Thema: Zurück aus der Hölle

[Spencer]

Angenommen die Hölle würde ihre Sünder nach und nach wieder "ausspucken", was würde euch dazu einfallen?

Einfache Zombies sind mir dafür zu abgelutscht.

Also dachte ich an ganz normale Menschen in einer Gestalt ihres früheren Lebens und grob auch mit ihrem früheren Wissen.

Ich habe mir so überlegt, dass diese zum Teil noch vom Teufel fremdgesteuert sind (bei relevanten NSCs Willenskraftprobe ob es so ist oder nicht).

Vollkommen traumatisiert von den Qualen der Hölle tauchen sie an irgendwelchen Stelle der Erde wieder auf und versuchen entweder sich zurecht zu finden (falls eigener Wille) oder mehr oder weniger fremdgesteuert Unheil zu verbreitet.
Das gefährliche ist wohl, dass man sie kaum von normalen Menschen unterscheiden kann (ähnlich Replikanten aus Blade Runner?) und der Teufel seehr gerissen ist.
Im Laufe der Kampagne könnte es bei Spielern schwere Paranoia auslösen, da sie nicht wissen wer um sie herum nun noch ein "echter" Mensch ist.

Wie könnte dieses Unterscheidungsmerkmal sein?
Ich dachte an leichte körperliche Abnormitäten wie zuviele Zähne im Gebiss, fehlender Bauchnabel, o.ä.
Fällt euch da noch was ein (muss nicht unbedingt körperlich sein!)?

Selbst verstorbene SCs könnten so wieder auftauchen (falls sie böse genug waren um in die Hölle zu kommen ).

Sagt mal einfach alles was euch dazu einfällt. Danke!

[Erdgeist]

Da die ehemaligen Insassen der Hölle ja bereits mal verstorben sind, "fehlt" ihnen ein Teil ihrer Seele. Die Lücke wurde mit einem Dämon gefühlt, was zu entsprechenden Verhaltensänderungen führt. Sie können menschliche Gesellschaft und Nähe nicht mehr so wahrnehmen wie früher.

[Teylen]

Sagt mal einfach alles was euch dazu einfällt. Danke!

Spontan Supernatural.
Man stirbt, kommt in die Hoelle, wird wahnsinnig gefoltert, und darf dann als schwarze Russwolke raus und Menschen besetzen um dort zu machen was man will [Dank der Folter und Korrumption durch die Boesen idR. negative Dinge].

Erkennungsmerkmal ist das ihre Augen Schwarz werden wenn sie daemonische / Hoellenkraefte anwenden, sie es wollen oder sie sich aufregen.

[Chaos]

Angenommen die Hölle würde ihre Sünder nach und nach wieder "ausspucken", was würde euch dazu einfallen?

Einfache Zombies sind mir dafür zu abgelutscht.

Also dachte ich an ganz normale Menschen in einer Gestalt ihres früheren Lebens und grob auch mit ihrem früheren Wissen.

Ich habe mir so überlegt, dass diese zum Teil noch vom Teufel fremdgesteuert sind (bei relevanten NSCs Willenskraftprobe ob es so ist oder nicht).

Vollkommen traumatisiert von den Qualen der Hölle tauchen sie an irgendwelchen Stelle der Erde wieder auf und versuchen entweder sich zurecht zu finden (falls eigener Wille) oder mehr oder weniger fremdgesteuert Unheil zu verbreitet.
Das gefährliche ist wohl, dass man sie kaum von normalen Menschen unterscheiden kann (ähnlich Replikanten aus Blade Runner?) und der Teufel seehr gerissen ist.
Im Laufe der Kampagne könnte es bei Spielern schwere Paranoia auslösen, da sie nicht wissen wer um sie herum nun noch ein "echter" Mensch ist.

Wie könnte dieses Unterscheidungsmerkmal sein?
Ich dachte an leichte körperliche Abnormitäten wie zuviele Zähne im Gebiss, fehlender Bauchnabel, o.ä.
Fällt euch da noch was ein (muss nicht unbedingt körperlich sein!)?

Selbst verstorbene SCs könnten so wieder auftauchen (falls sie böse genug waren um in die Hölle zu kommen ).

Sagt mal einfach alles was euch dazu einfällt. Danke!

Vielleicht haben sie kein oder ein etwas verändertes Spiegelbild bzw tauchen oder gar nicht verändert auf Fotos und Film auf?

Vielleicht reagieren Tiere (insbesondere Hunde und Katzen) komisch, wenn sie in der Nähe sind? (gut... ist auch schon ein wenig ausgelutscht)

Vielleicht können oder wollen sie geweihten Boden nicht betreten, und/oder Weihwasser, heilige Symbole etc sind schmerzhaft und/oder schädlich für sie?

Vielleicht haben sie irgendwelche anderen Tabus (können z.B. keine Wohnung betreten, ohne eingeladen zu sein) oder Zwänge (müssen z.B. versuchen, jede Frage zu beantworten, die man ihnen stellt)?

[Heretic]

Deadlands liefert da eine sehr interessante Inspiration zu, schau dir mal "Harrowed" an, evtl. kannst du da was für dich rausziehen...

Und dann gab es da noch einen Spruch:
"Marines don't die, they go to hell to regroup."

Also ich stell mir das ziemlich gruselig vor, wenn ein Platoon von verdammten Marines während eines Wüstensturms im Irak oder Afghanisten direkt aus der Hölle zurück käme, natürlich mit voller Ausrüstung und allem Wissen, etc.
und evtl. wissen sie garnicht, dass sie untot und/oder verflucht/verdammt sind.

[El God]

Wenn du Zweifel säen willst, dann sollte es jedenfalls ein Merkmal sein, dass nicht ohne weiteres nur durch Beobachtung zu prüfen ist. Eventuell eine besondere Eigenschaft des Blutes oder sowas.

[Alice Crocodile Coltrane]

Uh, Dämonen mit Posttraumatischer Belastungsstörung...

[killedcat]

Spontan fällt mir die Serie "Reaper" dazu ein: ein Junge erfährt an seinem 21. Geburtstag, dass seine Eltern seine Seele an den Teufel verkauft haben. Dieser verlangt von ihm, entflohene Seelen aus der Hölle wieder einzufangen. In dieser Serie sind die meisten aus der Hölle entflohenen Seelen an Rache interessiert oder gehen der Beschäftigung nach, die sie in die Hölle gebracht hat.

Sie haben außerdem übernatürlche Kräfte, die an ihren Sünden oder Verbrechen angelehnt sind, oder einfach etwas typisches von Ihnen war. Einer war über- und über mit Tattoos übersät. So konnte er aus seinem Stacheldraht-Tattoo echten Stacheldraht ziehen und aus seinen Feuer-Tattoos Feuer ziehen. Ein eitles Ex-Model veräzte ihre Konkurrentinen und kam dafür in die Hölle: sie konnte Säure schleudern. Sam, der Reaper, hat dagegen keine Kräfte: nur ein "Gefäß", mit dem er die Seelen einsammeln kann.

Ich mag die Serie und empfehle, sie zu sehen, obwohl sie mitten in der zweiten Staffel abgesetzt wurde.

[SeelenJägerTee]

Flashgame 

[Heretic]

Spontan fällt mir die Serie "Reaper" dazu ein: ein Junge erfährt an seinem 21. Geburtstag, dass seine Eltern seine Seele an den Teufel verkauft haben.

Öh, was für ein schlecht ausgedachter Plot. Der hat ja Logiklücken, da kann ja jeder die Prämisse aushebeln...

[Whisper666]

Die Serie ist cool, das Flashgame allerdings auch. Hab alle drei Teile durchgespielt
Und der Plot der Serie ist komplexer, das war nur ein grober Überblick.

[Ende]

Andere Richtung: Die Hölle stellt tatsächlich einen Ort dar, wo Seelen Sterblicher mal ordentlich zurechtgeknetet werden.
Kommen die zurück, sind sie so Pawlow'sch auf ein Verbreiten von Verständigung, Harmonie und Einigkeit mit dem Kosmos konditioniert, weil sie das hyperkrasse Gegenteil je bereits erfahren haben, dass sie sich in unserer "normalen" (?) Realität mit ihren Gegensätzen, Begehrlichkeiten und Alltagsfaschismen gar nicht mehr einzufinden wissen.
Sie WISSEN, dass es etwas, kosmisch gesehen, besseres gibt, können es den übrigen Sterblichen jedoch nicht näherbringen.
Vielleicht nicht zuletzt deshalb, weil eben diese spüren (Bauchgefühl, Nackenhaare, Spider-senses...), dass ihr Gegenüber an einem Ort elementarer Abgründigkeit gewesen ist, ohne sofort ein passendes Gedankenmuster zur Erfassung dieses Zustandes greifbar zu haben.

Insofern im wahrsten Sinne geläuterte, aber letztendlich kosmisch entwurzelte, Individuen, die unser Mitleid wahrlich verdient hätten, wenn es sie denn gäbe...

[Tigerbunny]

Die Rückkehrer könnte man auch in drei Gruppen einteilen: Jene, die nun Vergebung suchen; Jene, Emporkömmlinge waren und zurückwollen(Deine Fremdgesteuerten vielleicht?) und zuletzt Jene, die jetzt lieber hier bleiben wollen.

[killedcat]

Öh, was für ein schlecht ausgedachter Plot. Der hat ja Logiklücken, da kann ja jeder die Prämisse aushebeln...

Das ist das sinnloseste Argument für den Verriss einer humorigen Fantasy-Serie, das ich je gelesen habe.  

[Heretic]

Das ist das sinnloseste Argument für den Verriss einer humorigen Fantasy-Serie, das ich je gelesen habe. 

Weil die Erklärung in sich unplausibel ist, und von keinem Christen erdacht worden sein kann, denn der wüsste, dass man nicht verkaufen kann, was einem nicht gehört.

[Spencer]

Waren schon gute Vorschläge dabei, danke an euch.
Wenn euch noch was einfällt, nur her damit

@Flashgame: lol  
Ist echt garnicht so weit von der Idee mit den "Reincarnis"

[Whisp]

Uh, Dämonen mit Posttraumatischer Belastungsstörung...

UND geladener Wumme!

[killedcat]

Weil die Erklärung in sich unplausibel ist, und von keinem Christen erdacht worden sein kann, denn der wüsste, dass man nicht verkaufen kann, was einem nicht gehört.

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Darauf gibt es mehrere mögliche Antworten.

1. Aus der Story heraus:
Zu komisch: genau diese Frage wird in der Serie auch gestellt. Der Autor muss wohl doch Christ sein, denn auch Sam und Co stellen genau das fest.

2. Religiös
Ich war selbst lange genug Christ um zu wissen, dass das ganze Christentum eine Aneinanderreihung von Widersprüchen ist. Da ist alles möglich: Ablassbriefe, die Erfindung des Teufels, der so in der Bibel gar nicht vorkommt, die Aussortierung apokrypher Schriften anhand von Gusto... Anhand der Bibel lässt sich alles und nichts begründen.

3. Faktisch, und dies ist meine bevorzugte Antwort
Dies ist eine Story. Die können jederzeit Apokryphen aus dem Hut ziehen, Verträge zwischen Gott und dem Teufel erfinden oder die Lösung dem Zuschauer als Mysterium überlassen, ohne dass ein größeres Storyloch entsteht als die Bibel ohnehin schon aufweist.

[Dragon]

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Darauf gibt es mehrere mögliche Antworten.

1. Aus der Story heraus:
Zu komisch: genau diese Frage wird in der Serie auch gestellt. Der Autor muss wohl doch Christ sein, denn auch Sam und Co stellen genau das fest.

2. Religiös
Ich war selbst lange genug Christ um zu wissen, dass das ganze Christentum eine Aneinanderreihung von Widersprüchen ist. Da ist alles möglich: Ablassbriefe, die Erfindung des Teufels, der so in der Bibel gar nicht vorkommt, die Aussortierung apokrypher Schriften anhand von Gusto... Anhand der Bibel lässt sich alles und nichts begründen.

3. Faktisch, und dies ist meine bevorzugte Antwort
Dies ist eine Story. Die können jederzeit Apokryphen aus dem Hut ziehen, Verträge zwischen Gott und dem Teufel erfinden oder die Lösung dem Zuschauer als Mysterium überlassen, ohne dass ein größeres Storyloch entsteht als die Bibel ohnehin schon aufweist.

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Wir müssen jetzt nicht wirklich darüber reden das der Kerl mit der roten Haut, den Hufen und den Hörnern in seiner Flammengruft genauso ein Konsumprodukt ist wie der Weihnachtsmann, oder?! Das wird dann nämlich ziemlich off topic.. mal abgesehen davon das solche Glaubensdiskussionen immer sehr lange dauern, niemanden wirklich vom Gegenteil überzeugen und sich am Ende immer im Kreis drehen

Die Sache mit dem Bauchnabel find ich irgendwie toll
Ne im Ernst, wie dezent das Zeichen sein soll, liegt natürlich darin begraben wie das Spielgefühl sein soll. Wenn wirklich paranoia aufkommen soll, dann sollte das erste Anzeichen wirklich wirklich ganz dezent und nicht sicher sein.
Wie z.B. ein schlechtes Gefühl das "Jäger" oder "Wissende" in Gegenwart von Rückkehrern haben und das sie als einzige deuten können (anderen Menschen sind diese Leute vielleicht einfach nur unsympathisch). Aber das ist natürlich nur ein Indiz, dem man weiter nachgehen muss wenn man 100% sicher sein will. Da könnten sich dann z.B. Verhaltensauffälligkeiten häufen (isst z.B. rohes Fleisch, beobachtet eine bestimmte Art von Opfer, wie z.B. Frauen, Kinder, dicke, dünne... usw.)