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Pen & Paper - Spielsysteme => DSA - Das schwarze Auge => DSA4 und früher => Thema gestartet von: tartex am 6.10.2015 | 01:09
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Ich bräuchte einen vorgefertigten Charakter für DSA4.1, weil ich zu faul zum selber basteln bin. Und zwar schwebt mir ein al'anfischer (geht das Adjektiv so?) Krieger aus gehobener Gesellschaftsschicht (obere Mittelklasse, wohlhabende Händlerfamilie) vor. Am liebsten mit Privatlehrer, damit ich mir mehr Freiheiten erlauben kann. Borontreu soll auch noch sein, aber am besten Mitglied einer kleinen Geheimsekte, die ich dann auch selbst ausfluffen kann.
0 Erfahrungspunkte.
Liegt im Netz irgendwas ähnliches schon rum?
Ich könnte es zwar selber machen, aber bei einer Vorlage könnte ich wohl besser offensichtliche Fehler vermeiden, und evtl, noch was über Charakterbau bei DSA4 lernen. Es ist ja anscheinend gerade der richtige Zeitpunkt um auf den Zug aufzuspringen. ;D
Zumindest würde ich mich über Tipps für Krieger-Sonderfertikeiten freuen!
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Ich hab mal als Fingerübung einen Vorschlag gebastelt (siehe Anhang).
Erklärungen folgen später, ich muss jetzt leider los.
Grüße, p^^
[gelöscht durch Administrator]
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Danke!
Ich hasse zwar Thorwaler, aber vielleicht hasst er ja auch Thorwaler and seine Thorwaler-Einflüsse. Das wäre ja schon mal ein interessanter Ansatz. :D
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Mit Beidhändigkeit aber ohne Begabung und Eisern? Bauerngamer :P
Mit was soll der Kerl den rumlaufen? Zweihänder? Schild? Parierwaffe? Zwei Waffen? Wie siehts mit berittenem Kampf aus, werdet ihr euch den Regelwahnsinn antun?
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Wäre der Schwertgeselle nicht passender zu dem Konzept?
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Ich bin hauptsächlich DSA1-Spieler - was ist denn ein Schwertgeselle? ;)
Ernsthaft, ich habe mir eingebildet es gäbe zu den Kriegerakademien das Äquivalent der individuellen Lehrmeister - eben wie bei den magischen Akademien. Aber kann ja sein, dass das eben die Schwertgesellen sind.
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Die sind bei DSA4 zu Schwertgesellen bzw. deren Lehrmeistern geworden, nur sind das keine Akademiekrieger.
Akademiekrieger sind Allrounder mit Schwerpunkt mehr oder weniger, Schwertgesellen sind eher Spezialisten.
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Eisern ist für nen Krieger sehr sinnvoll, ne spezialisierung auf die Hauptwaffe ist ebenfalls lohnenswert.
Wenn du eh keinen Bock auf das ganze hast (am Spieltisch sicher sehr sinnvoll...) UND das ganze bei Stufe 1 losgeht, bietet sich der Weg von Simpel&Effektiv an:
Hauptwaffentalent mindestens auf 10-12, Spezialisierung dazu, AT und PA voll Attackelastig verteilen und ne schöne zweihändig geführte Waffe dazu (Großer Sklaventod oder Doppelkhunchomer).
Dann noch ne Rüstung dazu (einfach das was deine Akademie per Rüstungsgewöhnung vorgibt) und gut ists. Wuchtschlag und Co braucht es dank hohem Grundschaden nicht, einzig über die Finte kannst du nachdenken. An sonstigen Sonderfähigkeiten bieten sich noch Aufmerksamkeit und Kampfreflexe (erhöht die Initiative) an.
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Die sind bei DSA4 zu Schwertgesellen bzw. deren Lehrmeistern geworden, nur sind das keine Akademiekrieger.
Akademiekrieger sind Allrounder mit Schwerpunkt mehr oder weniger, Schwertgesellen sind eher Spezialisten.
Danke! Und wo würdet ihr Soldaten und Söldner einordnen?
Wie steht es mit Gladiatoren?
Spielen die sich alle unterschiedlich?
Wo bekommen Söldner ihre Ausbildung her (vom Fluff)?
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Krieger sind die kämpferische Mittel bis Oberschicht, Soldaten (in Aventurien) eher die Mittel bis Unterschicht und Söldner Freiberufler und somit flexibel, wenn man mal ne Analogie zur heutigen Zeit ziehen mag.
Vom Spezialisierungsgrad liegen Soldaten/Söldner irgendwo zwischen Schwertegesseln und Kriegern, haben idR aber nen konkreteren Fokus auf aufgaben, nicht auf Waffen.
Ein Gladiator ist ein Gladiator. Er kämpft halt in der Arena, mit allem möglichen Kram
Kann ein ehemaliger Gefangener sein, vielleicht auch ein Freiwilliger oder ein Sklave.
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Ach, ich dachte, ich hätte eisern auch genommen. Naja, dann kann man 'beidhandig' und 'Verbindungen 1' auch streichen, nimmt eisern und eine Begabung rein.
Zum Thema 'Thorwaler': Um die 'Rasse' zu bekommen, ist nicht zwingend notwendig, dass der SC selbst direkt aus Thorwal kommt. Die Mutter, Mitglied einer Granden-Familie, könnte ja ein Techtelmechtel mit einem ehemaligen Sklaven/ Gladiator gehabt haben. Das Kind entstammt nicht dem offiziellen Vater, Beweise sind aber schwierig zu erbringen. Also hat man den Kleinen sobald er alt genug war. An die einzige Akademie für Krieger eines Verbündeten 'Staates' verfrachtet. Da lernt der Kleine was ordentliches, ist seinen Geschwistern aber in Al Anfa Kontakte betreffend im Rückstand. Nach der Ausbildung ist der Mann nun frei, muss aber den Ausbildungskredit seinem 'Vater' zurück zahlen. Seine Verpflichtung besteht vor allem gegenüber der Familie. Er soll aber die Welt bereisen und von dort 'Kohle' mitbringen.
Thema Krieger:
Krieger erhalten (neben Rondra-Geweihten) als Einzige eine dauerhafte Vergünstigung bei Kampf-SF (es sei denn, man bastelt sich was zurecht). Schwertgeselle wäre zwar auch denkbar, die Uinin-Schule hat mWn auch eine Dependance dort. Vom Ausgangsbeitrag kommt mir die Version interessanter vor.
Grüße,
p^^
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Bin jetzt zum Nachschauen gekommen. Eisern steht doch drin. Falls man unbedingt den SC ausreizen will, kann man die Beidhändigkeit, samt gutaussehend und Ausrüstungsvorteil 3 streichen und dafür Begabung Nahkampf nehmen. Ist aber Geschmackssache.
Mein Vorschlag berücksichtigt neben den Verknüpfungen, die der SC bietet, auch die Option entweder in Richtung Hiebwaffe und Schild oder zweihändiger Kampf zu gehen.
Vor Jahren hatte ich zwar hier im tanelorn eine Meinungsverschiedenheit mit Guldor, weil er einen Zwei-Axt-Zwerg bauen wollte, was mir damals nicht sinnvoll vorkam oder gefiel. Ich habe mich aber hier eines Besseren belehren lassen.
Der Vorschlag enthält jetzt nur die "passiven" SF: Linkhand und Rüstungsgewöhnung. Mit der Zeit kannst man sich dann überlegen, ob man mit zwei Waffen oder Waffe und Schild bevorzugt. Für einen beidhändigen Stil ist der Vorschlag allerdings nicht ausgerichtet.
Vorschläge für bald zu nehmende SF: Aufmerksamkeit, Kampfreflexe, Kampfgespür, Finte, Wuchtschlag, Niederwerfen, Ausbau von Linkhand in Richtung Schildkampf oder Kampf mit zwei Waffen. Evtl. Noch Rüstungsgewöhnung erhöhen.
Grüße, p^^
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Wichtige Frage: Bauergaming oder Powergaming? Je nach Runde kann es Sünde sein so zu Optimieren wie Darius das empfiehlt.
Hier mal ein Entwurf von mir: Ein Mitglied der Rabengarde, mit einem leichten Drogen und Spielproblem. Gut mit Rabenschnabel und Schild.
[gelöscht durch Administrator]
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Lieber Powergaming. Zurückhalten kann ich mich dann immer noch. >;D
Und auch wenn ich irgendwann mal einen Fäntel-Zuckerbäcker spielen will, wird das dann in Savage Worlds oder Fate der Fall sein.
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Je nach Runde kann es Sünde sein so zu Optimieren wie Darius das empfiehlt.
In solchen Fällen würde ich immer zum Elfen raten.
Den kann man optimieren dass der Rest anfängt zu weinen, komischerweise ist es aber trotzdem quasi nie Powergaming, weil Elfen sind halt so (tolle Schützen/krasse Waldläufer/super Charismatiker/prima Kämpfer und am besten alles auf einmal).
:gasmaskerly:
Ja, ich mag keine DSA-Elfen
:gasmaskerly:
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Hier mal ein Entwurf von mir: Ein Mitglied der Rabengarde, mit einem leichten Drogen und Spielproblem. Gut mit Rabenschnabel und Schild.
Interessanter Ansatz. Ich vergleiche mal beide Vorschläge anhand einiger Werte:
LeP: Alrigo 35, Ramon 34
AuP: Alrigo 35, Ramon 36
MR: Alrigo 3, Ramon 2
AT-Basis: Alrigo 9, Ramon 8
PA-Basis: Alrigo 8, Ramon 8
AT/PA-Hauptwaffe: Alrigo 15/12, Ramon 17/12 (18/13?)
AT/PA unbewaffnet: Raufen: Alrigo 15/12, Ramon 11/8; Ringen: Alrigo 12/15, Ramon: 13/8
Kampf-SF: Alrigo 2, Ramon 7
niedrigstes Attribut: Alrigo 10, Ramon 9
Vom Powergaming-Niveau halte ich beide für ähnlich gut. Ramon kann mit seiner Hauptwaffe am Anfang mehr ausrichten und hat für Schildkampf alles soweit parat. Alrigo dürfte aber schnell auf- und dann überholen. Je nach Wunsch halt.
Grüße, p^^
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Ich gehe einfach mal davon aus, das tartex keine Kampagne bis 5000 oder noch mehr AP spielen wird, sondern eher einen Oneshot :)
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Habe jetzt doch nochmals Wege der Helden konsultiert. Danke für die Hilfe bisher! Ich finde die Idee mit dem alanfischen Thorwaler, der sein Aussehen und seine Herkunft verabscheut eigentlich echt recht brauchbar. Keine Ahnung, ob das ein DSA4-Klischee ist, wenn die Leute ihre Power-Kombinationen hintergrundtechnisch erklären wollen.
Jetzt aber der Rant: da hat man einige tausend Seiten Regelwerk und dann gibt es keine einzige Kriegerprofession, die regelkonform in der zweitgrößten Stadt des Kontinents ausgebildet werden kann.
Jetzt überlege ich mir, ob er ein desertiertes Mitglied der Rabengarde oder meinetwegen der Tempelgarde spielen sollte.
Was unterscheidet denn die so von den Kriegern?
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Du kannst einen "Standartkrieger" nehmen. Der kann überall aus kleinen Städten oder Metropolen kommen und hat eben nicht an den bekannten Schulen gelernt. Al anfa hat halt keine große Krieger Tradition. Da gibt es Söldner, ordenskämpfer und gladiatoren.
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Habe jetzt doch nochmals Wege der Helden konsultiert. Danke für die Hilfe bisher! Ich finde die Idee mit dem alanfischen Thorwaler, der sein Aussehen und seine Herkunft verabscheut eigentlich echt recht brauchbar.
Zornebrecht.
Die Tempelgarde wird IIRC aus den jungen Granden spez. aus Seiternlinien rekrutiert, warum sollte da nicht einer Ausgeschieden sein, das sind dann aber eher laut Fluff Zeremonialeinheiten.
Die Rabengarde ist DER boronische Kriegerorden, eine hochdisziplinierte, hervorragend ausgebildetee Eliteinheit von überzeugten Borongläubigen,
Deserteure mag es geben, aber hinter denen dürfte die Rabengarde selber her sein, mit erheblichen Ressourcen.
In Al Anfa gibt es auf jeden Fll eine Schwertgesellenschule, ggf mehr.
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Zum Rant:
Nach der Setzung des 4.1-Settings gibt es in Südaventurien keinen Bedarf an breit gefächerten Kriegern. Offizierschule: ja. Schwertgeselle: ja. Söldner: zuhauf. Ist wohl am ehesten eine politische Entscheidung der Alanfaner. Auch vom Prestige her.
Unterschied zwischen Kriegern und Ordens- Kriegern:
Krieger erhalten die 'akademische Ausbildung (Krieger)', Ordens-Krieger nicht. Das hat Auswirkungen bei der Erschaffung und später beim Steigern. Vom Flughafen her ist es (mir) nicht mehr so ganz klar.
Grüße, p^^
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Vom Flughafen her ist es (mir) nicht mehr so ganz klar.
Ist das ein geflügeltes Wort, das ich nicht kenne? Ich steh auf dem Schlauch?
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Ist das ein geflügeltes Wort, das ich nicht kenne? Ich steh auf dem Schlauch?
Stichwort Autocorrect.
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Ahhhh....mein alter Feind plagt heute andere ....
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Also ich habe den Helden-Generator angeworfen, aber selbst damit bin ich überfordert...
Per Default scheint 14 der höchste mögliche Wert für Attribute zu sein. Ist das Usus, dass man das über Bord wirft?
So wie ich es verstehe, darf ich 100 Punkte auf Attribute verteilen. Allerdings bleiben die dann immer im roten Bereich, auch wenn ich unzählige Nachteile draufpappe. Was ist denn da die Beschränkung?
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Per Default scheint 14 der höchste mögliche Wert für Attribute zu sein. Ist das Usus, dass man das über Bord wirft?
So wie ich es verstehe, darf ich 100 Punkte auf Attribute verteilen. Allerdings bleiben die dann immer im roten Bereich, auch wenn ich unzählige Nachteile draufpappe. Was ist denn da die Beschränkung?
Es ist üblich sich an die 14 zu halten ausser es wird explizit erwähnt.
Es ist üblich die hundert Punkte voll zu nutzen und sich mit Nachteilen zuzumüllen. Empfehlung: Unfähigkeiten für Wissen, Handwerk oder Natur. Krieger sind teure Professionen, die viele GP, ziehen, daher viele Nachteile. Bei Söldnern, Gardisten o.ä. kommst du billiger weg. Der Kreiger lohnt sich vor allem, wenn du länger spielen willst, oder wenn du tatsächlich den klassischen DSA-Krieger aus einer Schule möchtest.
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Also ich spiele durchaus gerne mit Arrogant, Lüstern und Verschwendungssüchtig jeweils im zweistelligen Bereich und Gesucht III (mehr Spotlight >;D ), aber irgendwie reicht das auch nicht...
Und ich habe noch nichtmals Sonderfertigkeiten oder Talente gewählt...
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Welche Profession? Und Rasse? Kultur ist klar...
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Mittelländer, Südaventurien (Al Anfa), Rabengarde (Land)
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Ich komme da auf 120 ohne Vorteile. Das hast du schon mit Gesucht II ausgeglichen... Alle weiteren Nachteile kannst du munter in Vorteile oder SF stecken.
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In Al Anfa gibt es auf jeden Fall eine Schwertgesellenschule, ggf mehr.
Aber es gibt keine allgemeine Schwertgesellen-Profession, oder? Jeder von denen ist namentlich und von der Waffenklasse her vordefiniert. Es gibt als keine Schwertmeister-Construction-Kit. Genauso wenig, wie es sowas für Kriegerschulen gibt, wenn ich das richtig verstehe.
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Aber es gibt keine allgemeine Schwertgesellen-Profession, oder? Jeder von denen ist namentlich und von der Waffenklasse her vordefiniert. Es gibt als keine Schwertmeister-Construction-Kit. Genauso wenig, wie es sowas für Kriegerschulen gibt, wenn ich das richtig verstehe.
Nein. Du kannst dir aller höchstens eine Profession selbst bauen, und dabei den Otto-Normal Krieger (18 GP) als Basis nehmen. Das ist aber ein echter Schmerz im Arsch. Was past denn nicht für dich. Evt hab ich ja einen work around.
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Aber es gibt keine allgemeine Schwertgesellen-Profession, oder?
Kann ich nicht mehr sagen, bzw weiss ich es betreffs 4.1 nicht.
btw Der Krieger dürfte las Basis absolut ungeeignet sein.
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Für einen Schwertgesellen natürlich. Da müsste man einen anderen Schwertgesellen nehmen und umbauen. Was aber nochmal schwerer ist, weil der Kampfstil ja komplett ändern kann.
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Ja, das Attributsmaximum ist beim Start 14 und kann dann noch durch Boni aus Rasse/Kultur/Profession (bei 4.1 idR keine Boni hierauf mehr durch Professionen) verändert werden.
Der THorwaler bekommt rasseninhärente Boni von +1 auf MU, KO und KK und kann in den drei Werten dementsprechend mit ner 15 starten.
Und ja, 100 Punkte ist die maximalbeschränkung die du (vor Boni/Mali) auf Eigenschaften verteilen kannst und effektiv auch der Wert von dem du nicht abweichen solltest.
Die Erstellungsregeln haben keine 15 Seiten, ohne die ganzen Übersichtstabellen die du ignorieren kannst, da solltest du wirklich mal drüber lesen.
Rote Werte in der Helden.jar bedeuten einfach nur, dass du den Wert vom Grundwert (8) ausgehend verändert hast.
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Rote Werte in der Helden.jar bedeuten einfach nur, dass du den Wert vom Grundwert ( 8 ) ausgehend verändert hast.
Und ich denke die ganze Zeit, da war doch was....
:bang:
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Rote Werte in der Helden.jar bedeuten einfach nur, dass du den Wert vom Grundwert (8) ausgehend verändert hast.
Sorry, ich meinte die Kosten wären in rot. Warum es ging: 30 Punkte ist das maximum für negative Eigenschaften. 50 für Nachteile. Das hatte ich irgendwie verpasst.
Es ist nicht mein erster DSA4.1 Charakter. Allerdings der erste seit 3 Jahren.
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Okay, bin gerade beim Talentpunkte verteilen. So weit, so gut.
Allerdings habe ich fast keine Abenteuerpunkte dafür, aber x Generierungspunkte übrig. Wie kann man denn mehr Generierungspunkte zum Talenterwerb einsetzen?
Ich weiß, sehr blöde Frage...
Es ist halt nicht so einfach mit Helden-Software ohne Regelwerk seinen ersten DSA4-Charakter seit Jahren zu bauen.
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Okay, ich habe es kapiert: ich kann Gebildet nehmen, allerdings hilft das nicht bei Kampftalenten.
Allerdings weiß ich jetzt nicht, ob ein Mitglied des Ordens des Schwarzen Rabens im Vergleich zu einem Krieger bei den Talentkosten für Kampf nicht viel schlechter wegkommt. Wird bei ihnen die Spalte für Steigerung auch verschoben?
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Spaltenverschiebung erfolgt via des Vorteils "Akademische Ausbildung: Krieger" (Alle Kampftalente) und/oder eine Talentbegabung (Einzeltalent).
Wenn der Ordenskrieger die hat, bekommt er die Verschiebung, ansonsten nicht.
Rein rechnerisch ist die AAK übrigens nicht besonders toll, da Steigerungserleichterung ja nur bis 10 gilt, wovon viel schon durch die flachen Boni der Profession aufgefressen wird und multiple Waffentalente sind eh selten sinnvoll.
Mir hatten es Krieger dementsprechend auch nie angetan.
Eine Profession mit möglichst hohem Bonus auf das gewünschte Hauptwaffentalent + evtl. ne Begabung wenn man mit 0 AP generieren muss, ist mMn. deutlich sinnvoller.
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Achja. Falls sich jemand für meinen fertigen Charakter interessiert:
Jaaris Than, desertierter Rabengardist (https://drive.google.com/file/d/0B7NSK5Xga7i7dWpFYXFEVndBY0U/view?usp=sharing)
Keine Ahnung, ob der klug oder unklug gebaut wurde. Die Runde lief ja mal wieder (typisch für meine DSA4-Erfahrung) beinahe regelfrei ab: DSA4 Königstrommeln auf youtube (https://www.youtube.com/watch?v=h2woYivWf4s)