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Pen & Paper - Spielsysteme => D&D - Dungeons & Dragons => D&D5E => Thema gestartet von: Rorschachhamster am 12.01.2016 | 19:27

Titel: D&D 5 OGL und DMG
Beitrag von: Rorschachhamster am 12.01.2016 | 19:27
Tja, da noch kein Thread hier besteht:  wtf?
D&D 5 ist jetzt unter OGL (SRD hier (http://dnd.wizards.com/articles/features/systems-reference-document-srd))
Und WotC bietet auch noch die Dungeon MAsters Guild an für Sachen in den Forgotten Realms... (Hier (http://dnd.wizards.com/articles/news/dungeon-masters-guild-now-open)) was das genau heißt hab ich mir noch nicht angeschaut.

 :-\ Muß ich jetzt auf Deutsch selber Übersetzen oder bleib ich bei meinem Boykott?  ::) ;)
Titel: Re: D&D 5 OGL und DMG
Beitrag von: Rhylthar am 12.01.2016 | 19:29
Ich wollte ihn gerade eröffnen. Was es genau heisst, kann ich auch noch nicht beurteilen, aber mein Traum vom einem Forgotten Realms Campaign Setting designed by Paizo nimmt Gestalt an!  ;D
Titel: Re: D&D 5 OGL und DMG
Beitrag von: La Cipolla am 12.01.2016 | 20:04
This topic is indeed relevant to my interests. 8]
Titel: Re: D&D 5 OGL und DMG
Beitrag von: Rhylthar am 12.01.2016 | 20:08
Dungeon Masters Guild ist nur ein Ableger von DriveThru/RPGNow für WotC-Produkte.
Titel: Re: D&D 5 OGL und DMG
Beitrag von: Nebula am 12.01.2016 | 20:10
coole Sache, ich mag das Regelwerk und somit steht die Welt offen für Firmen, die auf dieses ein eigenes Setting aufbauen!

freut mich!
Titel: Re: D&D 5 OGL und DMG
Beitrag von: Antariuk am 12.01.2016 | 20:18
Sehr schöne Sache, kann man nur positiv bewerten. Damit ist im Grunde gesichert dass 5E mittel- und langfristig erfolgreicher sein wird als 4E.

In Sachen Übersetzungen würde mich jetzt aber auch interessieren wie da die rechtliche Lage ist, vor allem wenn, nur als Beispiel, jetzt privater Fan X und Verlag Y unabhängig voneinander das 5E SRD übersetzen und in Deutschland verkaufen wollen würden. Kennst sich da jemand aus wie das geregelt ist?

EDIT: alter Verwalter, ich lese grade das SRD PDF... 400 Seiten ohne Bookmarks? Finde ich im Jahr 2016 echt nicht mehr ok, ist ja nicht als wenn die jemand per Hand setzen müsste. Grrr.
Titel: Re: D&D 5 OGL und DMG
Beitrag von: ManuFS am 12.01.2016 | 20:52
Es sind nicht alle Subraces und nicht alle Class Archetypes im SRD (verglichen zum PHB).
Titel: Re: D&D 5 OGL und DMG
Beitrag von: Rhylthar am 12.01.2016 | 20:57
Es sind nicht alle Subraces und nicht alle Class Archetypes im SRD (verglichen zum PHB).
Wichtiger:

Sind alle Monster/NSC drin? Wahrscheinlich wieder Klassiker wie Beholder, Mindflayer, etc. nicht, aber der Rest? Dann wär alles offen für Kampagnenwelten und Abenteuer.
Was für mich seltsam anmutet: Ich darf für die Forgotten Realms alles veröffentlichen und muss keine Rücksicht mehr auf Kanon usw. nehmen?

Joah, machen wir mal Iron Gods auf Speed für die FR.  :-X
Titel: Re: D&D 5 OGL und DMG
Beitrag von: Rorschachhamster am 12.01.2016 | 21:09
Es sind nicht alle Subraces und nicht alle Class Archetypes im SRD (verglichen zum PHB).
Heh, das finde ich eher gut... erzwingt das doch Eigenentwicklung wenn jemand ernsthaft ein PHP rausbringen will...  ;) Arcana Unearthed mäßig...
Andererseits macht das natürlich die Übersetzung 1:1 unmöglich...  :P

Was die FR angeht:
DMG ist aber nicht so frei wie die OGL und an die Plattform von den WotCies gebunden... han das jetzt noch nicht genau durchgelesen (mangels Interesse ehrlich gesagt) aber die haben da bestimmt ein Vetorecht drin... *shrug*
Titel: Re: D&D 5 OGL und DMG
Beitrag von: Antariuk am 12.01.2016 | 22:04
Ich tue mich auch grade schwer konkrete Infos zur Dungeon Masters Guild zu finden...  ich denke mal der angekündigte AMA auf Reddit am 15.01. wird etliche Fragen klären, z.B. ob man wirklich alle Forgotten Realms Materialien von früher benutzen darf um eigene 5E Produkte zu basteln, weil das wäre so dermaßen cool 8)
Titel: Re: D&D 5 OGL und DMG
Beitrag von: ElfenLied am 13.01.2016 | 02:31
Haben sie die Hintertür für ein Pathfinder 5E offen gelassen? Ich will verschlimmbesserte Paizo Versionen der Klassen! >;D
Titel: Re: D&D 5 OGL und DMG
Beitrag von: Ginster am 13.01.2016 | 07:27
Bin gespannt, wie sich das entwickelt. Finde es erstmal nur positiv.
Titel: Re: D&D 5 OGL und DMG
Beitrag von: Blechpirat am 13.01.2016 | 09:58
Hier wird das ganze nochmal gut verständlich (aber auf englisch) erklärt: http://walkingmind.evilhat.com/2016/01/12/5e-opens-up/
Titel: Re: D&D 5 OGL und DMG
Beitrag von: Antariuk am 13.01.2016 | 10:20
Der von Blechpirat verlinkte Beitrag enthält einen sehr entscheidenden Link: Content Guideline (http://www.dmsguild.com/whatisdmsguild.php#contentguide).

Auch wenn einige grundlegende Fragen beantwortet werden, bin ich über die nebulöse Ausdrucksweise des Abschnittes sehr erstaunt... da ist extrem wenig Handfestes drin wenn man wissen will ob es bei der Verwendung älterer FR Materialien irgendwelche Limits gibt. Ausdrücke wie "... you have access to a select body of Wizards of the Coast IP for use in your original adventure design" deuten darauf hin dass es Limits gibt, nur werden die nicht erwähnt. Außerdem ist jeder Autor, bzw. seine Werke, nach wie vor dem guten Willen von Wizards unterworfen, weil die jederzeit den Hahn zudrehen können: "Create, don’t copy. We reserve the right to stop publishing and selling your work if we think it goes against the spirit of the Dungeon Masters Guild program." Lustig auch die ziemlich direkte Anfrage an die Community, doch bitte Begleitmaterial zu Rage of Demons zu erstellen ;D

Ich bin jetzt sehr auf das AMA gespannt.

Bezüglich Paizo würde ich mir keine Hoffnungen machen, zumindest nicht kurz- oder mittelfristig. Die feuern gerade auf allen Zylindern und sind intern so extrem ausgebucht was Personal angeht, die haben ja nichtmal Zeit Dinge zu machen die schon seit Jahren auf der Wunschliste der Fans stehen. Innerhalb der nächsten 2-3 Jahre braucht man da glaube ich nicht hoffen, zumal ich mir sicher bin dass die Bedingungen der DMG für Paizo eh ein No-No sind.
Titel: Re: D&D 5 OGL und DMG
Beitrag von: kalgani am 13.01.2016 | 10:58
paizo wird eher ein Pathfinder 2 auf Basis der 5E OGL bringen.
Könnte mir an ehesten vorstellen, das es demnächst irgendwann die APs als PF und 5E Variante gibt.
Titel: Re: D&D 5 OGL und DMG
Beitrag von: Selganor [n/a] am 13.01.2016 | 17:46
Und noch ein recht uebersichtlicher Artikel der mal die unterschiedlichen Optionen detailierter beschreibt.
Auch schoen, dass dort nicht automatisch eine Option besser als eine andere dargestellt wird.

https://plus.google.com/+RobDonoghue/posts/LSW6MqH85cb
Titel: Re: D&D 5 OGL und DMG
Beitrag von: Radulf St. Germain am 13.01.2016 | 19:43
Also, ich finde das klingt sehr interessant. Bei Enworld kann man ja einiges drüber lesen. So wie ich es verstehe gibt es die OGL (eher klassisch wie bei 3e) und dann die Dungeon Masters Guild, wo man Abenteuer für die Forgotten Realms erstellen kann und 50% der Einnahmen kriegt. Ich überlege ja schwer, ob ich da mitmachen soll, denn es ist definitiv eine Plattform auf der man wahrgenommen wird.
Titel: Re: D&D 5 OGL und DMG
Beitrag von: Selganor [n/a] am 13.01.2016 | 19:47
Ich überlege ja schwer, ob ich da mitmachen soll, denn es ist definitiv eine Plattform auf der man wahrgenommen wird.
Ausser dort ist wieder so eine Schwemme an Produkten wie es schon zu 3.x-OGL-Zeiten war...
Titel: Re: D&D 5 OGL und DMG
Beitrag von: Ginster am 14.01.2016 | 07:43
Ausser dort ist wieder so eine Schwemme an Produkten wie es schon zu 3.x-OGL-Zeiten war...

Ich befürchte es und ich hoffe, dass sich ein ehrliches Bewertungssystem durchsetzt. Was mir nicht so gefällt: anscheinend erscheint als Publisher überall "Dungeon Masters Guild", der eigentliche Publisher oder Autor ist wenn man Glück hat nur in der Vorschau zu sehen. Das erschwert eine gezielte Suche. HIER (http://www.dmsguild.com/product/170778/Gunslinger-Martial-Archetype-for-Fighters?src=hottest_filtered) ist zum Beispiel nicht ersichtlich, von wem das Produkt stammt. Okay, es ist in dem Fall PWYW aber dennoch die Katze im Sack. Gutes, transparentes Gegenbeispiele gibt es aber auch (http://www.dmsguild.com/product/170884/A-Lesson-in-Scripture?src=hottest_filtered&filters=45469).
Titel: Re: D&D 5 OGL und DMG
Beitrag von: ElfenLied am 14.01.2016 | 07:55
Solange der Schrottanteil nicht so hoch ist wie bei Dandwiki kann das durchaus brauchbar sein. Ich schreibe vielleicht auch mal das eine oder andere Abenteuer, aber dann eher zum Spass und nicht mit kommerzieller Absicht.
Titel: Re: D&D 5 OGL und DMG
Beitrag von: Selganor [n/a] am 14.01.2016 | 07:56
Der Autor ist auf der rechten Seite der Produktinformation zu finden (auch bei deinem "nicht ersichtlichen" Beispiel), der Produkttext stammt wohl auch vom Produzenten, wer da also nicht genug Informationen reinschreibt ist wohl selbst schuld.
Titel: Re: D&D 5 OGL und DMG
Beitrag von: Ginster am 14.01.2016 | 09:20
Der Autor ist auf der rechten Seite der Produktinformation zu finden (auch bei deinem "nicht ersichtlichen" Beispiel), der Produkttext stammt wohl auch vom Produzenten, wer da also nicht genug Informationen reinschreibt ist wohl selbst schuld.

Ah, danke  ;)

Edit: Augen aufmachen hilft. Da man so auch gut nach Autor sortieren kann, ziehe ich meine Kritik diesmbezüglich natürlich zurück.
Titel: Re: D&D 5 OGL und DMG
Beitrag von: Rorschachhamster am 14.01.2016 | 15:27
Erstes Projekt (mWn) basierend auf der OGL für die 5e: Dungeonesque (https://www.indiegogo.com/projects/dungeonesque-red-box-rpg#/)
Das soll praktisch eine 5e PDF Version angelegt an die rote Box von Mentzer sein. Sehr interessant.  ;D

Vor allem, wenn man bedenkt das damit theoretisch eine Deutsche Version von 5e geschaffen werden könnte, noch dazu als Einsteigerset. Könnte sich mal jemand mit Stan in Verbindung setzen?  ~;D
Titel: Re: D&D 5 OGL und DMG
Beitrag von: Rhylthar am 16.01.2016 | 08:55
Habe mir jetzt mal die "Dungeon Master´s Guild" näher angeschaut:

- Die Adventurer´s League-Adventures werden nun Geld kosten und können von jedem gekauft werden. Gut, betrifft hier in Deutschland wohl nicht ganz so viele, allerdings hoffe ich, dass dann, auch bei einem so geringen Preis, die Qualität ein wenig steigt (hinsichtlich Karten und Artwork).
- Es sind nicht wenige PWYW-Artikel und kostenlose pdfs dabei. Muss man natürlich die Spreu vom Weizen trennen, aber grundsätzlich natürlich gut.
- Auf Candlekeep.com wird es auch recht positiv angenommen; ich hoffe mal auf gute Sachen aus dieser Quelle.
Titel: Re: D&D 5 OGL und DMG
Beitrag von: Wildschweinmama am 18.01.2016 | 17:02
Gibt es bereits einen Verlag der plant, das SRD ins deutsche zu übersetzen?
Titel: Re: D&D 5 OGL und DMG
Beitrag von: Selganor [n/a] am 18.01.2016 | 17:18
Uebersetzungen des SRD waren schon zu 3.x-Zeiten ein Problem...

Streng genommen ist es wohl moeglich, aber praktisch hatte F&S schon ein Problem ohne "Erlaubnis" von Amigo (die damals die D&D Lizenz hatten) einfach so dieselben Uebersetzungen zu verwenden die Amigo fuer 3.0 verwendet hat als sie "Engel d20" rausgebracht haben. (So zumindest mal eine Aussage von Oliver Hoffmann)
Titel: Re: D&D 5 OGL und DMG
Beitrag von: Wildschweinmama am 19.01.2016 | 09:22
Was ja aber nicht heißen würde, dass ein anderer Verlag nicht eine eigene Übersetzung anfertigen könnte und somit ein eigenes Glossar erstellen?
Titel: Re: D&D 5 OGL und DMG
Beitrag von: Selganor [n/a] am 19.01.2016 | 10:39
Das Problem war iirc, dass wohl angeblich aufgrund deutscher Urhebergesetze ein Verlag der dieselben Begriffe verwendet wie ein anderer Verlag diese nicht unbedingt benutzen duerfte.

Das koennte im schlimmsten Fall bedeuten, dass ein anderer Verlag nicht dieselben Uebersetzungen fuer die Kernbegriffe verwenden duerfte. :(
Also was bei Verlag A: Staerke heisst muss Verlag B als Koerperkraft bezeichnen usw.  :-\

Damit besteht das Problem evtl. auch rueckwirkend wenn man "zufaellig" dieselben Uebersetzungen verwenden will die Amigo/F&S fuer D&D 3.x/4 verwendet hat.
Titel: Re: D&D 5 OGL und DMG
Beitrag von: kalgani am 19.01.2016 | 11:06
Aber die Basisbegriffe wurde doch schon von TSR mit deren eigenen Übersetzung in den 80er/90er geprägt??
Also kann doch weder Amigo noch F&S auf die meisten Begriffe ein Copyright haben!
Titel: Re: D&D 5 OGL und DMG
Beitrag von: Wildschweinmama am 19.01.2016 | 11:39
Wer hat denn aktuell die D&D Lizenz? Haben Ulisses mit Pathfinder also ein ganz neues Glossar anfertigen müssen, welches keinerlei Begriffe der 3.5 übernahm?
Titel: Re: D&D 5 OGL und DMG
Beitrag von: Selganor [n/a] am 19.01.2016 | 11:44
Die aktuelle D&D Lizenz hat WotC selbst. Wie die Rechtslage betreffs Pathfinder ist musst du die Leute selbst fragen. Kann durchaus sein, dass Paizo da bei WotC vermittelt hat (oder Teile der Lizenzgebuehr an WotC weitergibt) oder wie auch immer...

Ich gebe nur weiter was der damals nicht-Lizenznehmer F&S dazu gesagt hat. Damals klangen sie auch noch so als wuerden sie als Verlag sich ein oeffentlich zugaengliches deutsches SRD wuenschen. Das es dann dazu nicht gekommen ist als sie selbst die Lizenz hatten deutet dann doch noch drauf hin, dass es da irgendwelche seltsamen Regelungen gab
Titel: Re: D&D 5 OGL und DMG
Beitrag von: killerklown am 19.01.2016 | 13:05
Ja, egal ob das original OGL ist, gehört die Übersetzung normalerweise den Übersetzern (oder dem Verlag, der die übersetzung im Auftrag gegeben hat).
Deswegen müsste man (hier aber in Frankreich auch) zumindest den Glossar von dem ursprünglicher Übersetzer abkaufen...
Aber wir reden hier von einer neuen Edition des SRDs und der Bücher, wofür es keine Übersetzung gibt. Das dürfe einen anderen Fall sein. Ich kenne mich aber rechlich nicht genug aus, um eine gute Meinung dazu zu haben...
Titel: Re: D&D 5 OGL und DMG
Beitrag von: Selganor [n/a] am 19.01.2016 | 17:08
Naja... es sind ja Buecher deren Kernbegriffe sich seit EWIG nicht geaendert haben.
Es ist ja nicht so, als haette D&D in der 5. Edition auf einmal alle Attribute/Klassen/... umbenannt.
Titel: Re: D&D 5 OGL und DMG
Beitrag von: Skyrock am 19.01.2016 | 17:43
Wäre auch eine Frage der Schöpfungshöhe - Strength, Dexterity, Constitution etc. sind ja alles ganz normale Begriffe im Englischen, zu denen es auch nur eine sehr beschränkte Anzahl sinnvoller Übersetzungen gibt (die alle schon in zig anderen Übersetzungen von Rollenspielen, Computerspielen, Wargames etc. parallel verbraten wurden).
Titel: Re: D&D 5 OGL und DMG
Beitrag von: killerklown am 19.01.2016 | 19:10
Die Rechte einer Übersetzung beziehen sich auf ein Buch, nicht auf ein Terminus ;)
Titel: Re: D&D 5 OGL und DMG
Beitrag von: Antariuk am 19.01.2016 | 23:49
Ich finde die Übersetzungsfrage extrem spannend! Kennt jemand hier vielleicht Leute von den entsprechenden Verlagen oder sonstwo die man fragen könnte? Weil das muss doch rauszubekommen sein :-\

Außerdem: Hat sich mal jemand die Klauseln genauer angesehen? Im Gaming Den wurde darauf aufmerksam gemacht:

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Mal abgesehen davon wie durchsetzbar diese Iron Fist Klauseln sind, wirklich benutzerfreundlich ist das nicht.
Zumal das 5E SRD auch noch so komisch beschnitten ist und einige Details fehlen ohne dass das wirklich nachvollziehbar ist... im Grunde nur ein SRD 0,75.
Titel: Re: D&D 5 OGL und DMG
Beitrag von: Scorpio am 19.01.2016 | 23:56
Die Kollegen von Black Book Editions haben mit Heroes & Dragons auf Französisch (http://www.black-book-editions.fr/crowdfunding-30.html) schon mal vorgelegt. :D
Titel: Re: D&D 5 OGL und DMG
Beitrag von: kalgani am 20.01.2016 | 09:02
Wieso ist das SRD eigentlich nur als PDF verfügbar nicht als Website?
So ist es eine ziemliche Katastrophe... oder gehen die davon aus, das es eine Gruppe wie bei "d20PFsrd" gibt die sich dieser Sache annimmt?

edit: es hat sich schon wer angenommen: http://www.5esrd.com/ ...
Titel: Re: D&D 5 OGL und DMG
Beitrag von: Antariuk am 20.01.2016 | 10:30
Wieso ist das SRD eigentlich nur als PDF verfügbar nicht als Website?

Aber kalgani, hast du denn nicht verstanden dass sich die soziale Landschaft online verändert hat und alles nur noch auf Facebook, Instagram und Twitter passiert? Wer braucht denn hauseigene Foren, geschweige denn profane Webseiten? Also bitte, sei doch nicht so altbacken und ordinär >;D

Realsatire: die Rohdaten für das d20 SRD im Jahr 2000 wurden als *.rtf Dateien veröffentlicht, das war (und ist) verwertungsfreundlicher als dieses hingeschluderte PDF von 2016. Kann man sich mal auf der Zunge zergehen lassen. Und das d20 SRD ist zwar auch beschnitten um Verkäufe des PHB zu pushen, aber die Beschnitte des 5E SRDs sind so komisch über das gesamte Dokument verteilt dass man sich echt fragt was der Plan dabei war.

edit: es hat sich schon wer angenommen: http://www.5esrd.com/ ...

Danke für den Link, das sieht ja ziemlich schick aus!
Titel: Re: D&D 5 OGL und DMG
Beitrag von: Rhylthar am 20.01.2016 | 10:33
Den hatte ich schon vor Tagen geposted.  ~;D
Titel: Re: D&D 5 OGL und DMG
Beitrag von: Antariuk am 20.01.2016 | 10:35
Ach du nun wieder... du bist sowieso raus 8]
Der Link fehlt aber noch in der 5E Linksammlung, oder übersehe ich das nur gerade?
Titel: Re: D&D 5 OGL und DMG
Beitrag von: Selganor [n/a] am 20.01.2016 | 10:37
Wieso ist das SRD eigentlich nur als PDF verfügbar nicht als Website?
Ganz einfach... das SRD ist als Referenzdokument fuer Macher gedacht, die so auf einen Blick schnell sehen koennen was OGC ist und was nicht.

Irgendwelche Aenderungen auf einer Reihe von Webseiten sind da nicht so einfach zu erkennen.

Und das d20 SRD ist zwar auch beschnitten um Verkäufe des PHB zu pushen, aber die Beschnitte des 5E SRDs sind so komisch über das gesamte Dokument verteilt dass man sich echt fragt was der Plan dabei war.
Das ist doch klar: Genug Material um ein halbwegs "komplettes" Grundgeruest zu liefern auf dem man neuen Kram aufbauen kann, aber nicht so viel (wie es in 3.x-Zeiten ueblich war) um den Verkauf der offiziellen Produkte damit abzugraben (zumal es von denen in 5e weit weniger gibt als es zu 3.x-Zeiten gab)

Ich weiss von einigen Leuten, die sich nie 3.5 PHBs geholt haben sondern die mit 3.0 PHB und 3.5 "Mini-PHB" von Mongoose zufrieden waren.
Titel: Re: D&D 5 OGL und DMG
Beitrag von: Rhylthar am 20.01.2016 | 10:41
Ach du nun wieder... du bist sowieso raus 8]
Der Link fehlt aber noch in der 5E Linksammlung, oder übersehe ich das nur gerade?
Neee, wurde nicht eingepflegt.  ;)
Titel: Re: D&D 5 OGL und DMG
Beitrag von: kalgani am 20.01.2016 | 10:58
in Selganors Liste ist der nicht drinne...
Titel: Re: D&D 5 OGL und DMG
Beitrag von: Antariuk am 20.01.2016 | 10:59
Ich weiss von einigen Leuten, die sich nie 3.5 PHBs geholt haben sondern die mit 3.0 PHB und 3.5 "Mini-PHB" von Mongoose zufrieden waren.

Lustig dass du die Dinger erwähnst, ich erinnerte mich auch daran (nicht weil ich damals schon gespielt habe, aber ein Freund hatte die bei unseren 3.5 Runden dabei und die waren sooo praktisch!) und dachte schon ob sowas wohl nochmal für die 5E kommt. Ich würde es sofort kaufen! Handlich, klein, aufs Notwendigste reduziert.
Titel: Re: D&D 5 OGL und DMG
Beitrag von: Wildschweinmama am 20.01.2016 | 11:02
Lustig dass du die Dinger erwähnst, ich erinnerte mich auch daran (nicht weil ich damals schon gespielt habe, aber ein Freund hatte die bei unseren 3.5 Runden dabei und die waren sooo praktisch!) und dachte schon ob sowas wohl nochmal für die 5E kommt. Ich würde es sofort kaufen! Handlich, klein, aufs Notwendigste reduziert.
Die Franzosen, die oben von Scorpio zitiert wurden, bieten den Player als Taschenbuch an ;) Nur halt auf französisch^^
Titel: Re: D&D 5 OGL und DMG
Beitrag von: Antariuk am 20.01.2016 | 11:05
Merde.
Titel: Re: D&D 5 OGL und DMG
Beitrag von: 1of3 am 21.01.2016 | 14:21
Mal abgesehen davon wie durchsetzbar diese Iron Fist Klauseln sind, wirklich benutzerfreundlich ist das nicht.
Zumal das 5E SRD auch noch so komisch beschnitten ist und einige Details fehlen ohne dass das wirklich nachvollziehbar ist... im Grunde nur ein SRD 0,75.

Ja, nur ist das, wenn ich das korrekt überblicke, gar nicht auf das SRD bezogen, sondern auf Sachen in der DM-Gilde. Ich weiß aber auch nicht, ob ich unter diesen Bedingungen Lust hätte teilzunehmen.

Dass sie nicht das komplette Grundregelwerk unter OGL rausgeben, finde ich durchaus akzeptabel. Das ist auch für das, was damit gemeint ist, im Grunde nicht nötig. Du sollst ja was dazu erfinden, da braucht es nicht alle Subklassen für jede Klasse.


Die Rechte einer Übersetzung beziehen sich auf ein Buch, nicht auf ein Terminus ;)

Ja, aber der Terminus ist vornehmlich problematisch. Ich kann vermutlich eine unabhängige Übersetzung anfertigen. Aber die Termini sollten bitte die selben sein, sonst versteht man sich nicht mehr.
Titel: Re: D&D 5 OGL und DMG
Beitrag von: Ginster am 21.01.2016 | 15:08
Dass sie nicht das komplette Grundregelwerk unter OGL rausgeben, finde ich durchaus akzeptabel. Das ist auch für das, was damit gemeint ist, im Grunde nicht nötig. Du sollst ja was dazu erfinden, da braucht es nicht alle Subklassen für jede Klasse.

Prinzipiell ja, aber es fehlen ja zum Beispiel auch Zauber. Klar, kann man um diese "herum bauen", aber potentiell zwingt das einen womöglich neue Zauber zu erfinden, die es eigentlich so ähnlich schon gibt. Daher: Subklassen wurscht, aber alle Zauber des PHB hätten es schon sein dürfen.
Titel: Re: D&D 5 OGL und DMG
Beitrag von: Rorschachhamster am 21.01.2016 | 21:24
Betreffs der Übersetzungen: Sowohl PHBs 3.x als auchPathfinder stehen ja auch in der deutschen Version unter OGL... d.h. die Begriffe kann man nutzen. Die Urheberrechtsklage möchte ich sehen...  wtf? nein, nicht wirklich, aber die stünde, wenn man Termini und OGL, die mit in den deutschen Regelwerken abgedruckt ist, einrechnet, wahrscheinlich auf sehr tönernen Füßen... IANAL, natürlich... und vor Gericht und auf hoher See ist man in Gottes Hand.  ~;D
Titel: Re: D&D 5 OGL und DMG
Beitrag von: Skyrock am 21.01.2016 | 21:31
Wie war das eigentlich mit der deutschen Übersetzung von Labyrinth Lord? Die basierte auch auf der OGL und hat IIRC die gleichen Termini wie Amigo/F&S benutzt. Hat Mantikore sich damals abgesichert oder war das einfach ein Fall von kein Kläger, kein Richter?
Titel: Re: D&D 5 OGL und DMG
Beitrag von: Tyloniakles am 9.02.2016 | 19:54
http://www.ulisses-spiele.de/neuigkeiten/2016-02-09-das-grosse-ulisses-crowdfunding-update/

Zitat
*Trommelwirbel* Wir bringen euch das bekannteste Rollenspiel der Welt in seiner 5. Edition! Genauer gesagt werden wir ein Crowdfunding für eine deutsche Version des genialen Héros & Dragons des französischen Verlags Black Books Editions starten, das die neue SRD für das Spiel der Küstenmagier nutzt. Einzelheiten folgen in einigen Wochen, dann stellen wir euch das Spiel auch schon mal genauer vor. Der Start der Kampagne ist aktuell für den April geplant.
Titel: Re: D&D 5 OGL und DMG
Beitrag von: kalgani am 10.02.2016 | 08:36
Eigetnlich finde ich das gut, WotC ist es selbst schuld wenn Sie keine Lizenz für die Übersetzung rausgeben und nun mit der OGL um ihr Geld beschissen werden. Wobei ich mich schon Frage was Ulisses dann für ein Setting irgendwann dabei packen will...
Titel: Re: D&D 5 OGL und DMG
Beitrag von: Teylen am 10.02.2016 | 09:19
Eigetnlich finde ich das gut, WotC ist es selbst schuld wenn Sie keine Lizenz für die Übersetzung rausgeben und nun mit der OGL um ihr Geld beschissen werden. Wobei ich mich schon Frage was Ulisses dann für ein Setting irgendwann dabei packen will...
Das von Héros et Dragones?
Die haben nämlich unter anderem geschrieben das sie mit dem SRD nur so lala zufrieden sind (mechanische Lücken, reduzierung, kein Setting usw.) und es daher durch eigene Sachen, natürlich im Gedenken an den Geist des Originals, ergänzen mögen.
Titel: Re: D&D 5 OGL und DMG
Beitrag von: Ginster am 10.02.2016 | 09:41
Das von Héros et Dragones?
Die haben nämlich unter anderem geschrieben das sie mit dem SRD nur so lala zufrieden sind (mechanische Lücken, reduzierung, kein Setting usw.) und es daher durch eigene Sachen, natürlich im Gedenken an den Geist des Originals, ergänzen mögen.

Fehlendes Setting fände ich überhaupt nicht wild. Die entscheidendere Frage wäre ja, wer den fehlenden Crunch ergänzt, den das SRD nicht bietet (Archetypen, ...). Wenn Héros et Dragons das leistet, dann ist diese Frage vermutlich beantwortet.

Titel: Re: D&D 5 OGL und DMG
Beitrag von: Teylen am 10.02.2016 | 10:48
Fehlendes Setting fände ich überhaupt nicht wild. Die entscheidendere Frage wäre ja, wer den fehlenden Crunch ergänzt, den das SRD nicht bietet (Archetypen, ...). Wenn Héros et Dragons das leistet, dann ist diese Frage vermutlich beantwortet.
Black Edition spricht sowohl davon Crunch zu ergänzen als auch entsprechende ambientigere Beschreibungen zu bieten und schiebt gleich eine sehr grosse, Epochen umspannende, Kampagne mit nach.

http://www.black-book-editions.fr/crowdfunding-30.html
Zitat
Pour qui a étudié le document anglais, le SRD n'est pas assez complet pour tenir la comparaison avec la version officielle du jeu sorti aux USA. Jugez plutôt : pas de création de personnage, une seule variation de classes contre plusieurs dans la version officielle, un seul don proposé (!), un seul trait de background (une nouveauté pourtant très appréciée) et un bestiaire très light sont quelques exemples parmi les plus marquants. Evidemment, il n'y aucun texte d'ambiance, ce qui rend la lecture efficace, mais ne correspond pas à l'idée que nous nous faisons d'un ouvrage de JdR (sans dire que nous allons en rajouter des pages entières non plus, bien évidemment). Nous avons donc décidé de pallier à ces manques avec du matériel de qualité Casus, grâce à l'aide de la rédaction ultra-motivée (qu'on remercie au passage pour leur enthousiasme), dans le respect de l’esprit de cette nouvelle édition du Grand ancien.

Sie machen wohl auch ein reines SRD und erklären dann was sie änderten/ergänzten:
Zitat
Pour les puristes du SRD, une présentation claire dans le design de la maquette permettra de faire la différence entre les règles du SRD "officielles" ou les bonus « french touch » de l’équipe Casus. Le SRD occupera la moitié des textes finaux seulement. Du simple au double.

Alles basierend auf meinem eher schwachen französisch Kenntnissen ^^;
Titel: Re: D&D 5 OGL und DMG
Beitrag von: Tintenteufel am 10.02.2016 | 12:17
Ui, das wär ja schön eine deutsche 5E zu haben! Irgendwie kool fände ich so eine old school Box wie die geplanten von Dungeonesque (http://www.enworld.org/forum/content.php?3149-Dungeonesque-Is-5E-s-Pathfinder-Already-Here#.VrsbcOlSH_W)!!
Titel: Re: D&D 5 OGL und DMG
Beitrag von: Luxferre am 10.02.2016 | 12:20
Ui, das wär ja schön eine deutsche 5E zu haben! Irgendwie kool fände ich so eine old school Box wie die geplanten von Dungeonesque (http://www.enworld.org/forum/content.php?3149-Dungeonesque-Is-5E-s-Pathfinder-Already-Here#.VrsbcOlSH_W)!!

Oh ja, wie wahr  :d

Wobei eine Kampagnenwelt (Athas oder Krynn ftw!) das i-Tüpfelchen wäre.
Titel: Re: D&D 5 OGL und DMG
Beitrag von: Tintenteufel am 10.02.2016 | 14:27
Dann Athas!  :P

Aber das könnte rechtlich schwierig werden, oder?
Titel: Re: D&D 5 OGL und DMG
Beitrag von: Tyloniakles am 10.02.2016 | 14:31
Ulisses soll ja die Rechte an einer populären deutschen Fantasy-Welt besitzen  ~;D
Titel: Re: D&D 5 OGL und DMG
Beitrag von: Tintenteufel am 10.02.2016 | 14:39
Welche genau meinst du? Das... das könnte so oder so die absolute Häresie bedeuten!  ;D
Titel: Re: D&D 5 OGL und DMG
Beitrag von: Tyloniakles am 10.02.2016 | 14:45
"Verliese & Tatzelwürmer", spielt im Jahr 1 Kaiser Reto, I said it first ;)
Titel: Re: D&D 5 OGL und DMG
Beitrag von: Luxferre am 10.02.2016 | 14:49
Nee. Also, nee. Da geht mein Kontinuitätsnazi aber ganz rapide mit mir durch. Echt jetzt. D&D und Aventurien geht einfach nicht. Das wird man ja wohl noch mal sagen dürfen, oder?
Titel: Re: D&D 5 OGL und DMG
Beitrag von: kalgani am 10.02.2016 | 16:10
Dann besser Myranor?
Titel: Re: D&D 5 OGL und DMG
Beitrag von: Luxferre am 10.02.2016 | 16:16
Seattle 2072  >;D
Titel: Re: D&D 5 OGL und DMG
Beitrag von: Teylen am 10.02.2016 | 16:47
Midgard 5E? XD
Titel: Re: D&D 5 OGL und DMG
Beitrag von: kalgani am 10.02.2016 | 16:52
Das Kobold Press Midgard würde ich sofort nehmen ;)
Titel: Re: D&D 5 OGL und DMG
Beitrag von: Tintenteufel am 10.02.2016 | 17:03
Das Kobold Press Midgard würde ich sofort nehmen ;)

 :d
Titel: Re: D&D 5 OGL und DMG
Beitrag von: Raven am 10.02.2016 | 17:11
Als jemand der sich nicht durchs ganze SRD gewühlt hat und noch nicht ganz fertig mit dem durchlesen der D&D5 Büchern ist, gibt es irgendwo eine Aufzählung was alles im SRD NICHT enthalten ist? Ich konnte auf die schnelle im Netz nicht finden. Vor allem was das für Héros & Dragons bedeutet würde mich interessieren, aber Französisch ist nicht so meins ::) (Denn auf deren Seite scheints ja zu stehen, zumindest glaube ich das ;D).
Titel: Re: D&D 5 OGL und DMG
Beitrag von: Rhylthar am 10.02.2016 | 17:21
Es fehlen:

- einige Spells
- Feats
- Sub-Races
- Sub-Classes
- einige Monster
Titel: Re: D&D 5 OGL und DMG
Beitrag von: Raven am 10.02.2016 | 17:33
Danke, genau das wollte ich wissen :). Dann bin ich schon gespannt wie damit in Héros & Dragons umgegangen wird. Die Englischen Bücher wird es dann ja vermutlich auf keinen Fall ersetzen können.
Titel: Re: D&D 5 OGL und DMG
Beitrag von: Wildschweinmama am 10.02.2016 | 19:34
Héros&Dragons wird das SRD komplett vervollständigen damit es eigenständig spielbare Rollenspiel wird. Natürlich wird dabei versucht die Mechaniken beizubehalten, im Rahmen dessen was möglich ist. Die Autoren die dahinter stehen sind aktive Autoren für das dortige sehr beliebte Rollenspiel Magazin "Casus Belli" und sind ebenfalls Autoren von "Chroniques Oubliées" ein anderes hauseigenes System, ein sehr vereinfachtes d20 System das einen leichten Einstieg und einfachere Mechaniken bietet und sich dort großer Beliebtheit erfreut. Dieses Team arbeitet schon an den Verbesserungen die sich somit auf den Regeltechnischen Bereich beziehen aber auch Hintergrundinformationen bieten werden wie zum Beispiel die komplette Charakterkreation, die Erklärungstexte im Spielleiterhandbuch, Beschreibungen der Monster etc. ...
Titel: Re: D&D 5 OGL und DMG
Beitrag von: Teylen am 10.02.2016 | 20:09
Was Wildschweinmama schreibt.

Ansonsten ein Versuch meinerseits den Teil wo sie die Frage beantworten - Zitat oben - zu übersetzen:
"Wer das englische Dokument, das SRD, aufmerksam ließt wird feststellen das es gegenüber der offiziellen Edition des amerikanischen Spiels unvollständig ist. Urteilt selber:
Keine Charaktererstellung, weniger Klassen (Geschenke?) als in der offiziellen Edition, ein Archetyp pro Klasse, eine kleine Anzahl Hintergründe (wenn auch nette Ergänzungen) und ein sehr kleines Bestiarium sind nur die auffälligsten Beispiele. Natürlich gibt es auch keine stimmungsvolle Texte.
Das mag eine effiziente Lektüre ermöglichen, entspricht jedoch nicht unseren Vorstellungen von einem Rollenspielbuch (zumindest ohne die Seiten die wir gedenken zu ergänzen). Wir haben daher beschlossen diese Lücken mit der Hilfe der überaus motivierten Redaktion von Casus (denen wir hiermit nochmal danken möchten) zu schließen. Natürlich im Geiste der neuen Edition des großen Vorgängers.

Für SRD-Puristen werden, die Design-Unterschiede zwischen den offiziellen SRD sowie dem was als "french touch" von Casus hinzugefügt wird übersichtlichen aufbereitet. Das SRD wird nur etwa die Hälfte des endgültigen Text stellen."
(Übersetzung mit Hilfe von G+ und dem was ich an Französisch glaube zu können)
Titel: Re: D&D 5 OGL und DMG
Beitrag von: TeichDragon am 10.02.2016 | 20:12
(Übersetzung mit Hilfe von G+ und dem was ich an Französisch glaube zu können)

Danke schön!  :d
Titel: Re: D&D 5 OGL und DMG
Beitrag von: Rorschachhamster am 10.02.2016 | 22:36
Nee. Also, nee. Da geht mein Kontinuitätsnazi aber ganz rapide mit mir durch. Echt jetzt. D&D und Aventurien geht einfach nicht. Das wird man ja wohl noch mal sagen dürfen, oder?
>;D
Been there, done that...
 >;D

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Titel: Re: D&D 5 OGL und DMG
Beitrag von: TeichDragon am 11.02.2016 | 01:40
Das Kobold Press Midgard würde ich sofort nehmen ;)

Ohhh ja!!!
Ich liebe die Sachen von Kobold Press / Wolfgang Baur.
Und Midgard ist extrem klasse.

Endlich auch ein paar Rassen, die weit vom Standard wie Katzen-/Hunde-/Affen-/Große-Eichhörnchen-Human-Alternativen weggehen. :D
Titel: Re: D&D 5 OGL und DMG
Beitrag von: Greifenklaue am 11.02.2016 | 09:50
Wie war das eigentlich mit der deutschen Übersetzung von Labyrinth Lord? Die basierte auch auf der OGL und hat IIRC die gleichen Termini wie Amigo/F&S benutzt. Hat Mantikore sich damals abgesichert oder war das einfach ein Fall von kein Kläger, kein Richter?
Das wurde ja unabhängig übersetzt von Moritz und einem kleinen Team (u.a. mir), wurde dann als 200er-Auflage auf der RPC verkauft und erst ein Jahr später war es dann bei Mantikore.
Titel: Re: D&D 5 OGL und DMG
Beitrag von: Luxferre am 11.02.2016 | 09:57
Ohhh ja!!!
Ich liebe die Sachen von Kobold Press / Wolfgang Baur.
Und Midgard ist extrem klasse.

Endlich auch ein paar Rassen, die weit vom Standard wie Katzen-/Hunde-/Affen-/Große-Eichhörnchen-Human-Alternativen weggehen. :D

Auf jeden Fall 100 Mal besser, als Dragon Kings  :d
Titel: Re: D&D 5 OGL und DMG
Beitrag von: Rhylthar am 11.02.2016 | 13:41
Da meine Französischkenntnisse sehr eingerostet sind, was genau machen sie?
Habe ich es richtig verstanden, dass es eine Übersetzung der SRD mit eigenen Ergänzungen (Archetypes, etc.) sein wird, also nur das Regelgerüst?

Denn dann ist auch eine deutsche Übersetzung für mich relativ uninteressant, denn die Regeln habe ich (mehrfach) hier und Ergänzungen, so gut sie auch sein mögen, bräuchte ich nicht bzw. hätte sie für wenig Geld/umsonst momentan in der DMGuild.
Titel: Re: D&D 5 OGL und DMG
Beitrag von: Scurlock am 11.02.2016 | 14:53
Da meine Französischkenntnisse sehr eingerostet sind, was genau machen sie?
Habe ich es richtig verstanden, dass es eine Übersetzung der SRD mit eigenen Ergänzungen (Archetypes, etc.) sein wird, also nur das Regelgerüst?

Denn dann ist auch eine deutsche Übersetzung für mich relativ uninteressant, denn die Regeln habe ich (mehrfach) hier und Ergänzungen, so gut sie auch sein mögen, bräuchte ich nicht bzw. hätte sie für wenig Geld/umsonst momentan in der DMGuild.
Naja, eine komplette SRD aus einer Hand, auf die man zu jeder Zeit Zugriff hat, also entweder im Netz oder auch lokal auf Rechner und Pad wäre für mich Gold wert.
Titel: Re: D&D 5 OGL und DMG
Beitrag von: Rhylthar am 11.02.2016 | 15:06
Die englische SRD gibt es doch frei im Netz.  :o
Titel: Re: D&D 5 OGL und DMG
Beitrag von: Scurlock am 11.02.2016 | 16:23
Die englische SRD gibt es doch frei im Netz.  :o
Nur ist die alles andere als komplett...Oder haben sie die Regeln in den letzten Tagen plötzlich um die fehlenden Klassen, Feats, Zauber und Monster ergänzt? Was hilft mir also eine frei verfügbare SRD im Netz, wenn sie die Regeln nur unvollständig abbildet?
Titel: Re: D&D 5 OGL und DMG
Beitrag von: Wildschweinmama am 11.02.2016 | 16:34
Da meine Französischkenntnisse sehr eingerostet sind, was genau machen sie?

Die Franzosen machen:

- Die Übersetzung des SRDs
- Die Ergänzungen der fehlenden Regelbereiche
- Die Erklärungstexte wie zum Beispiel wie man einen Charakter erstellt, wie man ein Abenteuer schreibt, Beschreibungen der Monster etc.
- Ein kleines Mini-Setting
- Eine komplette Kampagne die mit diesem System motorisiert wird
- Einen Abenteuerband mit diesem System
- Einen Spielleiterschirm, Charakterfiles und Würfel

Und noch so kleineren Kram...
Titel: Re: D&D 5 OGL und DMG
Beitrag von: kalgani am 11.02.2016 | 16:35
Was für Klassen fehlen denn im SRD?
Die fehlen nur in den alten Basic Rules!
Titel: Re: D&D 5 OGL und DMG
Beitrag von: Tintenteufel am 11.02.2016 | 16:48
Ich glaube es gibt für jede Klasse bspw. nur einen Archetype...
Titel: Re: D&D 5 OGL und DMG
Beitrag von: Scurlock am 11.02.2016 | 16:48
Was für Klassen fehlen denn im SRD?
Die fehlen nur in den alten Basic Rules!
Die Klassenpfade sind nur rudimentär abgebildet....Für Dich mögen die Klassen im SRD komplett sein, für mich sind sie so unvollständig...
Titel: Re: D&D 5 OGL und DMG
Beitrag von: Rhylthar am 11.02.2016 | 19:16
Nur ist die alles andere als komplett...Oder haben sie die Regeln in den letzten Tagen plötzlich um die fehlenden Klassen, Feats, Zauber und Monster ergänzt? Was hilft mir also eine frei verfügbare SRD im Netz, wenn sie die Regeln nur unvollständig abbildet?
Das werden die Franzosen auch nicht machen (dürfen).
Titel: Re: D&D 5 OGL und DMG
Beitrag von: Ginster am 11.02.2016 | 19:35
Mit der derzeitigen SRD-Politik dürfte es doch eigentlich nicht sehr lange dauern, bis die 5E ihr ganz persönliches "Pathfinder" bekommt.
Titel: Re: D&D 5 OGL und DMG
Beitrag von: Selganor [n/a] am 11.02.2016 | 19:48
Jein...

Im SRD sind ja von den Klassen nur je ein Archetype drin, die anderen 2+ (je nachdem welche sonstigen Zusatzbaende man nimmt) sind kein OGC, koennen also ohne andere Lizenzen nicht verwendet werden.

Wenn man dann ein wirklich "5e kompatibles Pathfinder" haben will muesste man ja erstmal die Luecken zwischen SRD und PHB fuellen.

Oder man geht den ganz anderen Weg (wie es gerade die Franzosen gehen) und baut auf der SRD-Basis was ganz anderes (aber wahrscheinlich anderes "komplettes")
Titel: Re: D&D 5 OGL und DMG
Beitrag von: Ginster am 11.02.2016 | 19:59
Wenn man dann ein wirklich "5e kompatibles Pathfinder" haben will muesste man ja erstmal die Luecken zwischen SRD und PHB fuellen.

Oder man geht den ganz anderen Weg (wie es gerade die Franzosen gehen) und baut auf der SRD-Basis was ganz anderes (aber wahrscheinlich anderes "komplettes")

Genau das meine ich ja damit. Ist denn das 3.X Pathfinder so viel anders? Sind irgendelche der fehlenden Archetypen so "iconic", dass es sie braucht? Ich denke nicht. Was viele wollen sind Optionen. Was die Franzosen gerade machen ist ja ein logischer Schritt aus dem unvollständigen SRD, von dem ich mir nicht sicher bin, ob er so von WotC bis zu Ende gedacht ist.
Titel: Re: D&D 5 OGL und DMG
Beitrag von: Scurlock am 11.02.2016 | 20:24
Das werden die Franzosen auch nicht machen (dürfen).
Sie werden ihren eigenen Stempel aufdrücken. Und wenn dieser gut gemacht ist, ist es mir egal ob nun die SRD von den Wizards ist, von Rogue Comet oder von den Franzosen. Das Grundgerüst stimmt ja, nur ist es wie die Wizards es bisher veröffentlicht haben noch arg lückenhaft. 
Oder wie Ginster zu Recht anmerkt, stellt sich die Frage, ob sich die Wizards mit der löchrigen SRD wirklich einen Gefallen getan haben...
Titel: Re: D&D 5 OGL und DMG
Beitrag von: Rhylthar am 11.02.2016 | 20:38
Sie werden ihren eigenen Stempel aufdrücken. Und wenn dieser gut gemacht ist, ist es mir egal ob nun die SRD von den Wizards ist, von Rogue Comet oder von den Franzosen. Das Grundgerüst stimmt ja, nur ist es wie die Wizards es bisher veröffentlicht haben noch arg lückenhaft. 
Oder wie Ginster zu Recht anmerkt, stellt sich die Frage, ob sich die Wizards mit der löchrigen SRD wirklich einen Gefallen getan haben...
Trotzdem fehlen weiterhin die Feats, Subclasses, etc.

Okay, wenn mir die Originalsachen egal sind...gute Sache.
Wenn ich noch mehr dazu haben will...gute Sache.

Wenn ich aber nach den WotC Rules spuelen will...ist es überflüssig.
Titel: Re: D&D 5 OGL und DMG
Beitrag von: Scurlock am 11.02.2016 | 20:56
Trotzdem fehlen weiterhin die Feats, Subclasses, etc.

Okay, wenn mir die Originalsachen egal sind...gute Sache.
Wenn ich noch mehr dazu haben will...gute Sache.

Wenn ich aber nach den WotC Rules spuelen will...ist es überflüssig.
Sicher, wenn man die Regeln der Wizards 1:1 in die SRD gegossen haben will, dann werden Dungeonesque oder das Regelwerk der Franzosen einem nix bringen. Nur sind die offiziellen Subclasses, Zauber oder auch Feats nun nicht so perfekt designt, dass man sie nicht ergänzen, ändern oder auch nur umformulieren könnte. Unter Umständen könnte dadurch sogar ein besseres Regelwerk oder zumindest eine bessere SRD entstehen. Die Deutungshoheit hätten die Wizards in so einem Fall dann zumindest zum Teil verloren.
Titel: Re: D&D 5 OGL und DMG
Beitrag von: Teylen am 11.02.2016 | 23:38
Das werden die Franzosen auch nicht machen (dürfen).
Nachdem was bisher gezeigt wurde nehme ich an das die Franzosen dort Ergänzungen vornehmen die einerseits durchaus wie erwähnt in der Lage sind "den Geist" der fehlenden Dinge abzubilden. Das heißt eventuell hat es einen etwas anderen Namen, aber die dahinterliegende Mechanik bleibt erhalten. Dort entsprechende Aussagen hinsichtlich copyright zu treffen dürfte schwierig sein, zumal man es dafür beim Lizenznehmer lesen können müßte. Andererseits würde ich dort durchaus zugestehen das sie einige andere coole Ideen haben was sie so ergänzen können.
 
Das heißt es werden wohl deutlichen nicht die Forgotten Realms sein, allerdings meiner Meinung nach durchaus D&D 5E. Das heißt von Aufbau, Struktur und Mechanik. Das heißt wenn man jetzt unbedingt den Feat X im original Wortlaut haben mag, und der es weder in die französische noch die deutsche Fassung schaffte... sollte es nicht so schwer sein sich die zwei, drei Sätze zu übersetzen / es in Abstimmung mit der Gruppe es zu übernehmen?
 
Wobei der Aspekt von etwaigen tatsächlichen Verbesserungen, durchaus auch nicht unattraktiv ist.
Titel: Re: D&D 5 OGL und DMG
Beitrag von: Rhylthar am 11.02.2016 | 23:41
@ Scurlock
Sie bringen ja keine eigene SRD (jedenfalls habe ich nichts davon gelesen, dass sie ihre zusätzlichen Sachen frei veröffentlichen). Sie bringen quasi ein eigenes PHB, DMG, MM, welche es auch als pdf geben wird.

Weiss nur nicht, ob ich dafür 195+ € ausgeben würde.

@ Teylen:
Sicher keine Forgotten Realms, da hat WotC den Daumen drauf mit DMGuild.

Ich sage auch nicht, dass es für diejenigen, die bisher einen Bogen um die 5E gemacht haben aufgrund fehlender Übersetzung, nicht attraktiv sein könnte, ganz im Gegenteil wahrscheinlich.
Für mich persönlich wird es sich zeigen; da ich mittlerweile relativ viel kostenloses Zusatzmaterial auf DMGuild runterladen kann, weiss ich nicht, ob ich zusätzliche Sachen so dringend bräuchte. Zu mal ich fast davon ausgehe, dass auch einige der bekannteren englischen Unternehmen eventuell ihr Material rausbringen werden.
Titel: Re: D&D 5 OGL und DMG
Beitrag von: Wildschweinmama am 11.02.2016 | 23:44
Sie bringen ja keine eigene SRD (jedenfalls habe ich nichts davon gelesen, dass sie ihre zusätzlichen Sachen frei veröffentlichen). Sie bringen quasi ein eigenes PHB, DMG, MM, welche es auch als pdf geben wird.

Weiss nur nicht, ob ich dafür 195+ € ausgeben würde.
In der heutigen News wurde nochmal bestätigt (und nebenbei auch die Deutsche Übersetzung angekündigt): die Übersetzung des SRDs wird auch von den Franzosen an die Community und für andere Verläge freigegeben (sobald die Bücher von H&D erschienen sind). http://www.black-book-editions.fr/crowdfunding.php?id=30&onglet=2&news_id=483

Und um die Grundwerke zu bekommen reicht es eigentlich die Taschenbuchvariante zu nehmen die bei 45€ liegt, die 195€ sind die drei Grundwerke im Vollformat + die Kampagne + der Spielleiterschirm :)
Titel: Re: D&D 5 OGL und DMG
Beitrag von: Rhylthar am 11.02.2016 | 23:52
Wenn mein rudimentäres Französisch mich nicht täuscht, sagen sie auch, dass nur die SRD zur Übersetzung komplett frei verfügbar sein wird (..." mais aucun autre élément du projet Héros & Dragons..."), also ohne ihre neuen Sachen. Oder sehe ich das falsch?

45 €...pffft, wer nimmt denn Taschenbücher? Und dann noch ohne die Kampagne?  ;)
Titel: Re: D&D 5 OGL und DMG
Beitrag von: Teylen am 12.02.2016 | 00:01
Weiss nur nicht, ob ich dafür 195+ € ausgeben würde.
Für 195€ und mehr bekommst du bei Dark Editiones auch mehr als nur PHB, DMG und MM. :)
Sie legen dort noch den SL-Schirm, die Mega-Kampagne drauf sowie die Stretchgoals (4 Poster, Schuber für die Bücher, Szenarioband mit 7 Abenteuer, Würfelset, Musik-Album, vorgefertigte Builds, 56 Karten für den Schurken, üppig viele Karte für die Kampagne sowie einen unterstützenden Leitfaden für diese)

Wenn mein rudimentäres Französisch mich nicht täuscht, sagen sie auch, dass nur die SRD zur Übersetzung komplett frei verfügbar sein wird (..." mais aucun autre élément du projet Héros & Dragons..."), also ohne ihre neuen Sachen. Oder sehe ich das falsch?
Ich würde doch stark hoffen das Ulisses nicht das SRD aus dem französischen übersetzt, das könnten sie einfacher und wohl auch fehlerfreier direkt aus dem Englischen machen, sondern das sie das Fleisch mitnehmen das die Franzosen auf den SRD packen.
 
Den SRD darf sich schließlich jeder nehmen und übersetzen. Das heißt da kann sich einmal Ulisses das holen, Pegasus, Prometheus, meinereiner, meine Postbotin usw. Zumindest in Frankreich ist Black Editiones auch nur einer von zwei Verlagen die es übersetzen.
Titel: Re: D&D 5 OGL und DMG
Beitrag von: Rhylthar am 12.02.2016 | 00:07
Wir reden hier gerade aneinander vorbei.

Bei der SRD geht es um ein Dokument, welches momentan WotC frei zur Verfügung stellt. Das wird es demnächst in Französisch geben und wohl (wobei das noch nicht verkündet wurde) auch in Deutsch.

Ulisses will aber die französischen Bücher übersetzen, die aus der (übersetzten) SRD und zusätzlichen neuen Materialien bestehen werden. Aber diese zusätzlichen neuen Materialien werden eben nicht frei verfügbar sein; ergo: Keine "neue erweiterte" SRD auf Französisch oder Deutsch.
Titel: Re: D&D 5 OGL und DMG
Beitrag von: Wildschweinmama am 12.02.2016 | 00:10
Ja, klar, frei zur Verfügung steht nur das, was es in englischer Fassung schon von WOTC gibt.
Titel: Re: D&D 5 OGL und DMG
Beitrag von: Rhylthar am 12.02.2016 | 00:13
Ja, klar, frei zur Verfügung steht nur das, was es in englischer Fassung schon von WOTC gibt.
Wobei ich gerade sehe (und nichts wirklich verstehe!), dass es ja wohl auch durchaus die Möglichkeit gibt, nur die Kampagne(n) zu bekommen, was für mich die interessantere Variante wäre.
Denn vielleicht springt ja WotC doch noch auf den pdf-Zug auf und die Grundregelwerke kommen in diesem Format raus, dann könnte ich sie, falls ich wollte, als pdf holen.
Titel: Re: D&D 5 OGL und DMG
Beitrag von: Teylen am 12.02.2016 | 00:41
Den Umstand das es die Kampagne separat gibt hätte ich fast genutzt weil die echt lecker aussieht.
Zumal sie weitestgehend mit dem SRD spielbar sein sollte.

Die Ankündigung von Ulisses läßt mich da in der Hoffnung auf eine verständlichere Version aushaaren :)
Ulisses will aber die französischen Bücher übersetzen, die aus der (übersetzten) SRD und zusätzlichen neuen Materialien bestehen werden. Aber diese zusätzlichen neuen Materialien werden eben nicht frei verfügbar sein; ergo: Keine "neue erweiterte" SRD auf Französisch oder Deutsch.
Das stimmt, finde ich allerdings auch verständlich. Das heißt das man nicht sein Spiel / Kampagnenwelt frei herausgibt.
Da greift sich selbst WotC bei der Verwendung der Forgotten Realms mit SRD wohl einen guten Teil respektive wird auch Pugmire da kein eigenes SRD abwerfen.
Titel: Re: D&D 5 OGL und DMG
Beitrag von: Selganor [n/a] am 12.02.2016 | 08:24
Ja, klar, frei zur Verfügung steht nur das, was es in englischer Fassung schon von WOTC gibt.
Hat da mal jemand eine (deutsche oder englische) Quelle dafuer?

Es haengt ja davon ab, wie sie den OGC bei ihren neuen Sachen definieren, wenn die ganzen neuen Archetypes, ... also OGC sind koennen die auch von Anderen problemlos (unter Nutzung der OGL) genutzt werden.

Ich glaube ich sollte meinen "Was ist OGL?"-Artikel aus 3.x-Zeiten nochmal anschauen was davon inzwischen ueberarbeitet gehoert, aber afaik hat sich am Kern der OGL nix nennenswertes geaendert.
Titel: Re: D&D 5 OGL und DMG
Beitrag von: Scorpio am 12.02.2016 | 09:18
Ulisses will aber die französischen Bücher übersetzen, die aus der (übersetzten) SRD und zusätzlichen neuen Materialien bestehen werden. Aber diese zusätzlichen neuen Materialien werden eben nicht frei verfügbar sein; ergo: Keine "neue erweiterte" SRD auf Französisch oder Deutsch.

Das haben wir doch noch gar nicht geklärt oder geschrieben. Daher bitte Vorsicht, da sich so etwas schnell als Fakt verselbstständigen kann.
Titel: Re: D&D 5 OGL und DMG
Beitrag von: Wildschweinmama am 12.02.2016 | 09:33
Wobei ich gerade sehe (und nichts wirklich verstehe!), dass es ja wohl auch durchaus die Möglichkeit gibt, nur die Kampagne(n) zu bekommen, was für mich die interessantere Variante wäre.
Denn vielleicht springt ja WotC doch noch auf den pdf-Zug auf und die Grundregelwerke kommen in diesem Format raus, dann könnte ich sie, falls ich wollte, als pdf holen.
Yep, bei den Franzosen kannst du dir auch einfach nur die Kampagne mit dem Spielleiterschirm holen (oder aber nur die Kamapne alleine, dann ist sie aber für ein anderes hauseigenes System motorisiert). Mal sehen was Ulisses da anbieten wird!
Titel: Re: D&D 5 OGL und DMG
Beitrag von: Rhylthar am 12.02.2016 | 10:12
Das haben wir doch noch gar nicht geklärt oder geschrieben. Daher bitte Vorsicht, da sich so etwas schnell als Fakt verselbstständigen kann.
Wie meinen?

Das ist die Ankündigung:

Zitat
Wir bringen euch das bekannteste Rollenspiel der Welt in seiner 5. Edition! Genauer gesagt werden wir ein Crowdfunding für eine deutsche Version des genialen Héros & Dragons des französischen Verlags Black Books Editions starten, das die neue SRD für das Spiel der Küstenmagier nutzt. Einzelheiten folgen in einigen Wochen, dann stellen wir euch das Spiel auch schon mal genauer vor. Der Start der Kampagne ist aktuell für den April geplant.

Was habt ihr jetzt wie nicht geklärt/geschrieben?
Titel: Re: D&D 5 OGL und DMG
Beitrag von: Ginster am 12.02.2016 | 10:17
Was habt ihr jetzt wie nicht geklärt/geschrieben?

Inwieweit alles "frei verfügbar" sein wird oder eben nicht, steht nirgends und wird sich wohl noch zeigen.
Titel: Re: D&D 5 OGL und DMG
Beitrag von: Rhylthar am 12.02.2016 | 10:18
Die Franzosen haben doch schon gesagt, dass sie die erweiterten Inhalte nicht frei zur Verfügung stellen.  :o
Titel: Re: D&D 5 OGL und DMG
Beitrag von: Selganor [n/a] am 12.02.2016 | 10:22
Das bezieht sich wohl auf deine "Aussage"

Ulisses will aber die französischen Bücher übersetzen, die aus der (übersetzten) SRD und zusätzlichen neuen Materialien bestehen werden. Aber diese zusätzlichen neuen Materialien werden eben nicht frei verfügbar sein; ergo: Keine "neue erweiterte" SRD auf Französisch oder Deutsch.

Hast du mal eine Quelle fuer den fett markierten Teil deiner Behauptung aus dem bisher (von Ulisses o.a.) veroeffentlichten Aussagen?

Die Franzosen haben doch schon gesagt, dass sie die erweiterten Inhalte nicht frei zur Verfügung stellen.  :o
Quelle?
Titel: Re: D&D 5 OGL und DMG
Beitrag von: Rhylthar am 12.02.2016 | 10:24
Scroll doch hoch, habe ich eine Seite vorher zitiert und wurde von Wildschweinmama bestätigt.
Titel: Re: D&D 5 OGL und DMG
Beitrag von: Selganor [n/a] am 12.02.2016 | 10:35
Also keine konkrete Quelle.

Soweit ich den Crowdfunding-Text von Black Book (http://www.black-book-editions.fr/crowdfunding-30.html) (mittels Google Translate) verstanden habe konnte ich da NICHTS zu irgendwelchen Aussagen betreffs der freien Verfuegbarkeit der zusaetzlichen Inhalte lesen koennen.

Kannst du da nochmal GENAU zitieren wo du rausgelesen hast, dass die nicht frei sein werden?

Immer dran denken... Die Uebersetzung basiert auf der OGL und aller OGC den sie verwenden muss dadurch auch OGC bleiben und je nachdem wie sie ihren PI definieren kann noch durchaus mehr OGC dazukommen.
(Ja, ich weiss... das waren jetzt einige Abk., aber wer nicht weiss was die bedeuten hat die OGL vermutlich eh' nicht verstanden ;) )
Titel: Re: D&D 5 OGL und DMG
Beitrag von: Teylen am 12.02.2016 | 10:43
Ich bin sehr sicher das Spiele wie Pugmire die ebenfalls auf dem SRD von D&D 5E aufsetzen das Endresultat (Mechaniken, Setting) nicht freiverfügbar machen / freigeben.

Die Übersetzung des SRD ist natürlich noch hnter der Lizenz und das SRD bleibt frei. Allerdings nur das.
Ansonsten hat Rhylthar doch die Passage zitiert in der konkret erwähnt wurde das, unbenommen was Ulisses verhandelt und dann ggf. selber anbietet, seitens der Franzosen keine Freigabe der eigenen Inhalte erfolgt. (Weil ich auf dem Tablett tippe kann ich sie schlecht C&Pen)
Titel: Re: D&D 5 OGL und DMG
Beitrag von: Ginster am 12.02.2016 | 10:47
Ich glaube, es geht um diesen Text:

Zitat
La traduction française pour tous

Comme vous le savez, la traduction du SRD par nos équipes sera mise à disposition de toute la communauté (fans comme professionnels). Nos traducteurs signeront un contrat pour les rares éditeurs qui demandent à être rassurés juridiquement.

Pour préciser, les éditeurs qui en feront la demande obtiendront le droit d'utiliser notre traduction du SRD, mais aucun autre élément du projet Héros & Dragons, pour une durée de cinq ans à tacite reconduction, à compter de la livraison des fichiers qui aura lieu au moment où notre traduction sera finalisée et deviendra publique, c'est à dire à la livraison en boutique de Héros & Dragons, aux alentours d'octobre 2016. Il est impensable, par respect pour nos clients, particuliers et boutiques qui ont acheté notre projet et donc notre traduction, que quiconque ait accès à cette traduction avant eux.

Nous en profitons pour remercier notre équipe au nom de toute la communauté ! Il va de soit qu'ils travaillent actuellement à proposer le meilleur glossaire possible pour que tous les joueurs français bénéficient d'une traduction de grande qualité

http://www.black-book-editions.fr/crowdfunding.php?id=30&onglet=2&news_id=483

Mhm, kann man durchaus so verstehen. Ganz sicher bin ich mir aber nicht.
Titel: Re: D&D 5 OGL und DMG
Beitrag von: Selganor [n/a] am 12.02.2016 | 10:55
Was ich aus Google Translate rauslese (ja, ich weiss... keine so sonderlich zuverlaessige Quelle, aber ich arbeite in letzter Zeit so oft damit, dass ich glaube langsam zu wissen wie das "tickt") ist:
- Andere Verlage (gemeint sind damit wohl andere franzoesische Verlage) kriegen Zugriff auf die franzoesische SRD-Uebersetzung waehrend die noch uebersetzt wird.
- Sie duerfen aber wohl vor der Veroeffentlichung von Black Book (die fuer Oktober 2016 geplant scheint) nix selbst vorher rausbringen zu duerfen, da BB das Erstveroeffentlichungsrecht wohl fuer sich beibehalten wollen
- Andere Verlage kriegen auch nur Zugriff aufs SRD und nicht fuer anderen H&D-Content

Da Ulisses ja wohl eine Uebersetzung von H&D geplant hat haben sie wohl einen anderen Vertrag mit BB, da sie ja (logischerweise) Zugriff auf anderen H&D-Content kriegen.

Ich kann aus diesen Infos noch immer keinerlei Angaben ueber oeffentlich zugaengliches franzoesisches SRD bzw. sonstigen H&D-Content (evtl. in "SRD-XXL" ;) ) rauslesen.
Titel: Re: D&D 5 OGL und DMG
Beitrag von: Teylen am 12.02.2016 | 11:02
Andere, französische Verlage, konkret Agate (Esteren) arbeiten gerade parallel an einer Übersetzung des SRD (minus dem H&D part):
http://fr.ulule.com/dragons-5e/
Titel: Re: D&D 5 OGL und DMG
Beitrag von: Wildschweinmama am 12.02.2016 | 11:06
Zitat
La traduction française pour tous

Comme vous le savez, la traduction du SRD par nos équipes sera mise à disposition de toute la communauté (fans comme professionnels). Nos traducteurs signeront un contrat pour les rares éditeurs qui demandent à être rassurés juridiquement.

Pour préciser, les éditeurs qui en feront la demande obtiendront le droit d'utiliser notre traduction du SRD, mais aucun autre élément du projet Héros & Dragons, pour une durée de cinq ans à tacite reconduction, à compter de la livraison des fichiers qui aura lieu au moment où notre traduction sera finalisée et deviendra publique, c'est à dire à la livraison en boutique de Héros & Dragons, aux alentours d'octobre 2016. Il est impensable, par respect pour nos clients, particuliers et boutiques qui ont acheté notre projet et donc notre traduction, que quiconque ait accès à cette traduction avant eux.

"Die französische Übersetzung für Alle

Wie ihr wisst wird unsere Übersetzung des SRDs der ganzen Community zur Verfügung gestellt werden (sowohl für Fans als auch für professionelle). Unsere Übersetzer werden einen Vertrag unterzeichenen, der den wenigen Verlägen die dies wünschen, Sicherheit bietet.

Genauer gesagt, die Verläge die darum beten bekommen die Erlaubnis unsere Übersetzung des SRDs zu nutzen, aber kein anderes Element des Héros&Dragons-Projektes, mit einer verlängerbaren Laufzeit von fünf Jahren, ab Datum der aushändigung der Übersetzungsdaten. Diese wird zu dem Zeitpunkt stattfinden an dem unsere Übersetzung öffentlich wird, das heißt mit Lieferung von H&D, circa Oktober 2016. Es wäre undenkbar, aus Respekt gegenüber unseren Kunden (private sowie geschäftliche) die unser Produkt vorfinanziert haben, dass irgendjemand vor ihnen Zugriff auf unsere Übersetzung bekommt. "
Titel: Re: D&D 5 OGL und DMG
Beitrag von: Selganor [n/a] am 12.02.2016 | 11:25
Daraus lese ich, dass es vor Oktober 2016 keinen oeffentlichen Zugriff auf SRD-Uebersetzung geben wird. (Wie es danach aussieht wird nicht gesagt, ausser der 5 Jahres-Angabe aus der ich aber auch nicht schlau werde was das genau bedeuten soll)

Der erste Satz deutet aber auf eine "fuer die ganze Community" zugaengliche (ob jetzt noch mit zusaetzlichem Vertrag oder wie auch immer wird nicht gesagt) Uebersetzung des SRD hin.

Ob und wie die "neuen" Teile von H&D oeffentlich (bzw. frei) zugaenglich sein werden kann ich diesem Abschnitt nicht entnehmen, ausser einem "momentan wohl erstmal nicht so einfach" (also mehr als einfach nur zu fragen muss wohl schon sein - und das scheint Ulisses erstmal gemacht zu haben)
Titel: Re: D&D 5 OGL und DMG
Beitrag von: Wildschweinmama am 12.02.2016 | 11:44
Da die Franzosen die Übersetzung von Ulisses auch angekündigt haben, klingt das für mich eher nach einer echten Partnerschaft, also mit Nachfrage ;)

Aber die Franzosen stipulieren schon eindeutig, dass die "neuen" Teile eben nicht frei und für jeden zur Verfügung stehen werden. Was aber nicht heißt, dass sich das nicht noch ändert oder das Ulisses da nicht anders mit umgehen wird...