Autor Thema: Bogenschiessen  (Gelesen 15798 mal)

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Shaliya

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Bogenschiessen
« am: 1.04.2003 | 15:00 »
Hallo Leutz,

ich würde gerne mal als RP-Char einen Waldläufer spielen. Dafür würde ich auch gerne einen Bogen einsetzen. Weiß jemand zufällig, ob man in Mainz oder Umgebung irgendwo Bogenschiessen lernen  kann ("Turnvereine" habe ich schon gefragt und Schützenfest ist nicht so mein Ding)? Außerdem würde ich mir meinen Bogen gerne selbst bauen. Gibt es da irgendwelche Seminare oder Workshops zu?

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Re:Bogenschiessen
« Antwort #1 am: 1.04.2003 | 20:58 »
Mit Workshops, kann ich dir grad nich helfen, aber es wird Dir nix bringen richtiges Bogenschießen zu lernen, da die Larpbögen garnicht genug kp (Zugkraft) haben dürfen. Angenommen Du hast einen geeigneten Larpbogen (gekauft oder selbst gebaut), ist warscheinlich das sinnvollste, wenn Du einfach irgendwo damit übst, wenn nicht sogar auf den Con´s selbst, da es sich immer gut macht, wenn Anfangscharaktere auch mal richtige Anfänger sind, die jede freie Minute üben ;) Zudem kann man es dort sehr schön ausspielen und findet sicher auch den ein oder anderen, der einem Trick´s und Tipp´s beibringt!
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Ravengrove

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Re:Bogenschiessen
« Antwort #2 am: 3.04.2003 | 13:09 »
kann ich bestätigen - ich spiele selbst einen Waldläufer und habe die Erfahrung gemacht, dass der Bogen in erster Linie ein Ambientegegenstand ist.
Reichweite und Zielgenauigkeit sind aufgrund der geringen Spannung und der nicht mal ansatzweise aerodynamischen Pfeile eher lächerlich. Vom taktischen Gesichtspunkt ist ein Bogen praktisch wertlos. Bestenfalls als unterstützende Waffe im Nahkampf taugt er was.

Wenn Du eine Anleitung zum Bogenbau suchst, schau mal auf Annas Craft pages - da habe ich die Anleitung für meinen Bogen gefunden. 'Link kann ich Dir leider nicht geben - die Seite zieht alle paar Monate um, aber google ist wie immer Dein Freund.

Aber ich würde trotzdem nicht auf meinen Bogen verzichten wollen - sonst gibt es am Ende NUR noch Armbrusten in Pistolengröße.

Offline Le Rat

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Re:Bogenschiessen
« Antwort #3 am: 5.04.2003 | 03:36 »
Ich muss da doch stark wiedersprechen. Bögen sind im Larp verdammt wirkungsvoll und eine NSC-Truppe mit vier Bögen hält so ziemlich jeden Spielertrupp auf.

Shaliya

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Re:Bogenschiessen
« Antwort #4 am: 5.04.2003 | 12:20 »
Hallo nochmal,

ok, daß Bögen beim LARP nicht so toll sind ist ja klar, aber kann man nicht seinen eigenen (richtigen) Bogen mitbringen und dann die Polsterpfeile abschießen? Dann hätte man realistische Bogenwerte?! Außerdem kann man Bogenschiessen ja auch hobbymäßig betreiben... Was mich halt  am "Clubbogenschiessen" so nervt ist der ganze Schnickschnakck drum rum  mit tausend Apparaturen! Ich würde Bogenschiessen halt gerne mit einem ehrlichen Langbogen lernen !

Offline TWG

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Re:Bogenschiessen
« Antwort #5 am: 5.04.2003 | 19:08 »
@Tarel
Hm, also tut mir leid Tarel, das phänomen mit deinem Beispiel liegt ganz klar daran daß es die NSC sind, die die Bögen halten und nicht die Spieler. Das wieder liegt an dem urproblem des Larps. NSC haben nix zu verlieren - Spieler schon. Baue ich also einen guten Hinterhalt auf, werden die Spieler (die ja angst um Ihr "Leben" haben) schnell das weite suchen, so kommt es auch schonmal vor, daß ein NSC ganze horden von Spielern in schach hält. Niemand will eben das Opfer sein. Fast sich jedoch einer ein Herz ist der Kampf schnell rum, die Bögen in NSC Hand verändern nur die Anzahl an notwendigen freiwilligen Opfern und deshalb ist das so Mächtig. Die selben Bögen in Spielerhand kosten höstens 4 NSC und danach das Leben der Schützen, wenn nicht genug verteidiger da sind! Zumal JEDER einem kommenden Schuss ausweichen kann.

Bögen haben einen Wert in einer gut funktionierenden Gruppe, wenn Schlachtreien aufeinander zugehen (aber eher nur wegen der Optic).

@Shaliya
Klar kannst Du deinen eigenen Bogen mitbringen, doch dieser darf eben nicht mehr als XY kp Zugkraft haben, auch wenn Du "nur" Polsterpfeile veschießt. Mit einem Larpbogen kann man eben nur etwa 10? meter weit schießen (hab selber keinen, aber schon oft welche gesehen). Je nachdem welche Zugkraft die SL zuläßt, aber Du tust Dir selbst einen gefallen, wenn die Zugkraft so niedrig wie möglich ist, damit Dein Bogen nich bei jeder 3. SL abgelehnt wird und Du als Bogenschütze dann ganz ohne Bogen dahstehst! Das selbe gilt für deine Pfeile. Sicherheit geht eben beim Larp vor!
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Nightsky

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Re:Bogenschiessen
« Antwort #6 am: 5.04.2003 | 19:14 »
Ich habe einen recht feinen Bogen, der nach dem einem oder anderen Regelwerk angeblich sogar zu stark sei.
Nicht zu vergessen, das Holzteil verliehrt mit der Zeit natürlich an Stärke.

Sehr gute Erfahrungen habe ich mit Pfeilen gemacht, die Schaumstoffbälle, anstelle der flachen "Spitze" haben, die leichte Rundung sorgt schon dafür, daß etwas weniger Luftwiderstand vorhanden sind und sie besser fliegen.

Anbei ich auch sagen muß, daß Bögen im LARP verdammt effektiv sein können, daß bei uns wo es keine NSC gibt, bzw. gab.
Wobei ich sagen muß, eine Treffergenauigkeit auf 10 Meter gewaltig viel sein kann.
Hatte mal Pfeile die stürzten nach 3 Metern ab, wie Steine die mal fallen gelassen hat *g*

Offline Darklone

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Re:Bogenschiessen
« Antwort #7 am: 16.04.2003 | 14:27 »
4 NPCs mit Bögen halten ne Spielergruppe auf? Kommt auf Schildregelung an, oder darauf, wie blöd die Spieler sind. Ich kenne da einige, die schlagen die Pfeile aus der Luft.
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Re:Bogenschiessen
« Antwort #8 am: 24.04.2003 | 12:52 »
Ich finde auch, daß Pfeile recht effektiv sein können. Das kommt aber auch auf das Regelwerk an. Es gibt Regeln, die besagen, daß Pfeile bei Leder- und Kettenrüstung einen direkten Schaden machen. Nur Platte hilft. Wer trägt aber schon Platte?
Auch Bogenschützen in Gruppen können gefährlich werden. Auf einem Con haben uns bei der Endschlacht die NSCs aus dem Wald aus Angegriffen und sich dort verschanzt. Einige Bogenschützen haben sich gesammelt und haben dann nach einem kleinen Umweg plötzlich in die rechte Flanke der Gegner geschossen. Das hat dann auch die NSCs aufgerieben.....
Wenn ich mich recht erinnere, darf ein Bogen im LARP nicht mehr als 20 kps haben, sonst wirds einfach zu gefährlich. Kann ich auch verstehen.
Ach ja, manche Bögen oder besser gesagt: manche Schützen, schießen um einiges weiter als 10 Meter. Die kommen an die 30 schon ran.

Offline Darklone

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Re:Bogenschiessen
« Antwort #9 am: 25.04.2003 | 17:39 »
Ich war früher mal auf einigen Larps, wo sie mit 45 lbs Bögen geschossen haben.... 50m war da ne mittlere Reichweite.
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Re:Bogenschiessen
« Antwort #10 am: 14.05.2003 | 18:49 »
Ich finde bögen ziemlich cool. ich werde mir wohl bald einen zulegen. hat jemand ahnung wo man günstige bögen kaufen kann?

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Re:Bogenschiessen
« Antwort #11 am: 15.05.2003 | 09:54 »
Ich persönlich nicht, da ich keinen Bogen brauch, will oder was auch immer. Aber ich kann mal eine Freundin fragen. Die hat ihren Bogen zwar billig von einem Mittelaltermarkt, aber ich glaube sie hatte sich vorher schon mal ausgiebig informiert.

Offline Darklone

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Re:Bogenschiessen
« Antwort #12 am: 15.05.2003 | 15:40 »
Günstig ist relativ. Wieviel du zahlen willst, das ist die Frage.
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Re:Bogenschiessen
« Antwort #13 am: 16.05.2003 | 09:59 »
Stimmt. Da gilt wieder eine der großen LARP-Regeln: Preislich gibt es nach oben kein Limit!

Offline Darklone

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Re:Bogenschiessen
« Antwort #14 am: 16.05.2003 | 11:20 »
Ich hab von nem Kumpel kürzlich gehört, dass er seinen Bogen für ca 100 Euro gekauft hat.... stilvolles Teil mit ca 30lbs Zugkraft. Schaut geil aus (aber viel zu schwach! ;D)
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Nightsky

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Re:Bogenschiessen
« Antwort #15 am: 16.05.2003 | 11:23 »
Also mein Bogen für 15 Euro mit 14lbs Zugkraft reicht im LARP bei weiten aus.

Gast

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Re:Bogenschiessen
« Antwort #16 am: 16.05.2003 | 12:52 »
Kommt drauf an was mit 'schwach' gemeint ist. Also wenn es die Flugweite des Pfeils betrifft, muß ich sagen, daß ich mir lieber ein Bogen mit weniger Zugkraft kaufen würde, als Unsummen für einen starken auszugeben, da man im LARP nur selten die Möglichkeit hat auf weite Ziele zu schießen. Meistens werden die Bögen ja im Kampf eingesetzt und der wird in 90 % aller Fälle auf die gute, alte Schlachtreihe-gegen-Schlachtreihe-Methode ausgetragen, d.h. man hat seine Ziele eigentlch direkt vor der Nase!

Gast

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Re:Bogenschiessen
« Antwort #17 am: 18.05.2003 | 17:48 »
also mir würde ein einfacher und schwacher bogen reichen da ich ihn eh nur selten einsetzen würde. in erster linie ist mein carakter eine heilerin

Offline Darklone

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Re:Bogenschiessen
« Antwort #18 am: 19.05.2003 | 16:28 »
Dann empfehle ich ne günstige und einfach zu bedienende Repetierarmbrust mit Winde. ;D
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Re:Bogenschiessen
« Antwort #19 am: 17.06.2003 | 19:08 »
och nee
ich spiele doch eine waldelbe
da sollte es schon ein
bogen sein am besten noch
mit blättern als deko -G-

Ravengrove

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Re:Bogenschiessen
« Antwort #20 am: 20.06.2003 | 14:13 »
Mein Langbogen (nur etwas kürzer als ich) ist selbstgebaut, Zug ist mit knapp über 10 lbs ok. Damit komme ich durch jeden Waffencheck.
Das Ding ist nebenbei komplett mit Leder umwickelt.

Was Regeln angeht - ich habe es in letzter Zeit öfter erlebt, dass Projektilwaffen ALLES durchschlagen. Gefiel mir SEHR gut.

Nur in puncto Effektivität ist ein Bogen eine herbe Enttäuschung.

Zum Thema "Bälle als Polsterung": Sofern die Innenkonstruktion dem Standard entspricht, mag das noch gehen - aber damit kommt man längst nicht durch jeden Waffencheck. Die Vorgabe lautet: flach mit einem Durchmesser > Augenhöhle

Nightsky

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Re:Bogenschiessen
« Antwort #21 am: 20.06.2003 | 14:16 »
Flach ist scheiße, sehr sicher, daß ist richtig aber der Luftwiderstand ist extrem.
Bei selbstgebastelten Pfeilen sind Schaumstoffbälle wirklich am besten und die sind meiner Meinung nach auch sehr sicher.

Ravengrove

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Re:Bogenschiessen
« Antwort #22 am: 20.06.2003 | 15:35 »
Wie sieht denn die Innenkonstruktion bei Deinen Schaumstoffball-Pfeilen aus?

Was ich da schon gesehen habe, willst Du gar nicht wissen... der abslolute Knaller waren Pfeile mit Metallspitze, die jemand mit viel Pattex in einen Schaumstoffball geklebt hat. Ich bin mit nicht ganz sicher, ob nicht auch die ebanfalls auf normale Sportpfeile gespießten Tennisbälle den Preis des größten Idioten rechtfertigen...

Nightsky

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Re:Bogenschiessen
« Antwort #23 am: 20.06.2003 | 15:45 »
Also ich habe, egal welche Spitze an den Pfeil im Endeffekt schmückt, immer einen Sektkorken, auf deren Spitze zwei Lagen Isomatte geklebt sind.
Da drüber kommt der Ball.

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Re:Bogenschiessen
« Antwort #24 am: 26.06.2003 | 20:09 »
@Tarel
Hm, also tut mir leid Tarel, das phänomen mit deinem Beispiel liegt ganz klar daran daß es die NSC sind, die die Bögen halten und nicht die Spieler. Das wieder liegt an dem urproblem des Larps. NSC haben nix zu verlieren - Spieler schon.
Nein falsch er meinte ganz einfach das man mit Bögen eben doch etwas bewirken kann und zwar richtig viel.

Baue ich also einen guten Hinterhalt auf, werden die Spieler (die ja angst um Ihr "Leben" haben) schnell das weite suchen, so kommt es auch schonmal vor, daß ein NSC ganze horden von Spielern in schach hält.Niemand will eben das Opfer sein. Fast sich jedoch einer ein Herz ist der Kampf schnell rum, die Bögen in NSC Hand verändern nur die Anzahl an notwendigen freiwilligen Opfern und deshalb ist das so Mächtig.

Ich alleine bin schon ziemlich fies mit meinem Bogen, aber wenn es z.B. vier Leute sind egal ob NSC oder SC kann das verheerend sein für die Gegner. Dazu brauchen wir keinen Hinterhalt. Wenn ich mit dem Bogen nciht mehr kämpfen kann dann eben mit dem Schwert. Dann gehts weiter und wenn ich noch magische oder LEderrüstung habe sollen die Gegner mal kommen. Oh tun die mir Leid.

Die selben Bögen in Spielerhand kosten höstens 4 NSC und danach das Leben der Schützen, wenn nicht genug verteidiger da sind! Zumal JEDER einem kommenden Schuss ausweichen kann.

Bestimmt nicht. Wenn der SC schiessen kann und ich habe das selber schon bewiesen (oh man beweihräucher ich mich grade), dann kann man alleine schon viel bewirken. Wenn man an die den SChutz eines Bogenschützen denkt langt eigentlich schon eine einzige Person, die einigermaßen kämpfen kann. KOmmt jetzt bitte nicht mit aber wenn auf der anderen Seite 20 Gegner stehen, dann haben zwei gute Kämpfer auch keine Chance.

Übrigens kann nicht jeder einem Schuss ausweichen. Magier die gerade Zaubern können nicht einfach rumhüpfen indirekter Beschuss auf Jemanden der gerade mit Jemanden andern kämpft auch nicht.

Ein Problem bei dem Ausweichen sehe ich allerdings auch, wenn man nur mit 15-20 Pfund schiessen darf ist das wirklich lächerlich zum Glück aber ist auf sehr vielen Cons 30 Pfund erlaubt. Da wird es schon schwierig.

Bögen haben einen Wert in einer gut funktionierenden Gruppe, wenn Schlachtreien aufeinander zugehen (aber eher nur wegen der Optic).

Naja natürlich ist der Wert von Bögen in gut organisierten Gruppen wesentlich besser aber in fast jeder Schlacht/Kampf stehen vorne ein paar die den Gegner aufhalten und dann sirrt die Sehne.


Je nachdem welche Zugkraft die SL zuläßt, aber Du tust Dir selbst einen gefallen, wenn die Zugkraft so niedrig wie möglich ist, damit Dein Bogen nich bei jeder 3. SL abgelehnt wird und Du als Bogenschütze dann ganz ohne Bogen dahstehst! Das selbe gilt für deine Pfeile. Sicherheit geht eben beim Larp vor!

Was die Pfeile angeht ja hast recht. Im Grunde ist das wichtigste gute Pfeile zu haben.

Das mit der Zugkraft und der SL ist auch ein wenig wage. ZUnächst einmal geht es darum wie weit man auszieht und eine SL, die keine Pfundwage für Bögen hat sollte zumindest jemanden haben der sich wirklich mit Bögen auskennt. Denn wenn man nicht soweit auszieht hat man einige Pfund weniger.

Jede dritte SL ist nun wirklich übertrieben bei mir sind in meinen 5 Jahren LARP-Zeit noch nciht einmal Bögen nicht durchgekommen, meiner hat übrigens 30lbs.

Also wer mehr Infos haben will schaut doch mal bei http://www.fantasticculture.de/wbboard/thread.php?threadid=1293&boardid=6&page=4&sid=8f87569bf1020fd9f99803615b7970b3 Dort gibt es ein Forum in der wir ein wenig darüber diskutiert haben.

Weitere Infos gibt es unter http://www.bress.org oder ihr schreibt eine Mail mit euer Frage. Die Homepage wird ständig aktuallisiert.

Bis dann viel Spass noch