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Pen & Paper - Spielsysteme => Shadowrun => Thema gestartet von: Anastylos am 29.10.2015 | 20:02
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Shadwrun 5 kostet nur 20 Euro, da bin ich mir am überlegen ob ich mir das nicht kaufe. Leider spiele ich mit möglichst wenig Regeln und mit viel Handwedeln. Dafür mit unso mehr Drama moralischen Dilemata etc.
Bei mir müssten die Runner echt kriminelles Zeug machen: Durch Sabotage eine Umweltkatastrophe schaffen um den Umsatz eines Pharmakonzerns zu erhöhen, Journalisten einschüchtern und Konzernbosse durch schmutzige Details aus ihrem Privatleben zu Fall bringen. Soviel Dystopie muss sein. Waffengewalt ist dabei möglich aber nie notwendig, wer schlau ist findet einen anderen Weg.
Wie flexibel erlaubt mir das Regelwerk auf Einfälle der Spieler einzugehen? Ist Shadowrun auch abseits von Kämpfen gut spielbar? Muss man wärend des Spielens im Regelwerk blättern?
Oder anders formuliert: Was bietet mir Shadowrun was FATE mir nicht bietet?
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Oder anders formuliert: Was bietet mir Shadowrun was FATE mir nicht bietet?
Für die gerade beschriebenen Zwecke - überhaupt nichts.
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Wie flexibel erlaubt mir das Regelwerk auf Einfälle der Spieler einzugehen? Ist Shadowrun auch abseits von Kämpfen gut spielbar? Muss man wärend des Spielens im Regelwerk blättern?
Gar nicht. Nein. Ja.
Wenn du ein so großer Fate Fan bist, dann nimm einfach das hier: http://www.geeks-and-dice.de/?page_id=82
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Du hast schon dein FATE und bist damit zufrieden. Warum fragst du dann überhaupt nach?
Shadowrun war, ist und wird immer ein 400-Pfund-Gorilla unter den Rollenspielen sein.
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Warum fragst du dann überhaupt nach?
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Shadwrun 5 kostet nur 20 Euro
;D
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Gar nicht. Nein. Ja.
Es lässt mich nicht auf Spielerideen eingehen, es spielt sich ohne Kämpfe nicht so toll und blättern muss ich auch noch. Gerade das mit dem Blättern ist für mich ein no go. Naja, dann spare ich 20 Euro.
Danke für die Antworten, das hat mir die Entscheidung erheblich erleichtert.
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1. kostet nur 10 Euro
2. Shadowrun lebt zwar in Anbetracht der Regeln viel von Chrom, Gadgets, Tricks und dem Auspuzzeln, bietet aber sicher auch Dramapotential. Aber für regelschaue ist das nichts. Irgendwer hier im Forum baut an einem Projekt namens Pink Mohawk, vielleicht ist das handlicher.
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Ich kenne Fate recht gut. Ich habe ewig SR 3 gespielt und zumindest so ausgiebig in SR 5 reingespielt, dass ich weiß, das es da Verfeinerungen und Modifikationen, jedoch keinen großen regelseitigen Paradigmenwechsel gibt.
Kurzes Urteil: Antipoden.
Sicher gibt es narrativere Systeme als Fate und regelschwierige als SR, aber die stehen beide schon recht weit voneinander entfernt. Bei SR wirst du zum Beispiel sehr oft von der Regelseite motiviert agieren, was sich deutlich von Fates Fiction First unterscheidet. Das unterstützt SR, indem es Regeln für jeden Schmott gibt. Mein Lieblingsbeispiel in SR3-Zeiten war immer die Tabelle für Sichtmodifikatoren. Sinngemäß sah das ingefähr so aus: Zeilen Klar, leichter Regen, starker Regen, Nebel, Rauch, Thermorauch, Dunkelheit, grelles Licht etc. Spalten Normal, IR (natürlich/künstlich), Restlicht (natürlich/künstlich). Viele Zahlen, die auch noch kombinierbar waren, weil es ja auch im Dämmerlicht regnen kann. Das war schon eher das Extrembeispiel unter den oft genutzten Tabellen, veranschaulicht aber gut, welche Spielertyp angesprochen wird.
Ich habe gerne Rigger und Decker gespielt. Da musste ich dann regelmäßig Spielleiter in die jeweiligen Systeme und Subsysteme einarbeiten...
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Oder anders formuliert: Was bietet mir Shadowrun was FATE mir nicht bietet?
Die Spielwelt.
mfG
jdw
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Die Spielwelt.
mfG
jdw
Die im GRW für 10/20 € aber nur so grob angerissen wird, dass man sich besseres in 10 Minuten selber ausdenken kann.
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Ich kenne Fate recht gut. Ich habe ewig SR 3 gespielt und zumindest so ausgiebig in SR 5 reingespielt, dass ich weiß, das es da Verfeinerungen und Modifikationen, jedoch keinen großen regelseitigen Paradigmenwechsel gibt.
Kurzes Urteil: Antipoden.
Sicher gibt es narrativere Systeme als Fate und regelschwierige als SR, aber die stehen beide schon recht weit voneinander entfernt. Bei SR wirst du zum Beispiel sehr oft von der Regelseite motiviert agieren, was sich deutlich von Fates Fiction First unterscheidet. Das unterstützt SR, indem es Regeln für jeden Schmott gibt. Mein Lieblingsbeispiel in SR3-Zeiten war immer die Tabelle für Sichtmodifikatoren. Sinngemäß sah das ingefähr so aus: Zeilen Klar, leichter Regen, starker Regen, Nebel, Rauch, Thermorauch, Dunkelheit, grelles Licht etc. Spalten Normal, IR (natürlich/künstlich), Restlicht (natürlich/künstlich). Viele Zahlen, die auch noch kombinierbar waren, weil es ja auch im Dämmerlicht regnen kann. Das war schon eher das Extrembeispiel unter den oft genutzten Tabellen, veranschaulicht aber gut, welche Spielertyp angesprochen wird.
Ich habe gerne Rigger und Decker gespielt. Da musste ich dann regelmäßig Spielleiter in die jeweiligen Systeme und Subsysteme einarbeiten...
dazu muss ich sagen das meine lieblings schwachsinns regel die ist, das man, wenn man den fallschaden nach buch berechnet, wenn man als troll aufm klo einpennt und mit kopf auf den boden knallt sowas von tot ist wie man nur sein kann XD oder war das sr2 und ich verwechsel es gerade nur? naja jedenfalls is die fallschaden regel nen witzn gewesen^^
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Hälfte der Fallhöhe in Metern ist das Powerniveau gewesen. Also: du liegst falsch.
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Es gab mal zu SR2-Zeiten einen Sturzschaden von 1T für den Fall aus 1m Höhe. Das ist aber schon laaaange her, damals schon von den meisten Leuten ignoriert worden und bringt gerade in Bezug auf SR5 so ziemlich nüscht.
(Zumal Power- und Schadensniveaus schon seit 10 Jahren eingemottet sind.)
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dann wars tatsächlich sr2^^ aber es war auch im bezug zu den lieblingsschwachsinns regeln vom vorherigen post^^ hab nie behauptet das das relevant ist für sr5 ;)
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Hälfte der Fallhöhe in Metern ist das Powerniveau gewesen. Also: du liegst falsch.
Wir haben mal zu 2E Zeiten beim Besuch des Petersdoms samt Dach ausgerechnet, das der Spieler eines Trolls den Schaden problemlos hätte wegwürfeln können, wenn er sich vom selbigen Dach auf den Platz gestürzt hätte. Ich weiß nur nicht mehr, inwieweit wir die Schweizer Gardisten da unten mit einberechnet hatten.
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Shadwrun 5 kostet nur 20 Euro,
oder nur 10 € für das Softcover-GRW ;)
Leider spiele ich mit möglichst wenig Regeln und mit viel Handwedeln.
hmmm, SR ist eigentlich immer schon sehr regelintensiv und gerade SR5 braucht entweder viele Hausregeln oder viel Handwedeln.....
Wie flexibel erlaubt mir das Regelwerk auf Einfälle der Spieler einzugehen?
Bei SR mußt Du als SL sehr flexibel sein
Ich bin einer der sich relativ stark an die Regeln hält und trotzdem mache Ich das recht flexibel ( Z.B. als Hausregel jederzeit +/- 1 bis 3 W geben/nehmen oder jederzeit Modifikationen zum Pool oder vom Pool zu nehmen )
Ist Shadowrun auch abseits von Kämpfen gut spielbar?
Andersrum !
gerade die Kämpfe in SR5 ( Kämpfe sind wichtig ) brauchen Hausregeln !
Muss man wärend des Spielens im Regelwerk blättern?
ja, wenn Du nicht schon jahrelange Erfahrung mit SR4A hst und damit viele der SR5 Regeln schon kennst
mußt Du Blättern und Nachschauen
Was bietet mir Shadowrun was FATE mir nicht bietet?
Was kann die der Film "Rivalen unter roter Sonne" bieten, wass dir ein Perry Rhodan Hörbuch nicht bietet
Ich bin kein Fate Experte aber die beiden Rollenspiele unterscheiden sich doch ganz stark voneinander
mit unterschiedlichen Tänzen
Medizinmann
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Die im GRW für 10/20 € aber nur so grob angerissen wird, dass man sich besseres in 10 Minuten selber ausdenken kann.
Unter dem Gesichtspunkt ist auch das Geld für eine FATE-Ausgabe besser in einen Block und einen Bleistift zum Aufschreiben eigener Ideen investiert. :)
mfG
jdw
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Nein.
Spiel Daidolos - regelfreies Rollenspiel. Kostenfrei. Gut.
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Unter dem Gesichtspunkt ist auch das Geld für eine FATE-Ausgabe besser in einen Block und einen Bleistift zum Aufschreiben eigener Ideen investiert. :)
mfG
jdw
Nicht alles was hinkt ist ein Vergleich. ;)
Ich rede schließlich von einer Hintergrundwelt, welche es in SR gibt und in Fate (Core) so überhaupt gar nicht. Also muss man sich bei Fate sowieso eine Welt selber ausdenken.
Du redest von einem Regelwerk, welches in beiden Fällen komplett fertig ausformuliert in den GRWs findet.
Man könnte auch sagen, Thema verfehlt, setzen, 6. ;D
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Nicht alles was hinkt ist ein Vergleich. ;)
Ich rede schließlich von einer Hintergrundwelt, welche es in SR gibt und in Fate (Core) so überhaupt gar nicht. Also muss man sich bei Fate sowieso eine Welt selber ausdenken.
Du redest von einem Regelwerk, welches in beiden Fällen komplett fertig ausformuliert in den GRWs findet.
Man könnte auch sagen, Thema verfehlt, setzen, 6. ;D
Gemeint war wohl: Es geht nicht nur um den Hintergrund. Was stimmt. Wobei ich das bei SR nur bedingt nachvollziehen kann, neben den Settingbeschreibungen erzählen ja die Haufen von Tabellen und Technikkrams ihre eigene Geschichte. Gibt es Bücher, die auf der gleichen Seitenzahl mehr reinen Fluff bieten? Aber sicher. Aber ein so zugeschnittenes System sagt eben auch "spiel so" weil die Welt so ist.
Ansonsten ist glaube ich das Wichtige gesagt, viel Erfolg ;)
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Gibt es Bücher, die auf der gleichen Seitenzahl mehr reinen Fluff bieten?
für SR würde ich den 6te Welt Almanach empfehlen. 1/2 Weltatlas und 1/2 Geschichtsbuch. Der ist reines Fluff
Aber den gibts nicht für 20 geschweige denn für 10 €
Für die 10€ des 5er Soft-GRWs kriegst du echt viel und kannst einfach nicht falsch liegen wenn du ihn kaufst. Selbst wenn Du ihn nur für den Hintergrund( ohne eine einzige Regel zu benutzen ) nutzen willst
HougH!
Medizinmann
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Für die 10€ des 5er Soft-GRWs kriegst du echt viel und kannst einfach nicht falsch liegen wenn du ihn kaufst. Selbst wenn Du ihn nur für den Hintergrund( ohne eine einzige Regel zu benutzen ) nutzen willst
Ich würde fürs Setting trotzdem eher ein gebrauchtes SR4-GRW oder andere, fluffigere Sachen empfehlen.
Das 5er GRW ist in Sachen "spielfertiger" Settinginformationen ziemlich schlecht aufgestellt, besonders im Vergleich zum 4er.
Man merkt deutlich, dass es von Leuten geschrieben ist, die 100% im Setting stecken und viel zu viel als bekannt voraussetzen.
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Das 5er GRW ist in Sachen "spielfertiger" Settinginformationen ziemlich schlecht aufgestellt, besonders im Vergleich zum 4er.
Man merkt deutlich, dass es von Leuten geschrieben ist, die 100% im Setting stecken und viel zu viel als bekannt voraussetzen.
Ja, :-\
Das stimmt natürlich auch....Hmmmph
HokaHey
Medizinmann
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Es gibt jetzt nen Kickstarter für Interface Zero 2.0 Fate Edition. Da hättest Du Fate und einen sehr guten Cyberpunk-Hintergrund.
Wenn ich wider am Pc bin, poste ich mal den Link.
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Wenn die Fate-Version von IZ genauso grottig wird wie die SW-Version, ist man wohl besser dran wenn man sich was cyberpunkmäßiges aus der Nae zieht :P
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Was findest Du an der SW-Version grottig?
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Ich verweise da mal auf diesen B!-Thread: http://blutschwerter.de/thema/interface-zero-von-gunmetalgames.54274/
Kurzzusammenfassung: Aushebelung grundlegender Mechaniken (wie Soaking), Einfügen von sinnlosen Munchkinbremsen (wie Smarts-Würfen beim Level-Up, um Psi erlernen zu dürfen), komplett aus dem Fenster geworfene Spielbalance bei den Rassen und vieles, vieles andere mehr.
Mit dem kostenlosen Daring Tales of the Sprawl oder Fan-Geschichten wie Savage Run ist man da wesentlich besser bedient.
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IZ 2.0 ist da allerdings deutlich besser aufgestellt und kann sich allemal sehen lassen.
Was aber für die Fate-Version ziemlich latte sein dürfte...
Daring Tales of the Sprawl ist jetzt auch keine Großtat im Vergleich zu On-the-fly-/"Nullzeit"-Konvertierungen.
Savage Run ist dagegen eine ziemlich liebevoll gemachte Konvertierung, ufert aber schon wieder ziemlich aus und übernimmt einige Macken aus den SR-Regelwerken.
Für Dramafokus wäre mir das auch nichts.
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Es gibt jetzt nen Kickstarter für Interface Zero 2.0 Fate Edition. Da hättest Du Fate und einen sehr guten Cyberpunk-Hintergrund.
Wenn ich wider am Pc bin, poste ich mal den Link.
https://www.kickstarter.com/projects/821979583/interface-zero-fate-edition (https://www.kickstarter.com/projects/821979583/interface-zero-fate-edition)
So, den Link war ich noch schuldig. Und da ich mir dachte, dass das evtl. auch die Fate-Community hier interessiert, hab ich's in einen eigenen Post gepackt: http://www.tanelorn.net/index.php/topic,96084.msg134318036.html#msg134318036 (http://www.tanelorn.net/index.php/topic,96084.msg134318036.html#msg134318036)
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Ich würde fürs Setting trotzdem eher ein gebrauchtes SR4-GRW oder andere, fluffigere Sachen empfehlen.
Das 5er GRW ist in Sachen "spielfertiger" Settinginformationen ziemlich schlecht aufgestellt, besonders im Vergleich zum 4er.
Man merkt deutlich, dass es von Leuten geschrieben ist, die 100% im Setting stecken und viel zu viel als bekannt voraussetzen.
Das fällt mir aber auch bei anderen SR5 Büchern auf. Bei vielen wird scheinbar erwartet, dass man jedes Buch aus den vorangegangenen Versionen kennt. Gerade bei den großen Plot-Stories wäre es nice, wenn sie nochmal irgendwie aufgelegt würden. Insbesondere da ja auch SR 2050 draußen ist - was inhaltlich schon mehr hermacht :)
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Ja, 2050 wäre - egal in welcher Edition - eines der Bücher, das ich empfehlen würde, wenn man auf die paar neuen Spielsachen von 2070 verzichten kann.
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Mein Lieblings SR bleibt einfach 2nd Edition. Wurde ja auch an anderer Stelle schon erwähnt, dass SR2 noch eine ordentliche Portion dessen, was ich noch als Cyberpunk sehe, beinhaltet.
Ab der dritten Edition ist einfach zuviel Sonne... Hab auch die 4. Edition noch mitgemacht, die irgendwie versucht hat, alles über den Haufen zu werfen. Aber da hat YY recht, storymäßig kann man sich da nicht beschweren.
SR5 ist zwar billig, aber ich hab schon so viele RPG-Bücher im Schrank stehen, die ich nicht spiele. Da sind selbst 10 € für mich zuviel.
Mir gefällt aber auch IFZ2.0 für Savage Worlds schon...
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Ich bin bisher sehr zufrieden mit meinem Experiment, Shadowrun mit dem Cypher System zu bespielen, vielleicht wäre das für den OT auch noch eine Idee. Mittelschwerer Regelballast der ziemlich eingängig ist, super Unterstützung für komische Charakterkonzepte (gerade Hybriden aller Art gehen finde ich echt gut) und vergleichsweise viele Möglichkeiten für den GM in die Story einzugreifen. Solange man bereit ist den Ausrüstungsporno entweder zu streichen, rein als Fluff mitlaufen zu lassen oder sich die Mühe zu machen die notwendigen Sachen im Cypher System wertetechnisch abzubilden, kann man eigentlich direkt aus dem CS Rulebook heraus Shadowrun spielen ohne groß hausregeln zu müssen. Ich habe hier (http://www.tanelorn.net/index.php?topic=94886.0) schonmal über die Kombination von CS und SR herumgesponnen und hier (http://www.tanelorn.net/index.php/topic,96092.msg134318335.html#new) gibt es einen Spielbericht.
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Ich verweise da mal auf diesen B!-Thread: http://blutschwerter.de/thema/interface-zero-von-gunmetalgames.54274/
Kurzzusammenfassung: Aushebelung grundlegender Mechaniken (wie Soaking), Einfügen von sinnlosen Munchkinbremsen (wie Smarts-Würfen beim Level-Up, um Psi erlernen zu dürfen), komplett aus dem Fenster geworfene Spielbalance bei den Rassen und vieles, vieles andere mehr.
Mit dem kostenlosen Daring Tales of the Sprawl oder Fan-Geschichten wie Savage Run ist man da wesentlich besser bedient.
Der Artikel bezieht sich meines Wissens nach jedoch auf den BETATEST von IFZ 1.0, nicht auf das 2.0
Zumindest hab ich einige der angesprochenen Sachen im IFZ2.0 nicht auf Anhieb gefunden.