Thema: [Degenesis]System(?) und Setting(!)

[Bombshell]

Hallo,

Oh, man kann in Degenesis auch Intrigen spielen und Leute beleidigen und damit ihr Ansehen reduzieren. Doch die Authoren von Degenesis sehen es wohl lieber so wie ich, dass wir das lieber ausspielen, anstatt auszuwürfeln.

Aber Kämpfe würfelt ihr noch klassisch aus oder spielt ihr das auch lieber aus mit den ganz neuen LARP-Utensilien oder durch wörtliche Beschreibung? Wo ist der Unterschied zwischen einem Pistolenduell und einem Rededuell?

MfG

Stefan

[Malicant]

Mal andersrum gefragt: Was bietet mir Degenesis, was ich mit Fallout nicht haben kann?

New Age Pseudo Esoterik?

Ich komm über das Chakren geblubber nicht hinweg 

[Falcon]

@Bombshell: ich weiss die Antwort
- Geschmacksache.
- wurde immer so gemacht.


10f3 schrieb:

Aber wie willst du ohne Core Story die Spielregeln festlegen? Wenn man nicht vorwegnehmen will, was die Leute tun sollen, wie wollt ihr dann Regeln schreiben? (Regeln, die sich nicht allein mit dem Verteilen von Erzählrechten beschränken.)

Da es viele Systeme darauf anlegen einfach nur die Settingumwelt zu simulieren geht das ganz vorzüglich. Siehe Unisysteme. Ich vermute da fliesst auch gewissermaßen eine traditionelle coryStory mit hinein, deswegen gibt es so viele Kampfregeln, das hindert aber normalerweise keine Runde daran trotzdem intrigen mit den skills auszuwürfeln.
Man kann natürlich auch einfach einen Spielstil regeln, ebenfalls ohne Core-Story. Siehe Fate. Imho sind die RPG Aspekte da relativ fair verteilt.
Spieler wiederum, die von den Regeln dann eine core story erwarten werden damit nicht glücklich, das ist klar.

Ich sehe das wohlgemerkt nur als zwei Herrangehensweisen. Regeln mit core story sind völlig legitim. Ich verlange nicht, daß Regeln immer dazu da sind die setting physik zu simulieren, wie Eulenspiegel sagt.
aber eine Waffenliste heisst erstmal noch nicht "geh raus und schiesse". Das ist es erst wenn in den Regeln steht "geh raus und schiesse". Sonst ist eseinfach nur eine Waffenliste, die man entweder benutzt oder nicht.

[Eulenspiegel]

Aber Kämpfe würfelt ihr noch klassisch aus oder spielt ihr das auch lieber aus mit den ganz neuen LARP-Utensilien oder durch wörtliche Beschreibung?

Falls es mal ein Degenesis-LARP geben sollte, würde ich es natürlich auch ausspielen. (Ich wollte letztens erst zum Engel-LARP gehen, der dann leider abgesagt wurde.)

Warum ich in meiner Wohnung keine Kämpfe veranstalte, habe ich schon mehrfach gesagt: Ich habe Angst, das mein Mobiliar dabei kaputt geht. - Bei einem Rededuell muss ich aber nicht fürchten, dass meine Einrichtung zu Bruch geht.

Wörtliche Beschreibung eines Kampfes ist sowas von langweilig: Bei einer gutgemachten Rede höre ich auch gerne mal lange zu.
Bei einer Kampfbeschreibung döse ich schon nach dem 2. Satz ein. - So spannend ich richtige Kämpfe auch finde: Kampfbeschreibungen alleine sind einfach nur langweilig. (Disclaimer: Für mich. Es kann Leute (Wushu-Spieler) geben, die finden soetwas höchst interessant.)

Wo ist der Unterschied zwischen einem Pistolenduell und einem Rededuell?

Ein Rededuell ist leichter ausszuspielen. (Außer man hat eine Paintball-Ausrüstung und befindet sich im Garten. - Dann kann man auch Pistolenduelle ausspielen.)

Aber momentan gibt es zwei Probleme:
1) Ich habe keine Gotcha Ausrüstung.
2) Es ist Winter und wir spielen in meiner Wohnung: Und dort werde ich nicht den Einsatz von Gotcha-Waffen erlauben.

[1of3]

10f3 schrieb:Da es viele Systeme darauf anlegen einfach nur die Settingumwelt zu simulieren geht das ganz vorzüglich. Siehe Unisysteme. Ich vermute da fliesst auch gewissermaßen eine traditionelle coryStory mit hinein, deswegen gibt es so viele Kampfregeln, das hindert aber normalerweise keine Runde daran trotzdem intrigen mit den skills auszuwürfeln.

Joaa. Ein schlauer Mann (ich weiß nicht mehr wer) sagt mal: "Any game without a clear core story will acquire D&D's." Dann sind die Regeln aber schlecht, denn wie hier mehrfach bemängelt, sind die Charaktere zu inkompetent, um Monster zu töten.

Man kann natürlich auch einfach einen Spielstil regeln, ebenfalls ohne Core-Story. Siehe Fate. Imho sind die RPG Aspekte da relativ fair verteilt.
Spieler wiederum, die von den Regeln dann eine core story erwarten werden damit nicht glücklich, das ist klar.

Ganz richtig. Aber man kann ohne Core Story eben keinen Hintergrund mit Regeln besetzen.

aber eine Waffenliste heisst erstmal noch nicht "geh raus und schiesse". Das ist es erst wenn in den Regeln steht "geh raus und schiesse". Sonst ist eseinfach nur eine Waffenliste, die man entweder benutzt oder nicht.

Du könntest dich bei NRA bewerben. Selbstverständlich muss man nicht schießen, wenn man eine Waffe hat....

[Falcon]

mmh, ein Hintergrund ohne Core-Story.

Nehmen wir Herr der Ringe. Das ist einfach nur eine Welt. Ich glaube kaum, daß es CoreStory ist das eine Gruppe von Helden zu einem Berg rennt um einen Ring reinzuwerfen. Und trotzdem spielen die Leute MERS.

man kann natürlich einfach sagen die RPGs sind schlecht aber macht man es sich da nicht zu einfach?
DSA ist in der Hinsicht auch ne Katastrophe. Trotzdem gibts viele Spieler. Irgendwas müssen die ja TUN.

im Zweifelsfall kann man halt immer rumlaufen und gutes Tun. Bei Degenesis ist es wohl "rumlaufen und überleben".

[Crimson King]

Ich persönlich halte eine vorgegebene Core Story auch für überbewertet. Niemand sagt mir, wie ich das Spiel spielen soll. Na und? Da kann ich schon selbst auf eine Idee kommen, kann nicht so schwer sein.

Die Gefahr besteht dann halt, dass die Regeln meine Idee nicht so gut unterstützen. Da sich bei Degenesis aber eh alle einig sind, dass die Mechanik Mist ist, muss man dieses Problem so oder so für sich lösen, wenn man Degenesis spielen will.

Die Basis-Corestory "Die Charaktere ziehen rum und erleben Abenteuer" funktioniert eh immer.

Stormbringer

[Falcon]

by the way, wo das wort "auch" gefallen ist: Ich halte eine Cory Story ganz essenziell wichtig für ein Rollenspiel

[Bombshell]

Hallo,

Ein Rededuell ist leichter ausszuspielen. (Außer man hat eine Paintball-Ausrüstung und befindet sich im Garten. - Dann kann man auch Pistolenduelle ausspielen.)

Gäbe es die hypthetische Möglichkeit alles mittels "Du kannst was du darstellen kannst" auszuspielen, würdest du/ihr es machen?

MfG

Stefan

[Eulenspiegel]

Hey, es gibt diese Möglichkeit sogar: Sie nennt sich LARP. Und ja: Beim LARP bin ich ein großer Verfechter des "Du kannst, was du darstellen kannst".

[Falcon]

tja, was soll man machen? Diese Spieler gibts.
Ebens solche sehen dann Regelsysteme auch nur als notwendiges Übel an und nicht als Motor, die das Spiel bereichern können.

[JS]

ich weiß nicht, ob das bekannt ist, aber ich habe schon vor längerem eine zusammenfassung der degen-regeln gemacht:
Degen-Regeln
ist vielleicht hilfreich für jene, die sich wegen degenesis aufgrund der berichte über das system unsicher sind.

[Drudenfusz]

Mich stört die fehlende Corestory nicht, da man mit Degenesis prima struktuklose Plots spielen kann, mit den Charakteren im Fokus. Und insgesamt ist mir thematisches Rollenspiel sowieso ganz recht, und Degenesis bietet recht nette Themen an (die über simplen Überlebenskampf hinausgehen). Nur das mit den Regeln, daß ärgert mich auch! Da hätte man sich echt mehr mühe geben können, statt darauf zu bauen das die Spieler "anspruchsvolles Rollenspiel" betreiben (was auch immer das sein soll).

[Finarfin]

im Zweifelsfall kann man halt immer rumlaufen und gutes Tun. Bei Degenesis ist es wohl "rumlaufen und überleben".

Klappt doch bei vielen Spielen prima. Ich habe schon ganze SR-Kampagnen erlebt, in denen die SCs mit rumlaufen und Punks sein anfingen und sich das nächste halbe Jahr mit den Folgen ihres Tuns beschäftigen konnten. Reiche Leute ausrauben, um Geld für Munition zu haben, damit man genug Munition hat, um die Cops zu töten, die einen verfolgen, weil man die reichen Leute ausgeraubt hat ... Seattle wäre ein sicherer Ort gewesen, wenn man uns mit dem ersten Verbrechen hätte durchkommen lassen, weniger Tote und so ... Nä, vermutlich hätten wir dann auch einfach so rumgeballert, und hätten dann doch wieder Geld für mehr Muni gebraucht ...