Thema: [3.5] Druide in Tiergestalt - Fortpflanzungsfähig?

[YY]

Im Zweifel passiert immer etwas INTERESSANTES.
Wenn du in einer Fantasie-Welt in ein Kaninchenloch trittst, kommst du in eine gleichzeitig erschreckende und faszinierende Parallelwelt.

In der Realität brichst du dir höchstens den Fuß.

Ach was, Fantasiewelt.

Alice hat die ganze Scheiße im Krankenhaus unter Morphiumeinfluss zusammenhalluziniert, eben WEIL sie sich den Fuß gebrochen hat  

[ErikErikson]

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Also die Zellen sind weniger spezialisiert. Jede Zelle besitzt ein verstärktes Cytoskelett und Reinigungsfunktion. Es stellt sich die Frage, wie sich die Zellen miteinander verbinden, so dass eine stabile Struktur entsteht.Vielleicht mit mehreren übereinanderliegenden Schichten. Ich bin mir bloss nicht sicher, wie dann die Blutzirkulation funktioniert. Gehirn würde dann praktisch innerhalb des Körpers unverändert bleiben?  

[Tudor the Traveller]

Ein Druide kann sich auch in einen Baum verwandeln. Da wirts mit biologischen Zusammenhängen ganz mau... Es ist halt Magie und Magie kann ALLES. Die unterliegt nicht mal der Energieerhaltung...

[Alice Crocodile Coltrane]

Ach was, Fantasiewelt.

Alice hat die ganze Scheiße im Krankenhaus unter Morphiumeinfluss zusammenhalluziniert, eben WEIL sie sich den Fuß gebrochen hat  

Öhm... nur um was klarzustellen: Es handelt sich hier um Alice Liddell!

[SeelenJägerTee]

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Also die Zellen sind weniger spezialisiert.

Nein. Nicht zwangsläufig.

Jede Zelle besitzt ein verstärktes Cytoskelett [...]

Nein in meinem Beispiel nur die die ein "skelettähnliches Gebilde" aufbauen würden.

[...]und Reinigungsfunktion

Lass das mit der Reinigungsfunktion mal weg, die gibt es SO nicht in Körperzellen, das ist etwas komplexer.

Es stellt sich die Frage, wie sich die Zellen miteinander verbinden, so dass eine stabile Struktur entsteht.

Zell-Zell-Kontakte. Tight-Junction ähnliche Sachen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Zellkontakt

Aber ich bezweifle eben, dass dadurch etwas entstehen kann was annähernd so stabil ist wie ein echter Knochen.

Vielleicht mit mehreren übereinanderliegenden Schichten. Ich bin mir bloss nicht sicher, wie dann die Blutzirkulation funktioniert. Gehirn würde dann praktisch innerhalb des Körpers unverändert bleiben?

Gehirn muss unverändert bleiben. Du kannst das nicht einfach auflösen und neu aufbauen. - Da würde ich hoch Wetten, aber man kann das halt experimentell so schlecht testen.

Blut würde durch Lagunen im Körper umgewälzt. Bei ner ganzen Reihe Tiere ist das so, ich weiß nur nimmer bei welchen. Ich meine es sind z.B. Kraken, aber da kann ich mich auch echt vertun.

[Edwin]

Und wie immer stelt sich heraus, dass man im  möglichst keine Beispiele machen sollte.

Das hält ja keiner aus.

Ich brauch erst mal meine tägliche Dosis Morphium.

[Shao-Mo]

Prinzipiell am letzten Spielabend sollte die Gruppe zwei Räuberbande hochnehmen. Da sie etwas unterbesetzt waren, hat der Druide ein paar Fledermäuse und große Fledermäuse "rekrutieren" können. Ein Magier von denen hat sie aber (bis auf eine) weg gebruzelt.

Jetzt hat der Druide natürlich die totalen Gewissensbisse und Schuldgefühle... also, wie baut man die Population wieder auf? Die überlebende Fledermaus ist weiblich ... daher meine Frage.

Und was ist wenn er nach Jahren wiederkommt ... sind dann so Wer-Fledermäuse drauß geworden ... oder sind die Fledermäuse intelligen und gehen dann auf die Suche nach "papa"  ... bietet natürlich interessante, wenn auch ungewollte Ansätze... oder man macht sich einfach nur zu viel Gedanken ^^

[Pesttanz]

Da es wohl keine offizielle Aussage zu der Frage gibt, entscheide doch selber. Nimm die Option die für dich richtig erscheint. Hier denkt eh jeder anders, wie es scheint. (Bezüglich der Frage)

[Robert]

Hat eigentlich schon jemand das "Book of Erotic Fantasy" befragt?
Gibt ja zu jedem Sch**** ein Quellenbuch für D20(oder für GURPS, aber das gehört nicht hierher^^).

Ansonsten: Immerhin sind Fledermäuse Säugetiere, wie die meisten Spielercharaktere.
Wenn also ein formgewandelter Drache(= Reptil) Halbdrachen produzieren kann, dann geht das sicher auch bei einem Druiden in Wildshape.

@ Shao-Mo:
Beschwörungszauber hat der Druide nicht in Erwägung gezogen?
(Gut, die Zeit ist bei Summons wahrscheinlich etwas zu kurz. Aber wofür gibt es Persistant Spell?)

Vielleicht hat dein Druide ja auch eine neue(= bisher noch nicht in deiner Kampagne verwendete) Spezies erschaffen?
Guck dir mal die Nycter(IIRC Monstermanual III) an, wenn dir Wer-Fledermäuse zu abgedroschen sind.

[Der Nârr]

Regeltechnisch hätte ich vermutet, dass sich ein Druide in Wild Shape nicht fortpflanzen kann. Entscheidend finde ich da den letzten Satz der Alternate Form-Beschreibung: The creature is effectively camouflaged as a creature of its new form [...] Meiner Meinung nach nimmt man zwar eine Tiergestalt an, verwandelt sich aber nicht wirklich in ein Tier. Hierzu verweise ich auch auf einen Online-Artikel hierzu, in dem steht: The creature's body might look and feel a little different, but it's still the same creature. (Quelle: http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/rg/20060502a)

Ich würde einem Wild-Shape-Druiden daher keine Zeugungsfähigkeit zusprechen. Analog gilt dies auch für Druidinnen.

[Alice Crocodile Coltrane]

Also handelt es sich um Illusionszauber und nicht um Verwandlungszauber.

[Drantos]

Wie krank muss man denn sein, um eine Fledermaus bumsen zu wollen?

Obwohl, vielleicht ist ja Batman so entstanden 


cu Drantos

[Der Nârr]

Also handelt es sich um Illusionszauber und nicht um Verwandlungszauber.

Doch, ich denke schon, dass es eine echte Verwandlung ist. Nur verwandelt man sich nicht in eine Fledermaus, sondern schrumpft ein wenig, lässt sich Flügel wachsen etc. bis man aussieht, wie eine Fledermaus - bleibt dabei aber "in echt" Mensch. Naja, so stelle ich mir das vor.

Unabhängig davon... kann man natürlich immer noch das machen, was einem am ehesten in den Kram passt. Man spielt ja immerhin in einer Fantasy-Welt. Vielleicht sind ja Menschen und Tiere sowieso untereinander zeugungsfähig .

[Robert]

@Hamf:
Du hast uns keine Stelle gezeigt, wo Wizards auf die Fortpflanzungsfähigkeit von magisch transformierten Wesen mit anderen Spezies eingeht.
Mal ganz davon ab, das ich auch wenn Du so eine Textstelle findest machen würde, was mir grade in den Plot passt

@ Alice:
Eine Verwandlung ist es immer noch, wenn man das ganze Dokument liest, in dem erwähnt wird das Alternate Form unter Hellsicht als "Aura mittelstarker Transmutation" sichtbar ist.

@ Drantos:
Fledermäuse sind noch harmlos, bei anderen D&D-Kreaturen frage ich mich weitaus mehr, wie die entstanden sein sollen...
Und Batman ist ein Externar, ich würde auf Inevitable(= Lawful Outsider) + irgendwas von der Schattenebene tippen
(Rein regeltechnisch: Axiomatic Dark Creature [hier Rasse einfügen, Human wäre Werktreue. Githzerai wäre Powergaming ] Psychic Warrior/ Ranger/ Slayer?)

Nachtrag, Hamf hat gepostet, während ich getippt habe :
Würde ich auch, aber das lässt immer noch außer Acht, ob eine beliebige SC-Rasse mit der Fledermaus Nachkommen zeugen könnte. Wissen(Natur):

Rolled 1d20 : 5, total 5

[Alice Crocodile Coltrane]

Uh... wär nicht die Verwandlung meiner Wahl.

[ErikErikson]

Was wäre die?

[Alice Crocodile Coltrane]

Was wäre die?

Welche? Die die ich nicht wählen würde oder jene welche ich wählen würde? 

[Belan]

Wie ist das denn mit Doppelgängern und Zeugungsfähigkeit in beliebiger Gestalt (ausser mit nem anderen Doppelgänger)? Gibts da statistische Erhebungen?
Bei Shapeshiftern ist es ja auch so, dass sie zwar durch umformung ihrer Körpermasse die Gestalt eines anderen Wesens annehmen, aber dennoch Shapeshifter bleiben. Für mich logisch bestrachtet ist damit eine sexuelle Kombinierbarkeit nicht gegeben, es sei denn sie besteht auch schon vor der Verwandlung.

Durch den Einfluß von Magie würde ich persönlich auch keine (irdisch-)naturwissenschaftlichen Erklärungsversuche ansetzen.
Magie verändert die bekannten naturwissenschaftlichen Konstanten zu sehr.

[Toshi]

Jetzt hat der Druide natürlich die totalen Gewissensbisse und Schuldgefühle... also, wie baut man die Population wieder auf? Die überlebende Fledermaus ist weiblich ... daher meine Frage.

Warum nicht einfach ein paar der gebruzelten Fledermäuse wiederbeleben?
Am besten Wiedergeburt... Ach ne, dann hast du das Problem ja wieder... 

[Robert]

@Belan:
IIRC steht irgendwo(bei der Rasse Changeling aka Mensch/Doppelgänger-Halbblut vielleicht?), das Doppelgänger in männlicher Form zeugungsfähig sind und in weiblicher Form schwanger werden können. Schwangere Doppelgänger können ihre Form nicht mehr wechseln, ohne den Nachwuchs zu verlieren.

@ Toshi:
Reincarnate kostet, außerdem ist der Zauber Grad 4 und das Ziel darf auf einer W100-Tabelle seine neue Rasse auswürfeln.

[Toshi]

und das Ziel darf auf einer W100-Tabelle seine neue Rasse auswürfeln.

Ach ne, dann hast du das Problem ja wieder...

Wir haben so mal einen Halbling NSC wiedergeholt. Irgendwie schien er nicht so glückliich zu sein, er war Ork oder Halb-Ork geworden... 

[Belan]

@Belan:
IIRC steht irgendwo(bei der Rasse Changeling aka Mensch/Doppelgänger-Halbblut vielleicht?), das Doppelgänger in männlicher Form zeugungsfähig sind und in weiblicher Form schwanger werden können. Schwangere Doppelgänger können ihre Form nicht mehr wechseln, ohne den Nachwuchs zu verlieren.

Dann würde ich diese Regelung auch für Druiden in Tiergestalt übernehmen. Wobei eine anderweitige Anwendung aufgrund Plot oder was auch immer natürlich Vorrang hat und im Zweifelsfall eben eine Ausnahme von der Regel ist.