Thema: [Ideensamlung] Wie kommte zu den Zombis?

[Joerg.D]

Moin,
für unsere PTA Runde haben wir uns auf ein Zombi Roadmovie Crossover geeinigt.

Jetzt suche ich nach Ideen, wie es zu der Seuche kommen kann und wie sie sich verbreitet.

Erster Ansatz:
Im Zuge einiger Anschläge von Extremisten mit genmanipulierten Antrax Vieren kommt es zu einer großflächigen Impfungskampanje gegen Antrax.
Leider hat das Serum zwar den Klinischen Test bestanden und hilft auch gegen Antrax, ist aber mit einer Nebenwirkung ausgestattet.

Nach einer Inkubationszeit von 1-2 Jahren tritt eine bemerkenswerte Veränderung des Charakters auf. Die Menschen werden agressiv und Ihre Intiligenz schrumpft auf ein tierisches Minimum. Personen die durch Bisse oder Bluttransfusionen mit dem neuen Krankheitsträger infiziert werden fallen der neuen Krankkeit sehr schnell anheim.

Oder habt Ihr bessere Ideen?

[Karl Lauer]

Ich finde den Ansatz schon gut. Vllt sollte man das ganze noch ein wenig ausschmücken:
Evtl. könnte es ja nicht jeden treffen. So hat man noch ein ? warum es manche trifft und manche nicht.
Um das dann noch zu "dramatisieren" wurden natürlich auch alle Chars vor einem Jahr oder so geimpft.

[psycho-dad]

Warum immer gleich terror und antrax? Aktuel im trend liegt doch Vogelgrippe 
 
Ansonsten schöne idee

[Karl Lauer]

Mal eine andere Frage: Soll es in Richtung wissenschaftliche Erklärung gehen? Oder kann es auch etwas "Übernatürliches" sein?

[Joerg.D]

Nun, ich gedenke aufgrund des Ansätze eines Charakters die Zeugen Jehovas als große überlebende Gemeinde darzustellen. Die werben agrressiv um neue Glaubensmitglieder und unterdrücken die anderen.

Da dieser Glauben Bluttranfusionen ablehnt macht Ihn das zu einem potenten Kandidaten für den Bösewicht, der kaum betroffen ist.
Gesteigert wird die Möglichkeit dadurch, das die ja wirklich an das Ammageddon glauben.

Der Vogelgrippe Virus springt nur bei engsten Kontakt über. Sicher Er kann mutieren, aber das stellt mich nicht zufrieden.

Ich möchte ja, das das Gegenmittel zu den Problemen führt. Das Impfmittel.
Eine Nebenwirkung könnte ja auch die Regeneration sein. Was ich auch noch nicht weiß, ist ob ich die Zombis schnell oder Langsam machen will. Wenn das Neurale System leidet, sollten sie eher langsam sein.

Es soll eine Wissenschaftliche Erkärung sein, kein Magie Kram, der es einfach macht.

[Ein]

@psycho-dad
Jo, oder Sars wie in Khun krabii hiiroh/Sars Zombies

@Juhanito
Kann man nichts gegen aussetzen, ist eine sehr etablierte Erklärung für Zombies. Ich plane zwar auch was ähnliches für meine nächste Kampagne. Allerdings wird es da wohl dämonische Energie sein.

[Merlin Emrys]

Da dieser Glauben Bluttranfusionen ablehnt macht Ihn das zu einem potenten Kandidaten für den Bösewicht, der kaum betroffen ist.
Gesteigert wird die Möglichkeit dadurch, das die ja wirklich an das Ammageddon glauben.

Haben die Zeugen Jehovas auch was gegen Impfungen? (Bin mir in dem Punkt nicht sicher.) Ansonsten waeren sie genauso betroffen wie der Rest der Welt auch, da Blutransfusionen ja nur ein zweiter moegliche Schritt sind und Zeugen Jehovas nicht bissfester als andere Menschen...

[Visionär]

Im Zuge einiger Anschläge von Extremisten mit genmanipulierten Antrax Vieren kommt es zu einer großflächigen Impfungskampanje gegen Antrax.
Leider hat das Serum zwar den Klinischen Test bestanden und hilft auch gegen Antrax, ist aber mit einer Nebenwirkung ausgestattet.

Der Vogelgrippe Virus springt nur bei engsten Kontakt über. Sicher Er kann mutieren, aber das stellt mich nicht zufrieden.

Antrax aka. Milzbrand ist eine Infektionskrankheit, die durch ein Bakterium (Bacillus antracis) ausgelöst wird. Es ist als Agens für Bioterrorismus vor allen Dingen deswegen so gefürchtet, weil es kein Gegenmittel gibt (in Deutschland, in den USA experimentell für Soldaten), die Sporen sehr überlebensfähig sind und die Letalität eines Lungenmilzbrandes (nach Inhalation eines Sporenenthaltenden Areosol) 100% beträgt. Die Kontagiosität lässt allerdings sehr zu wünschen übrig: Von Mensch zu Mensch überträgt sich das Bakterium fast gar nicht, man muss schon sehr hohen Dosen ausgesetzt sein, um zu erkranken.

Dieser Erreger wird deinen Ansprüchen also noch weniger genügen als die Vogelgrippe.

Das Influenzavirus gehört zur Famillie der Orthomyxoviren und ist als -ss-RNA - Virus mit segmentiertem Genom sehr mutationsfreudig. Die Kontagiosität ist ebenfalls sehr hoch, falls man ein humanpathogenes H5N1 oder anderes zur Verfügung hätte (Jüngest wurde ja gentechnisch das 1918 H1N1 rekonstruiert, vielleicht entweicht ja dieses). An einem Impfstoff wird auch gerade an hochdruck gearbeitet. Sollte also eigentlich als Grund für eine Massenimpfung reichen, da sich das 'Zombie-Virus' ja im Impfstoff befindet.

Alternativ könnte ja auch wieder die Pockenimpfung eingeführt werden, aus Angst vor einem bioterroristischen Anschlag.

Hierzu eine wahre Anekdote, die zu deiner Idee sehr passend ist: Alle Impfseren gegen die Polio (Kinderlähmung)zwischen 1955 und 1963 waren mit Virionen des SV40 (ein Affenvirus) kontaminiert. Alle Personen, die in der Zeit geimpft wurden, sind heute mit diesem Virus infiziert sowie deren Kinder, da Plazentagängig. Glücklicherweise führt das Virus zu keinen bekannten Symptomen, obwohl die Beteiligung an der Geneser bestimmter Hirntumore vermutet wird.

Das Zombie - Virus würde ich gar nicht näher kategorisieren, da es unwahrscheinlich ist, dass ein Virus solche Symptome hervorrufen kann. Es reicht ja, wenn es ein unbekanntes emerging virus ist.

[Joerg.D]

Hm, ich dachte das Antrax relativ einfach herzustellen ist und desshalb verwendet wird.

Wieso das Gegenmittel die Wirkung erzeugt ist ja nicht bekannt.

Trotzdem Danke!

[Merlin Emrys]

Wenn Du auch mit was Aktuellem noch was anfangen kannst: Wie wär's mit VRE resp. MRSA?
VRE steht für vancomycinresistente Enterokokken; MRSA ist die Abkürzung von Methicillin-resistenten Staphylococcus aureus.
Die sind ansteckend und lassen sich derzeit schwer behandeln. Sie breiten sich munter weiter aus (1990 waren 2% der Enterokokken resistent; jetzt sind es 20% in DE, in den USA an die 50%). Weitere Daten und ein Hauch von Panik heute in der FAZ und für einen Moment sogar frei auf der Homepage verfügbar:
Kreative Keime im Krankenhaus und Widerstand gegen die Bakterien.

Wenn sich da jetzt noch was hochansteckendes "einkreuzt" (und ich meine mal gehört zu haben, dass sowas unter Bakterien geht), hat man im Nu eine Pandemie, die mit der Vogelgrippe mühelos mithält. Wenn es eine Impfung sein muss, wird sich da sicher was machen lassen, ansonsten wäre ein neues Antibiotikum, das auch gegen andere Krankheiten eingesetzt werden kann, sicher auch ein gern und weltweit genommenes Medikament...

[Joerg.D]

Hm, wenn das Geggenmittel aus dem Amazonasgebiet kommt und gegen die ganzen resitenten Mittel hilft wird es ein echter Kassenschlager.
Natürliches Heilmittel aus einer Pflanze die problemlos im Gewächshaus gezogen werden kann.
Die Warnungen von einigen Medizinmännern vor dem Kraut werden nicht ernst genommen.

Und irgendwann setzen sich die Nebenwirkungen durch?!

[mat-in]

Zombies sind normale Mitmenschen mit nem Kurzschluß im Nervensystem. Ein dauer-orgasmus führt zu sehr unkontrolierten, langsamen bewegungen, dem Verlust von Sprache - ersetzt durch stöhnen - und ...

Jetzt mußt du es nur noch ansteckend machen

[psycho-dad]

[...]

Und irgendwann setzen sich die Nebenwirkungen durch?!

...zB.: ein bisher unbekanntes Eiweisenzym, das sich im Gehirn ansammelt und dort langsam aber sicher zum Absterben der "Höher entwickelten" Hirnareale führt, während die Primitiven Teile (Aggression, Jagen, Fressen, Fi***n ect...) erhalten bleiben...

[Joerg.D]

Ja so etwas ungefähr. :-)

[mat-in]

Alles unkreativ :-P

Wie wäre es mit:

Jemand bestellt in ner ganz heruntergekommenen cocktailbar nen Zombie, weil der nur nen Dollar kostet und der Barkeeper - froh das er den endlich los wird - reicht ihm nen verschnürten aber sonst intakten Zombie von unter der Theke, der beißt zu und es kommt zur Pandemie?

[Raphael]

URPG: Nicht beleidigend werden, bitte.

Also, der mit dem Zombie unter der Bar geht wohl nur in sehr heiterer Stimmung.

Impfungen als Basis hat was sehr Akte X - mässiges, gefällt mir irgnendwie. 

Zu viel Wissenschaft (insbesondere Medizin, gell SdÄ ) ist manchmal nicht gut für's RPG. 

[Joerg.D]

Naja, ich wollte schon eine zumindes pseudowissenschaftliche Erklärung. So genau gehe ich auf die Sache nicht ein.
Es sei den ein Biologe nennt mir die genaue Vorgehensweise bei so etwas.

[Visionär]

Zu viel Wissenschaft (insbesondere Medizin, gell SdÄ ) ist manchmal nicht gut für's RPG. 

Naja, als jemand der bald seine Dr.-Arbeit in der Virologie schreiben wird und das Fach zu seinem Beruf machen will, bin ich bei der Frage natürlich etwas vorbelastet.   
Ich hatte selbst eine X-Files Runde mit einem Zombie-Virus geleitet. In der Runde hatte ich das so gedreht: biotechnisch wurde ein Rhabdovirus (Tollwut) auf erhöhte Virulenz und Penetranz gezüchtet, und am Ende mit Magie so modifiziert, dass die Infizierten zu Zombies wurden.

Der Symptomenkomplex der Tollwut passt mit viel Augen zu so halbwegs und Magie macht alles möglich

[mat-in]

Das ich "die" standarderklörung für zombies unkreativ finde ist doch nicht gleich ne Beleidiung... wo sind die guten Zeiten hin wo sowas einfach radioatkive minialines aus dem Nachbaruniversum waren und das als story vollkommen ausreichend war? *schulterzuck*

Eine wissenschaftliche erklärung kann man sich nur mit Nervenschädigungen aus den Fingern saugen. Alles was tot ist ist tot und kann nicht mit nem Viralen Schrittmacher ala Resident Evil wieder in Gang gebracht werden. Wenn man ganz auf Magie/Mystik und auch Slapstick verzichten will bleibt einem nur eine Nervenschädigung durch eine Substanz oder einen Organismus übrig wenn man sich noch irgend wo im wissenschaftlichen bereich bewegen will.

Wie sich das dann ausbreitet (oder ausgebreitet wird) ist ja nochmal ne andere Sache.

[psycho-dad]

[...] wo sind die guten Zeiten hin wo sowas einfach radioatkive minialines aus dem Nachbaruniversum waren und das als story vollkommen ausreichend war? *schulterzuck*

Die "Guten Zeiten" sind bei mir zusammen mit steigendem Allgemeinwissen meiner runde Flöten gegangen... Wenn man sich eine Zeit lang mit Plotting eben solcher Szenarien beschäftigt und irgendwann rechechen anstellen muss, weil die Spieler immer und immer wieder "Warum ?" und "Kann nicht sein!" Schreien, dann muss man halt irgendwann von "unwissenschaftlichen" elementen weg, speziell wenn einige der Spiele Explizit ohne Magie und Mystik spielen wollen.

Sicher kann man auch ohne Erklährung (oder eben mit Minialiens) spielen, aber wenn den spielern das zu flach ist... Was soll´s ?

[...] Wenn man ganz auf Magie/Mystik und auch Slapstick verzichten will bleibt einem nur eine Nervenschädigung durch eine Substanz oder einen Organismus übrig wenn man sich noch irgend wo im wissenschaftlichen bereich bewegen will.

Wie sich das dann ausbreitet (oder ausgebreitet wird) ist ja nochmal ne andere Sache.

BleistifftBeispiel:

MRSA, es entwickelt sich eine Riesige Pandemie... Dann findet Jemand im hintersten Amazonas die Pflanze "Wachsus nuros am Arschus von Weltos". Die Pflanze enthält einen Wirkstoff, der die Krankheitserreger inaktiviert und ihre Vermehrung stoppt. In Kurzzeitstudien stellt sich raus, das die inaktiven Erreger vom Körper ausgeschieden werden. Der Wirkstoff wird, wie bei vielen Medis, in der Leber abgebaut. Der Wirkstoff wird in Treibhäusern gezogen und Massenhaft verkauft. eine Nebenwirkung wird dabei zunächst einmal vollkommen Iggnoriert:
Der Wirkstoff lagert sich in der Leber ein und wird nur extremst langsam abgebaut. Die Leber nimmt während des Abbauens Schaden mit nicht vorhersehbaren folgen: Der Wirkstoff zerfällt in ein Eiweisenzym, welches sich einerseits Im Gehirn und andererseits an den MRSA-Erregern ablagert... Einige Wenige Erreger, die eine Resistenz gegen den Wirkstoff entwickeln, reichen vollkommen aus, um eine zweite Pandemie auszulösen. Die MRSA haben das Eiweisenzym bis dahin natürlich komplett in ihren Stoffwechsel eingebaut...

(so weit, so unglaubwürdig  )

[mat-in]

Ich meinte ja mit den guten Zeiten nicht nur Spielerunden sondern auch Zombiefilme aus den 70ern und 80ern 

Virologie? Neurobio hier, laß mal auf nen Kaffee treffen und wirklich sowas basteln 

Das Problem mit dem Hirn kaputt machen ist glaube ich die selektivität der Sache... Was gut funktionieren würde ist auch ein einfaches bakterium welches ein normales, körpereigenes Protein herstellt, welches der Körper dann erkennt als fremd und auch das körpereigene angreift. Soll mit Myelin toll funktionieren, macht ne MS variante im schnellen Vorlauf...

[Gwynnedd]

prinzipiell gibt es so etwas wie den ZombiVirus schon:
Tollwut...
ist nur vielleicht nicht agressiv genug. aber hier helfen sicherlich mutationen

[mat-in]

Wir könnten das tollwut-Genom oder zu mindest die schädigen Teile in ner Bakterie unterbringen die sich schnell weiter verbreitet und die extremen symptome erst auspackt wenn es "in der verbreitung gefährdet ist" weil es mit antibiotika bekämpft wird...

Sozusagen ne bakterie die ne einfache infektion hervorruft und wenn man es angreift schaltet es nen gang höher, haut den Wirt kautt und macht den zum super-überträger. Keine schlechte Idee insgesamt.

Wo kommt es her? Menschenhand? Natürlich? Aus dem Weltraum?