Hauptproblem ist, dass man es den Spielern erst erklären muss, um es dann darzustellen, was irgendwie sinnlos wirkt. außerdem ist es wahrscheinlich noch schwieriger, als sich gründlich in ein Mage-Paradigma einzuarbeiten.

Wahrscheinlich hilft ein passendes Sachbuch, aus dem man Informationen über das Leben in der jeweiligen Periode entnehmen kann. Jost Herbig hat zum Beispiel mal ein Buch namens 'Fluss der Erkenntnis' geschrieben, in dem er eine Art Evolutionstheorie des Bewußtseins beschreibt. Nach seiner Theorie haben zum Beispiel die Griechen zur Zeit Homers (er leitet dies aus dessen Werken und ihrer Schreibweise ab) die Götter in allen Ereignissen gesehen und auch ihre eigenen verbalen Gedanken als Einflüsterungen der Götter verstanden. Das (wenn es denn stimmt) hat natürlich einen Einfluss auf das Spiel, aber alle Spieler müssten es verinnerlichen.

Vieles lässt sich auch aus anderen Elementen der Sprache ableiten. Zum Beispiel gibt es Indianersprachen, die bei Erzählungen einen grammatischen Unterschied machen zwischen Dingen, die man selbst erlebt hat, Dingen, von denen man nur gehört hat und Dingen, die so lange her sind, dass es keine lebenden Zeugen mehr geben kann. Das verrät eine bestimmte Einstellung, die so tief sitzt, dass sie sich in der Grammatik niedergeschlagen hat. Aber wie bringt man das ins Spiel, ohne die Sprache zu erlernen?

In meiner Mesopotamien-Chronik für Vampire habe ich ein wenig auf geltende Gesetze (Hammurabi-Stele) etc. verwiesen, aber meine Spieler wollten spielen, nicht studieren. Also konnte ich nur darauf hoffen, dass ein bisschen was im Vorbeigehen hängenbleibt.

Was man vermeiden muss, sind moderne Klischees in der Vergangenheit. Als Spieler habe ich mal bei einem V:DA-Spiel teilgenommen, bei dem ein Gruppe Toreador schließlich bei einer Zigarette diskutierend beisammen saß und moderne Umgangssprache verwendete - sowas killt die Stimmung schneller als 'unrealistische', aber wenigstens fremdartige Zeichnung der Situation.

Robin

Die Rage, Rachsucht und der göttliche Wahnsinn Griechenlands (wie in "Die geheime Geschichte" von Donna Tartt)? Die Homophilie Spartas? Die gnostische Angst vor der Dunkelheit der Sumerer?

Sind das denn reale Charakteristika der jeweiligen Periode? Oder sind es nur Merkmale, die zufällig überliefert wurden, weil gerade die Tonscherben, Pergamente oder Inschriften erhalten blieben, die diesen Schluss nahelegen? Möglicherweise sind es nur lückenhafte Abbilder der Leit- oder angestrebten Idealkultur und hatten mit dem realen Leben der jeweiligen Epoche wenig zu tun.

Für ein Rollenspiel kann diese Fragestellung aber letztendlich unerheblich bleiben. Wenn du als SL beschließt, diese Aspekte zum "roten Faden" einer Kampagne zu machen, dann tu es eben. Nur die Vorstellung, dass man damit die "Realität" einer Epoche darstellt, was auch immer das sein mag, sollte man begraben.

Hmm, schwierig, schwierig. Auf der einen Seite bin ich Geschichtsfanatiker und finde all diese Details spannend. Auf der anderen Seite will ich eine fesselnde Geschichte mit einer dichten Atmosphäre, und keine historische Feldstudie. Die Spieler sollen sich in der "Welt" wohlfühlen und sich mit ihren Charakteren identifizieren. Ein paar Klischees und romantisierte Vorstellungen von der Vergangenheit schaden da nicht. In Historienfilmen haben die Schauspieler ja auch ihre schönen, geraden, sauberen Zähne von heute.

Na ja, es ist ja nicht erforderlich, die Wertvorstellungen für sich selbst zu übernehmen. Wenn Rollenspieler es schaffen, Sabbat-Vampire, Dunkelelfen, Druiden, Samurai oder Gamoreaner zu verkörpern, warum dann nicht auch Altgriechen? Die Frage ist erstens, ob man genug über diese Kultur weiß, und zweitens, ob es einem gefällt, so jemanden zu spielen.

Das Hauptproblem ist, dass historische Völker ungleich mehr Tiefgang haben als eine beliebige Fantasyrasse. Inwieweit man in die Details gehen möchte, sei dahingestellt - aber ich wette, einen Spartaner und einen Athener in der gleichen Gruppe überzeugend darzustellen, mit allen Animositäten und weltanschaulichen Unterschieden zwischen den beiden, ist wesentlich schwieriger, als einen Elfen und einen Zwerg zu spielen.

Robin

Und das ist doch schon ungleich komplexer als irgendwelche Wald- und Wiesenelfen und -zwerge. Und es ist noch nicht mal ein 'Barbar' (nicht-Grieche) aufgetaucht.

Robin

Eigentlich ist es nicht komplizierter, es müsste eigentlich einfacher sein einen Griechen darzustellen, also einen Menschen, der vor 2500 Jahren gelebt hat, aber dessen Kultur Einfluss auf die unsere hatte, als ein Lebewesen einer anderen Rasse, die unsterblich ist, eine ganz andere Kultur und logischerweise auch ziemlich anders denken müsste. Aber die Griechen sind wesentlich besser und vor allen dingen nicht so stereotyp beschrieben, wie Elfen, Zwerge, etc.

Der Unterschied ist der von Conan und Herr der Ringe. High Fantasy (oder Sword & Sorcery)-Welten entsprechen eher dem Conan-Vorbild: eine zweidimensionale Welt ohne nennenswerte Geschichte, in der ein bunt zusammengewürfelter Haufen von Kulturen nebeneinander her existiert, ohne dass irgendeine Homogenität festzustellen wäre. Die Gegenwart dieser Welt kommt nirgendwo her und geht nirgendwo hin.

Der Herr der Ringe ist ein Ausnahmebeispiel, was mit ein Grund ist, warum das Werk zur Weltliteratur zählt. Hier gibt es eine Geschichte, eine spürbare und schlüssige Vergangenheit. Das macht Mittelerde schon ungleich komplexer als die Welt von Conan.

Aber die wahre Welt ist nochmal um einige Potenzen komplexer. Nehmen wir einmal an, in einer High Fantasy-Welt stünde ein Volk davor, vom Festland auf eine große Insel auszuwandern, weil auf dieser Insel eine Art Bürgerkrieg herrscht und das Volk von einer Seite in diesem Krieg gebeten wurde, als Söldner auszuhelfen. Wahrscheinlich ist die Präsentation die: homogenes Volk A reist auf Insel und unterstützt homogenes Volk B bei dem Kampf gegen homogenes Volk C. Alle Völker lassen sich in einem kurzen Abschnitt beschreiben, mit etwas Glück ist C ein Volk von Orks, B von Elfen und A von Zwergen, was jede weitere Charakterisierung unnötig macht.

Dieselbe Situation, reale Welt, ca. 450 u. Z.: Die Angeln, Sachsen und Jüten (drei verwandte, aber unterschiedliche Völker mit ähnlichen Dialekten) werden von den römisch beeinflussten, aber von den Römern im Stich gelassenen Briten nach England gerufen, um beim Kampf gegen die Pikten und Scoten zu helfen. Dabei sind die Briten in sich gespalten, weil sie einerseits römisch christianisiert und kultiviert wurden und andererseits in entlegeneren Regionen noch heidnisch sind. Die Römer haben sie verlassen, weil sie woanders größere Probleme haben, die nicht zuletzt von britischen Emporkömmlingen auf dem Festland verursacht wurden. Allein auf dieser Ebene gibt es schon so facettenreiche Interaktionen, dass man ganze Bücher darüber schreiben kann.

Mich faszinieren solche historischen Zusammenhänge wesentlich mehr als die zweidimensionale Darstellung, die schon aus Platzgründen in einem rein fantastischen Rollenspiel unumgänglich ist. Aber es ist ungleich mehr Arbeit für alle Beteiligten, sich darin zurecht zu finden.

Robin

Und mit dem Wissen über eine Kultur: Ein oder zwei Geschichtsbücher, dann vielleicht noch ein historischer Roman über die Zeit und man müsste doch schon genug Material haben...

Ich kenne kein Geschichtsbuch, in dem was über die Kulturen drinsteht, das für die Darstellung eines solchen Charakters im Rollenspiel nützlich wäre. Herrscher, Politik, Waffen, Bauwerke, Kriege, Schlachten, vielleicht noch Kunst und Wirtschaft, ganz vielleicht noch Gesetze (wenn es ein richtig umfangreiches Geschichtsbuch ist). Wie das tägliche Leben aussah, was die Menschen aßen, wie sie miteinander umgingen, was ihnen wichtig war, woran sie glaubten, wie ihr Menschenbild aussah, wie ein typischer Tagesablauf, wie ein Wohnhaus/-zelt, eine typische Familie, Kleidung, Haartracht, Hierarchien, welche Berufe es gab usw. usf., auf all diese wichtigen Fragen findet man in keinem Geschichtsbuch eine Antwort. Leider.

Und ich plädiere dafür, dass wir eine Website mit historischen Settings aufmachen...

400 A.D. wird kommen! Ich weiß noch nicht wann, aber es wird kommen...

Es gibt durchaus Bücher über das Leben des normalen Volkes in diversen Perioden der Geschichte. Man muss nur manchmal recht lange danach suchen. Vom Reader's Digest Verlag habe ich eine Buchserie mit diesem Thema (z. B. 'Alltagsleben im Mittelalter', auch China, Römer, Griechen, Steinzeit, Ägypten usw.) und beim Weltbild Verlag habe ich einmal eine Box mit fünf Büchern gekauft, die das private Leben von den Römern bis heute abhandeln.

Ansonsten findet man oft entsprechende Fachbücher (allerdings selten für Laien geschrieben) in Uni-Bibliotheken.

Robin

Schau mal erst hier:

http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/3828907334/qid=1057239345/sr=2-9/ref=sr_aps_prod_9_3/302-6688856-0099229

Amazon hat mehrere Ausgaben, alle vergriffen, aber zum Teil noch gebraucht erhältlich.

Bei booklooker.de findest du auch noch Exemplare.

Viel Spaß beim Stöbern!

Robin

Im Hinblick auf Alltagsleben und -kultur sind auch Kinderbücher sehr hilfreich. Es gibt eine "So lebten sie zur Zeit des..."-Serie, in der sehr viel über das Alltagsleben historischer Gesellschaften drinnsteht. Gerade wenn man sich nicht mit hunderten von Fakten überfluten will, bieten Kinderbücher einen ziemlich guten Einblick.

Historische Epochen haben gegenüber reinen Fantasy-Settings einen wichtigen Vorteil: Die meisten Leute können mit den Namen etwas anfangen. Jeder hat einen Begriff davon, was ein "Römer" ist - aber versuch mal, jemandem zu erklären, was ein "Demarianer" sein soll ("so´ne Art Römer", vielleicht?).
Alle Facetten einer historischen Epoche herauszustreichen, ist natürlich fast unmöglich - weder Spielleiter noch Spieler sind im Allgemeinen Geschichtsstudenten mitten in der Doktorarbeit. Es ist aber möglich und sogar sehr interessant, historische Details und einzelne Facetten direkt in das Abenteuer hineinzuarbeiten. Beispiel: Ein christlicher Pilger ist zur Zeit der Kreuzzüge im heiligen Land verschwunden, trotz des Friedensvertrags. Die Charakter gehen auf die Suche... und finden heraus, daß er seinen grünen Wappenrock getragen hat, was Christen aber zu dieser Zeit nicht erlaubt ist, denn Grün ist die Farbe des Propheten...