Thema: Sind meine Rassen balanciert?

[Mann mit Ukulele]

Hi zusammen,

ich bin mir nicht ganz sicher, ob die Rassen alle auf +2 sind. Würde da einer von den Experten bitte mal drübersehen?
Hat außerdem noch jemand irgendwelche Meinungen oder Änderungsvorschläge zu den Rassen?

Danke & liebe Grüße
EDIT: Rassen vergessen -.-

(Menschen
Vielseitig – Erhalten ein freies Talent bei der Erschaffung) Die dürften wohl auf +2 sein. ^^

Elfen
Unbeugsam – Starten mit Willenskraft W6
Natürliche Anmut – Charisma +2
Magische Sinne – 5 zusätzliche Machtpunkte für AH Magie
Dominante Rasse – Schwerer Nachteil Arrogant
Loyal – Kämpfen nur in Notfällen gegen andere Elfen

Orks
Kräftig – Starten mit Robustheit +1, Maximalbelastung bei Stärke x8 Pfund
Stark – Starten mit Stärke W6
Außenseiter – Charisma -2 außer gegenüber anderen Orks und Halborks
Dümmlich – Verstand zu steigern kostet bei der Erschaffung zwei Punkte pro Würfeltyp und kann nur alle zwei Ränge weiter erhöht werden.

Feliden (Katzenmenschen)
Geschickt – Starten mit Geschicklichkeit W6
Mutig – Freier W6 in Einschüchtern
Schleicher – +2 auf Heimlichkeitswürfe (beim Schleichen)
Katzenaugen – Keine Abzüge bei Dämmerlicht oder normaler Dunkelheit
Neugierig – Schwerer Nachteil Neugierig
Außenseiter – Charisma -2 außer gegenüber anderen Feliden

Goblins
Clever – Starten mit Verstand W6
Flinke Fingerchen – Freier W6 in Reparieren
Scharfe Äuglein – Keine Abzüge bei Dämmerlicht oder normaler Dunkelheit
Durchquetschen – Passen so ziemlich durch jede Ritze, außerdem +2 auf Befreiungswürfe beim Gepacktwerden/Ringen
Dürr – Maximalbelastung ist schon bei Stärke x3 Pfund erreicht
Klein – Robustheit -1

Halborks
Erbe der Vorfahren – Es kann entweder „Vielseitig“ oder „Kräftig“ oder „Stark“ gewählt werden.

Halbelfen
Erbe der Vorfahren – Es kann entweder „Vielseitig“ (freies Talent) oder „Magische Sinne“ oder „Unbeugsam“ gewählt werden. Bei „Unbeugsam“ kann auch Talent Elfischer Doppelschuss erlernt werden.

[Yehodan ben Dracon]

Welche denn ? Ich meine: Hast Du ne Anlage oder so? 

[Kardohan]

Ich habe deine Vorschläge nur angeschaut, aber nicht nachgerechnet, denn ich gehe mal davon aus, daß du das Kapitel über Rassen im Regelbuch durchgelesen hast und die Addition und Subtraktion beherrscht.

Ein paar Sachen dennoch...

Weniger ist mehr: Man muss nicht jede coole Eigenschaft in die Völker reindrücken. Da ist weniger of mehr. In den Regeln sind 2-4 Punkte als Wert angegeben, was 1, 2 vielleicht 3 interessante Vorteile ergibt mit den entsprechenden Nachteilen. Auf mehr als 3-4 Einträge für Rassenmerkmale solltest du in den seltensten Fällen kommen (wobei ich das "freie" +2 Talent schon einberechnet habe).
Als potentielle Spielercharaktere sollte ja immer der Anreiz da sein gewisse Talente bzw. Handicaps bei der Charaktererschaffung nehmen zu wollen. Und viele "Eigenschaften", die du aufgelistet hast, gehören mMn einfach nur in den Flufftext und müssen nicht hartverregelt werden.

Der Zielwert von +2: Der ist durch das freie Talent von Menschen gegeben. Fremdrassen haben hier ein +2 Rassenvorteil gut, das sie nicht durch Handicaps ausgleichen müssen.
Dieser Wert kann je nach Setting höher oder niedriger angesetzt sein. Haben Menschen etwa kein freies Talent, verlieren die Fremdrassen natürlich auch ihren +2 Vorteil...

Generell: Mach dir mal darüber Gedanken, was manche deiner Talente im Spiel für Auswirkungen haben. Deine Orks z.B. sind verflucht leicht auszutricksen bzw. zu beleidigen. Und große Feldherren können sie wohl auch nicht sein, denn Knowledge Battle wird dadurch ja auch ausgebremst. Eigentlich müssten die schon längst verschwunden sein...

[Gasbow]

Ich denke die passen alle.

Die Loyalität der Elfen sollte man vielleicht etwas strenger formulieren, ansonsten wird schnell jede für SCs relevante Situation zum Notfall definiert.

Das Problem was Kardohan mit den Orks sieht, sehe ich nicht.
Knowledge Battle W10, was mit ein paar Anführeredges durchaus einen Napoleon ergeben kann, kostet auch den dümmsten Ork 7 Skillpunkte, die man durchaus ausgeben kann ohne den Charakter woanders zu verkrüppeln.

[Draig-Athar]

Ich komme bei den Orks nur auf +1.

[Kardohan]

Das Problem was Kardohan mit den Orks sieht, sehe ich nicht.
Knowledge Battle W10, was mit ein paar Anführeredges durchaus einen Napoleon ergeben kann, kostet auch den dümmsten Ork 7 Skillpunkte, die man durchaus ausgeben kann ohne den Charakter woanders zu verkrüppeln.

Na klar! Ich gebe die HÄLFTE meiner Skillpunkte dafür aus...

Dadurch wenig Parry (weil Fighting niedrig), Notice niedrig, Persuasion niedrig, Intimidation niedrig.

Bedenke das ein General auch noch andere Fertigkeiten und insbesondere (Anführer)talente braucht, die wiederum gewisse Voraussetzungen haben...

[Mann mit Ukulele]

Moin zusammen,

danke für den Hinweis Kardohan, diese Sichtweise hatte ich bisher nicht!
Danke euch allen fürs Ansehen. :-)

[Gasbow]

Ich halte das für keine sinnvolle Herangehensweise für Savage Worlds Rassen:

1. Wie gesagt, man kann auch mit dummen Orks ohne Probleme einen guten General bauen. Der wird zwar nicht so gut wie ein änlich gebauter Menschengeneral, aber immernoch gut.

2. NSCs werden eh nicht nach den Regeln für SCs gebaut. Es hindert niemanden daran Urugh, den Napoleon der Orks mit Knowledge Battle W12 hinzustellen.

Savage Worlds hat nicht den Anspruch Regeln zu stellen um eine Welt zu simulieren!
Höchstens extreme Unterschiede in den Fähigkeiten der Rassen führen dazu, dass man eine Erklärung braucht warum eine besonders mächtige Rasse die Welt noch nicht erobert hat, bzw eine schwächliche nicht ausgelöscht wurde.
Aber bei ausbalancierten Rassen sollte das niemals ein Problem sein.

[Lichtschwerttänzer]

Aber den Charspieler und btw der Ork Strategos, der zwar Strategie drauf hat aber in der Sänfte aufs Schlachtfeld getragen wereden muss...ob der so orkig ist?

[Quaint]

Also ich finde einen fetten Strategenork, der sich dekadent aufs Schlachtfeld tragen lässt ne witzige Idee.

[Gasbow]

Es sind 7 Popelige Skillpunkte.

Die hindern ihn wirklich nicht daran ein guter Kämpfer zu sein.
Und Kräftig sowie der Bonus auf Stärke geben ihm da ja schonmal einen guten Bonus.

Ich sehe gerade Anführer braucht Verstand W6, das stört ihn tatsächlich etwas


Wenn du also möchtest das Orks auch fiese Generäle werden können erfinde einfach ein passendes Talent für dein Setting wie:

"Vorwärts ihr Maden"
Vorraussetzung: Ork, Einschüchtern W8, Kämpfen W8
Der Charakter erhällt das Talent Anführer.

[sir_paul]

Wer aber sagt nun das Orks die Strategen vor dem Herrn sein müssen, eventuell besteche sie eher durch ihre Anzahl als durch ausgebuffte Strategien und großartige Anführer.

Also, Selfli, mach dir einfach Gedanken darüber wie die Orks (Rassen) auf deiner Welt sein sollen und entscheide dann über ihre möglichen Nachteile!

[Kardohan]

Vergesst mal den fetten, lümmelnden Orcgeneral auf der Sänfte... *brrrr*

Es ging mir mit diesem Beispiel nicht um den Ork an sich. Man soll sich einfach bei jedem Vor- und Nachteil auch ein paar Gedanken über die regeltechnischen Folgen machen!

Wie schon von anderer Seite erwähnt bastelt man NPCs eh anders. Diese Templates gelten aber primär für ausgeglichene PCs!!! Wenn ich dem unreflektiert ein paar kewle Rassenvorteile verpasse, kann es recht schnell passieren, dass er (im Rahmen der Settingregeln) unspielbar wird (zu stark oder zu schwach) bzw. das Geschehen dominiert. Und einen Charakterrassen-Hartholzharnisch will keiner!

SW balanciert nirgendwo sonst, außer hier. Darum Augen auf...

[Mann mit Ukulele]

Ich denke auch, dass man eine Ork-Rasse durchaus so bauen kann, wie ich das vorhatte.
Ich finde v.a. den Hinweis auf weniger ist mehr eigentlich ganz gut.
Bin da bisher eher so "naja andere Rassen müssen schon merklich anders sein" rangegangen.

[Kardohan]

Für den Anfang hilft es immer erst einen Blick auf die "offiziellen" Fremdrassen in den diversen Settings zu werfen, wenn man sie zur Verfügung hat. Nicht nur daß sie als gutes Beispiel dienen, sondern oft braucht man bei den Vorlagen nur ein paar simple Änderungen vornehmen und hat schon seine eigenen Fremdrasse...