Viel wichtiger ist es, zu wissen, was ggf. nicht rein gehört.

Es gibt Zigmillionen und mehr Dinge die nicht hinein gehören. Sich denen zu widmen bedeutet seine Zeit zu verschwenden.

Einzig richtig ist es sich darauf zu konzentrieren was erforderlich ist, also hinein gehört.

Man schreibt bei einem Kochrezept ja auch "Man nehme..." statt "Man nehme nicht..."

Mag vielleicht etwas überdreht wirken, aber ich denke, man muss Rollenspiel als Lebensweg begreifen ... so auf der Schiene wie die Scientologen (oder war es doch Hubology).

Das findest Du vermutlich auch noch witzig?

Gut, war vielleicht etwas provokant gestellt ...

Provokativ? Du hast nur keine Ahnung.

Du bestätigst mich eigentlich auch wieder in meiner obigen Aussage. Die Leute, die wirklich PR für Rollenspiel gemacht haben (in erster Linie waren das m.E. PrO und Traumschmiede; zumindest waren dies jene, die den Rollenspielbereich mit Proberunden abdeckten) ... haben tlw. ihr eigenes Zeug vorgestellt.

Das PrO besteht eigentlich ausschließlich aus NICHT-Autoren, die das Zeug anderer Leute vorstellen.

Oder habe ich bzgl. des Heftchens was falsch verstanden?

Du hast es falsch verstanden.

M.E. hat das PrO CDs vergeben, mit all dem Zeug (Systemen) drauf. Oder was meinst Du genau mit Give-Aways? Und könnte dies nicht auch ein Finanzierungsproblem werden?

Die PRO-CD kostet 5 Euro (nicht kostenlos) und ist für das was sie bietet eigentlich erstaunlich günstig. Dennoch ist sie eher etwas für alt eingesessene Rollenspieler, die nach Abwechslung suchen.

(K)eine Alternative wäre es eine kostenlose CD zu verbreiten. Die dafür anfallenden Kosten kann aber garantiert nicht das PrO tragen.

Außerdem müßte solch eine CD multimedial sein - ab besten eine SVCD oder VCD, die sich in einem DVD-Player abspielen läßt und anhand eines FILMS demonstriert, was Rollenspiel ist.
Wenn man dann auch noch kostenlose Rollenspiele auf dieser CD zum Ausdrucken am PC finden würde, wäre das ideal.

Alternativ wäre eine AUDIO-Spur nicht schlecht, die man in einem CD-Player abspielen kann - und über die man einer RPG-Runde zuhören kann. Zwischendurch erklärt halt ein Erzähler, was eigentlich ein RPG ist und was gerade passiert.

Nachtag: Beitrag wurde auf Jestos Wunsch "entemotionalisiert"

Da habe ich auch schon dran gedacht, das Minneyar auf Auge zu drücken :-) , aber obiges Posting hat mich zu sehr erschöpft.

Problem: Das Rollenspiel muss zu den Leuten.
Schwierigkeit: RS ist als Hobby ein "komplexes Produkt" mit hohem Beratungs- und Erklärungsaufwand. Außerdem braucht es Opinion-Leader (Spielleiter), die dann das Spiel durch eine Art "Abknospungseffekt" weiterempfehlen (SL macht 'ne Gruppe auf, irgendwann wird Spieler selbst zum SL und gründet eine eigene Gruppe).

Lösung: Probefahrten. Wenn man nicht durch Information zu einer Kaufentscheidung kommt, muss man es halt selbst erleben.

Neeee, sehe ich nicht so.

Lösung: Wie kann ich a) die Komplexität des Produkts b) den Beratungs- und Erklärungsaufwand,  c) den Spielleiter und d) die Notwendigkeit der Abknospung entfernen und trotzdem ein Spiel schaffen, das ein Rollenspiel ist?
Oder wollt ihr mir jetzt erzählen, dass ein Rollenspiel per Definition ein furchtbar komplexes Spiel ist, das ewig braucht, damit man es verstehen kann, das man nur von einem Eingeweihten lernen kann und das zwingen einen Spiellleiter braucht? Also in meiner Definition von Rollenspiel ist das nicht enthalten. Falls dem aber so sein sollte, können wir es gleich lassen, denn kein Mensch will komplizierte Spiele von einer wirren Gruppe "Eingeweihter" lernen...

Also, warum nichts Neues (oder wenigstens verändertes)?

Fredi

EDIT: Ende nachgereicht...  

Fredi, das Problem ist nicht SL oder kein SL.

Das Problem ist folgendes: Es ist sehr viel leichter, sich für RS zu begeistern, wenn man einfach bei einer Gruppe mitspielt.

Ein Buch zu nehmen und versuchen auf sich allein gestellt herauszufinden, wie man sowas spielt, ist wohl möglich, aber nicht wirklich der beste Weg, um mit dem Hobby anzufangen. Learning by Doing ist m.E. im Rollenspiel der beste Weg.

Arbo sagt schon ein paar vernünftige Sachen, ...

Wer Rollenspiele mit Scientologie gleichsetzt oder Letzteres überhaupt in irgendeiner Form verniedlicht, rettet sich nicht dadurch, daß er zwischendurch "ein paar vernünftige Sachen" erzählt.

Diese Sekte hat zu viele Existenzen zerstört und Ehemalige Mitglieder eingeschüchtert als das man darüber witzeln könnte.

@ Dogio:

Falsch. Grundsätzlich falsch.

So grundsätzlich nun auch wieder nicht. Es ist eine Frage der Relation, wie sich aus dem Kontext durchaus erschließen lässt.

Um bei Deinem Kochbeispiel zu bleiben: Wenn ich alles Mögliche in eine Suppe haue, besteht die Gefahr, dass am Schluss so viel drin ist, dass es eigentlich keine Suppe mehr ist (die Suppe vielleicht nur noch eine Soße ...). Von daher ist es schon ganz hilfreich zu wissen, was eine Suppe ausmacht, d.h. u.a. auch, was eben NICHT in eine Suppe gehört.

Das PrO besteht eigentlich ausschließlich aus NICHT-Autoren, die das Zeug anderer Leute vorstellen.

Ich will Dir nicht gegen den Karren fahren, aber was Leipzig betrifft, liegst Du falsch.

Dort haben zum großen Teil die AUTOREN ihre Regelwerke vorgestellt. Das PrO hat hier vor allem durch die super Organisation geglänzt (und natürlich auch präsentiert). Gleichzeitig heißt es aber nicht, dass jeder Autor nur sein Zeug gemacht hat ... das Verhältnis war über alle Maßen kollegial. Trotzdem bleibt es dabei, dass die Runden, welche angeboten wurden, fast ausschließlich von Autoren angeboten wurden.

@ Jestocost:

RS ist als Hobby ein "komplexes Produkt" mit hohem Beratungs- und Erklärungsaufwand. Außerdem braucht es Opinion-Leader (Spielleiter), die dann das Spiel durch eine Art "Abknospungseffekt" weiterempfehlen (SL macht 'ne Gruppe auf, irgendwann wird Spieler selbst zum SL und gründet eine eigene Gruppe).

Ich habe irgendwie etwas Bauchschmerzen, wenn ein Hobby als Produkt begriffen wird. Das Problem ist doch, dass es kein Produkt ist, sondern (wie oben beschrieben) auch eine Einstellung. Rollenspiel ist doch nichts, was ich einfach nur konsumiere. Mag sein, dass es Leute gibt, welche eine RS-Runde einfach nur auf sich einprasseln lassen.

Aber ich habe eigentlich immer Spieler und Spielleiter erlebt, die sich dann stärker mit div. Dingen befassen (geschichtliche Hintergründe z.B.).

Ein Produkt, so wie ich es verstehe, verschafft Dir ein paar schöne Minuten. Rollenspiel aber, kann darüber hinaus durchaus etwas in Deinem Leben verändern (naja, klingt vielleicht etwas theatralisch). Ich will das nicht überstrapazieren, aber ich denke, dass man mit der Zeit besondere Qualitäten erwerben kann. Etwas, was beim Hören z.B. einer CD ausbleibt.

Und genau darum geht es eigentlich. Wenn wir Rollenspiel nur als "Konsumalternative" mit den Argumenten anbieten (Vorsicht: grob vereinfacht) "weil das ein tolles Hobby ist" ... dann bringt das m.E. nicht viel. Die Frage muss lauten, warum es ein tolles Hobby ist? Was unterscheidet dieses Hobby von anderen Hobbys? Was macht es attraktiver als andere Hobbys?

Darauf müsste aufgebaut werden.

(Irgendwie sehe ich da auch noch Aufklärungsbedarf. Die Rollenspielszene ist sich einig, dass Rollenspiel ein tolles Hobby ist. Warum aber ist es aber so toll?)

Und dann braucht man verschiedene Anknüpfungspunkte. Wie ich oben schon dargelegt habe, können Interessenten aus ganz verschiedenen Bereichen kommen. Alles, was Du oben beschrieben hast (SL als Opinion-Leader), lässt sich doch auch wieder nur begrenzt einsetzen. Wie kommt man also an Leute von ganz anderen Bereichen ran?

Cons sind dummerweise kannibalistisch - man spielt sich gegenseitig die Kunden. Also muss man raus, raus, raus.

Jup. Und hier kommt wieder mein Hinweis auf die Anknüpfungspunkte ins Spiel. Wie können Leute, die eigentlich nicht mit der Materie vertraut sind, für diese sensibilisiert werden? Meiner Meinung nach darf man da nicht nur beim "Vorführen des Hobbys" stehen bleiben. Klingt komisch, aber so manch "offenes Bekenntnis" oder Bezüge zu unserem Hobby könnte (vielleicht !!!) den Weg wesentlich stärker ebnen (siehe bspw. Boltthrower und Warhammer). Vor allem also eine "Stück für Stück heranführen"-Strategie.

Eine umfangreich beworbene Con. wird m.E. nicht reichen ...

Und Arbo: Ich habe große Angst vor irgendwelchen Verbänden, die sich als die Vertreter der Rollenspieler begreifen. Nexus und PRO sind cool, aber mir geht's da wie Groucho Marx: Ich würde nie einem Club beitreten, der Leute wie mich reinlassen würde

Hm, das Argument ist schon richtig, schließlich kann man da auch vereinnahmt werden. Allerdings wäre es vielleicht auch schön, wenn es eine wie auch immer geartete Koordination gäbe und dadurch eine vielleicht stärkere Position des Hobbys Rollenspiel innerhalb unserer Gesellschaft entstehen könnte (zumindest würde sowas völlig neue Perspektiven eröffnen;  Stichwort: Seriosität).

@ Sire Thomas:

Kann sein, dass es schon angesprochen wurde, aber wie steht es eigentlich um die Möglichkeit, PC-Rollenspieler vom Computer wegzubekommen und zu P&P-Rollenspielern zu machen.

Hm, eigentlich mal eine ganz interessante Frage, die man vielleicht mal näher analysieren sollte. Wirken sich also bspw. diese seltsamen Buchstaben "D&D" auf manch PC-Rollenspielen auch auf die Papiervarianten aus?

Wenn ja, dann in welchen Größenordnungen? Wenn nein, dann warum?

Mag sein, dass ich da etwas altmodisch bin, aber Deine Befürchtungen bzgl. modernerer Möglichkeiten im Multiplayerbereich teile ich so nicht ganz. Die Papiervariante hat schon irgendwie ihre Vorzüge. Auch sprechen noch monetäre und technische Gründe momentan dagegen ... und ich denke, dies wird die nächsten 5 Jahre noch so bleiben.

Ich denke, dass wir das wie beim Fußball angehen und die "Jugendarbeit" intensivieren müssen. Und warum nicht über "Einstiegsdrogen" wie TCG oder Light-Brettspiele?

Sag ich doch die ganze Zeit Aber dafür braucht es eben auch Leute. Wenn Du von Jugendarbeit schreibst, wirst Du sicher auch wissen, was das im Kern heißt (ich erinnere Dich nur mal an die Schulklassen-Vorführungen ... dies wird ggf. nicht jedermanns Geschmack sein ... :-/ ).

-gruß,
Arbo

Ich hab nicht alles gelesen, aber mein Vorschlag der so sogar bei mir funktionierte, den so kam ich zum Rollenspiel! Einstiegsheftchen einfach brettspielen kostenlos beilegen wie damals den DSA brettspielen, ok da war nur werbung des rollenspiels drin aber das wirkt auch schon!

Ich habe nie verstanden, warum die Spiele-Industrie, auch die ganz großen Firmen (z. B. Hasbro=D&D), es nicht geschafft haben, den Fantasy-Hype, der mit den "Herr der Ringe"-Filmen ausgebrochen ist, für Rollenspiel-PR zu nutzen.

Weil sie annehmen, das der Nutzen die Kosten nicht rechtfertigt.
Hasbro macht keine Mainstream Werbung für Rollenspiele, weil sich Aufwand selbst dann nicht rechnen würde, wenn der D&D Umsatz damit verdoppelt oder gar verdreifacht würde.

Natürlich können nur die Lizenznehmer mit den Figuren aus dem Film bzw. Buch direkt werben, doch selbst für das neue, lizensierte "Herr der Ringe"-Rollenspiel habe ich bisher nur in RPG-Magazinen Werbung gesehen. Und selbst wenn andere Verlage nur mit Elfen und Zwergen statt "Legolas und Gimli" werben, müsste doch eigentlich auch was abfallen. Aber: Fehlanzeige. Dabei wäre das bestimmt wirkungsvoll gewesen. Das ebenfalls ziemlich komplexe "Herr der Ringe"-Brettspiel von Kosmos hat sich ja schließlich ziemlich gut verkauft.

Das ist widerum die andere Seite der Medaille, die "normalen" Rollenspielverlage habe kein Geld für große Werbeaktionen.

Ja, aber wenn ich schon in eine Systemüberarbeitung investiere, wie im Fall von DSA und D&D, dann nehme ich die paar zehntausend Euro doch auch noch in die Hand, um das Dingen ordentlich zu bewerben. Die Grafiker, die die Anzeige produzieren können, haben die Verlage doch schon im Haus. Und es muss ja nicht gleich der Fernsehspot zur Primetime sein. Ein paar halbseitige Anzeigen in Fernsehzeitungen oder ein kurzer Kinospot tun's ja auch.

Ja, aber doch nicht für Amigo und Fanpro. Das sind schon ausgewachsene mittelständische Unternehmen.

Wenn Pegasus zur Spielemesse 15 Produkte (gebundenes Kapital) rausbringt ist das immer noch mutig, aber in gewissen Grenzen kalkulierbar.

Ein Spruch beim Verkauf heisst "Masse schafft Masse". Ein System wird erst ernst genommen, wenn viel da ist. Im Kreis der Freien Rollenspiele (und auch hier) wird immer sehr abschätzig darüber geredet, dass die "Großen" immer so viel Zeug auf den Markt schmeißen - ich behaupte, alleine dadurch, dass so viel an Produkten existiert, lebt Rollenspiel überhaupt. Wenn ich an meine Computerspiele denke, da will ich auch alle 3-4 Monate Nachschub haben, ähnliches gilt auch für die P&P-RPGs. Ab und an neue Abenteuer, mal wieder ein Quellenband usw. So wächst erstaunlicherweise der Kreis der Spieler und wird nicht schmaler. Woran das liegt? Alleine durch die Masse wird irgendwann auch einmal der Nicht-Spieler darauf aufmerksam. Wenn ich so an die SPIEL 03 denke, dann fallen mit der extrem auffällige Siedler von Catan-Bus und der gigantische HdR-Stand ein (neben dem PrO-Stand natürlich). Also: MEHR Masse und man breitet seine Basis automatisch aus. Wenn es nur 2-3 Systeme geben würde, ohne Innovation in den Reihen, dann würde die kritische Masse nicht erreicht werden und es fehlt an Menge, um die Sekundär- (Rollenspielläden)  und Tertiärindustrie (Hersteller von Merchandisingartikeln, Lizenznehmer) am Leben zu halten.

Ein paar halbseitige Anzeigen in Fernsehzeitungen oder ein kurzer Kinospot tun's ja auch.

Das wäre verschenktes Geld. Lieber lege ich meine zehn Exemplare vom Fantasy-Taschenkalender bei Saturn aus und erreiche dadurch ein paar Kids! Ich glaube nicht, dass sich irgendein Produkt aus einer "Szene" jemals zum Massenmarkt tauglichen Produkt entwickelt. Selbst ein Milliardenseller wie Magic hat eine bestimmte Zielgruppe, die über ganz gezielte Shops (Rollenspiel, Comicläden, Spieleläden) angesprochen und beworben wird. Kinowerbung verpufft da total!

Ich habe nie verstanden, warum die Spiele-Industrie, auch die ganz großen Firmen (z. B. Hasbro=D&D), es nicht geschafft haben, den Fantasy-Hype, der mit den "Herr der Ringe"-Filmen ausgebrochen ist, für Rollenspiel-PR zu nutzen. Ich hatte eigentlich schon beim ersten Film erwartet, dass sich alle da drauf stürzen, zumal ungefähr zu dem Zeitpunkt auch neue Auflagen von D&D und DSA rausgekommen waren.

Aber das läuft doch wie geschmiert? Gerade diese Filmumsetzung wird sicherlich ein paar Tausend Spieler in unsere Reihen treiben, denn Fantasy erlebt ja in den letzten Jahren gerade durch HdR eine Renaissance! Und wenn erst mal alle Filme abgedreht sind, kommt bei einigen dann das "Loch", das Rollenspiele stopfen können... Wartet ab, die Spieler kommen zuerst zu HdR-Rollenspiel, danach zu den anderen Mainstream-RSP...

Aber das läuft doch wie geschmiert? Gerade diese Filmumsetzung wird sicherlich ein paar Tausend Spieler in unsere Reihen treiben, denn Fantasy erlebt ja in den letzten Jahren gerade durch HdR eine Renaissance! Und wenn erst mal alle Filme abgedreht sind, kommt bei einigen dann das "Loch", das Rollenspiele stopfen können... Wartet ab, die Spieler kommen zuerst zu HdR-Rollenspiel, danach zu den anderen Mainstream-RSP...

Wenigstens Einer der noch zu Träumen in der Lage ist :-)