Thema: Warum und wie ich Sicherheitstools am Tisch benutze

[unicum]

Vieleicht noch etwas zu Sicherheitstools auf Cons,... mag also ein teilsegment des eigentlichen Themas sein.

Ich sehe da zum einen auch den Aushang am schwarzen Brett als Sicherheitstool.

Dort kann ich als SL reinschreiben "Ich biete für 4 Spieler ein Abenteuer des Systemes 'Horror - Blood & Gore' an" Tisch 666 in Raum 6 beginn 18:00 vorraussichtliches Ende 24:00 oder später. In dem Abenteuer geht es um Jack the Ripper in New York. Vorgefertigte Figuren Stufe 3. Folgend 4 Zeilen Teastertext..."

Zumindest erwarte ich dann das die Leute die an meinem Spieltsich erscheinen gelesen haben was ich draufgeschrieben habe.

Ich dachte anfangs das ist zumindest einen Teil "meiner SL Seite" der Session 0 abdeckt und gegebenenfalls Leute die sich schon vor diesen Teasertext angetriggert fühlen erst garnicht an den Tisch kommen. (das mag jezt ausschliessend wirken und ist es wohl ggf auch, aber auf der anderen Seite würde ich auch Leute ausschliessen die auf der anderen Seite des Spektrums aus dem Rahmen fallen, etwa wenn ich das Abenteuer "Auf der Blumenwiese" mit dem System "Verzauberter Pinker Einhornwald im Friede Freude Eierkuchenland" anbieten würde und da dann als erstes nach den Waffen fragen,...)

Leider muss ich aber auch da sagen das die Pisastudie mit der Leseschwäche (und wenn es doch nur das wäre) auch hier oft genug durchschlägt. "Ist das hier Raum 8?" "Ich kann nur bis 22:00 dann fängt eine andere Runde an wo ich mitspielen will,..." "Kann ich eine eigene Figur spielen? (Hat nur dreimal soviel EP wie deine vorgefertigten,...)" "Wir sind zu zweit und spielen nur zusammen, geht das in ordnung wenn wir uns den lezten platz 'teilen?'"

Kommt dann schlussendlich zu dem Punkt das man vor dem Spiel nochmal sich aussprechen muss.

Zumindest das "getriggert" werden - ist auf meinen Conrunden bisher noch nie passiert (oder es war so gut versteckt das ich es nicht bemerkt habe, ich bin ja schliesslich kein übermensch). Insofern gehe ich schon davon aus das mein Sicherheitskonzept nicht völlig Banane ist (und ja ich spiele gerne mit Horrorelementen im Fantasybereich, was ich dann ggf auch eben draufschreibe - ein jack the Ripper Szenario in einer fantasywelt hab ich etwa in meinem Portfolio an Conabenteuern - aber ich leite auch ab und an mal sowas wie "Teenagers from outer Space").

Aber die anderen Aussetzer da rollen sich mir immer wieder die Zähennägel hoch.

[Darius der Duellant]

Beeindruckend dass du bei solchen... Anfragen... dann noch den Willen aufbringst einen weiteren Schritt auf die Leute zuzugehen.
Mir wäre da die grundsätzlich Erwartete Eigenleistung nicht im hinreichenden Maße vorhanden gewesen.

[unicum]

Beeindruckend dass du bei solchen... Anfragen... dann noch den Willen aufbringst einen weiteren Schritt auf die Leute zuzugehen.
Mir wäre da die grundsätzlich Erwartete Eigenleistung nicht im hinreichenden Maße vorhanden gewesen.

Ich mache gerne einen Schritt auf die "Leuten" zu, auch wenn es nur sein mag ihnen den Weg zur Tür zu weisen. (Mag auch ein sicherheitstool sein "Spiel nicht mit Idioten" (*))

Was wäre denn die alternative? Das ich mich als SL aufrege und ärgere? Hat niemand was davon, ich nicht und erst recht nicht die anderen Spieler die alles "richtig" gemacht haben (was immer noch die überwältigende mehrheit ist (#)).

Bei der Masse an Cons auf die ich ging/gehe, passiert das dann doch eher selten. Aber jedes mal wenn es passiert ist es immer etwas das starke Verwirrung in mir auslöst. Da muss ich nicht mal SL sein, ich sehe ja auch was andere Spielende da als an Vorstellungen am Spiel mit sich rumschleppen.

(*) Im übrigen führe ich eine schwarze Liste mit Leuten mit denen ich nicht 'mehr' spielen will. (Das mag auch ein Sicherheitstool sein) Aber auch da bin ich in der Regel Mensch genug um nach einiger Zeit da nochmal jemand eine zweite Chance zu geben,... (Ich hab es leztes Jahr wieder fast berreut)

(#) Was mich zu den Punkt bringt das man viele Sicherheitstools die meiste Zeit gar nicht braucht, aber wie oft braucht man den Sicherheitsgurt im Auto? Ich fahre doch recht viel und gebraucht hatte ich den glaube ich genau 1x und selbst da denke ich wäre es ohne auch nicht wirklich lebensbedrohlich gewesen. Würde nicht auf die Idee kommen nur weil ich etwas extrem selten brauche es als völlig unwichtig anzusehen.

[Darius der Duellant]

Keine Ahnung, ne "passt für alles" Alternative könnte ich dir auch nicht liefern.
Prinzipiell würde ich aber dann vermutlich das drumherum an den Befindlichkeiten der Spieler ausrichten die die Beschreibung gelesen haben. Andere dürfen dann auch mitspielen, aber mögen sich dann mit Wünschen die vorher kommuniziertem Gegenläufig sind etwas zurückhalten.

[Issi]

Edit.
Den Exit-Knopf oder (X Card whatever) würde ich dann am ehesten zücken, wenn ich spürbar nicht die einzige am Tisch bin, der es zuviel wird. Aber vielleicht die einzige, die es schafft auf den Knopf zu drücken.

(Ala - die SL findet es toll, der Rest nicht)

[JollyOrc]

Issi: Dieser Thread ist NICHT dazu da, zu diskutieren, ob dieses oder jene Sicherheitstool generell sinnvoll ist, sondern NUR dazu, aufzuschreiben, welche Werkzeuge man tatsächlich warum und wie benutzt.

Ich als Threadersteller bitte Dich, den oberen Teil Deines Kommentars rauszunehmen.

[haste nicht gesehen]

Was mir immer noch nicht einleuchtet:
Angenommen ich sitze in einer Horror Runde, und merke ich bin die einzige Person am Tisch, der es gerade zuviel wird.
Alle anderen scheinen es zu mögen.
Wäre es da nicht plausibler, ich lasse die anderen weiter spielen, und gehe für einen Moment raus?
Können mich ja wieder reinholen, wenn die Szene vorbei ist.

Es gibt da die sog. "Open Door Policy" als Safety Tool, das ist im Grunde genau das. Jeder darf jederzeit einfach den Raum verlassen. Es werden keine Fragen gestellt und auch der Grund ist egal.

[schneeland]

Nachdem wir den anderen Thread wegen wiederholter Eskalation geschlossen haben und es auch dem Wunsch des Threaderstellers entspricht, hier bitte wirklich nur über die Sicherheits-/Kommunikationswerkzeuge berichten, die Ihr auch selbst verwendet oder verwendet habt.

[haste nicht gesehen]

Tatsächlich nutze ich das auch. Hat nur noch nie jemand aktiv angewendet.

[Niniane]

Mit Leuten, die ich nicht oder nicht gut kenne, spiele ich mit folgenden Safetytools:

- Lines & Veils. Lassen sich online super über ein geteiltes Dokument abfragen und es muss auch niemand sagen, was und wie angespielt werden muss. In Runden, wo wir uns schon ein bisschen kennen, sprechen wir aber auch manchmal darüber. Aber das ist auch kein Muss.
In unserer Supernatural-Runde hatten wir ein eigenes Dokument mit "Tabus", damit die anderen SLs und Mitspielenden wussten, was nicht angespielt werden soll bzw. wo die SL vorher kurz Bescheid sagt oder es abschwächt/anpasst.
- Open Door Policy. Es kann immer passieren, dass man das Spiel doof findet, Kopfweh bekommt oder was weiß ich. Ich habe bisher noch nie erlebt, dass eine Person ohne Erklärung aufgestanden ist, aber es wird kommuniziert, dass man ohne Rückmeldung gehen darf.
- X-Karte. Habe ich einmal benutzt bisher (und im Nachhinein wäre da ein Script Change sinnvoller gewesen). Aber ich finde es gerade bei Oneshots mit unbekannten und wenig bekannten Personen wichtig, so etwas zu haben.
- Script Change. Da die Erklärung schon immer recht lange dauert, wäre das etwas für längere Runden, aber ich mag die Idee, dass man die Inhalte nicht einfach rausnimmt (was auch geht), sondern einfach "zurückspult" und die Szene noch einmal aufbaut.

Achja, und wer mich mal in Streams gesehen habe, ich trage eigentlich immer ein Safetytools-T-Shirt

[Issi]

Es gibt da die sog. "Open Door Policy" als Safety Tool, das ist im Grunde genau das. Jeder darf jederzeit einfach den Raum verlassen. Es werden keine Fragen gestellt und auch der Grund ist egal.

Ah okay !

@
JollyOrc
Gemacht.
(Der gelöschte Teil hat mir bei  der "Wie" Findung geholfen. - wusste nicht, dass das auch ein Tool ist)

[KapitänOffensichtlich]

Wenn einem der Verlauf von einer Diskussion (nach mehreren Anläufen und Seitensträngen) nicht passt, dann macht man noch ne Bude auf und schließt die böse Gegenmeinung einfach aus. Ein klassischer JollyOrc 

[schneeland]

Wenn einem der Verlauf von einer Diskussion (nach mehreren Anläufen und Seitensträngen) nicht passt, dann macht man noch ne Bude auf und schließt die böse Gegenmeinung einfach aus. Ein klassischer JollyOrc 

Wenn man das Gefühl hat, dass das einzige, was einem zu einem Thread einfällt, ein persönlicher Angriff ist - einmal tief durchatmen und dann einfach sein lassen. Widerspricht nicht nur der Hausordnung, sondern macht auch nie irgendwas besser.

[ArneBab]

Ich habe Lines & Veils nie ihren Namen nach genutzt, aber die Frage „sollen wir abblenden?“ gehört zum Standardrepertoire.

Es benannt zu haben dürfte aber das Vertrauen erhöhen, dass sich Leute wirklich darauf verlassen können. Benannte Muster bilden, auf die wir uns stützen können.

X-Karte nutzen wir keine, aber zumindest ich versuche immer alle im Blick zu halten. So wie ich als SL darauf achte, dass alle nach Möglichkeit genug Spielzeit haben, achte ich darauf, ob sich alle wohlfühlen, und frage nach, wenn ich Zweifel habe. Und ich wurde auch schon gefragt, ob es OK ist. Wobei wir dann eher einfach die Zeit zurückdrehen und die Situation anders spielen. So wie wir das bei Verständnisfehlern oder Regelfehlern auch machen.

[Miles]

Ich verwende Lines & Veils, X-Karte und Open Door, das alles je nach Kontext mehr oder weniger explizit.

Bei mir hängt es sehr von meinem Mitspielenden ab, wie ich die Techniken einbringe und erkläre.
Bei Cons gehe ich davon aus, dass die Leute am Tisch die Begriffe kennen und frage daher kurz
ob sie klar sind und erkläre nochmal kurz.

Letztens habe ich auf einer Brettspielmesse Kennenlernrunden für P&P angeboten. Da kamen
Leute vorbei, die kannten diese Art von spielen kaum. Die Spanne der Bekanntheit war hier enorm,
von "Wir haben daheim auch ne D&D-Runde" über "Habs bisher nur in Streams gesehen aber noch
nie ausprobiert" bis hin zu "Ah, ist das das Ding aus Stranger Things" war alles dabei.

Vor allem in Runden für die Rollenspiel eine komplett neue Erfahrung war habe ich es vermieden
die Techniken konkret zu benennen. Sogar den Begriff "Sicherheitstools" habe ich vermieden.
Ich wollte es vermeiden Assoziationen zu wecken, es würde sich jetzt um ein "gefährliches" Spiel
handeln.

Anstatt dessen habe ich es sehr allgemein eingeleitet, z.B: "Wir spielen hier ein Spiel, in dem wir gemeinsam
eine Geschichte erstellen und erleben werden. Da wir jetzt noch gar nicht wissen wo die Geschichte genau
hin geht, gibt es Dinge oder Themen, die ihr nicht in der Geschichte drin haben wollt? Gibt es Sachen
die wir zwar ansprechen können aber nicht weiter ins Detail gehen? Ich schreib das mal hier auf den
Zettel, dann sehen wir das. [Reaktionen abwarten, meistens kam da "ähh nichts.."] Alles klar,
ich lass das mal hier liegen, könnt ihr gerne jederzeit Dinge nachreichen, oder wenn ihr merkt das
wird jetzt zu dolle, könnt ihr das auch jederzeit sagen, Stop reicht oder diese Karte zeigen [X-Karte hinleg]."

Hat eigentlich immer gut funktioniert, d.h. ich hatte nicht das Gefühl, dass die Leute verschreckt waren dadurch.
Im ersten Moment gab es zwar schon ein "Oh, aha, hmmmm" aber das ist dann schnell verflogen und
ich hatte nicht das Gefühl, dass die Leute dadurch gehemmt sind.

[postkarte]

Eine Mechanik, die mein Wohlbefinden am Tisch deutlich erhöht und die vom OP wohl als Sicherheitstool bezeichnet werden würde, ist für mich die Baseline, wie sie Pathfinder 2 definiert. Dort wird in groben Zügen gesagt, welche Handlungen Spielercharaktere nicht machen sollen und welche Rollenspielsituationen zum Beispiel von der SL nicht ausgeschmückt werden. https://2e.aonprd.com/Rules.aspx?ID=488

Wo ist der Unterschied zwischen der Baseline und Lines and Veils? Die Baseline betrifft alle Personen, die Pathfinder 2 spielen wollen. Die hat Regelstatus, was ja gerade bei Dingen wie organisierten Spielen in der Pathfinder Society sehr viel Sinn ergibt. Wann immer sich jemand hinsetzt, um Pathfinder 2 zu spielen, kann er oder sie davon ausgehen, dass die Baseline gilt, sonst spielt man eben etwas anderes, dass nur die Pathfinder 2 Regeln nutzt. Per Definition nutzen also alle, die Pathfinder 2 spielen, diese Mechanik.