Unsere allwissende Muellhalde, Selganor (Die Große Müllkippe ist übrigens ein Totemgeist der WoD, hat zwar mit dem Thema nichts zu tun, aber ich proll gern mal) bat mich meine Meinung über Demon: Da Fallen in einem neuen Thread anzulegen. Und da kann ich doch nicht nein sagen:

Ich mag Demon nicht, weil es die Kosmologie durcheinander bringt. Das Konzept eines "Schöpfers" hat mir schon in Jäger nicht gefallen. Und das jetzt biblische Geschöpfe auf der Welt kreuchen, passt mir noch weniger. Es mag ja sein, dass irgendwo ein Himmlischer namens "Jahwe" abhängt, aber das wars dann auch. Des weiteren brauchte die WoD wirklich keine "Dämonen". Im Umbra (und angrenzenden Vororten) finden sich genug hässliche Sachen, um Spieler den ganzen Tag zu scheuchen - und wer wird einem Geist mit Zorn 20, Gnosis 10 und Willenskraft 15 abstreiten ein Dämon zu sein, wenn er sich entsprechend zu geben wünscht?

Und wer mal selbst auf Dämon (im wörtlichen Sinne) machen will, sollte mit Vampire - vorzugsweise dem Schwert Kains -, KdL oder für die ganz harten Possessed gut bedient sein.

Ich bin keine Zigarette

Vielleicht hätte man "Demon" nicht in die WoD eingliedern, sondern als eigenes Modul rausbringen sollen (wie man das mit Exhalted gemacht hat). Ich muss allerdings sagen, dass es mich auf Dauer mehr reizt, ein Monster mit einer menschlichen Komponente zu spielen, und da sind Vampire nun mal der Klassiker. Wobei ja auch V:tM den Bezug zu Satan herstellt, oder sehe ich das falsch? Mein alter SL hat mir immer verboten, was über die Baali zu lesen, aber ich glaube doch, das ging in die Richtung?

Was mir am Hintergrund von Demon gefaellt ist die Tatsache, dass alles was bisher gesagt wurde noch immer gilt (auf dieser oder einer anderen Ebene) und man ohne Probleme alles andere "gelten" lassen kann.

Gespielt (geschweigedenn geleitet) hab' ich's noch nicht, aber das kann ja noch kommen.

Erst heute abend wenn ich die Stellen zitieren kann...

Zum Stellenwert der Menschen hab' ich mal einen eigenen Thread gemacht...

Wie auch Hunter und Mummy-das-dicke-Buch ist Demon keine Beschreibung von etwas, was schon zu Zeiten der früheren Regelwerke vorhanden war, sondern etwas Neues. Es gibt neue Mumien, neue Hunter und eben jetzt auch aus Lohn und Brot gefallene Dämonen. Die WoD ist also wieder etwas enger geworden.

Mich nervt das übrigens auch - ein weiteres Spiel, das ich nicht brauche. Mir reichen die Dämonen, wie sie früher waren (fiese Investment-Verkäufer). Früher hat es nie eine eindeutige Aussage über die Existenz Gottes oder des Teufels gegeben, auch nicht im Baali-Clanbuch, nur Theorien der jeweiligen Charaktere (Kain ist eine Vampirlegende, die Baali sind so eng mit dem Teufel verbunden wie heutige Satanisten, also alles nur Poser...). Selbst die Dämonen sind nicht unbedingt wirklich die Dämonen der katholischen Kirche (und nicht etwa die Efreets des Islam) oder waren dies zumindest früher nicht.

Es gibt (oder gab) in der WoD früher etwas, das nie genau definiert wurde und das als übernatürliche Grundschöpfung einerseits alles Übernatürliche hervorgebracht hat und andererseits alle Religionen und Weltanschauungen (und Mythen, Legenden etc.) beeinflusst hat - vielleicht ein wirkliches Wesen, vielleicht eine Drogenhalluzination eines Steinzeitlers, wer weiß? Wie im wahren Leben eben. Aber die WoD nähert sich mehr und mehr der judeo-christlichen 'Wahrheit' an, und wie ich darüber denke, habe ich anderswo schon sattsam verkündet.

Robin

Es gibt auch nicht viele Mumien, aber der Knackpunkt ist, dass es mit diesem Regelwerk neue Sorten von Mumien gibt. Anzahlmäßig fallen Mumien weniger ins Gewicht. Aber sowohl von Mumien als auch sterblichen Jägern und Dämonen gab es früher schon Versionen, die durch die neueren Bücher im Rahmen des Meta-Plots aufgebauscht wurden. Jedesmal ging nach der Ankündigung die Diskussion los 'Was, schon wieder X?' - 'Nein, das ist etwas ganz Neues'. Gähn.

Dieses Jahr: Unwraith (Orpheus)
Nächstes Jahr vielleicht Undhampir.
usw. usw. usw

Robin

ich glaube wir haben jetz in der world of darkness das allgemeine gefühl der überlastung erreicht...
ich hatte manchmal bei DSA das gefühl eingeengt zu sein, weil schon alles beschrieben war...
egal!
das problem an demon is, das es so stark auf die andern systeme, die schon fest verankert sind einwirken will, indem es plötzlich n neuen ...kein plan wie ich diss nenen soll, "schöpfungshintergrund" (?) vorgibt
werewolf und magus waren schon in V:tM angelegt, man konnte nun ebend auch die bösen bzw guten (ansichtssache ) spielen, die kinder des lotos sind n ganzes stück weg vom "westen" und mummien ham höchstens mit setiten probleme, weilse nich in die standard vampire umgeg´bung gehören, oda...?
demon wird jetz einfach ins alte weltbildreingeknallt ohne großartig an kompatibilität zu denken...
wundert mich eigentlich bei der WoD... hm...

PS: hehe, unsere SL is zu faul sich n eigenen ava hochzuladen!