Ja, wir sollten diese Frage von Leuten aus Nicht-christentümlichen Kulturen beantworten lassen. Wenn man sich Animes anschaut, gibt es einfach viel unterhaltsamere Interpretationen von christlicher Ikonographie und Personal.
Wahr Jesus ein Vampir ? das meiste was er an wunder vollbrachtet hat lässt sich ja mit Disziplinen erklären.Wenn Du unbedingt eine sehr bekannte Persönlichkeit mit mystischer Heilsverklärung haben willst, dann nimm den Staufer Kaiser Friedrich II (stupor mundi).
Wenn Du unbedingt eine sehr bekannte Persönlichkeit mit mystischer Heilsverklärung haben willst, dann nimm den Staufer Kaiser Friedrich II (stupor mundi).
Da schreit seine gesamte Mythosbildung um seinen Tod geradezu nach Vampir.
Ist er auch. Prinz von Frankfurt. Siehe: Die Stadt, das Blut und der Tot.Ich finde da Friedrich Barbarossa. Das ist der Opa.
Wurde das nicht in der Grails Covenant Trilogy (http://images.google.de/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fwww.drivethrurpg.com%2Fimages%2F1%2F3706-thumb140.jpg&imgrefurl=http%3A%2F%2Fwww.drivethrurpg.com%2Fproduct%2F3706%2FGrails-Covenant-Trilogy-Complete%3Fit%3D1&h=241&w=140&tbnid=E6j-35EVXZEg8M%3A&docid=_83J6RVbFSw3UM&ei=ka_BV7ebKIbCgAbP8KwY&tbm=isch&client=firefox-b&iact=rc&uact=3&dur=1218&page=0&start=0&ndsp=71&ved=0ahUKEwj3p-HJ8uHOAhUGIcAKHU84CwMQMwgkKAQwBA&bih=920&biw=1920) geklärt - hab die mal vor ~20 Jahren gelesen, aber imho kam das da ziemlich indirekt auf n Punkt?Habe ich nicht gelesen. Geht es da um Friedrich II oder haben sie da auch wieder nur seinen Opa genutzt?
Ich finde da Friedrich Barbarossa. Das ist der Opa.
Ich meine schon Friedrich II. Also seinen Enkel und dem eigentlichen Typ, der wiederkommen soll, wenn das Reich zu Grunde geht usw.
BTW. ich hätte mich stark gewundert wieso gerade ein Sizilianer dem das deutsche Königreich doch ziemlich am Allerwertesten vorbei ging, plötzlich Prinz in Frankfurt sein sollte. ;)
Mannheim vielleicht, aber Frankfurt?
Ah, wieder verwechselt. Arbeite mich gerade durch Vanished Kingdoms von Norman Davies, da bekommt man stellenweise die Friedrichs nur so um die ohren geschlagen ;)Tja. Deutschland und seine Friedriche. Wird glaube ich nur noch von Konrad oder Heinrich in der Häufigkeit geschlagen. ;)
Tja. Deutschland und seine Friedriche. Wird glaube ich nur noch von Konrad oder Heinrich in der Häufigkeit geschlagen. ;)Wilhelm und Otto nicht vergessen...
Wilhelm und Otto nicht vergessen...
damals waren Dünn Blütiege aber er selten .
Ja, wir sollten diese Frage von Leuten aus Nicht-christentümlichen Kulturen beantworten lassen. Wenn man sich Animes anschaut, gibt es einfach viel unterhaltsamere Interpretationen von christlicher Ikonographie und Personal.Bei all meiner Abneigung gegen das Christentum: Ich liebe es, was Animes daraus machen ☺ (zumindest das meiste ☺).
Ich halte das ebenfalls für ziemlich respektlos gegenüber jenen die Glauben.Darum schert sich, wenn es um Andere geht, die christliche Geschichtenerzählung allerdings wenig. Ich sage nur bocksbeiniger Teufel. Und Geschichten über böse Hexen werden auch fröhlich erzählt (trifft die Wicca), nicht zu vergessen Geschichten über Pharaonen, usw. Also warum sollte Jesus ausgenommen sein?
Die Frage ist irrelevant. Selbst wenn Jesus ein Vampir war - jetzt thront er zur rechten Gottes. Es besteht also keine Möglichkeit, sich mit ihm über sein Leben als Vampir auszutauschen.Aber wir reden bei der World of Darkness schon von einem fiktiven Setting mit Vampiren, Wehrwölfen, Magiern, Feen, Mumien und Golems usw, richtig?
Darum schert sich, wenn es um Andere geht, die christliche Geschichtenerzählung allerdings wenig.
"Der hat aber angefangen!" ::)Nö, ich finde nur, Christen sollten sich darüber nicht aufregen ☺
Darum schert sich, wenn es um Andere geht, die christliche Geschichtenerzählung allerdings wenig.
Aber wir reden bei der World of Darkness schon von einem fiktiven Setting mit Vampiren, Wehrwölfen, Magiern, Feen, Mumien und Golems usw, richtig?
Viel spannender fände ich es, wenn er von einem Vampir vom Kreuz geholt und verwandelt wurde, weil besagter Vampir ihm eine ganze Weile zuvor gefolgt ist und einer seiner brennensten Verehrer wurde, der den Gedanken nicht erträgt, ihn sterben zu lassen. Dann hast du auch wieder die gesamte Komponente des Personal Horrors drin und vielleicht sogar die Möglichkeit, dir Gedanken zu machen, was mit einem Jesus geschieht, der bereit war, zu seinem Vater aufzusteigen, nachdem er das ultimative Opfer für die Menschheit geleistet hat und dem diese, finale Gnade letztlich verwehrt wird.
Man sollte beachten das ich kein Christ bin. Ich finde nur, man sollte einen gewissen respekt vor dem Glauben anderer haben.
Gläubige trinken das Blut und essen das Fleisch des Gründers. Zumindest das Trinken würde sehr gut zu einer von Vampiren gegründeten Religion passen. Letzteres eher zu (nicht-WoD-)Ghulen.
Man sollte beachten das ich kein Christ bin. Ich finde nur, man sollte einen gewissen respekt vor dem Glauben anderer haben.Also ich bin getauft, Christ und habe u.a. auch einen Abschluss in Theologie und es ist mir sowas von Wayne, ob in einer fremden Runde oder meiner eigenen Jesus ein Vampir, Magier oder Außerirdischer ist. Es ist ja auch nicht so, als sei es unüblich, aus Jesus oder anderen religiösen Motiven "etwas anderes" zu machen. War Jesus im Jesus-Video nicht ein Zeitreisender? Es gibt einen richtig guten Chris de Burgh Song, in dem Jesus als Außerirdischer dargestellt wird (A Spaceman came travelling). Dann fällt mir noch die Bibel nach Biff ein. Es gibt sicherlich noch etliche Beispiele mehr, gerade wenn man in den Bereich Film und Serie geht (Jesus in Family Guy, Ultra Jesus und und und). Respekt schön und gut, aber ich denke in einer emanzipierten, aufgeklärten Gesellschaft sollte man damit umgehen können und solche literarischen Verfremdungen von Aussagen über den Glauben, die Religion oder Personen der Religion differenzieren können. Außerdem sind Christen ja nun auch keine Minderheit, die zumindest hierzulande besonderen Schutz benötigt (in anderen Ländern kann sich das natürlich wandelen). Zudem ist Jesus irgendwie auch... Pop-Kultur. Die Thematisierung von Jesus in so einer Sache muss sich ja gar nicht auf den Jesus-Jesus beziehen, sondern auf das Jesus-Bild wie es anderswo referenziert wird.
Natürlich hast du den Horror nur, wenn du auch festlegst, daß ihm diese Gnade wegen so eines Kinkerlitzchens wie "upps, ich bin jetzt ein Vampir" verwehrt wird. Muß ja nicht zwingend sein -- vielleicht gehört eine kurze Vampirphase einfach auch nur zum göttlichen Plan. :)
Das ist sehr gut gesagt, Infernal Teddy. Dieses ständige "Die Christen machen aber auch.../Haben aber auch gemacht...", das man wirklich jedes Mal in solchen Diskussionen zu hören kriegt, geht mir immer wahnsinnig auf die Nerven. Also das Christentum ist nun wirklich eine differenzierte Religion. Es gibt ja nun wirklich nicht mehr die Christen. Ebensowenig wie die Muslime oder die Buddhisten. Und im Übrigen auch nicht die Atheisten.Mich nervt es, wenn Religion eine Sonderstellung vor anderen Geschichten eingeräumt bekommt. Hätte irgendwer ein Problem damit, wenn Bismarck ein Vampir wäre oder die nordische Sagenwelt mit Werwölfen besetzt würde? Ja, mit Sicherheit gäbe es Leute, für die das komisch wäre. Ich würde es als SL respektieren, wenn jemand in meiner Runde Probleme damit hätte (und würde es dann nicht thematisieren). Wenn in meiner Rune ein riesiger Bismarck-Fan wäre, würde ich Bismarck nicht qua SL-Dekret zum Bluttrinker machen.
Aber aus Respekt vor Leuten, die meine Geschichten nicht lesen müssen, auf eine spannende Wendung in meinen privaten Runden zu verzichten finde ich falsch. Und im doch größtenteils persönlichen Austausch hier im Forum auf Spekulationen darüber zu verzichten auch (etwas anderes wäre es, wenn ich das auf Hauswände schreiben würde, so dass Leute es nicht einfach ignorieren können, sondern jeden Tag wieder darauf gestoßen werden).
Du hättest ein Problem damit, hexenverbrennende Kreuzzügler zu beleidigen? Chapeau, du musst ein unerschütterlicher Gentleman sein"Wie nennt man einen Schwarzen mit einem Gewehr?"
Du hättest ein Problem damit, hexenverbrennende Kreuzzügler zu beleidigen?
Hätte irgendwer ein Problem damit, wenn Bismarck ein Vampir wäre oder die nordische Sagenwelt mit Werwölfen besetzt würde? Ja, mit Sicherheit gäbe es Leute, für die das komisch wäre. Ich würde es als SL respektieren, wenn jemand in meiner Runde Probleme damit hätte (und würde es dann nicht thematisieren). Wenn in meiner Rune ein riesiger Bismarck-Fan wäre, würde ich Bismarck nicht qua SL-Dekret zum Bluttrinker machen.Wraith Spieler hätten eines, laut Wraith: The Great War ist Bismarck der Anacreon von Berlin da seine Furcht, dass die Nation die er mit aufgebaut hat, außeinanderbrechen könnte ihn im Diesseits gelassen hat.
Na, wenn Kain schon ein Vampir ist...
Dann war Jesus vermutlich ein Engel... Oder Dämon... oder.... Koalabär.
Jesus war ein Koalabär, der nach der Sintflut den Weg von der Arche nach Australien nicht gefunden und die Zeit statt dessen genutzt hat, sprechen zu lernen und sich als Mensch zu verkleiden! ~;D