@tyo: das wissen wir doch alles *g* aber es gibt Spieler die Schummeln auch mal zurecht

Frei nach dem Motto: cheaten macht einsam

Wir hatten mal einen "Gast" in unserer Gruppe, der zum auswürfeln des Stufenanstiegs stets auf Klo gegangen ist, und dann immer mit den bestmöglichen Werten wieder hausgekommen ist.

Es ist nicht wichtig ob ein Spieler schummelt oder nicht, sonder ob er die Gruppenharmonie stört. Wenn ers stört sollte man ihn zur Rede stellen, wenn das nicht hilft entfernen. Stört er aber nicht soll er ruhig so weiter machen es scheint ihm ja so zu gefallen.

Es ist nicht wichtig ob ehrlich gespielt wird oder nicht sondern lediglich das alle Spass haben.

als sl hat man das recht relevante daten des sc festzuhalten, sich sozusagen ne kontrollkopie anzulegen. da kann man dann immer kontrollieren wie es mit fähigkeiten etc. aussieht.
hat auch den vorteil das man den sc mitführen kann sollte der spieler mal ausfallen und das man ohne probleme verdeckte würfe znd proben machen kann ohne die gruppe gleich mit der nase drauf zu stossen das da was ist...

So siehts aus, warum sind alle immer so schnell mit dem rauswerfen ?? ?? ?? ich würd erst mal versuchen zu quatschen und dann wenn alle Stricke reissen würden dann würd ich ihm nen tritt in den Hintern geben...aber vorher nicht!!!

Gespräche müssen auch eine Aussicht auf Erfolg haben.

Ein Spieler mitdem ich nichtmehr spiele und auch nie wieder spielen werde, typischer Fall von "keine Hoffnung auf Änderung":

Grundsätzlich war er vom erstem Tag dabei zu meckern, in Fall Shadowrun: Dass der Orksam für ihn nen Powergamer ist, sowieso zu stark sei usw... Der Sam war stark, aber das war nicht schlimm, denn in die Gruppe passte er "Igor das Tier" und eine richtige ID hatte er auch (also Style).

Besagter Spieler hielt, nachdem ich ihm klargemacht hatte, dass es mir als Spielleiter scheißegal ist ob ein Spieler mehr Kampfkraft als ein anderer hat, erstmal die Klappe.

Danach fing er an zu motzen, wg. dem Ki-Adeptem, selber Grund.

Danach ging es dann weiter und er schickte mir einen Charackter mit allen Attributen auf natürlich 8 (wie DSA 18) außer einem einzigem Attribut. Er meinte der Charackter passe besser.

Dieses Etwas habe ich dann erstmal gehörig entschärft (sowas ist mir vorher noch nie passiert).

Dazu sollte man sagen, dass er ein totaler Choleriker war und am Ende fast einen Freund von mir umgebracht hätte, indem er bei einem Wutanfall (jetzt in RL) fast gegen einen Baum gerast wär, weil sein "Held" vorher geröstet worden war und auf der Intensivstation lag...

Soviel zu Psychos. Never, ever !

Dazu sind in der Zeit auch 1-2 "Abgänger" gekommen, denen lag das Regelsystem von uns aber nicht, also der Fall wo man halt anders spielt.

Was Powergamer angeht: Nullus problemo. Solange er mit unseren Hausregeln spielt, da kann man nicht so entarten (geht einfach nicht), maxen kann man schon - ob das aber was bringt, das ist so ne Frage die ich eher verneinen würde.

However, Leute dir mir stinken (kurzum: Die ich nicht leiden kann) oder Leute die den Spielspaß verderben, die ignoriere ich einfach raus.

Es soll Spaß machen, macht es das nicht, dann läuft etwas falsch. Liegt das an Einzelpersonen, dann sind diese Leute am falschem Platz.

Ich spiele ein Rollenspiel zum Spaß, nicht um mich mit Idioten auseinanderzusetzen, oder psychisch gestörten Leuten.

mfg
Christoph

Hallo Nelly,

Aber im Ernst ich hab hier gelesen dass einer nen Spiler aus der Gruppe entfernen würde nur weil er schummelt. Also Leute wirklich packt euch mal an die eigene Nase, hier gibts bestimmt keinen der in seinem Leben noch nicht geschummelt hat und RPG ist immer noch ein Spiel bei dem es vorkommen kann dass man auch mal schummelt gerade wenn es darum geht die Gruppe nichts draufgehen zu lassen.

ich war derjenige der den Spieler beim Schummeln aus der Gruppe schmeißen würde. Ich mache da allerdings den feinen Unterschied zwischen:
Der Spieler schummelt, das heißt er ändert nach eigenem Gutdünken Werte oder Würfe ab und
die Runde beschließt etwas anzupassen.
Wenn ich als Spielleiter etwas anpasse mache ich das entweder so gut versteckt das es nicht auffällt oder teile es meinen Spielern mit. Ansonsten bekommen die nämlich eine falsche Vorstellung davon wie gefährlich die Situation war und fallen beim nächsten Mal wieder auf die Nase.
Wenn ein Spieler bei der Charaktererschaffung Werte ändern will macht er das erst mit dem Spielleiter ab und dann müssen die Spieler auch noch zustimmen. Auf diese Weise erhält jeder einen Charakter den er gerne hat und keiner fühlt sich benachteiligt.
Wer aber Änderungen ohne Absprache macht der fuscht und hat in meiner Runde nichts verloren.
Ausdrücklich davon ausgenommen sind wirkliche Fehler weil man die Regeln falsch interpretiert hat oder sich ganz sicher war das man den Skill oder das entsprechende Attribut hatte. So was kann passieren, wird bei der nächsten Runde klargestellt und wird dann vergessen.

Gruß Jochen

In unserer D&D-Gruppe habe wir auch einen der wirklich langsam anfängt, immer zu schummeln wenn sich eine Gelegenheit bietet, und zwar nur aus eigenem Interesse ...das nervt wirklich, vor allem weil seine Chars dann trotzdem oft draufgehen.
Ich diagnostiziere bei ihm eine Todessehnsucht ,die mir langsam Sorgen macht  

Hmm.. so lange es nicht den Spielfluss und -Spaß stört ist es mE nicht so schlimm, wenn jemand schummelt. Wenn es aber überhand nimmt sollte man einschreiten.

Man kann diesen Spieler.. äh den Char des Spieler z.B. Foltern was logischerweise dauerhafte Eigenschaftsverluste mit sich führt.
Ein Dieb gewiefter Dieb bereinigt dann noch sein Inventar und schwubs ist erstmal alles wieder normal.

"Problem" könnte jetzt natürlich sein, dass dem Schummler das Spiel keinen Spaß mehr macht und so seinen Char absichtlich sterben lässt.

Ich oute mich mal mal in dem ich hier zugebe früher als ich anfing zu spielen bei der Char Erschaffung des öfteren geschummelt zu haben... Aber grad die Chars sind meistens am schnellsten verreckt.
Hats der Master gemerkt oder war ich mit denen einfach zu selbstsicher? Ich weiss es nicht.  

Doch eines Tages kam ich auch auf den rechten Weg.

Sicher ist, dass ein Char mit "richtigen" (ehrlichen) Werten mehr Spaß macht als ein sich zurechtgebogener.  

Wir arbeiten nur noch mit Punktesystemen. Ist einfach auch gerechter! Nebenbei mal zum Verfasser dieses Threads - DU BIST DER MASTER! Stell deinem Spieler klare Vorgaben:
- Punktesystem: Kann er zu Hause vorbereiten (muß dennoch vom Master abgesegnet werden)
- Würfeln: Muß im beisein des Masters gemacht werden und die Regel ist: Gewürfelt ist gewürfelt! Es taugt doch nix, wenn er die übertrieben guten Werte akzeptiert, aber einen schlechten Wert ignoriert!!!
- Das einfachste ist, Du machst die Sache zum Gruppenentscheid. Frag die ganze Gruppe welches Würfelsystem ihnen lieber ist und das gilt dann für alle UND muß zusammen mit dem Master gemacht werden. Andere Charaktere werden bei Dir einfach nicht gespielt Fertig. Wen´s stört soll selber Master machen.

Ich für meinen Teil verstehe diese Haltung sowieso nicht. Wir benutzen (wie gesagt) das Punktesystem und ich hab meinem Magier trotzdem eine 8er Stärke (D&D) gegeben, weil ich ihn mir eben so vorstelle.

Das verständnis für die wertlosigkeit von Werten kannst Du ihnen auch nicht einprügeln, das muß von selbst kommen (kommt meistens auch wenn sie erwachsener werden). Wenn sie allerdings immer nur hochgepowerte Charaktere haben werden sie es wohl nur schwer merken!  

DU BIST DER MASTER!

Genau! Das Entscheidende ist doch nicht, dass Dein Spieler eventuell schummelt - da würde ich mich auch eher der von der weiblichen Fraktion eingebrachten liberaleren Auffassung anschließen.

Aber dass ein Spieler dem SL auf der Nase rumtanzt und sich weigert, klaren und begründeten Aufforderungen nachzukommen, kann einfach nicht angehen! Der SL macht die Regeln, und das aus gutem Grund. Deine anderen Spieler sollten Dich in einer solchen Situation unterstützen. Beharre auf dem letzten Wort! Zeige Autorität! Sag den Spielern: "Wenn Ihr das nicht akzeptiert, dann sucht Euch einen anderen!"

P.S.: Meiner Erfahrung nach ist Schummeln eine Anfängerkrankheit, die sich mit der Zeit von ganz alleine legt. Erfahrene Spieler schummeln nur dann, wenn es für alle wirklich besser ist. Manchmal ist ein verpatzter Wurf einfach einer guten Geschichte im Weg, und dann muss er weg, basta!

ausser dem mit den koryphäen ist alles dabei und zwar reichlich.
ausserdem hat uns der sl gesagt, in vampire: kinder d. lotos seien die vampire stärker als im normalen vampire, das steigern von fähigkeiten kostet meiner erinnerungskraft nach zu urteilen auch weniger.
tja eine 5 ist vielleicht schon ein wenig viel, aber nach 4 den letzten übrigbleibenden punkt einen 5. in okkultismus werden zu lassen fand ich halt realistischer als einen ersten in zB. computer oder politik, weil er das nie berührt bzw. darüber nachgedacht hat!!

gruss tyoemiehet

Ich hätte für 1 oder 2 Steigerungen auf die Steigerung von einer Fertigkeit verzichtet, und dann Okkult. auf 5 angehoben - Wenn überhaupt.

Denn etwas ist enorm wichtig:

Es sollte immer 'bessere' Charaktere geben als die Spielerhelden, denn wenn jemand rollenspielerisch nicht pariert, kann der Meister dann mit dieser Art von Respekt noch etwas Retten.

Meine Meinung zum Ganzen:

Werte sind EXTREM wichtig, denn nur durch Werte kann man sich zu 100% identifizieren - vor allem gegenüber anderen. Doch es sollte so sein, dass der sich entwickelt, langsam aber stetig.

Pumpelche
Autor von Mondagor