Aaaargh

AAAARGHHH

GNÄÄÄÄRG!!!

Grlgmpf!

Ich ... argh... muß ... Fredi ... hier ... leider ... recht ... geben *AAAARRRAARGH*

Verdammt kam das schwer über die Lippen

Ne mal ehrlich: Es ist schon klar daß alle In-play Sachen auch Out-Play folgen haben.

Das ist ein sehr interessanter Ansatz... und ich würd Dir gern mal eine IM schreiben, Fredi. Es geht um ein Thema was mich wirklich interessiert und hier auf dem Board auch mal aufgekommen ist...

Ich kann hier auch nichts weiter machen als Fredi zuszustimmen.

Mit einer Ausnahme :

Man spielt Paranoia :-)

( Aber darum ging es hier nicht - ich konnte mir nur diese Bemerkung nicht verkneifen. )

Danke für die Blumen. (Elche mööögen Blumen. YumYum *schmatz*!)
 Und Leo, war doch gar nicht so schwer, oder? Komm auf die Röhrende Seite der Macht...!

Einen Nachtrag hab ich da noch:
Ein Grund für die hier teilweise unterschiedliche Meinungen ist die Aussage: "ja, das kommt auf das Genre, Setting usw. an" Das ist völlig richtig, aber auch haarschrf am Kern vorbei (IMO). Es kommt nämlich einentlich darauf an, ob die IC Aktion OOC Spaß macht. Und dass kann ein SC-SC Konflikt durchaus. Und das kann auch sehr stark vom Genre Abhängig sein. Eigentlich ist es aber abhängig von den Erwartungen und Wünschen der Spieler. Und die können sich natürlich (unausgesprochen) von Dark-Endzeit zu Heroic Fantasy durchaus unterscheiden. Aber noch besser ist es, wenn man vorher klar macht, was alle erwarten. Oder spätestens, wenn der Fall eintritt. Wobei wir wieder beim OOC Gespräch wären.

Und natürlich gilt bei Paranoia das gleiche: Solange es OOC Spaß macht, ist alles gut. Und die Erwartungshaltung der Spieler ist natürlich schon stark in die Richtung vorgelegt. Aber wie Christian sagte: es kann schnell OOC sehr ernst werden...

Fredi

Gekillt habe ich einen SC erst einmal. Er hat mich so genervt und ich hatte eine Selbstbeherrschung von 03. Irgendwann hat mich der SL dann würfeln lassen. Und dann habe ich ihm eine gesemmelt. Leider habe ich dabei eine 100 gewürfelt, beim Crit dann eine 98 und der SC hat alle Rettungswürfe versemmelt. Tja, da war er halt tot. Habe sogar noch meinen Karmapunkt geopfert, aber auch da leider versemmelt. Aus die Maus.

Ansonsten haben wir es bei nervigen SCs so gehalten, uns einfach von ihnen zu trennen; entweder haben wir sie in der Taverne "vergessen" oder einfach bei Kletterparteien unten stehen gelassen oder so "Scherze". Man kann solche Leute loswerden, ohne sie gleich zu töten.

Was aber im Grunde dasselbe ist:
Der Spieler kann diesen Charakter innerhalb der Gruppe nicht mehr führen...

Jain. Der Spieler hat noch eine Hintertür offen. Er kann OOC mit den anderen Klären, was ihnen nicht passt und dann kann sein Char wieder eingebracht werden - z.b. indem der Nachreist, oder zufällig iweder auf die Gruppe stößt, oder so.

ML

Shaliya und Mozzarelle-Lady,
ihr seid wieder bei IC-Lösungen für OOC-Probleme angekommen (töten oder zurücklassen, egal). Schließlich stirbt ein SC (IC) für das Fehlverhalten eines Spielers (denn der hat Euch (!) OOC genervt). Voll daneben. So entstehen Kriege ("Amis saugen!" "Ok, wir marschieren in den Irak ein...").
Ok, etwas übertrieben, aber das ganze wird dadurch eskaliert und nicht geklärt. Also meiner Meinung nach ein nicht sehr zielführender Ansatz.

Fredi

nur seine CHars waren immer ein Fiasko.

Also doch OOC, oder? Oder waren alle superzufrieden mit der Art wie es gelaufen ist? Alle Spieler waren glücklich und habe sich gefreut, wenn mal wieder ein nerviger Char zurückgelassen wurde (incl. dem Spieler selber)?

Also das glaube ich nicht. Oft werden aber IC Gründe für OOC Probleme vorgegeben (ich spiele ja nur meinen Charakter...). So scheint es mir eher.

Fredi

Für mich sah das eher so aus, als wäre der Junge nicht in der Lage zu lernen. Wenn die SCs mich immer zurücklassen, weil mein Char nervt, warum spiel ich denn nicht a) was anderes oder b) so, dass die anderen verstehen, warum ich das tue? Immer einen neuen Char zu machen langweilt doch auf die Dauer.  Wenn ich natürlich einen Schelm spiele, dann haben die anderen vielleicht mehr Verständnis, als wenn ich mit der Amazone dauernd die männlichen Chars grundlos bekriege...

Shaliya und Mozzarelle-Lady,
ihr seid wieder bei IC-Lösungen für OOC-Probleme angekommen (töten oder zurücklassen, egal). Schließlich stirbt ein SC (IC) für das Fehlverhalten eines Spielers (denn der hat Euch (!) OOC genervt). Voll daneben. So entstehen Kriege ("Amis saugen!" "Ok, wir marschieren in den Irak ein...").
Ok, etwas übertrieben, aber das ganze wird dadurch eskaliert und nicht geklärt. Also meiner Meinung nach ein nicht sehr zielführender Ansatz.

Fredi

In dem Zurücklassen statt dem Töten seh ich einen Ansatz, der eine OOC-Lösung ermöglicht.
Das das ein OOC-Problem ist, ist mir klar, die Eskalation erfolgt aber meist doch auf der Inplay-Ebene und da hilft es oft, den Spielern eine "Atempause" zu gönnen, in denen sie dann das OOC-Problem ansprechen können.

ML  

Es kommt auch immer wieder darauf an wie die Gruppe eingespielt ist.
Es ist zum Beispiel immer schwierig als Neuzugang in einer recht gut eingespielten Gruppe zu spielen.
Wenn ich zum Beispiel sehr viel Wert auf Rollenspiel lege und die Gruppe vielleicht mehr ...mhm...naja...veranlagt ist... dann kann das schonmal zu differenzen innerhalb des Spieles fuehren.

Oder wenn ich gerne das genaue Gegenteil von dem Spiele als der Rest der Gruppe so heisst das noch lange nicht dass ich alle anderen damit nerve!
Es ist nur so dass differenzen innerhalb des Spiels innerhalb der Charactere vorprogrammiert sind und ich deshalb noch lange kein Problem mit dem Rest der Spieler habe.
Denn ein Ritter unter Piraten, der keine andere Chance hat als mit diesen auf dem Schiff zu weilen...der selbst wegen eines (NICHT)begangenen Verbrechens gesucht wird... es ist gut erklaert und es ergibt alles Sinn, er wird gejagt, flieht auf ein ablegendes Schiff und es stellt sich erst weit hinterher heraus das alles Piraten sind... was moechte ein Ritter in dieser Situation tun?

Das ist ein klassischer Film...irgendwie... und sowas kann durchaus lustig sein, denn der Ritter ist nicht gerade mit der handlungsweise der anderen einverstanden...und wird aber durch die Piraten immer wieder in extrem witzige und lebensbedrohliche Situationen gebracht...man kann regelrecht sehen wie sich die Piraten und der Ritter veraendern....

Klar hatten wir auch hitzige OCC Diskussionen aber es ging immer um die Charaktere nicht um die Spieler (bis auf uns beide aber wir haben uns ja im Endeffekt sogar freundschaftlich zusammengerauft)

Bei Paranoia beschwerte sich mal der Spielleiter, dass die Spieler sich schneller umbringen als er das machen kann...

Ich kann mich nicht erinnern, jemals als SC einen anderen SC umgebracht zu haben... bisher war es so - wenn mich jemand so sehr nervt, dass ich seinen Char ermeucheln will, geht mir auch der Spieler auf den Keks, und ich verlasse die Gruppe.

Jetzt haben wir aber folgende Situation: Wir spielen Ars, wo die Magier per Eid geschworen haben, sich nicht mit Dämonen einzulassen. Einer unserer Mitmagier ist aber gerade kräftig auf dem Weg dahin und hält das (trotz entsprechender Warnungen!) auch gar nicht hinter dem Berg... Meine Magierin ist a) hitzköpfig, b) nicht übermässig tolerant und c) eine der kampfstärksten Magier im Bund. Was mach ich nun, wenn der andere Typ so weiter macht? Von der gesamten internen Logik der Spielwelt und des Charakters her sollte ich ihn umbringen... naja, zumindest würde ich noch mal mit den anderen drüber reden...

Ich weiss nicht, ob das ein OOC Problem ist. So gut kenn ich den Spieler gar nicht. Er ist kein besonders guter Freund von mir, aber auch niemand, den ich nicht leiden kann. Tatsächlich scheint er recht nett zu sein. Ich hab auch keine Ahnung, wie er reagiert, wenn sein Char draufgeht.... aber so, wie er spielt (und ich hab ihn auch schon in anderen Runden erlebt), sollte er immer mal wieder damit rechnen. Bin mal gespannt, wie das weitergeht.