Thema: Pen & Paper über Skype

[Weiserbenni]

Mit spukt die ganze Zeit die Idee im Kopf herum, eine Spielrunde über Skype zu leiten.
Hat das schon mal jemand gemacht? Funktioniert das? Worauf muss ich da achten?
Ich stelle mir das eher wie eine normale Runde vor, nur eben das jeder Zuhause vor dem Bildschirm sitzt.

[Kalenkis]

Klappt bei unserer Runde wunderbar.
Allerdings kann man bei Skype nur mit einer bestimmten Anzahl an Videokonferenz Teilnehmern telefonieren. Ich glaube 4 ist das Maximum, ab dem 5 Mann/ Frau kostet es Geld, da man dann einen Prime Account benötigt.

Was auch wunderbar funktioniert ist Roll20 via Google Hangouts.

[Antariuk]

Ja, das geht prima. Ich, bzw. meine Freunde und ich, benutzen mittlerweile aber andere Programme weil Skype bei uns schon seit etlichen Versionen ab einer bestimmten Gesprächslänge anfängt asynchron zu werden oder einzelne Teilnehmer einfach mal so rausschmeißt. Viele Leute benutzen für ihre RPG-Runden momentan alternativ Roll20 oder Google Hangouts die dem Rollenspielanteil noch mehr entgegenkommen weil man da Notizen, Bilder, Chats, usw. parallel nutzen kann.

Worauf man achten sollte:

1) Es braucht eine gewisse Disziplin von allen Teilnehmern damit so ein Spiel rund läuft. Nicht nur weil sich per Mausklick sehr schnell mit Youtube und Co. ablenken und daher seinen Turnus verpassen kann, sondern auch weil es immer eine kleine Verzögerung in der Übertragung gibt und gerade größere Gruppen sich schonmal leicht ins Wort fallen. Manche lösen das mit Regeln für Diskussionen und Gespräche (reihum, oder man macht ein Zeichen im Chat, usw.), andere kriegen das auch so hin.

2) Sich vor Beginn des Spiels ein paar Minuten Zeit nehmen um die Audioqualität optimal einzustellen, vor allem die des eigenen Mikrofons. Bei manchen Konfigurationen sind Optionen wie Echo- und Rauschunterdrückung sehr empfehlenswert, bei anderen Konfigurationen dagegen wird der Ton dadurch nur leise und schwer verständlich (vor allem wenn das Headset sowas schon hardwareseitig kann und man dann nochmal eine Softwarevariante draufknallt). 3D-Effekte und anderer Quatsch sollte ausgestellt werden.

3) Wenn der SL mit Materialien wie Karten, Musik und Bildern arbeiten will, sollten diese sortiert bereit liegen (im Falle von Roll20 kann dieser Schritt entfallen weil man das Zeug im Idealfall vorher hochgeladen hat). Nichts nervt mehr als eine Szene die ins Hakeln kommt nur weil der SL auf seinem Rechner nicht den Kram findet, den er gerade braucht.

[Weltengeist]

Mit spukt die ganze Zeit die Idee im Kopf herum, eine Spielrunde über Skype zu leiten.
Hat das schon mal jemand gemacht? Funktioniert das?

Oh ja. Jedenfalls gibt es in Deutschland tausende Rollenspieler, die das so machen.
Die meisten davon treffen sich auf drachenzwinge.de. Aber auch auf Roll20 (und sogar in Google+) gibt es wachsende Communities.

[Siouxy]

Wir spielen regelmässig über roll20, benutzen allerdings Teamspeak statt Skype.
Bei uns wird selten wild gequasselt, und wenn, achtet immer einer darauf, wer wirklich dran ist.
Wenn du mit deiner Gruppe Teamspeak ausprobieren möchtest oder Fragen dazu hast, schreib mir einfach eine PM, ich kann euch gerne einen Channel einrichten, in dem ihr ungestört seid.

Das Angebot gilt natürlich für alle.

[Weiserbenni]

Da ich keinen PC habe und nicht mit meinem Handy rum hantieren möchte, bleibt mir wohl nur die Möglichkeit über Skype auf meiner Xbox.

[Boba Fett]

WeiserBenni: Guck doch mal auf der Drachenzwinge, die haben ein eigenes Forum.
Da wirst Du am meisten Erfahrungen einsammeln können und vielleicht sogar eine Runde finden.
Drachenzwinge ist Tanelorn Partner, da darf man sich also guten Gewissens hintrauen...

[Hunter9000]

Spielen nun auch seit geraumer Zeit mit roll20 (einfach wegen Battlemap, Beleuchtung, Kästchen zählen, etc.). Funkioniert soweit ganz hervorragend, gerade Kämpfe werden meines erachtens schneller. Ist aber für mich persönlich kein dauerhafter Ersatz für ein persönliches Spiel.

[Silent]

Ich finde die Videokonferenz ist ein entscheidender Punkt beim Online P&P Spielen.

Nur Teamspeak, Mumble oder Voice-Only Skype ist das ganze recht... Ich versuch es mal mit einem Vergleich. Nur Teamspeak steht im Vergleich zur Tischrunde ungefähr wie McDonalds Juniortüte zum feinem Restaurant steht.
Um den Hunger zu stillen wird McDonalds reichen, aber wenn ich die Möglichkeit und Wahl habe, dann wähle ich dann doch eher das schicke Restaurant.

Durch eine gute, stabile Videokonferenz hebt sich das Spiel für mich aber ungefähr auf das Niveau "Gutes Restaurant vs. Lieblingsrestaurant". Es gibt einige Punkte wo das Onlinespielen dank technischer Möglichkeiten die Nase vorne hat, doch etliche Spieler mögen es noch Subgespräche am Tisch führen zu können, wenn das Spotlight gerade bei wem anderen liegt. [Ich persönlich mag diese Subgespräche zB. gar nicht, da ich immer das Gefühl habe etwas zu verpassen, weil ich nur einem Gespräch voll folgen kann...]

[Boba Fett]

Um den Hunger zu stillen wird McDonalds reichen, ...

Einspruch!
Zwischen dem Zustand "Hunger" und "mir ist schlecht" gibt es den Zustand "satt" bei McD nicht.
-scnr-
Ansonsten Zustimmung

[Antariuk]

Ich finde die Videokonferenz ist ein entscheidender Punkt beim Online P&P Spielen.

Nur Teamspeak, Mumble oder Voice-Only Skype ist das ganze recht... Ich versuch es mal mit einem Vergleich. Nur Teamspeak steht im Vergleich zur Tischrunde ungefähr wie McDonalds Juniortüte zum feinem Restaurant steht.
Um den Hunger zu stillen wird McDonalds reichen, aber wenn ich die Möglichkeit und Wahl habe, dann wähle ich dann doch eher das schicke Restaurant.

Sehe ich genau anders. Wenn man nur mit Voice spielt kann man sich mehr auf die gedanklichen Bilder beim Spielen konzentrieren - das kleine Fenster mit dem animierten Protrait meines Gegenübers in moderat-bis-schlechter Qualität hilft mir dabei keinen Meter. Ich kann nachvollziehen dass Leute das Videobild haben wollen um Augenkontakt zu halten, aber für ein tolles Spielerlebnis habe ich das noch nie als notwendig erachtet. Und den Millionen von Leuten die gerne Hörbücher konsumieren wirfst du sicherlich auch nicht vor das geistige Äquivalent von McDonalds gewählt zu haben, oder?

[Der Nârr]

Ich habe Mumble + Battlemap, Skype Videokonferenz, roll 20 Videokonferenz und Google Hangout Videokonferenz ausprobiert.

Technisch am besten funktionierten Mumble und Skype. Gerade was die Videokonferenzen anging, lief Skype bei uns um Längen besser als Google Hangout.

Persönlich rühre ich Voicechat-Rollenspiel nicht mehr an. Ich schalte da zu schnell ab bzw. es fällt mir zu schwer, mich darauf zu konzentrieren. Ich kann aber auch keine Hörbücher hören. Mit Maptool geht Voicechat für mich, wenn da auch ständig eine Visualisierung ist. Videokonferenzen sind für mich das einfachste Mittel, um mir Konzentration auf das Spiel zu ermöglichen, vor allem auch dann, wenn gerade nichts besonderes zu zeigen ist.

Meine Empfehlung ist, es einfach auszuprobieren. Sich erst Zeit nehmen für die technischen Dinge und klären, ob man mit echten Würfeln würfelt, einen Würfelgenerator nutzt und wie man die Charakterwerte für alle sichtbar macht. Gerade am Anfang hat man da einiges zu lernen. Das Rollenspiel ist meiner Erfahrung nach konzentrierter und läuft mit weniger Off-Topic. Oder, was ich auch ganz nett finde: Off-Topic-Kommentare werden auf einmal in den Chat ausgelagert und stören nicht mehr den Spielfluss. Auch sehr praktisch ist es, wenn man Namen im Spiel einbringt usw. als SL die schnell mit in den Chat zu tippen.

[Selganor [n/a]]

Nur so als Erinnerung an alle die PC-Loesungen anpreisen, ihr denkt an die technischen Einschraenkungen des Threaderstellers?

Da ich keinen PC habe und nicht mit meinem Handy rum hantieren möchte, bleibt mir wohl nur die Möglichkeit über Skype auf meiner Xbox.

[Bad Horse]

Ich bin zwar auch kein Fan von Hörbüchern, aber andererseits mag ich Voice-Chat deutlich lieber als Videokonferenzen. Das hat unter anderem den Vorteil, dass ich zwischen verschiedenen Fenster mit Spielplattform, Charakterbogen und ähnlichem hin- und herwechseln kann. Und ich muss dafür weder meinen Kruschtel hier noch mich selbst aufräumen.

Nur mit Skype fehlt halt leider die Spielplattform (Roll20, Maptool), auf der man Bilder und Charaktere ablegen und für alle sichtbar würfeln kann. Aber ich kann mich vage erinnern, dass das mit etwas gutem Willen und gegenseitigem Vertrauen auch ohne geht - hängt dann aber auch ein bisschen vom gespielten System ab. Wenn es ein sehr taktisches Spiel ist, bei dem man genau wissen sollte, wer wo steht, könnte das schwierig werden.

[Silent]

Sehe ich genau anders.

Das ist auch gut so! Variation bringt Fortschritt

Ich kann nachvollziehen dass Leute das Videobild haben wollen um Augenkontakt zu halten, aber für ein tolles Spielerlebnis habe ich das noch nie als notwendig erachtet.

Mir geht es sogar weniger um Augenkontakt, als um Gestiken und Mimiken.

Und den Millionen von Leuten die gerne Hörbücher konsumieren wirfst du sicherlich auch nicht vor das geistige Äquivalent von McDonalds gewählt zu haben, oder?

Passiver Genuss eines Werkes ist für mich dann doch was anderes als eine aktive Interaktion mit anderen. Von daher kein Vergleich für mich. Tut mir leid

[Lord Verminaard]

Ich habe es jetzt auch zwei mal mit Skype + roll20 ausprobiert, der virtuelle Spieltisch ist schon sehr hilfreich, ganz ohne ist glaube ich noch mal ne Nummer schwieriger. Insofern scheint mir die Xbox-Lösung nicht so optimal. Ich merke aber dadurch erst, wie wichtig mir der Blickkontakt zu den Mitspielern und auch die Gestik und Mimik sind. Das ist selbst bei einer Videokonferenz eben nur sehr eingeschränkt gegeben, an der Stelle ist der virtuelle Spieltisch dann sogar hinderlich, wenn man keine zwei Bildschirme am Start hat, weil man dann zwischen roll20 und Skype hin und her wechseln muss (ja okay man kann den sprecher im kleinen Fenster im Vordergrund lassen aber man hat eben nicht die ganze Gruppe). Vor allem ist es auch so, dass ich bei Beschreibungen sehr gerne die Hände zu Hilfe nehme, und beim Skype weiß ich nicht, ob die Spieler mich gerade anschauen. Also, ja, es geht, aber es geht auch viel verloren. Ich merke, dass ich im Skype beschreib- und dialogfaul bin. Wir schaffen gut Handlung aber wir sind nicht so in den Szenen "drin".

[Der Nârr]

Auf PC muss man die Programme ja nicht in Vollbild laufen lassen – Skype und roll20 oder Maptool gehen auch nebeneinander.

Was die XBOX-Situation angeht: Ja, es ist möglich, aber nicht ideal. Aber zum Ausprobieren reicht es allemal und dann kann man immer noch über die Anschaffung eines PC nachdenken. Eventuell reicht ja auch ein Smartphone, das auf dem Fernseher darstellen kann?

[Grandala]

Also ich leite hin und wieder L5R über Skype ohne Bild und stelle fest, dass das diese Art von Spielleitung ein leicht anderes Skillset erfordert als am Spieltisch. Das Medium allein auf Sprache zu reduzieren hat gewisse Vorteile, wenn man Beschreibungen und Phantasieanregung versteht und bewerkstelligen kann. Dies erfordert jedoch eine ganz andere Art der Vorbereitung aber es ist machbar und hat seine Vorteile!

Vorteile:
- Höhere Erfolgswahrscheinlichkeit beim finden eines Spieltermins mit Spielern über Städte hinweg.

- Eindimensionalität des Mediums fördert das "zu eigen Machen" des Spiels und des Setting.

- Keine muss sich Gedanken um Schauspielskills machen, "nur" über Voiceacting

Die Nachteile, die ich mich bisher am meisten gestört haben:
- Hohe Konzentrationsanforderung an alle Beteiligten

- Alle Szenarien, bei denen Geographie wichtig sind sind nur mit Skype nicht spielbar (Dungeoncrawl ect.)

- Die Teilnehmerzahl ist schneller am Maximum angelangt (ich würde sagen 3 Personen im Skype danach wirds wuselig und bei mir liegt das max. bei 6 am Spieltisch darüber vergeht mir als Leiter und als Spieler die Laune)

Also ich kann nur dazu raten Skype oder TS auszuprobieren für Story und Interaktionsbasierte Spiele wie z.B. L5R oder VtM funzt das ganze ziehmlich gut!

[Nick-Nack]

Zum ganzen Thema Rollenspiel online spielen schreibe ich derzeit eine Kolumne bei Nandurion.
Meiner Erfahrung nach ist der Hauptunterschied zwischen online spielen mit und ohne Bild, dass man mit Bild gezwungen ist, voll da zu sein, und ohne Bild gerne mal zwischendurch was anderes einschiebt. Für mich persönlich ist spielen ohne Bild auch deutlich anstrengender.

[angband]

Wir haben vor 6 Wochen Night's Black Agents / Gumshoe (Fokus liegt eher auf Dramatik/Cinematik statt auf Taktik und man braucht nur einen W6) per Hangoutrunde als Kampagne gestartet. Bisher gab es drei Sessions. Die Runde besteht aus Studi-Freunden, die mittlerweile über ganz Deutschland und Europa verstreut sind.

Niemand hatte Hangout-Erfahrungen, aber es hat sagenhaft gut und ohne große technische Probleme oder Verbindungsprobleme funktioniert. Gut, ein Mitspieler hat einen älteren Laptop, der mit zunehmender Laufzeit langsamer wird, sodass er irgendwann auf voice-only geschaltet hat. Ansonsten trägt es zum Spiel meines Erachtens enorm viel bei, wenn man die Mitspieler auch sieht. Aber, wie gesagt, wir kennen uns halt auch schon sehr lange und damit ist einfach auch das "gemeinsame Abhängen" cool.

Wir nutzen fürs würfeln die Dicestream-App. Roll20 wird nicht genutzt, damit möglichst wenig technische Spielereien verfügbar sind. Je mehr Spielereien und/oder Einarbeitungszeit, desto mehr kann/wird schiefgehen oder zumindest das Spiel verzögern und stören.

Den NBA-Charakterbogen habe ich auf eine kooperative Google-Tabelle übertragen. Dazu noch schnell eine Fertigkeitenübersicht für den SL programmiert, auf der alle Fertigkeiten aller Agenten schnell ablesbar sind. Als Kampagnentagebuch nutzen wir Google Dokumente und für die Gesamtorganisation Google Plus. Bei G+ kann man eine private Gruppe erstellen und darin Events kreieren. Außerdem kann man wichtige Dokumente permanent verlinken und auch PDFs etwa aus Google Drive für andere bereitstellen. Ich will ja keine Werbung machen, aber das läuft wirklich super geschmeidig alles zusammen.

Beim Spiel habe ich immer zwei Fenster nebeneinander geöffnet. Rechts den Videochat. Links abwechselnd den Fertigkeiten-Überblicksbogen, das Kampagnentagebuch oder ein Notizen-Dokument.

Für Charaktere oder besondere Örtlichkeiten habe ich mir vorher Fotos besorgt, die ich superschnell per Link im Hangout-Chat einfügen kann. Ein weiterer Vorteil für Modern-Day-Rollenspiele: man kann ganz fix Links zu Kartendiensten oder zu real existierenden Personen oder Institutionen setzen.

Das Gesamtfazit nach drei Sessions fällt wirklich absolut positiv aus. Ich habe das Gefühl, die Konzentration ist insgesamt deutlich höher als bei "realen" Runden (okay... bei realen Treffen gab es bei uns immer sehr viel off-topic-rumgealbere, was ja auch cool ist). Auch die Immersion ist sehr hoch!

[Lord Verminaard]

Mir ist generell unklar, wie man ohne PC überleben kann. Verrückte Smartphone-Kids.

[Bad Horse]

@Vermi: Du hast den hier vergessen:

Ansonsten hat Roll20 auch Apps für Apple und Android. Ist vielleicht ein bisschen klein auf dem Smartphone, aber vielleicht einen Blick wert. Mindestens wegen des Würfeltools.

[Der Nârr]

Kann man nicht über die Xbox das Smartphone aufs TV-Gerät streamen?

[Boo]

Kann mich nur anschließen, dass das wunderbar funktioniert. Wir haben auch lange nur über Skype gespielt, inzwischen nutzen wir zusätzlich auch noch Roll20. Hat aber ohne auch geklappt. Auf alle Fälle von Vorteil ist denke ich, wenn man ein relativ regelleichtes System nutzt und auf zu viel taktisches Spiel, bei dem man immer genau wissen muss wer jetzt genau wo steht, verzichtet. In meiner Erfahrung sind Skype-Sitzungen auch eher kürzer als "reale" Runden (wir spielen meist 2-3 Stunden), weil irgendwann einfach die Konzentration nachlässt.

[Weltengeist]

Also ich hab eine Tischrunde. Und eine Onlinerunde. Keine davon habe ich aus Verzweiflung, sondern weil jedes davon seine eigenen Vorteile hat.