Aaaalso, wir sind schon ne kranke Gruppe!
Immer beschweren sich die Spieler, weil der SL ja sooo viel Scheiße baut - aber wenn sich dann einer als neuer SL meldet, wird seine Meisterzeit auf "nach dem Ende der Kampagne" verschoben.

Für DSA-Kundige: Wir spielen gerade die Phileasson-Saga.

Jedenfalls ist dies eine WIRKLICH lange Kampagne, und langsam verlieren wir alle - auch der SL - die Lust am Spielen.

Warum?

Der SL denkt, wir sind zu dumm, weil wir (scheinbar) offensichtliche Details übersehen.

Was ich von seinem Meistern halte? Monoton, viele wichtige Details einfach runtergelesen, nur selten werden alternative Lösungen akzeptiert.

Das Wichtigste für mich: Atmosphäre.
Diese baut unser SL einfach nicht auf!
Fazit: Ich verliere die Lust, werde unaufmerksam, höre ergo nicht zu, kriege also viele Details nicht mit.

Es ist also ein ewiger Teufelskreis!

Anderes Beispiel für die hohe Kunst unseres SLs

Wir hatten ein Abenteuer, in dem wir -uns anvertraute-
300 Bettler aus en Klauen der Echsenmenschen befreien mussten.

MeIn Held war tot, weil...
...wir eine magische Treppe hochsteigen mussten, und viele Mutproben waren nötig, damit wir weiter hoch gehen.
...die ich fast alle verhauen habe, so dass ich klettern musste.
...nach zwei Stürzen sagte der SL, dass ich noch eine Mutprobe machen muss, damit ich noch weiterhin klettere.
...die verhaue ich wieder, und bleibe kurz vor dem Ende der Treppe sitzen.
...die Gruppe hat mich offensichtlich verlassen - komisch, aber egal - und ich darf ALLEINE ohne Hilfe einen Überhang bezwingen, falls ich auf die Spitze des Berges will.
...der SL erklärt, dass ich bei einer misslungenen Probe tot wäre - logisch, 20 Meter Sturz
...ich habe aber keine Lust, unten rumzusitzen, bis die Gruppe mit dem GESAMTEN Abenteuer fertig ist, und versuch es
...Probe misslungen, ich bin tot

Toll, sag ich, super.
Aber egal, mach ich mir halt n neuen Helden.
Ein Schwertgeselle soll es sein - eine Art Musketier für die DSA-Unkundigen.

Ich sag dem SL:
Er war an einer Dschungelexpedition in die selben Breitengrade unterwegs...
SL: Nein, es hat noch niemand die Treppe betreten.
Ich: Außer Phileasson.
SL: Der ist ja auch was Besonderes.
Ich: Hör mal, wenn ihm die Eingeborenen sagen, dass die Treppe gefährlich ist, und er sich widersetzt - dann kann das auch ein anderes, goldgieriger Anführer!
SL: Nein.
Ich: Ok, es ging so ab: Die Expedition schaffte es bis nach oben, aber nur 2 Mann und Ich überlebten.
Durch einen Überfall der Echsenmenschen wurden die beiden Anderen getötet, ich überlebte nur knapp.
So zog ich also weiter durch den Dschungel, und traf dann auf die restliche Gruppe.
SL: Nein, das geht nicht! Du bist jetzt von mir aus einer der Bettler, der früher ein Schwertgeselle war.
Ich: (nach längerem Nachdenken) Also gut, von mir aus.
(noch war ich naiv)

Wieder der Zwerg. Er wird zu den Bettlern verfrachtet, weil er die Echsen-Baukunst beleidigt hat.
Er muss arbeiten, tut es aber nicht.
Ein Aufseher kommt an; und trifft ihn mit der Peitsche.

SL: 6 SP.
Zwerg: Nein, ich habe noch ne Rüstung an, also sind das nur...
SL: Die lassen doch keinen Arbeiter in Rüstung rumlaufen!
Ich: Du hast doch eben gesagt, die können nur auffällige Farben sehen!
Und nach einer langen Dschungelwanderung ist der Zwerg verschwitzt. Außerdem hat er darüber KLeidung an, die ist staubig. Er hat außerdem immer etwas Ruß am Körper. Und ich glaube kaum, dass er sein Kettenhemd auf Hochglanz poliert!!!
SL: Nein, die haben das jetzt ausgezogen!
Zwerg: Gut, ich habe ja noch meine wattierte Unterkleidung mit eingenähten Kettenteilen!
SL: Nein, die Kettenteile sind nicht mehr da!
Zwerg: Sag mal, die Unterkleidung sehehn die doch gar nicht! Außerdem, wollen si die Kettenteile von der Kleidung abreißen oder was? (wird langsam wütend)
SL: Ja, das machen die! Wenn du halt die echsische Baukunst beleidigst, musst du mit den KOnsequenzen rechnen!
Zwerg: Ich spiele doch nur meinen SC aus!

usw.

Versteht ihr jetzt, was unser Problem ist?

Gebt mal ein paar Komentare ab!
Thx  

-Bju-Jee-

Was gibt es denn da zu bereden?
Der SL meint, er müsse die Aktionen des Zwergs vernünftig sanktionieren, der Zwerg will nur seinen SC richtig ausspielen.

Klingt für mich auch nach einem ordentlichen Kommunikationsproblem bzw. nach einer ziemlich festgefahrenen gegenseitigen Meinung.

Wäre es so schlimm. die Kampange mal für ein oder zwei Sitzungen ruhen zu lassen, damit ein anderer Spieler mal die Rolle der SL übernimmt, und sich für neue Charakter ein Kurzabenteuer ausdenkt?

definitiv aufhören .. was ist das denn für ein SL??? definitiv einer von denen die glauben, weil sie sl sind, sind sie gott - was null spielspaß deinen beschreibungen nach wirlich so, bedeutet ...

ich würde da höchstens(!) einen oder zwei nachmittage mitgemacht haben und dann weggehen ... das ist doch albern, soll er sich doch andere suchen die er so verarschen kann.
der sl kann nämlich nur dann spielen und seine, wie er ja so schön demonstriert, macht aussüben, wenn die spieler überhaupt anwesend sind, und wenn das so weiter geht, werden da bald keine mehr sein, die sowas ertragen ... ich meine ne ganzen nachmittag nur rumsitzten und am ende noch verarscht werden ... das ist ne echter vertrauensbruch seitens des sl.

Also nach den Beispielen zu urteilen: anderer SL, oder aber er ändert wirklich seinen Spielstil, der ist ja grausig, wie soll man denn da als Spieler überhaupt noch Spaß haben?? Schon allein die Sache mit dem neuen Helden, also wirklich auch wenn man als Bettler keine Sachen hat kann der Meister ja passende Sachen in eine Waffenkamer packen wo man diese dann bekommen kann also wirklich.
Der Zwergenspieler könnte betreffend der Gefängnisse wirkliche etwas kooperativer sein, mit der Zeit lernt man es nunmal, man muss zwar nicht ein absoluter Pazifist etc. werden aber für einen Moment ausharren dürfte doch kein Prob sein, aber ansonsten hat er doch ganz gute Argumente vorgebracht für seinen Zwerg, finde ich zumindest.
Also am besten ein neuer SL

MfG Edler Baldur

Wobei man sagen muss das "mit" nich heißen muss dass man für sie spielen muss....
Ich bin da etwas Spieler-helf-lastig.
Ich hab es hingekriegt das in 5 JAhren Spielzeit eigentlich nie jemand gestorben ist(ausser da wo sie ihn wiedererwecken konnten).

Ich sehe es ähnlich wie meine Vorredener in Bezug auf die gekauften Abenteuer. Wenn ich als Spieler merke, dass ich überhaupt keine Entscheidungsmöglichkeiten habe das Abenteuer zu lösen, vergeht mir ziemlich schnell der Spaß. Wenn dann auchnoch der SL ewig lange Stellen des Abenteuers einfach abließt, und auchnoch erwartet, dass man alles mitprotokolliert, dann hat der SL da was nicht verstanden. Es sollte beim Rollenspiel doch darum gehen eine Geschichte mit den Spielern zu erleben und nicht die Spieler durch die Handlung zu prügeln.

Ich persönlich freu mich immer, wenn die Spieler andere Lösungswege finden, als die ich mir überlegt hab, oder in Fertigabenteuern drinstanden.

@Selganor:
So kann ich deiner Aussage nicht zustimmen. Natürlich ist die Phileassonkampagne eine ziemliche Einbahnstraße, aber das ist zwangsläufig so. Erstens wegen ihrer Länge (4 Bände). Es ist eigentlich klar, dass hier bestimmte Ausgänge erzwungen werden müssen, damit die nächsten Szenarien noch verwendbar bleiben. Bei einem Einzelabenteuer kann natürlich wesentlich mehr Rücksicht auf alternative Enden und Wege Rücksicht genommen werden. Weiterhin ist in-game die Reise von göttlichen Visionen geleitet, denen die Charaktere halt folgen MÜSSEN, wenn sie gewinnen wollen.  Gut, man kann jetzt mit gutem Recht sagen, dass einem Rollenspiel SO nicht gefällt.
Aber für DSA gibt es eine ganze Reihe Abenteuer die deutlich weniger linear aufgebaut sind (man sollte natürlich jetzt nicht zu den Einstiegsabenteuern wie "Höhlen des Seeogers" oder so greifen), also nicht unfair sein...

Bin ich unfair, wenn ich sage, dass alle D&D/d20 Abenteuer, die ich bis jetzt durchgeblättert habe zu mindestens 70% aus Dungeoncrawl bestanden...?
 


 

Man kann solch eine Trotzhaltung behalten. Mein Elf hatte lange Zeit keinen Respekt bzw. hat keine Würdigung von Adligen vollzogen wie der Rest eben. Mit der Zeit hat er nach wie vor eine Abscheu vor dem kriecherischem Verhalten hat aber inzwischen gelernt sich etwas zurückzuhalten da er inzwischen erlebt hat wie wichtig es manchen Menschen ist.
Also kann man ruhig trotzig sein man sollte nur nach einigen solchen Erlebnissen nun irgendwann wissen das es manchmal besser ist sich zurückzuhalten. Alles andere würde ich als stur und unnötig ansehen besonders wenn jemand bereits ein dutzend Mal durch so eine Situation ins Gefängnis gekommen ist sollte der Char in der Lage sein daraus zu lernen, selbst wenn einem der SL net passt.

MfG Edler Baldur

Wir haben die Phileasson Sage irgendwann (mitten im 2. Buch) einfach abgebrochen, weil die Spieler keine Lust mehr hatten. Die Charaktere sind dann einfach in eine andere Richtung gezogen und ich habe mit anderen Abenteuern weiter gemacht.
Wenn es niemanden gefällt, muss man es nicht machen.

Dungeoncrawl ist allerdings so ziemlich das unlinearste das du an Abenteuer haben kannst... Du kannst nie sagen welchen Weg die Charaktere einschlagen (sofern sie die Chance haben abzuzweigen) und je nachdem wann die Gruppe vom/im Dungeon eine "Pause" macht (oder sogar rausgeht, um sich auszuruhen) kann sich EINIGES daran aendern.

oder diese nette Situation wenn die Spieler mal ziellos anfangen durch die Welt zu reisen weil "wir in Xy noch nicht waren" und teile der Gruppe auch nicht dort hin wollen (d.h. man kann nie wissen wo sie jetzt hinwollen, aber der Abenteuer-Plot kann sich überall entwickeln...)

Edit von Selganor: Zitierung korrigiert