Thema: Pathfinder, Buildoptimierung Druide

[Moradin]

Hiho, bastle grad Gruppenunabhängig an einem Pathfinder Charakter und hätte von euch gern eine Einschätzung wie weit ich am Spieltisch gerade vorbeidenke ^^’

Konzept:
Ein Druide der (dauerhaft in Tierform) zusammen mit seinen Haustier in den Nahkampf soll.
Multiclass als Ranger um Favored Terrain&Enemy für sich und Tiergefährten zu nutzen.
WIS ist hoch gezogen das Stufe 9 Zauber drin sind.

Fragen:
Ist das Konzept mit dieser Attributsverteilung überhaupt spielbar?
Mach ich irgendwo bei Skillranks, HP usw. Rechenfehler bzw. überseh ich was?
Featauswahl u. –reinfolge? Verbesserungsvorschläge (vor allem beim Tiergefährten!)?
Schadet der Rangerdipp zu schwer (Tiergefährte&Zauberfortschritt)?
Items hab ich bei der ganzen Sache erst mal außen vor gelassen, da ich keinen Plan hab wie viel Gold und welche Auswahl am Tisch überhaupt zur Verfügung steht.

Ability Scores: Point Buy 20
STR: 16
DEX: 12
CON: 12
INT: 10
WIS: 16
CHA: 7

Race: Human, +2 WIS, Bonusfeat: Racial Heritage (Aasimar), Skilled

Charakterstufe 1 HP: 9 (max 8, Favored Class +1 HP)
Druide (Archetype World Walker) 1

Naturebond: Animal Companian (Big Cat)
Feat: Celestial Servant
Skillranks 5:
Survival/Knowledge(Nature) 1
Handle Animal/Perception/Stealth 1


Charakterstufe 2 HP: 15 (Base 6)
Druide (World Walker) 1
Ranger (Dungeon Rover) 1

Favored Enemy
Skillranks 7:
Climb/Swim/Heal/Linguist 1
Handle Animal/Perception/Stealth 2


Charakterstufe 3 HP: 21 (Base 5, Favored Class +1 HP)
Druide (World Walker) 2
Ranger (Dungeon Rover) 1

Feat: Animal Soul or Spirit’s Gift
Skillranks 5:
Knowledge(Dungeoneering)/Knowledge(Geography) 1
Handle Animal/Perception/Stealth 3


Charakterstufe 4 HP: 27 (Base 5, Favored Class +1 HP)
Druide (World Walker) 3
Ranger (Dungeon Rover) 1

Favored Terrain
Ability Score: +1 STR
Skillranks 5:
Linguist 2
Fly 1
Handle Animal/Perception/Stealth 4


Charakterstufe 5 HP: 33 (Base 5, Favored Class +1 HP)
Druide (World Walker) 4
Ranger (Dungeon Rover) 1

Wild Shape
Feat: Natural Spell
Skillranks 5:
Fly/Knowledge(Nature) 2
Handle Animal/Perception/Stealth 5


Charakterstufe 6 HP: 39 (Base 5, Favored Class +1 HP)
Druide (World Walker) 5
Ranger (Dungeon Rover) 1

Skillranks 5:
Fly/Knowledge(Nature) 3
Handle Animal/Perception/Stealth 6


Charakterstufe 7 HP: 45 (Base 5, Favored Class +1 HP)
Druide (World Walker) 6
Ranger (Dungeon Rover) 1

Feat: Shapeshifting Hunter
Skillranks 5:
Knowledge(Planes) 1
Fly 4
Handle Animal/Perception/Stealth 7


Charakterstufe 8 HP: 51 (Base 5, Favored Class +1 HP)
Druide (World Walker) 7
Ranger (Dungeon Rover) 1

Ability Score: +1 STR
Skillranks 5:
Knowledge(Planes) 2
Fly 5
Handle Animal/Perception/Stealth 8


Charakterstufe 9 HP: 57 (Base 5, Favored Class +1 HP)
Druide (World Walker) 8
Ranger (Dungeon Rover) 1

Feat: Wild Speech
Skillranks 5:
Knowledge(Planes) 3
Fly 6
Handle Animal/Perception/Stealth 9


Charakterstufe 10 HP: 63 (Base 5, Favored Class +1 HP)
Druide (World Walker) 9
Ranger (Dungeon Rover) 1

Path of Trees
Skillranks 5:
Knowledge(Planes) 4
Fly 7
Handle Animal/Perception/Stealth 10


Charakterstufe 11 HP: 69 (Base 5, Favored Class +1 HP)
Druide (World Walker) 10
Ranger (Dungeon Rover) 1

Feat: Planar Wild Shape
Skillranks 5:
Knowledge(Planes) 5
Fly 8
Handle Animal/Perception/Stealth 11


Charakterstufe 12 HP: 75 (Base 5, Favored Class +1 HP)
Druide (World Walker) 11
Ranger (Dungeon Rover) 1

Ability Score: +1 STR
Skillranks 5:
Knowledge(Nature) 4
Fly 9
Handle Animal/Perception/Stealth 12


Charakterstufe 13 HP: 80 (Base 5, Favored Class +1 HP)
Druide (World Walker) 12
Ranger (Dungeon Rover) 1

Feat: Improved Spell Sharing (Teamwork)
Skillranks 5:
Knowledge(Nature) 5
Fly 10
Handle Animal/Perception/Stealth 13


Charakterstufe 14 HP: 86 (Base 5, Favored Class +1 HP)
Druide (World Walker) 13
Ranger (Dungeon Rover) 1

A thousand faces
Skillranks 5:
Survival: 2
Knowledge(Nature) 6
Handle Animal/Perception/Stealth 14


Charakterstufe 15 HP: 92 (Base 5, Favored Class +1 HP)
Druide (World Walker) 14
Ranger (Dungeon Rover) 1

Feat: Powerful Shape
Skillranks 5:
Survival: 3
Knowledge(Nature) 7
Handle Animal/Perception/Stealth 15


Charakterstufe 16 HP: 98 (Base 5, Favored Class +1 HP)
Druide (World Walker) 15
Ranger (Dungeon Rover) 1

Ability Score: +1 WIS
Skillranks 5:
Survival: 4
Knowledge(Nature) 8
Handle Animal/Perception/Stealth 16


Charakterstufe 17 HP: 104 (Base 5, Favored Class +1 HP)
Druide (World Walker) 16
Ranger (Dungeon Rover) 1

Feat: Quicken Spell
Skillranks 5:
Survival: 5
Knowledge(Nature) 9
Handle Animal/Perception/Stealth 17


Charakterstufe 18 HP: 110 (Base 5, Favored Class +1 HP)
Druide (World Walker) 17
Ranger (Dungeon Rover) 1

Skillranks 5:
Survival: 6
Knowledge(Nature) 10
Handle Animal/Perception/Stealth 18


Charakterstufe 19 HP: 116 (Base 5, Favored Class +1 HP)
Druide (World Walker) 18
Ranger (Dungeon Rover) 1

Feat: ???
Skillranks 5:
Survival: 8
Handle Animal/Perception/Stealth 19


Charakterstufe 20 HP: 122 (Base 5, Favored Class +1 HP)
Druide (World Walker) 19
Ranger (Dungeon Rover) 1

Ability Score: +1 STR
Skillranks 5:
Survival: 10
Handle Animal/Perception/Stealth 20


Companion Lvl 1-19
Ability Scores: +1 INT, DEX, CON
Feats:
1: Power Attack
2: Weapon Focus (Claws)
5: Improved Unarmed Strike
8: Feral Combat Training
10: Dragon Style
13: Improved Spell Sharing (Teamwork)
16: Lunge
18: Improved Natural Attack (Claws)

Danke schonmal und freu mich auf eure Anregungen.

MfG Moradin

[Tie_Key]

Das ganze ist ziemlich unübersichtlich.

Ranger lohnt sich nicht, ist aber dennoch spielbar.

Viele deiner Fragen sind nicht für alle Stufenbereiche pauschal zu beantworten. Auf Stufe 1 ist der Tiergefährte sehr viel mächtiger als auf Stufe 20.

Ansonsten ist halt die Frage nach dem Ziel des Charakters. Ohne die Gruppe zu betrachten kann ich da nicht wirklich sagen was du als Ergebnis haben willst.

[Sethomancer]

An deiner Stelle würde ich mir den Ranger-Dip schenken, der reduziert einfach nur deine Zauberstufe+Tiergefährten und bringt nicht unbedingt viel (ausser Skills+Favored Enemy, was zu vernachlässigen ist, wenn man nicht in einer Kampagne mit ewig gleichen Gegnern spielt).
Abgesehen davon, warum nimmst Du "Aasimar Heritage" und nicht gleich einen Aasimar, z.B. Garuda-Blooded (Der hat +2 WIS und + 2 DEX).
Der World Walker gefällt mir als Archetyp nicht so, aber das ist Geschmacksfrage. Meiner Meinung nach ist Favoured Terrain sehr star abhängig von der Kampagne. Ich würde mir d eher etwas suchen was entweder Wildshape oder Tiergefährte stärkt um da den Fokus zu behalten.

Ein interessantes Konzept wäre es Stärke zu maxen., improved Grapple zu nehmen um dann in Tierform den Gegner zu Grappeln und von seinem Tiergefährten zerfleischen zu lassen, so als Nahkampf-Konzept mit Tiergefährten.

[Moradin]

Hiho,

das Ziel wäre es den Wildshape und Companion so stark wie möglich zu machen, ohne dabei die Zauberauswahl einzuschränken (und somit schnell Buffs auszuteilen). Da ich noch nie Pathfinder gespielt hab, fehlt da halt noch das Gefühl für unterschiede zwischen Tisch und Reißbrett. Wie viel Bonus braucht man damit Manöver/Skills zuverlässig sind, welche der ewig langen Combatfeatchains ist für das Tier nötig, Wichtigkeit von Items usw. Eben das ich am ende zwar auf dem Papier nen super tollen Char hab, der dann aber in der Praxis wegen fehlender Boni nur alle Nase lang was trifft oder sich nicht hält weil jedes Monster ab Lvl X irgendwas hat was ihn auskontert

Ranger 1 + Shapeshifting Hunter + World Walker war halt einfach ne lustige Kombo wo mir ins Auge gesprungen ist um mit wenig Aufwand die volle Klassenfähigkeiten vom Ranger zum Druiden zu bringen. Deswegen frag ich ja nach. Wenn der Verlust von einer Stufe auf Zauber und Tier so heftig ist, würde ich eher full Druid mit Menhir Savant gehen.

Den Umweg über Mensch bin ich gegangen weil der Aasimar halt ne RP15 Race ist und ich nicht sicher bin ob das (wo auch immer ich den dann spiele) zugelassen wäre. Oder gibt’s noch ne andere Möglichkeit an den Celestial Servant zu kommen?

STR bekomm ich ja nicht höher ohne woanders ins negative zu gehen oder WIS zu senken und das brauch ich ja bis Stufe 17/18 auf 19 für Stufe 9 Zauber. Seh ich das falsch?

MfG Moradin

[Tie_Key]

das Ziel wäre es den Wildshape und Companion so stark wie möglich zu machen, ohne dabei die Zauberauswahl einzuschränken (und somit schnell Buffs auszuteilen).

Stärke ist relativ. Battlefield Control kann stärker als reiner DPR sein. Ist es besser viele mittelstarke oder eine starke Attacke zu haben? Und ... wenn du Kämpfer und Co komplett alt aussehen lässt, dann macht das imho wenig Sinn. Und dafür musst du echt nicht viel tun - vorallem wenn Anfänger in der Runde mitspielen.

Wie viel Bonus braucht man damit Manöver/Skills zuverlässig sind, welche der ewig langen Combatfeatchains ist für das Tier nötig, Wichtigkeit von Items usw. Eben das ich am ende zwar auf dem Papier nen super tollen Char hab, der dann aber in der Praxis wegen fehlender Boni nur alle Nase lang was trifft oder sich nicht hält weil jedes Monster ab Lvl X irgendwas hat was ihn auskontert

Du bist nen Full Caster, hast dazu ein starkes Pet und starke Summon Fähigkeiten. Was also ist nötig? Nichts. Der Druide ist sogar mit Core Only stärker als viele spätere Klassen.

STR bekomm ich ja nicht höher ohne woanders ins negative zu gehen oder WIS zu senken und das brauch ich ja bis Stufe 17/18 auf 19 für Stufe 9 Zauber. Seh ich das falsch?

Solange du solche Grundlagen nicht kennst - nicht persönlich nehmen - ist eine Planung bis Stufe 20 eh absolut ... übertrieben.
Du brauchst Weisheit 8 zu Spielbeginn, wenn du auf Stufe 20 Weisheit 19 erreichen willst. Die Antwort hilft dir überhaupt nicht weil das eine ganz schlechte Idee ist.
Es gibt 2 Items, die Attribute erhöhen (Im Core Bereich ohne selbst erstellte Items), die zusammen auf einen maximal Wert von +11 kommen. Insofern reicht, wenn man Zaubern nur Sekundär möchte, auch noch ein Wert von 14 zum Start locker aus.

Generell ist eine Planung ohne Items auch recht schwer. Items machen einen starken Anteil der Spielstärke des Charakters aus.
Ohne Items und mit Items wird "später" deine AC locker um 10 bis 20 Punkte hin und herspringen.