Thema: Symbionten

[Koronus]

Warum verbrauchen Symbionten Essenz, Naniten allerdings keine? Gibt es dafür eine Lore Begründung?

[Eismann]

Ich wage zu vermuten, dass da irgendwo ein "keine" fehlt.

[Medizinmann]

die Out of Game Begründung ist das alles einen Preis hat. Jede Verbesserung kostet Essenz für Mundane ( und bei Naniten bezahlt man die Essenz für den Nanitenbrüter) und bei Magie eben Kraftpunkte oder das MAG an sich.
Essenz ist nur ein Balancing Tool, damit sich ein Streetsam nicht für 20 Essenzpunkte in den Körper knallt, ewgal wieviel Geld er hat.
Das diese Balancing Tool oft völlig unbalanciert ist bzw wie das berechnet wird steht auf einem anderen Blatt

mit unbalanciertem Tanz
Medizinmann

[Koronus]

Ja aber für die Naniten selber wird eigentlich keine Essenz verbraucht und das ist bei mir der Knackpunkt. Ursprünglich ist es ja so, jedes Implantat das durch eine Verdrahtung zum Nervensystem Essenz verloren geht. Hier wird aber nichts verdrahtet und es war schon im Augmentions so, also warum? Warum verbrauchen Vollorganische Tiere Essenz während Teil oder anorganische Wesen im Körper keine verbrauchen?

[Medizinmann]

Ursprünglich ist es ja so, jedes Implantat das durch eine Verdrahtung zum Nervensystem Essenz verloren geht.

Falscher Ansatz
Essenzverlust hat nichts (hatte Nie was) mit Verdrahtung zu tun.
Kompositknochen haben keine Verdrahtung, Orthoskin hat keine Verdrahtung, die ganze Bioware hat keine Verdrahtung, Transgenik hat keine Verdrahtung....
Esasenzverlust ist einzig und allein ein Balancingtool.
warum sonst kosten Titanknochen soviel mehr Essenz als Plastikknochen ?
 Weil der Crunchbonus größer ist, das ist alles !
Essenzverlust kann man Ingame nicht wirklich erklären,also die Menge der Essenz ,die verloren geht

Warum verbrauchen Vollorganische Tiere Essenz

weil sie dem Char einen Bonus geben

während Teil oder anorganische Wesen im Körper keine verbrauchen?

weil sie nach ein paar Tagen/wochen wieder draussen sind.

Du suchst die Antwort auf deine Frage Ingame, aber da gibt es keine Antwort für.
Die Antwort ist Outgame

der In & Outgame tanzt
Medizinmann

[Koronus]

Eine Antwort hätte. Ich glaube nach neuesten Erklärungen , wird Essenzverlust dadurch erklärt, wie viel Unbehagen etwas dem menschlichen Körper bringt, was allerdings nicht ganz erklärt, warum laut Man-of-Many-Names eine genetische Geschlechtsumwandlung Essenz verbraucht wenn sie doch eigentlich Essenz wiederherstellen sollte wobei daraus könnte man einen super Nachteil bilden. Das sollten wir allerdings woanders diskutieren.

[Medizinmann]

auch ein Cyberpenis müßte danach Essenz zurückgeben,
Oder ein Cyberarm, wenn man vorher seinen Normalen Arm verloren hat
Viele Leute bauen sich doch Cyberware ein, weil sie dadurch besser werden, nicht weil sie keine andere Wahl haben und mit der 'ware unzufrieden sind...
Aber diese Erklärung kenne Ich gar nicht .
Ist die von SR5 ? Hast Du da eine Seitenangabe, wo Ich das nachlesen kann ?

der mit einem Cyberpenis tanzt
Medizinmann

[Koronus]

 Bodyshop Seite 138. Die Sache mit der genetischen Geschlechtsumwandlung. Wird vor allem im Shadowtalk beschrieben.

[Darius der Duellant]

Geschlechtsumwandlungen die keine Essenz kosten sind eine politische Entscheidung des Herausgebers.
Von diesem Sonderfall würde ich keine allgemeine Regel bezüglich des Essenzgedöns herleiten wollen.

Im Grunde ist es so wie es der Medizinmann gesagt hat.
Essenzverluste sind auf spielmechanischer Ebene ein Werkzeug, um dauerhaften, nicht-magischen Verbesserungen ein Hardcap vorzusetzen.
Es bringt permanente Boni? => Es kostet Essenz.

Flufftechnisch wird es eben über das permanente Verändern des Körpers mit fremden Materialien abgehandelt. Naniten kosten dementsprechend keine Essenz, weil sie keine permanente Veränderung sind.

[blut_und_glas]

Ursprünglich ist es ja so, jedes Implantat das durch eine Verdrahtung zum Nervensystem Essenz verloren geht.

"Ursprünglich" dürfte nicht ganz richtig sein. Ohne nachzuschlagen, meine ich, das müsste ein Erläuterungsansatz aus dem mittleren Drittel der Lebenszeit der dritten Edition gewesen sein (eventuell auch erstes Drittel?).

"Alt" trifft es da schon eher.

mfG
jdw

[AzTech2064]

ursprünglich war es mal so gedacht das jedes körperteil 1 punkt essenz darstellen sollte (2 arme, 2 beine, 1 torso, 1 kopf). dadurch sollte der wert essenz die gesamtheit / unversehrtheit des körpers darstellen. der magieverlust wurde dadurch begründet das das mana nicht mehr richtig im körper des magiers zirkulieren konnte etc. bla bla

deswegen wurden in den alten editionen (1-3 soweit ich weiß) auch abgehackte körperteile, abgesprengte beine oder extreme verletzungen an besagten körperteilen die nicht reperabel sind, mit essenzverlust unterstrichen. es war zwar flufftechnisch möglich körperteile clonen zu lassen um den essenzverlust zu verhindern, allerdings war das ganze abstrus teuer und das körperteil war danach grün (kp warum, hab ich ma iwo gelesen und is iwie hängen geblieben^^) aber das ganze wurde nach vollvercyberten und deckenden krokodilshamanen aus der zweiten edition abgeschafft und in ein balancing tool umgewandelt (auch wenn es alles andere ist als gebalanced  )

[Medizinmann]

also in der 3ten Ed war das (soweit Ich mich erinnere) nicht so, da gab es schon das Essenzloch.
Ob das in der ersten oder 2ten Ed so war....*Schulterzuck & dumm Gesicht mach*
Jedenfalls gibt es in der 4ten (und jetzt ,nach 2,5 JAhren auch in der 5ten Ed die Bestätigung) das Essenzloch

mit Tanz im Loch
Medizinmann

[Koronus]

Geschlechtsumwandlungen die keine Essenz kosten sind eine politische Entscheidung des Herausgebers.
Von diesem Sonderfall würde ich keine allgemeine Regel bezüglich des Essenzgedöns herleiten wollen.

Im Grunde ist es so wie es der Medizinmann gesagt hat.
Essenzverluste sind auf spielmechanischer Ebene ein Werkzeug, um dauerhaften, nicht-magischen Verbesserungen ein Hardcap vorzusetzen.
Es bringt permanente Boni? => Es kostet Essenz.

Flufftechnisch wird es eben über das permanente Verändern des Körpers mit fremden Materialien abgehandelt. Naniten kosten dementsprechend keine Essenz, weil sie keine permanente Veränderung sind.

Sind Symbionten allerdings auch nicht. Es kostet immer noch Geld um sie zu füttern da sie sonst absterben. Das Geld wird entweder für regelmäßiges Futter oder einer Genmanipulation damit der Körper es selbst herstellt ausgegeben. Also warum sollen dann Symbionten Geld kosten wenn sie nicht dauerhaft sind?

[Medizinmann]

Also warum sollen dann Symbionten Geld kosten wenn sie nicht dauerhaft sind?

Weil Ingame ALLES Geld kostet ?
Weil der neueste Scheiss sowohl ¥ als auch Karma kostet ?
Weil CGL ? (!)

mit kostenlosem Tanz
Medizinmann

[Koronus]

Ja aber für die Naniten ansich bezahlt man ebenfalls Geld auch wenn sie immer wieder erneuert werden müssen falls man nicht Replikatoren hat oder einen Nanitenbrüter und so ähnlich ist es mit Symbionten.
Du bezahlst Geld für die Symbionten ansich.
Du bezahlst mehr Geld für Essen oder einmal viel für Genware, damit dein Körper selbst die Nahrung produziert.

Also was unterscheidet die Symbionten von den Naniten das sie Essenz kosten lassen soll?
Man kann nicht mal sagen Organisch weil das ist Weiche Bioware auch.

[Flamebeard]

Naja, Symbionten sind letzten Endes eine Art (gutartiger) Parasit, also Fremd-Biomasse, die sich im Körper einnistet und diesen (in geringem Rahmen) schädigt. Dass man aus den Abfallprodukten des Symbionten dann Vorteile ziehen kann, ist dabei nicht das Thema.

 Auch werden Naniten im Laufe ihres Lebenszyklus natürlich dezimiert und ausgeschieden, daher müssen sie regelmäßig ersetzt werden. Für Symbionten müsste das körpereigene Immunsystem angepasst/teilunterdrückt werden, damit es hier keine Reaktion gibt.

 So zumindest meine Herleitung des 'Warum'.