Autor Thema: [Diskussion] Gibt's auf "The Forge" eigentlich noch was anderes?  (Gelesen 7316 mal)

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Re: Gibt's auf "The Forge" eigentlich noch was anderes?
« Antwort #25 am: 27.07.2004 | 17:10 »
@Teclador:
sollten Bsp. für eher traditionelle Spiele sein.


Wenn jemand in einer Rollenspieldiskussion von "credibility" redet, dann gehe ich als unvoreingenommener Zuhörer davon aus, dass er Glaubwürdigkeit / Glaubhaftigkeit im Sinne von Nachvollziehbarkeit, Plausibilität, meint. Wenn aber jemand das auf The Forge sagt, will er damit ausdrücken, dass die "glaubwürdige" Aussage Teil des "Shared Imagined Space" wird. Das ist allein anhand des ursprünglichen Wortsinns schlichtweg nicht nachvollziehbar.
Sorry Mylord, aber der Wortsinn ist "The quality, capability, or power to elicit belief" (nach dicitionary.com. ähnlich Webster und OALD). Wenn im Rahmen des Gesprächs klar ist, dass die Dinge im SiS* nicht real sind, dann sollte es nicht schwer sein zu begreifen, dass hier die "quality, capability, or power" gemeint ist, die es einem Spieler erlaubt, die anderen dazu zu bringen, seinen/ihren Beitrag zum SiS zu "glauben", d.h. so zu tun als wäre er real. Nachvollziehbarkeit ist eine Möglichkeit diese "Fähigkeit" zu erwerben, aber nicht die einzige. Rohe (soziale) Gewalt kann auch ausreichen**. Deswegen kommt Nachvollziehbarkeit in der Definition auch nicht vor (auch nicht in Webster oder OALD).

Mit anderen Worten: Du bist kein unvoreingenommener Zuhörer; das Wort hat nicht die Bedeutung die es Deiner Meinung nach haben müsste. Du hast an dieser Stelle kein Problem mit dem Forge-Jargon sondern mit der englischen Sprache, dein Konzept von credibility ist zu spezifisch.

*shared imaginary space (gemeinsamer/geteilter fiktiver Bereich)
** unter anderem deswegen verwendet man auf the Forge "credibility". Wer die soziale Rangordnung unter den Spielern klar anführt muss sich weniger um Nachvollziehbarkeit kümmern. Wir kennen doch alle die Haltung derzufolge der SL ein deus ex machina (klarer Plausibilitätbruch) zusteht, wenn er/sie es für angebracht hält. Ein andere Bsp. wäre die Freundin des SL, die auch mit Dingen durchkommt, die bei niemandem sonst erfolgreich wären, oder der Typ der stinkebeleidigt ist, wenn was nicht klappt, und dem man um des lieben Friedens willen nachgibt.

Offline Lord Verminaard

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Re: Gibt's auf "The Forge" eigentlich noch was anderes?
« Antwort #26 am: 27.07.2004 | 17:30 »
@ montag: Ich bin mir ziemlich sicher, dass das kein Sprachproblem ist. Credibility ist exakt synonym mit Glaubwürdigkeit (von Personen) bzw. Glaubhaftigkeit (von Aussagen). Die Definition von dictionary.com ist doch sehr gut. Aber egal, es war ja auch nur ein Beispiel, um zu zeigen, dass die Jungs (und Mädels) nicht so einfach zu verstehen sind, wenn sie erstmal loslegen. Jedenfalls ist das Glossar von Ron Edwards ein ziemlich harter Brocken (obwohl erfreulich knapp und klar formuliert).

Und auch im Indie-RPG-Design muss ich schon kurz schlucken, wenn allein auf der ersten Seite des Channels zwei Leute "eine Prämisse für ihr neues Rollenspiel suchen" bzw. sich fragen, ob sie "die Prämisse zu eng gewählt haben." Ich kann mich des Eindrucks nicht erwehren, dass dort, jedenfalls von einigen Usern, bestimmte Modelle zum Dogma erhoben werden. Trotzdem geistern ein paar sehr interessante Ideen dort herum. Was ich bisher so gesehen habe, war meistens nur was für eine oder ein paar Sitzungen, aber das ist ja auch völlig okay. Ist jedenfalls schön zu sehen, dass dort auch produktiv viel zustande gebracht wird.
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Offline Fredi der Elch

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Re: Gibt's auf "The Forge" eigentlich noch was anderes?
« Antwort #27 am: 27.07.2004 | 17:50 »
Und auch im Indie-RPG-Design muss ich schon kurz schlucken, wenn allein auf der ersten Seite des Channels zwei Leute "eine Prämisse für ihr neues Rollenspiel suchen" bzw. sich fragen, ob sie "die Prämisse zu eng gewählt haben." Ich kann mich des Eindrucks nicht erwehren, dass dort, jedenfalls von einigen Usern, bestimmte Modelle zum Dogma erhoben werden.
Ich verstehe dein ganzens Problem nicht. Einerseits hat GNS in deinen Augen keine Anwendung. Andererseits ist es schlecht, wenn sie angewandt wird. Einerseits willst du neue Konzepte. Andererseits ist es Dogma, wenn jemand versucht ein neues Konzept zu entwickeln. Also für mich sieht das eher nach Forge-Skeptizismus um seiner Selbst willen als nach begründeter Kritik aus. Kritik ist gut, aber begründet müsste sie sein. Und "2 Leute machen was Neues! Oh mein GOTT!!" ist keine begründete Kritik.

Und btw: da machen 2 Leute ein RPG auf der Basis einer Prämisse. 2 von... 10? 20? Also ich finde das weder schlimm noch Dogma, wenn ein paar Leute versuchen gute Ideen auch umzusetzen.
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Offline Lord Verminaard

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Re: Gibt's auf "The Forge" eigentlich noch was anderes?
« Antwort #28 am: 27.07.2004 | 18:14 »
Ich verspüre nicht die geringste Lust, das weiter auszudiskutieren. Wenn ihr möchtet, sage ich nie wieder etwas gegen eure kostbare Forge. Es ist keine Böswilligkeit, ich kann dort einfach nur keine halbe Stunde lesen ohne irgendwann in permanentes Kopfschütteln zu verfallen. Trotzdem bin ich überzeugt, dass sie auch das ein oder andere Rollenspiel hervorbringt, das mir gefallen würde. Oder mich jedenfalls inspirieren kann. An den fertigen Produkten bin ich ja durchaus interessiert. Und deshalb, aus keinem anderen Grund, habe ich diesen Thread eröffnet.
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Offline Fredi der Elch

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Re: Gibt's auf "The Forge" eigentlich noch was anderes?
« Antwort #29 am: 28.07.2004 | 09:42 »
Es ist keine Böswilligkeit, ich kann dort einfach nur keine halbe Stunde lesen ohne irgendwann in permanentes Kopfschütteln zu verfallen.
Geht mir hier im GroFaFo ähnlich. Besonders wenn die letzten 7 Posts wieder alle "Wörterkette 4" sind und ich mir denke: "Das kann doch alles nicht wahr sein, das Ding heißt FANTASY Forum... gna!"...  ::) naja, so hat jedes Forum so sein Eigenarten, man muss sie nur zu nehmen wissen.

Zitat
An den fertigen Produkten bin ich ja durchaus interessiert.
Also wenns mal wieder was gibt, was Dir gefallen könnte, sage ich bescheid.

Btw: Kennst Du Wushu? Wenn Du das magst, könnte Scarlet Wake (im Playtest) was für Dich sein. Wenn nicht... eher nicht. :)
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Zitat von: 1of3
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So sehr mich auch der spezifische Forge-Slang irritieren kann , aber Leute , die Calvinball als feststehenden Ausdruck übernommen haben , können nicht grundverkehrt sein  ;D
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Offline Lord Verminaard

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OMG ist das alles lange her! *rofl* Danke für diese Thread-Nekromantie. Ach, meine rebellischen Tage. :D
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Offline Dr.Boomslang

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Jaja, Vermi der alte Theoriemuffel! Hat sich doch nichts geändert ;D

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Ich vermisse dieses Theoriegeplänkel richtig  ::)
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Dem Manne kann geholfen werden!
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Da gibts viele neue Spiele und ansosnten auch ne menge gute neue Spiele kommen immer noch heraus auf dem Indie-Vertriebskanal in Amerika.
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Offline Doc Letterwood

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Barbaren ist immer noch in der Beta Phase und Western City ist fast fertig.

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Offline Timo

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Offline Jens

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Die Seite geht hier gar nicht mehr... wobei mich in Sachen "coole Spiele" eher die Einträge hier im Diary of Sessions interessieren - da merkt man ein bisschen schon, wie das Spielgefühl ist und welche Probleme sich auftun können. Damals mein Einstieg in PtA war auch quasi das Diary über die deutsch-rumänische Co-Produktion einer Dark Fantasy Serie ;)