Thema: Gothic kehrt zurück!

[JS]

Bei Punkt 1 stimme ich dir zu, man kann Gothic 1 auch heute noch - wie z.B. KOTOR oder Dragon Age Origins - mit Gewinn spielen. Es ist gut gealtert, weil die Inhalte stimm(t)en. Es war ja auch ein Meilenstein zu seiner Zeit.
Was die Einzigartigkeit der Charaktere oder des Humors betrifft: Das sehe ich mit Blick auf das Genre heute anders, aber es bleibt eben Geschmacksache.

[CaptainMorgan]

Bei Punkt 1 stimme ich dir zu, man kann Gothic 1 auch heute noch - wie z.B. KOTOR oder Dragon Age Origins - mit Gewinn spielen. Es ist gut gealtert, weil die Inhalte stimm(t)en. Es war ja auch ein Meilenstein zu seiner Zeit.
Was die Einzigartigkeit der Charaktere oder des Humors betrifft: Das sehe ich mit Blick auf das Genre heute anders, aber es bleibt eben Geschmacksache.

Was genau stört dich denn an dem Humor von Gothic?

[Blizzard]

Als bestes Rollenspiel würde ich es trotzdem nicht bezeichnen.
KotoR, das erste Dragon Age, der dritte Witcher, Baldur's Gate fallen mir auf Anhieb ein, die einfach noch ein anderes Level haben.

Ich finde ja, dass man die nicht oder nur bedingt miteinander vergleichen kann. Klar, es sind alles RPGs, aber ich finde, dass da jedes auf seine eigene Art und Weise einen Platz im Spiele-Olymp verdient hat.

Wobei ich ja zum Witcher noch sagen muss: Ich habe den 1. Teil und auch den 2. Teil gespielt. Den 1. Teil habe ich irgendwann weggelegt, weil die Kamera(führung) und die Kampfsteuerung eine mittelschwere Katastrophe waren. Der zweite Teil hat mir gut gefallen. Doch dann kann ich irgendwann an eine Stelle, wo ich der Story plötzlich nicht mehr logisch folgen konnte. Da brauchte man wohl entweder (Vor)Wissen aus dem 1. Teil oder aus den Büchern. Was ich aber nicht hatte. Das war saudoof. Daher auch gekickt. Und nach den Erfahrungen mit den ersten beiden Teilen habe ich den dritten Teil gar nicht erst angespielt.

[JS]

Was genau stört dich denn an dem Humor von Gothic?

Falls es mißverständlich formuliert war: Weder die Chars noch der Humor bei Gothic 1 stören mich, sondern die Aussage, beides sei bis heute einzigartig. Aber auch das stört mich nicht, ich sehe es eben nur anders.

[Blizzard]

Falls es mißverständlich formuliert war: Weder die Chars noch der Humor bei Gothic 1 stören mich, sondern die Aussage, beides sei bis heute einzigartig.

In welchem anderen RPG findest du denn diese "rustikale" Art von Humor noch? Mir fällt keines ein, und ich habe viele RPGs am PC gezockt.

[JS]

a) Umfangreich durchgezockt oder nur mal angezockt?
b) Details dieses Seitenstranges gehören nicht in den Gothic-Thread.
c) Humor jetzt zu verallgemeinern und sich darüber zu streiten, welcher Charakter wo und wie lustiger ist als anderswo, ist ja nun absolut sinnlos. Aber wer seit Jahrzehnten intensiv CRPG spielt, kann nicht über die erstklassigen Charaktere und auch humorvollen Szenen in anderen CRPG hinweggestolpert sein - ob sie allerdings "rustikal" waren, sei dahingestellt.

[CaptainMorgan]

Falls es mißverständlich formuliert war: Weder die Chars noch der Humor bei Gothic 1 stören mich, sondern die Aussage, beides sei bis heute einzigartig. Aber auch das stört mich nicht, ich sehe es eben nur anders.

In welchem anderen RPG findest du denn diese "rustikale" Art von Humor noch? Mir fällt keines ein, und ich habe viele RPGs am PC gezockt.

Genau das dachte ich mir auch. Diese Art von Humor ist schon Gothich-spezifisch

[JS]

Das sei euch auch unbenommen, allerdings ist es bei mir z.B. so, daß ich mich nicht daran erinnern kann, Gothic 1 sonderlich amüsant oder mit Humor gespickt empfunden zu haben. Rustikal: ja. Humorvoll: naja. Ein paar hingeraunzte Sprüche machen es für mich noch nich.
Damit wären wir wieder bei den subjektiven Wahrnehmungen.

[Blizzard]

a) Umfangreich durchgezockt oder nur mal angezockt?

Ich habe alle RPGs komplett durchgezockt bis auf 3: Dragon Age: Inquisition, Torment: Tides of Numenera und The Technomancer. Oh und Dvinity: Original Sin 2. Also 4 von ich-weiß-nicht-wie vielen. Aber was tut das hier zur Sache? Richtig, nichts.

c) Humor jetzt zu verallgemeinern und sich darüber zu streiten, welcher Charakter wo und wie lustiger ist als anderswo, ist ja nun absolut sinnlos. Aber wer seit Jahrzehnten intensiv CRPG spielt, kann nicht über die erstklassigen Charaktere und auch humorvollen Szenen in anderen CRPG hinweggestolpert sein - ob sie allerdings "rustikal" waren, sei dahingestellt.

Keine Ahnung, was diese Aussage nun wieder soll. Du wirst nicht abstreiten können, dass der Humor in Gothic schon sehr spezifisch ist. Er ist liebenswürdig & rau. Und in dieser Art oder diese Form des Humors ist mir noch in keinem anderen RPG begegnet, das ich gespielt habe. Dieser (spezielle) feinherbe Humor ist ja auch etwas, das die Gothic-Spiele mitunter auszeichnet.

Andrere RPGs haben natürlich auch erstklassige Charaktere und humorvolle Szenen-keine Frage. Aber diese Art von Humor findest du nun mal nur in Gothic-Titeln und deren Nachfolgern (Risen,Elex).

[CaptainMorgan]

Das sei euch auch unbenommen, allerdings ist es bei mir z.B. so, daß ich mich nicht daran erinnern kann, Gothic 1 sonderlich amüsant oder mit Humor gespickt empfunden zu haben. Rustikal: ja. Humorvoll: naja. Ein paar hingeraunzte Sprüche machen es für mich noch nich.
Damit wären wir wieder bei den subjektiven Wahrnehmungen.

Klar, Humor ist völlig etwas Subjektives, da hast du schon Recht.

Ein paar Beispiele:

https://www.youtube.com/watch?v=5dJJ6PyfBBg&pbjreload=10

[JS]

- Es tut sehr wohl etwas zur Sache, ob jemand Spiele nur angespielt hat oder durchgespielt. Viele Leute bilden sich bekanntlich auch schon nach kurzem Anspielen eine Meinung.
- Sich über Humor zu streiten, ist bekanntlich sinnlos. Keine Ahnung, wieso ich das nun noch mal extra erklären muß. Meinetwegen mag der RUSTIKALE Humor bei Gothic einzigartig sein, auch wenn ich ihn z.B. nie als besonders amüsant oder gar "feinherb" wahrgenommen habe. (Das bestätigt auch das Video wieder, das ich eher peinlich und langweilig finde.) Aber HUMOR an sich, also ohne rustikal, ist nun wirklich kein Alleinstellungsmerkmal von Gothic 1. So, Mißverständnisse hoffentlich geklärt, denn ich hatte oben auf das Wort "rustikal" gar nicht so viel Gewicht gelegt.

PS: Ich wollte hier übrigens gar nicht so viel über Gothic 1 schreiben, sondern nur ganz oben meine (!) Meinung zur Aussage äußern, G1 sei das beste CRPG aller Zeiten.

[CaptainMorgan]

- Es tut sehr wohl etwas zur Sache, ob jemand Spiele nur angespielt hat oder durchgespielt. Viele Leute bilden sich bekanntlich auch schon nach kurzem Anspielen eine Meinung.
- Sich über Humor zu streiten, ist bekanntlich sinnlos. Keine Ahnung, wieso ich das nun noch mal extra erklären muß. Meinetwegen mag der RUSTIKALE Humor bei Gothic einzigartig sein, auch wenn ich ihn z.B. nie als besonders amüsant oder gar "feinherb" wahrgenommen habe. (Das bestätigt auch das Video wieder.) Aber HUMOR an sich, also ohne rustikal, ist nun wirklich kein Alleinstellungsmerkmal von Gothic 1. So, Mißverständnisse hoffentlich geklärt, denn ich hatte oben auf das Wort "rustikal" gar nicht so viel Gewicht gelegt.

PS: Ich wollte hier übrigens gar nich so viel über Gothic 1 schreiben, sondern nur ganz oben meine (!) Meinung zur Aussage äußern, G1 sei das beste CRPG aller Zeiten.

Alles gut, ist ja auch völlig in Ordnung wenn du das anders siehst. Für mich wird Gothic, vor allem Teil 1, immer das beste RPG bleiben.

[JS]

Wie für mich Mass Effect 1-3. Und Morrowind. Und Skyrim. Und Dragon Age Origins. Und Witcher 3. Und Dragon´s Dogma. Und ESO. Und SWTOR.
Und - ach, verdammt.
 

[CaptainMorgan]

Wie für mich Mass Effect 1-3. Und Morrowind. Und Skyrim. Und Dragon Age Origins.

Mag ich allesamt auch gerne, vor allem die The Elder Scrolls und auch Dragon Age-Reihen sind für mich da fast auf demselben Level.

[Blizzard]

- Es tut sehr wohl etwas zur Sache, ob jemand Spiele nur angespielt hat oder durchgespielt. Viele Leute bilden sich bekanntlich auch schon nach kurzem Anspielen eine Meinung.

Und das hat in Bezug auf das Thema "Humor in RPGs" genau was zu tun?

- Sich über Humor zu streiten, ist bekanntlich sinnlos.

Warum tust es dann?

Meinetwegen mag der RUSTIKALE Humor bei Gothic einzigartig sein,... Aber HUMOR an sich, also ohne rustikal, ist nun wirklich kein Alleinstellungsmerkmal von Gothic 1.

Du widersprichst da grade selbst- macht aber nichts.

PS: Ich wollte hier übrigens gar nich so viel über Gothic 1 schreiben, sondern nur ganz oben meine (!) Meinung zur Aussage äußern, G1 sei das beste CRPG aller Zeiten.

Gut, beim besten CRPG aller Zeiten wird vermutlich jeder was anderes angeben. Von der Gamestar gibt es dazu ja auch eine Umfrage samt Video: Die besten RPGs aller Zeiten. Ich kann dazu nur schon mal soviel sagen, dass Platz 1 da bei mir wahrscheinlich nicht mal unter meine persönliche Top 5 kommen würde.

[JS]

Gut, wenn du unbedingt wadenbeißen willst:
- Wer Spiele nur ankratzt, kann schlecht bestimmte Elemente dieser Spiele beurteilen und vergleichen. Deshalb wollte ich die Kenntnisgrundlage kurz klären, denn ich habe gerade bei dir erlebt, daß du so manches MMORPG inhaltlich nur angekratzt hast, es dann aber "wie ein Großer" beurteiltest. Das mag bei Offlinespielen anders sein; mir recht.
- Ich streite mich nicht über den Humor und machte das auch deutlich, aber das fiel dir vermutlich gar nicht auf. Ich wies dich nur darauf hin, daß deine Forderung nach Beispielen in anderen Spielen aus genannten Gründen völlig sinnbefreit war, ist und bleibt. Wie eine solche Diskussion dann nämlich hier aussähe, könnte ich dir haargenau vorherbeschreiben, aber dafür ist mir mein Samstag zu schade.
- Ich widerspreche mir in diesem Kontext überhaupt nicht, wenn ich euch zugestehe, daß ich Aussage A "rustikal" akzeptiere, Aussage B "Humor" aber nicht. Bei derart viel Angebot im CRPG-Bereich ist es schlicht vermessen, zu behaupten, nur Gothic böte Humor in einem CRPG; rustikaler Humor - meinetwegen.
- Was interessiert mich GameStar?

[Darius der Duellant]

Gothic hat einen sehr speziellen Ruhrpott-Atzenhumor.
Nein, den findet man so wirklich nirgendwo anders.
Ebenfalls nein, das bedeutet nicht dass andere Spiele nicht auch ihren eigenen, kulturell spezifischen Humor haben und lustig sind.

Gothic sticht mit seinem spezifischen Humor eben immer noch aus dem eher einheitlich geprägten Spielesee US-Amerikanischer Prägung heraus.

[JS]

Genau das habe ich bereits eingeräumt und könnte auch keinen direkten Vergleich zu einem anderen CRPG mit ähnlichem Humor liefern - auch wenn ich (!) diesen Humor nicht amüsant finde und bisher gar nicht wußte, daß er überhaupt bei G1 vorhanden ist.

[Rhylthar]

Sich über das beste CRPG aller Zeiten zu streiten macht so viel Sinn (imho) wie die Frage nach dem leckersten Apfelkuchen. Für den einen ist es der von Oma aus dem Dänemark-Urlaub 1985, für den anderen ist es der von der kleinen Biobäckerei in Wanne-Eickel. 

Natürlich kann man versuchen, "objektive" Kriterien anzulegen, man kriegt dann nur "kleine Probleme" mit der Gewichtung der Kriterien. Wenn ich sage, ich halte Ultima V für eines der besten RPG aller Zeiten, werden mich viele nur doof anschauen.

[Blizzard]

- Wer Spiele nur ankratzt, kann schlecht bestimmte Elemente dieser Spiele beurteilen und vergleichen. Deshalb wollte ich die Kenntnisgrundlage kurz klären, denn ich habe gerade bei dir erlebt, daß du so manches MMORPG inhaltlich nur angekratzt hast, es dann aber "wie ein Großer" beurteiltest. Das mag bei Offlinespielen anders sein; mir recht.

Ach JS, du bist so vorhersehbar...ich wusste ganz genau, dass das mit TESO jetzt kommen würde- das aber hier gar nichts zur Sache tut, da Gothic nun mal kein MMORPG ist.

... aber dafür ist mir mein Samstag zu schade.

Mir meiner auch. Aber wenigstens in dem Punkt sind wir uns einig.

Bei derart viel Angebot im CRPG-Bereich ist es schlicht vermessen, zu behaupten, nur Gothic böte Humor in einem CRPG; rustikaler Humor - meinetwegen.

Keiner von uns-ich wiederhole: Keiner(!) von uns hat behauptet, dass nur Gothic Humor in einem CRPG böte. Wie absurd.

- Was interessiert mich GameStar?

Das ist mir völlig einerlei, ob dich GameStar interessiert oder nicht. Mir wurscht. Vielleicht interessiert es ja andere hier. Es ging um das Thema "Das beste CRPG aller Zeiten" und da habe ich das Video als Zusatz eben beigefügt-auch um zu zeigen, wie unterschiedlich Leute darüber befinden, was denn nun -ihrer Meinung nach- das beste CRPG ist. Nicht mehr und nicht weniger.

Gothic hat einen sehr speziellen Ruhrpott-Atzenhumor.
Nein, den findet man so wirklich nirgendwo anders.
Ebenfalls nein, das bedeutet nicht dass andere Spiele nicht auch ihren eigenen, kulturell spezifischen Humor haben und lustig sind.

Gothic sticht mit seinem spezifischen Humor eben immer noch aus dem eher einheitlich geprägten Spielesee US-Amerikanischer Prägung heraus.

Dem ist nichts hinzuzufügen. Anders gesagt: +1.

[CaptainMorgan]

Gothic hat einen sehr speziellen Ruhrpott-Atzenhumor.
Nein, den findet man so wirklich nirgendwo anders.

Danke, genau so habe ich das gemeint! 

[JS]

Ach JS, du bist so vorhersehbar...ich wusste ganz genau, dass das mit TESO jetzt kommen würde- das aber hier gar nichts zur Sache tut, da Gothic nun mal kein MMORPG ist.

Ja, so vorhersehbar wie du, der jetzt das peinliche Thema ESO wieder herunterspielt und sich selbst widerspricht, indem er ja "alle bis auf 4 CRPG" durchgezockt haben will und im gleichen Thread zugibt, Witcher 3 nicht gespielt zu haben und 1 sowie 2 nicht durchgespielt. Und anderswo schreibt, er hätte keine Konsolen, womit er auch die reinen Konsolentitel gar nicht kennen kann. Lol.

Ich habe alle RPGs komplett durchgezockt bis auf 3: Dragon Age: Inquisition, Torment: Tides of Numenera und The Technomancer. Oh und Dvinity: Original Sin 2. Also 4 von ich-weiß-nicht-wie vielen.

Wobei ich ja zum Witcher noch sagen muss: Ich habe den 1. Teil und auch den 2. Teil gespielt. Den 1. Teil habe ich irgendwann weggelegt, weil die Kamera(führung) und die Kampfsteuerung eine mittelschwere Katastrophe waren. Der zweite Teil hat mir gut gefallen. Doch dann kann ich irgendwann an eine Stelle, wo ich der Story plötzlich nicht mehr logisch folgen konnte. Da brauchte man wohl entweder (Vor)Wissen aus dem 1. Teil oder aus den Büchern. Was ich aber nicht hatte. Das war saudoof. Daher auch gekickt. Und nach den Erfahrungen mit den ersten beiden Teilen habe ich den dritten Teil gar nicht erst angespielt.

Ganz einfach: Ich habe Keine [Konsole]. Und bislang auch keine Notwendigkeit gesehen, mir eine zuzulegen. Ich bin mit dem PC absolut zufrieden.

Komm mal klar mit deinen Aussagen und wundere dich nicht erbost über entsprechende Nachfragen.

Und das mit dem "rustikal" und "Humor" haben wir schon vor 50 Postings erschöpfend geklärt. Kommt vielleicht auch mal bei dir an. Geschenkt.

Danke auch für den wichtigen GameStar-Hinweis, der keinerlei Mehrwert hatte, weil jeder hier schon vorher wußte, daß die Beurteilung von CRPG sehr subjektiv ist.

Allerdings führt das hier mit dir auch zu nichts mehr, weshalb ich dann raus bin - mit SWTOR ein für mich ganz persönlich ganz tolles CRPG spielen.

[CaptainMorgan]

Die The Witcher-Reihe sind doch keine reinen Konsolentitel. Oder verstehe ich da jetzt was falsch?

[Blizzard]

Ja, so vorhersehbar wie du, der jetzt das peinliche Thema ESO wieder herunterspielt und sich selbst widerspricht, indem er ja "alle bis auf 4 CRPG" durchgezockt haben will und im gleichen Thread zugibt, Witcher 3 nicht gespielt zu haben und 1 sowie 2 nicht durchgespielt.

Tja, ich habe alle CRPGs, die ich besitze(!) durchgespielt bis auf die genannten Titel. Von allen CRPGs, die es gibt habe ich nie gesprochen-und das müsste eigentlich selbsterklärend sein (dass ich nur die Titel an-oder durchgespielt habe, die ich auch besitze). Und damit mir nicht im geringsten widersprochen-auch wenn du das gerne so hättest.

Und anderswo schreibt, er hätte keine Konsolen, womit er auch die reinen Konsolentitel gar nicht kennen kann. Lol.

Ich habe nie behauptet, dass sich meine Aussagen auch auf Konsolentitel beziehen. Das anzunehmen ist schon ziemlich vermessen.

Komm mal klar mit deinen Aussagen und wundere dich nicht erbost über entsprechende Nachfragen.

Kehr'du mal vor deiner eigenen Haustüre und stell weniger Mutmaßungen in Bezug auf andere an (Stichwort:Konsole), dann musst du Leuten auch nicht Dinge unterstellen, die sie nie gesagt haben.

Allerdings führt das hier mit dir auch zu nichts mehr...

Das sehe ich genau so, dass jede weitere Diskussion hier mit dir zu nichts führt. Und von daher ist der Rest:

Geschenkt.

Ich gehe jetzt wieder Gothic oder Risen zocken. Mit dem einzigartigen, rustikalen Humor.