch von mir!
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E & Earthdawn 4
Beitrag von: FlawlessFlo am 23.09.2016 | 22:39
Der Flo hat ja heut Geburtstag!
Alles Gute zum Wiegenfeste! :)
Alles Gute!
Ich wünsche ebenfalls alles Gute.
Alles Gute auch von mir!

Danke, Leute ;D

Man wird nicht alle Jahre 21 ;)
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E & Earthdawn 4
Beitrag von: Feuersänger am 24.09.2016 | 13:55
Man wird nicht alle Jahre 21 ;)

Da hast du Recht! Da freu ich mich auch schon drauf. xD

--

Re Charakterwahl:
Stünde denn der ge-updatete Ranger aus UA (http://media.wizards.com/2016/dnd/downloads/UA_RevisedRanger.pdf) zur Debatte? _Den_ würd ich sofort mal ausprobieren. Da hätt ich auch sofort ein Charakterkonzept parat.

--

@wahnwitz: hast du denn schon irgendeine Tendenz, was du als nächstes gerne spielen würdest?
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E & Earthdawn 4
Beitrag von: ElfenLied am 24.09.2016 | 15:01
Der sieht brauchbar aus. Wenn der auf dem Tisch ist, würde ich gerne Hunter oder Beastmaster spielen, je nachdem welchen von beiden du nicht willst.

Und fairerweise würde ich sagen, dass wir den nicht mit Assassin multiclassen.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E & Earthdawn 4
Beitrag von: Feuersänger am 24.09.2016 | 15:37
Und fairerweise würde ich sagen, dass wir den nicht mit Assassin multiclassen.

Mir war nichtmal bewusst, dass die Combo so heftig wäre, jdf auf den Stufen auf denen wir spielen werden. Warum? ^^
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E & Earthdawn 4
Beitrag von: ElfenLied am 24.09.2016 | 15:45
Mir war nichtmal bewusst, dass die Combo so heftig wäre, jdf auf den Stufen auf denen wir spielen werden. Warum? ^^

Advantage auf Ini und autocrits in der ersten Runde gegen alle Gegner, die noch nicht dran waren. Hast du theoretisch ab Level 8, also für den Löwenanteil des Abenteuers.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E & Earthdawn 4
Beitrag von: Feuersänger am 24.09.2016 | 16:02
Axo. Ja, wäre derb. Verzichte ich aber auch gerne drauf. ^^
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E & Earthdawn 4
Beitrag von: ElfenLied am 24.09.2016 | 16:39
Was würde dich denn theoretisch eher interessieren? Beastmaster oder Hunter?

Ich würde den Beastmaster als Nahkämpfer spielen, so als Zwerg mit zwei Handäxten und einem Wolf/Bären an der Seite. Den Hunter würde ich als klassischen elfischen Bogenschützen spielen. Die Underdark Version reizt mich nicht.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E & Earthdawn 4
Beitrag von: Feuersänger am 24.09.2016 | 17:53
Muss ich mir nochmal alles gescheit durchlesen; so aus dem Bauch heraus sag ich eher Hunter. Wenn wir komplett ohne Feats spielen, vermutlich nicht TWF sondern eher "Switch Hitter", auch wenns nicht ganz optimal ist, aber müsste auch da noch schauen wie es sich mit den Attributen ausgeht.

All das natürlich vorausgesetzt, dass der Revised Ranger bei uns als Status Quo anerkannt wird. :)

Prinzipiell habe ich da schon ein Bild von einem Naturburschen aus dem frostigen Norden vor Augen; wäre wie gesagt uU auch als Ancients Pala denkbar, aber das muss ich halt noch sehen. ^^
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E & Earthdawn 4
Beitrag von: FlawlessFlo am 24.09.2016 | 19:58
Ich glaube, ich hab' meinen Charakter:

Bristle Thundercracker, kleiner Bruder von Ram und das schwarze Schaf der Familie.

Ich werde ihn wohl als Walock spielen. Ursprünglich war er zwar Hexenmeister, aber das stufe ich mal als Konvertierungs-Artefakt ein.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E & Earthdawn 4
Beitrag von: Feuersänger am 24.09.2016 | 20:35
Das Schwarze Schaf -- im Vergleich zu RAM? Na da können wir uns wohl auf was gefasst machen. xD

Wir müssen nur bissl aufpassen, dass wir nicht in die Pathfinder-Falle tappen und am Ende ohne Nahkämpfer dastehen.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E & Earthdawn 4
Beitrag von: Mad Bomber am 24.09.2016 | 21:13
Die Gefahr sehe ich derzeit auch, außerdem weiß ich nicht, wie gut wir ohne Kleriker auskommen. Ich kann mir zwar vorstellen, mit dem Barden auf Heilung zu gehen, ob das aber ein hinreichender Ersatz ist, kann ich mit meinen Regelkenntnissen nicht sicher sagen.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E & Earthdawn 4
Beitrag von: FlawlessFlo am 24.09.2016 | 21:57
Oh mein Gott! Was tun wir bloß, wenn unsere Gruppe nicht optimal aufgestellt ist?
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E & Earthdawn 4
Beitrag von: wahnwitz am 24.09.2016 | 22:11
Wie werden sang- und klanglos untergehen :)
Und nachträglich alles gute zum Geburtstag  :d

Ich bin aktuell am überlegen, so nen Schurken oder so.
Ich würde ungern wieder den Punchbag an der Front stellen...
Wie schaut es denn mit nem Mönch aus? Ist das drin oder gibt das die Welt nicht her?
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E & Earthdawn 4
Beitrag von: FlawlessFlo am 24.09.2016 | 22:32
Wie werden sang- und klanglos untergehen :)

Au ja, Party wipe!

Mönche gibt's. Etliche Götter haben in ihren Kirchen auch Mönchsorden. Der Langsame Tod ist z.B. ein Loviatar-Orden. In den 3e-Büchern Hereos Champions of Valor und Hereos Champions of Ruin (findest sicher PDFs) sind etliche Orden beschrieben.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E & Earthdawn 4
Beitrag von: Feuersänger am 24.09.2016 | 23:31
Wie bei [Legend] halt, n'est-ce pas?

Ich stelle fest, bis jetzt tendiert niemand zu einem Heavy. Wenn es dabei bleibt, könnten wir die ganze Gruppe stealthy machen. Das wäre dann eben genau andersrum als in der vorherigen Kampagne, wo wir mit der Subtilität eines Kampfpanzers durch die Dungeons gewalzt sind. ;)

Lasst mich mal nur der Übersicht halber die aktuellen Tendenzen auflisten (es muss sich davon aber bitte niemand festgelegt fühlen):
MB: Lore Bard
EL: Rev. Ranger
FF: Warlock
WW: Rogue / Monk
FS: Rev. Ranger / Ancients Pala

Bei dem Sachstand seh ich das so: wenn ich einen Ranger mache, haben wir quasi nur Skirmisher und Fernkämpfer, und keinen "Fels in der Brandung", könnten aber diesen Mangel eventuell mittels Stealth ausgleichen (indem wir uns aussuchen, wann und wo wir kämpfen und wann nicht).
Oder ich gehe auf Pala, und skille den defensiv quasi als Ankerpunkt für die Skirmisher, aber dafür ist dann halt auch wieder nix mit Stealth. Mich hat das ja als Spieler immer genervt, wenn ein einziger Sir Clanksalot jeglichen subtilen Ansatz vereitelt hat.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E & Earthdawn 4
Beitrag von: FlawlessFlo am 24.09.2016 | 23:41
Stealth?! Thundercracker ist nicht der Name, sondern das Programm! ;D
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E & Earthdawn 4
Beitrag von: ElfenLied am 25.09.2016 | 05:25
Zu Mönchen: Es gibt im Sword Coast Adventurer's Guide eine Übersicht zu den Orden. Folgende gibt es:
-The Dark Moon: Ein Ninjaorden der der Göttin der Dunkelheit Shar dient. Empfiehlt sich für Schattenmönche.
-Hin Fist: Ein Halblingsorden. Open Hand. Keinem bestimmten Gott zugeordnet.
-Order of the Yellow Rose: Open Hand. Mönche von Ilmater.
-The Sun Souls: Mönche von Sune, Selûne und Lathander. Nutzen Ki um Feuerbälle zu schmeissen. Haben ihren eigenen Archetyp im Buch.
-The Long Death: Mönche von Loviatar. Fasziniert von Tod und Schmerzen. Haben ihren eigenen Archetyp im Buch.
-The Yielding Way: Ein Orden von Leibwächtern. Dient dem Gott Eldath.

Ein allgemeines Missverständnis zu Mönchen ist, das sie unbewaffnet kämpfen müssen. In der 5e kämpfen sie idealerweise mit Speer, Handaxt, Kampfstab oder Kurzschwert.



Falls es bei mir der überarbeitete Beastmaster wird, dann könnte ich den entweder als Nahkämpfer mit zwei Handäxten oder Fernkämpfer mit schwerer Armbrust spielen. In beiden Fällen hätte er bis Stufe 8 eine mittelschwere Rüstung, also sähe es mit Stealth eher mau aus. Und falls es ein Zwerg wird, empfinde ich es als extremen Stilbruch, in einer nichtmetallischen Rüstung rumzulaufen.

Mit dem Hunter sieht es da besser aus, da würde ich auf jedenfall die leichte Rüstung vorziehen. Was Nahkämpfer angeht, beisst sich Tank eigentlich immer mit Stealth, vom nackten Barbaren mal abgesehen.

Falls der Ranger Fix nicht zur Verfügung steht, würde ich Paladin2/Bladelock3 spielen, wobei hier sämtliche weitere Stufen in Bladelock fließen. Alternativ käme auch ein Tempest Cleric in frage.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E & Earthdawn 4
Beitrag von: Bombshell am 25.09.2016 | 13:40
Ich schlage vor wir stimmen darüber ab, ob dieses Update des Rangers erlaubt ist. Ich fühle mich nicht in der Lage es zu beurteilen, ob es zu stark oder zu schwach ist.

Mir ist es als SL egal, ob die Gruppe "optimal" aufgestellt ist. Ich werde euch daraus keinen Strick drehen. Ich möchte nur, dass die Gruppe sich von vorn herein verträgt und einen intrinsischen Grund zur Zusammenarbeit hat.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E & Earthdawn 4
Beitrag von: Feuersänger am 25.09.2016 | 13:52
Ich wage mal die Vorhersage, dass es WW und MB wurscht sein wird, schon weil die sich nicht so sehr mit der Thematik beschäftigen.
Nach allem was ich bisher gelesen habe, kommt die Revision in der Community sehr gut an, während der PHB-Ranger generell als mau bzw zu schwach gesehen wird -- sonst hätte es ja nicht den Ruf nach einer Revision gegeben. Ich wüsste auch nicht, dass der UAR jetzt von einem nennenswerten Bruchteil der Community (zB. GitP) als overpowered gesehen würde. (Ein paar Unken gibts freilich immer.)
Von uns hat wohl EL den besten Überblick. Ich denke, solange man auf Synergien wie die von ihm genannte Assassin-Kombo verzichtet, ist alles gut.

--

Davon unabhängig ist vllt so bissl das Problem, dass EL und ich meistens die gleichen Präferenzen haben. Da müssen wir bissl aufpassen, dass wir uns nicht (wieder) auf den Füßen rumsteigen. ;)
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E & Earthdawn 4
Beitrag von: ElfenLied am 25.09.2016 | 15:28
Der überarbeitete Ranger ist gut gelungen und dadurch von 1-20 spielbar statt nur von 1-5.

Ich sehe das mit zwei Rangern, auch bei nahezu identischem Build, relativ unproblematisch solange genügend Loot für eine faire Verteilung da ist. Notfalls an der Schraube drehen.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E & Earthdawn 4
Beitrag von: Feuersänger am 25.09.2016 | 17:55
Dem Anliegen möchte ich mich anschließen. :)
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E & Earthdawn 4
Beitrag von: Bombshell am 25.09.2016 | 18:12
Das werden die Würfel entscheiden. ;) Oder auch nicht.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E & Earthdawn 4
Beitrag von: Feuersänger am 26.09.2016 | 00:41
Stealth?! Thundercracker ist nicht der Name, sondern das Programm! ;D

You go in with a bang -- you go out with a bang.    ;D

Zitat
Falls es bei mir der überarbeitete Beastmaster wird, dann könnte ich den entweder als Nahkämpfer mit zwei Handäxten oder Fernkämpfer mit schwerer Armbrust spielen. In beiden Fällen hätte er bis Stufe 8 eine mittelschwere Rüstung, also sähe es mit Stealth eher mau aus. Und falls es ein Zwerg wird, empfinde ich es als extremen Stilbruch, in einer nichtmetallischen Rüstung rumzulaufen.

Breastplate und fertig. ;) Der eine Punkt AC Unterschied zur Half Plate macht das Kraut auch nicht mehr fett.

Meine momentane Tendenz wäre ganz klassisch ein Wood Elf, Hunter Ranger, Fernkampf. Du scheinst mir ja auch eher zum BM zu tendieren, wenn ich das richtig rausgelesen habe.

Ich möchte nur, dass die Gruppe sich von vorn herein verträgt und einen intrinsischen Grund zur Zusammenarbeit hat.

Auch das unterschreibe ich aus ganzem Herzen!

Wobei der simpelste Grund für die Zusammenarbeit ja wieder ähnlich wie in der letzten Kampagne wäre: alle sind aus der Gegend und wollen ihre Heimat verteidigen (die, wenn ich das recht verstanden habe, von Riesen angegriffen wird). Aber wie wir gesehen haben garantiert das noch keine Gruppenchemie, und es wäre halt schön, da ein paar tiefergehende Bonds zwischen den Charakteren zu haben. Ein paar lose Ideen:
- wenn zwei SCs der gleichen Rasse angehören sollten, könnten es ja z.B. (Halb-)Geschwister sein.
- wenn EL und ich je einen Ranger spielen, könnten die sich auch schon länger kennen.
- Sören hat ja schon eine Idee für seinen Barden geliefert, aber mir fehlt da gerade die Fantasie, an wessen "Homestory" er bei den genannten Charakteren er da interessiert sein könnte. Da würde sich ein ordentlicher Ritter oder so sicher besser als Sujet eignen.
- wenn Flos Bristle Thundercracker eine noch schlimmere Loose Cannon ist als sein Bruder Ram, könnte es einen Charakter brauchen, der irgendeine Leverage auf ihn hat -- so Roy/Belkar-mäßig. Aber dazu muss Flo vielleicht erstmal erzählen, was es mit dem "Schwarzen Schaf" auf sich hat. ;)
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E & Earthdawn 4
Beitrag von: ElfenLied am 26.09.2016 | 04:16
Breastplate und fertig. ;) Der eine Punkt AC Unterschied zur Half Plate macht das Kraut auch nicht mehr fett.

Also TWF mit AC16 ist schon sehr mager. Da könnt ihr mich nach jedem Kampf vom Boden aufkratzen. Als reiner Fernkämpfer wäre das allerdings akzeptabel.

Zur Verknüpfungsidee hätte ich was: Mein Charakter ist ein Großwildjäger (http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/GreatWhiteHunter), grob angelehnt an Ernest Hemingway, der zur Herausforderung immer größeres und exotisches Wild jagt (z.B. Riesen?).
-Sörens Charakter könnte angeheuert worden sein, um seine Biographie zu schreiben: "Die grünen Hügel der Schwertküste"  ~;D
-Meister Thundercracker liefert und wartet die Apparaturen, um exotisches Wild zu erlegen.
-FS' Charakter könnte ein Jagdpartner sein.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E & Earthdawn 4
Beitrag von: Bombshell am 26.09.2016 | 09:45
Ich habe gerade meinen Kalender geprüft und dabei ist mir aufgefallen, dass ich am 12.10. auch nicht da bin, d.h. wir würden a. 05.10. die Charaktere machen und am 19.10. in die Kampagne starten.

Wenn ihr wollt, dann könnt ihr mir auch eine Wunschliste mit Gegenständen geben und ich sehe wie ich diese eventuell platziert kriege.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E & Earthdawn 4
Beitrag von: Feuersänger am 26.09.2016 | 13:02
Ginge es in der fraglichen Woche vielleicht an einem anderen Wochentag? Ich wäre da flexibel.
(Und wie man vielleicht merkt, habe ich inzwischen wieder richtig Lust auf Zocken. Die Sommerpause hat gut getan. ^^ )

Also TWF mit AC16 ist schon sehr mager. Da könnt ihr mich nach jedem Kampf vom Boden aufkratzen. Als reiner Fernkämpfer wäre das allerdings akzeptabel.

Nach unseren Erfahrungen im letzten Spiel hab ich eigentlich den Eindruck gewonnen, dass jede AC unter 21 sowieso irrelevant ist. Ob du nun 16 oder 17 hast, du wirst immer auf die Fresse kriegen. Wenn man aber dank Stealth den Gegner überraschen kann, haut man in der ersten Runde umso mehr Schaden raus, sodass ihm weniger Zeit bleibt zurückzuhauen. Das wär so mein Gedankengang.
Da würde es dir halt immens helfen, wenn wir mit Feats spielen würden -- Medium Armour Master wäre dann schon 2 Punkte wert, ohne Stealth zu beeinträchtigen.

Wie oben schon gesagt, wir müssen halt aufpassen, dass wir nicht ganz ohne Nahkämpfer dastehen. Denn in einer Gruppe mit nur Fernkämpfern werden im Endeffekt alle im Nahkampf sein. Und Skirmisher wie Monk, Ranger und Rogue haben halt niedrige ACs.
Ist für mich ja alles #Neuland, da ich bisher nur Fighter und Pala gespielt habe.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E & Earthdawn 4
Beitrag von: Bombshell am 26.09.2016 | 14:10
Ginge es in der fraglichen Woche vielleicht an einem anderen Wochentag? Ich wäre da flexibel.

10. und 11.10. würde bei mir gehen.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E & Earthdawn 4
Beitrag von: ElfenLied am 27.09.2016 | 08:33
Da würde es dir halt immens helfen, wenn wir mit Feats spielen würden -- Medium Armour Master wäre dann schon 2 Punkte wert, ohne Stealth zu beeinträchtigen.

Also wenn wir mit normalen Feats spielen, würde ich mir Umgang mit schweren Rüstungen holen wollen für einen Nahkampf Beastmaster. Dann ist auch unser Tankmangel gelöst. Dank Pass without Trace und einer eventuellen Mithralrüstung wird das mit Stealth schon kein Beinbruch werden.

Zum Termin: Ich kann wie gesagt erst November.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E & Earthdawn 4
Beitrag von: Feuersänger am 27.09.2016 | 12:55
Wollen wir jetzt eigentlich dem Standard-Menschen noch sein Schicksal ein wenig versüßen? Flo hatte ja glaub ich einen Bonusskill vorgeschlagen?
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E & Earthdawn 4
Beitrag von: ElfenLied am 27.09.2016 | 13:33
Möglichkeiten für den Menschen:
a) Variant Human und normale Feats ohne die Big Five.
b) Standard Human RAW.
c) Standard Human mit +1 Skill.
d) Standard Human der eine beliebige Anzahl von +1 Boni gegen extra Skill Proficiencies austauschen kann.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E & Earthdawn 4
Beitrag von: Feuersänger am 30.09.2016 | 16:02
Mit Option c oder d könnte ich gleichermaßen leben. Nur wie gesagt ganz "ohne" fände ich halt etwas lahm.

Ich hab mich zwischenzeitlich ein wenig in der FR Wiki umgetan und denke, dass zumindest für meinen angedachten Charakter Triboar der passendste Startpunkt wäre. Das scheint so ein kleines Ranger-Mekka zu sein, und es liegt an einer wichtigen Ost-West-Verbindungsstraße etwa auf der Breite von Neverwinter, zählt also zum "North". Können die anderen sich damit auch anfreunden? ^^
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E & Earthdawn 4
Beitrag von: wahnwitz am 4.10.2016 | 12:30
Steht der Termin morgen Abend?
Und wenn ja, wann starten wir?
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E & Earthdawn 4
Beitrag von: Bombshell am 4.10.2016 | 13:08
Von mir aus schon. Ich würde frühestens ab 18:30 Uhr beginnen.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E & Earthdawn 4
Beitrag von: Feuersänger am 4.10.2016 | 13:13
Jo, ich werd zusehen dass ich so 18:30 bei Flo aufschlage, wenn er sich nicht anderweitig äußert. Freu mich schon. ^^
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E & Earthdawn 4
Beitrag von: Mad Bomber am 4.10.2016 | 22:14
Ich bin auch startklar
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E & Earthdawn 4
Beitrag von: FlawlessFlo am 5.10.2016 | 14:07
18:30 Uhr ist okay.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E & Earthdawn 4
Beitrag von: ElfenLied am 5.10.2016 | 16:58
Da ich heute nicht kann: Wo wir mit der Gruppe starten ist mir Banane. Wäre allerdings gut, wenn ihr eure Bonds/Ideals/Flaws etc hier reinschreiben könntet, damit ich weiss worauf ich mich einstellen kann.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E & Earthdawn 4
Beitrag von: Bombshell am 5.10.2016 | 17:20
Wie sind die Sachen für deinen Charakter?
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E & Earthdawn 4
Beitrag von: Bombshell am 5.10.2016 | 18:07
Ich stehe im Stau und werde wohl später eintreffen.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E & Earthdawn 4
Beitrag von: ElfenLied am 6.10.2016 | 03:04
Wie sind die Sachen für deinen Charakter?

Grobe Eckdaten sind "Großwildjäger aus Tiefwasser". Den Rest lasse ich erst mal offen bis ich weiss was der Rest spielt, damit die Verknüpfung leichter fällt.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E & Earthdawn 4
Beitrag von: Bombshell am 6.10.2016 | 16:07
@Elfenlied: Die Runde ist auf unbestimmte Zeit verschoben.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E & Earthdawn 4
Beitrag von: ElfenLied am 6.10.2016 | 17:28
Oh? Ist was passiert?
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E & Earthdawn 4
Beitrag von: FlawlessFlo am 7.10.2016 | 21:24
Ich bin aus der Gruppe ausgetreten und es gibt nun ein Problem, eine Lokalität zu finden, die allen passt.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E & Earthdawn 4
Beitrag von: Feuersänger am 7.10.2016 | 23:15
Was mir heute erst eingefallen ist: wir könnten es vllt mal mit Finyas Taverne versuchen. Die sind auf Rollenspieler eingerichtet. Ich kann aber nicht sagen, ob das mit dem Geräuschpegel (Musik, Nachbartische) hinhaut.
Titel: Re: [N/FÜ] D&D 5E & Earthdawn 4
Beitrag von: ElfenLied am 9.10.2016 | 11:00
Oh schade, Flo. Vielleicht spielen wir ja irgendwann anders zusammen.

Finyas wäre sicherlich eine Möglichkeit. Im Obergeschoss ist es mit dem Geräuschpegel etwas besser. Eine Sache ist jedoch der Mindestverzehr, da wir da sicherlich nicht spielen können ohne etwas zu bestellen.